abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 14 april 2016 @ 11:24:40 #151
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_161419490
quote:
0s.gif Op donderdag 14 april 2016 11:23 schreef Dutchguy het volgende:

[..]

Met of zonder democratisch mandaat?
Uiteindelijk met.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
pi_161419513
quote:
7s.gif Op donderdag 14 april 2016 11:24 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

Uiteindelijk met.
Uiteindelijk?
pi_161419516
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2016 08:49 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Wel jammer dat je hierover weigert om serieus de discussie aan te gaan. Wel tekenend voor het Nee-kamp overigens.
Welk gedeelte van NEE begrijp je niet?
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
  donderdag 14 april 2016 @ 11:27:26 #154
78918 SeLang
Black swans matter
pi_161419555
Een ander onderbelicht aspect (naast democratisch tekort e.d.) is dat de politieke elite er de afgelopen jaren zo consistent naast heeft gezeten in Europese kwesties dat je als kiezer er nu alle recht toe hebt om te twijfelen aan het beoordelingsvermogen van de machtshebbers. Ook een reden om dit referendum serieus te nemen.

Grootste fuck-up was natuurlijk de invoering van de euro. Ik was altijd tegen de invoering precies vanwege de dingen die nu fout gaan. Maar in de jaren '90 werd je ook weggezet als tokkie als je er iets van durfde te zeggen, ook al waren je tegenargumenten onderbouwd met degelijke economische theorie. Inmiddels erkennen zelfs de grootste (ex-)eurofielen dat de euro een historische fout was, maar ze trekken er geen consequenties uit.

Het mismanagement van de (voorspelbare en onvermijdelijke) eurocrisis die volgde is een ander voorbeeld. En dat gaat nog steeds door. Ik heb de exacte getallen niet paraat maar als je naar de grootte van de Griekse bailout kijkt als % van het GDP van Griekenland dan gaat dat echt helemaal nergens meer over. En zo rond juni start het hele circus weer opnieuw. Het is een soort van oneindige lus die men zal blijven herhalen tot 1=2 of totdat alle verliezen en risico's zijn getransfereerd naar andere lidstaten. (Wat overigens expliciet is verboden in alle verdragen waar democratisch over is gestemd!)

De huidige vluchtelingencrisis is ook een "prachtig" ( ;( ) voorbeeld. Hier zie je dus dat er helemaal geen "eenheid" is in de "unie". Als puntje bij paaltje komt handelt iedereen puur opportunistisch. Mooie reality check. Je hebt echt onder een steen geleefd als je nu nog denkt dat verdere fiscale integratie, bailouts van lidstaten, bankenunie, etc een goed idee zijn.

[ Bericht 0% gewijzigd door SeLang op 14-04-2016 11:33:15 ]
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  donderdag 14 april 2016 @ 11:28:12 #155
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_161419569
Ik denk dat de terughoudendheid van het kabinet om nu meteen een intrekkingswet aan te nemen in het feit ligt dat men weet dat dit politieke zelfmoord is. Dus zullen ze rekken zolang het kan.

De oppositie ruikt natuurlijk bloed dus pusht om wel zo'n wet in te voeren.
Het is allemaal niet heel ingewikkeld.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  donderdag 14 april 2016 @ 11:28:13 #156
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_161419570
quote:
0s.gif Op donderdag 14 april 2016 11:25 schreef Dutchguy het volgende:

[..]

Uiteindelijk?
Als er om een enorme crisis te voorkomen snel gehandeld moet worden zit een democratisch mandaat er natuurlijk niet in. Maar dat neemt niet weg dat die federatie uiteindelijk wel democratisch georganiseerd moet worden.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
  donderdag 14 april 2016 @ 11:28:23 #157
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_161419573
quote:
0s.gif Op donderdag 14 april 2016 11:23 schreef Dutchguy het volgende:

[..]

Met of zonder democratisch mandaat?
Net zo democratisch als Chili onder Pinochet, Spanje onder Franco of Portugal onder Salazar.

EU ies vrede namelijk. O+

Straks lekker chloorkip eten met het TTIP-verdrag, en bank- en reis en internet met telefoniegegevens doorgeven aan de Muricanen. Tof leven in de EU. :')
  donderdag 14 april 2016 @ 11:30:22 #158
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_161419613
quote:
7s.gif Op donderdag 14 april 2016 11:28 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

Als er om een enorme crisis te voorkomen snel gehandeld moet worden zit een democratisch mandaat er natuurlijk niet in. Maar dat neemt niet weg dat die federatie uiteindelijk wel democratisch georganiseerd moet worden.
Aha!
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
pi_161419634
quote:
7s.gif Op donderdag 14 april 2016 11:28 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

Als er om een enorme crisis te voorkomen snel gehandeld moet worden zit een democratisch mandaat er natuurlijk niet in. Maar dat neemt niet weg dat die federatie uiteindelijk wel democratisch georganiseerd moet worden.
Aha snel handelen. Zeg maar zoals het ESM er tijdens een gevallen kabinet snel doorgerommeld is. Het ESM was 'niet-controversieel' volgens een meerderheid van de tweede kamer, een stukje snelwegverlenging bij Delft meen ik was dat wel. :')
Er is niets wat het draagvlak van de EU zo snel erodeert als 'haast'.
pi_161419652
Geweldige argumenten allen, het wordt me nu een beetje duidelijk. Dank
  donderdag 14 april 2016 @ 11:34:35 #161
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_161419690
quote:
0s.gif Op donderdag 14 april 2016 11:30 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Aha!
Als het dat is of een volledige ineenstorting van de economie dan weet ik het wel.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
  donderdag 14 april 2016 @ 11:52:14 #162
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_161420046
quote:
7s.gif Op donderdag 14 april 2016 11:34 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

Als het dat is of een volledige ineenstorting van de economie dan weet ik het wel.
Met alle geweld dus vasthouden aan die droom, 1 groot Federaal Europa. Flikker op zeg :D
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
pi_161420130
quote:
0s.gif Op donderdag 14 april 2016 11:01 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

I rest my case.
Dat mag, ik hoop dat je iets wijzer bent geworden over (Europese) politiek.
  donderdag 14 april 2016 @ 11:58:38 #164
78918 SeLang
Black swans matter
pi_161420172
Ik weet niet waar dit vandaan komt, maar...



en

quote:
Eerste Kamer dwingt Rutte straks Oekraïneverdrag in te trekken

De kans dat het kabinet tegen haar zin gedwongen zal worden om haar handtekening onder het associatieverdrag met Oekraïne weg te halen, is vanavond flink groter geworden.

In de Tweede Kamer, waar Rutte vanavond over de uitslag moest komen praten, redde hij het nog met een uitleg over uitstel van de beslissing tot juni. Maar in de Eerste Kamer, waar hij hierna naartoe moet, gelden andere meerderheden.Daar zullen ook alle partijen behalve VVD en PvdA pleiten vóor intrekking, en daar zijn ze met genoeg.

http://www.trouw.nl/tr/nl(...)-in-te-trekken.dhtml
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  donderdag 14 april 2016 @ 12:04:11 #165
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_161420300
quote:
14s.gif Op donderdag 14 april 2016 11:56 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat mag, ik hoop dat je iets wijzer bent geworden over (Europese) politiek.
Het bevestigd idd wat ik al dacht. En sterker nog, blijkbaar vinden de meesten het wel best om zich te laten knechten door Brussel.
Nou, ik niet :)
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
  donderdag 14 april 2016 @ 12:05:04 #166
78918 SeLang
Black swans matter
pi_161420316
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  donderdag 14 april 2016 @ 12:06:04 #167
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_161420341
quote:
0s.gif Op donderdag 14 april 2016 12:05 schreef SeLang het volgende:
[ afbeelding ]
_O-
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
pi_161420417
quote:
0s.gif Op donderdag 14 april 2016 12:04 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Het bevestigd idd wat ik al dacht. En sterker nog, blijkbaar vinden de meesten het wel best om zich te laten knechten door Brussel.
Nou, ik niet :)
Oh, dan heb je het nog niet zo begrepen :P. Daar heeft dit immers niets mee te maken :D. Het heeft er wel mee te maken dat we intensief samenwerken met andere landen en dat wijzigingen doorvoeren nadat iedereen ergens al mee akkoord is gegaan niet zo makkelijk is. Dan maakt het niet zoveel uit of die samenwerkingsvorm de EU is of de lokale gemeenteraad.
  donderdag 14 april 2016 @ 12:11:05 #169
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_161420466
quote:
0s.gif Op donderdag 14 april 2016 11:52 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Met alle geweld dus vasthouden aan die droom, 1 groot Federaal Europa. Flikker op zeg :D
Er is geen alternatief.

Als jij denkt van wel noem het.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
  donderdag 14 april 2016 @ 12:11:08 #170
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_161420469
quote:
2s.gif Op donderdag 14 april 2016 12:08 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Oh, dan heb je het nog niet zo begrepen :P. Daar heeft dit immers niets mee te maken :D. Het heeft er wel mee te maken dat we intensief samenwerken met andere landen en dat wijzigingen doorvoeren nadat iedereen ergens al mee akkoord is gegaan niet zo makkelijk is. Dan maakt het niet zoveel uit of die samenwerkingsvorm de EU is of de lokale gemeenteraad.
Tuurlijk maakt dat wel uit, bij lokale gemeenteraden blijft het geld in NL.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
  donderdag 14 april 2016 @ 12:11:16 #171
369021 tfors
gaarne wijzigen naar #ANONIEM
pi_161420473
quote:
3s.gif Op donderdag 14 april 2016 11:27 schreef SeLang het volgende:
Een ander onderbelicht aspect (naast democratisch tekort e.d.) is dat de politieke elite er de afgelopen jaren zo consistent naast heeft gezeten in Europese kwesties dat je als kiezer er nu alle recht toe hebt om te twijfelen aan het beoordelingsvermogen van de machtshebbers. Ook een reden om dit referendum serieus te nemen.

Grootste fuck-up was natuurlijk de invoering van de euro. Ik was altijd tegen de invoering precies vanwege de dingen die nu fout gaan. Maar in de jaren '90 werd je ook weggezet als tokkie als je er iets van durfde te zeggen, ook al waren je tegenargumenten onderbouwd met degelijke economische theorie. Inmiddels erkennen zelfs de grootste (ex-)eurofielen dat de euro een historische fout was, maar ze trekken er geen consequenties uit.

Het mismanagement van de (voorspelbare en onvermijdelijke) eurocrisis die volgde is een ander voorbeeld. En dat gaat nog steeds door. Ik heb de exacte getallen niet paraat maar als je naar de grootte van de Griekse bailout kijkt als % van het GDP van Griekenland dan gaat dat echt helemaal nergens meer over. En zo rond juni start het hele circus weer opnieuw. Het is een soort van oneindige lus die men zal blijven herhalen tot 1=2 of totdat alle verliezen en risico's zijn getransfereerd naar andere lidstaten. (Wat overigens expliciet is verboden in alle verdragen waar democratisch over is gestemd!)

De huidige vluchtelingencrisis is ook een "prachtig" ( ;( ) voorbeeld. Hier zie je dus dat er helemaal geen "eenheid" is in de "unie". Als puntje bij paaltje komt handelt iedereen puur opportunistisch. Mooie reality check. Je hebt echt onder een steen geleefd als je nu nog denkt dat verdere fiscale integratie, bailouts van lidstaten, bankenunie, etc een goed idee zijn.
Goede analyse. Ik denk dat de hogeropgeleiden zich eerder identificeren en dus overmatig vertrouwen hebben in het oordeel van de vaker hoogopgeleide landelijke politicus, zoiets?
  donderdag 14 april 2016 @ 12:11:35 #172
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_161420485
quote:
7s.gif Op donderdag 14 april 2016 12:11 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

Er is geen alternatief.

Als jij denkt van wel noem het.
Wat dacht je gewoon terug naar de roots, de EG? Werkte prima.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
pi_161420549
quote:
3s.gif Op donderdag 14 april 2016 11:27 schreef SeLang het volgende:
Een ander onderbelicht aspect (naast democratisch tekort e.d.) is dat de politieke elite er de afgelopen jaren zo consistent naast heeft gezeten in Europese kwesties dat je als kiezer er nu alle recht toe hebt om te twijfelen aan het beoordelingsvermogen van de machtshebbers. Ook een reden om dit referendum serieus te nemen.

Grootste fuck-up was natuurlijk de invoering van de euro. Ik was altijd tegen de invoering precies vanwege de dingen die nu fout gaan. Maar in de jaren '90 werd je ook weggezet als tokkie als je er iets van durfde te zeggen, ook al waren je tegenargumenten onderbouwd met degelijke economische theorie. Inmiddels erkennen zelfs de grootste (ex-)eurofielen dat de euro een historische fout was, maar ze trekken er geen consequenties uit.

Het mismanagement van de (voorspelbare en onvermijdelijke) eurocrisis die volgde is een ander voorbeeld. En dat gaat nog steeds door. Ik heb de exacte getallen niet paraat maar als je naar de grootte van de Griekse bailout kijkt als % van het GDP van Griekenland dan gaat dat echt helemaal nergens meer over. En zo rond juni start het hele circus weer opnieuw. Het is een soort van oneindige lus die men zal blijven herhalen tot 1=2 of totdat alle verliezen en risico's zijn getransfereerd naar andere lidstaten. (Wat overigens expliciet is verboden in alle verdragen waar democratisch over is gestemd!)

De huidige vluchtelingencrisis is ook een "prachtig" ( ;( ) voorbeeld. Hier zie je dus dat er helemaal geen "eenheid" is in de "unie". Als puntje bij paaltje komt handelt iedereen puur opportunistisch. Mooie reality check. Je hebt echt onder een steen geleefd als je nu nog denkt dat verdere fiscale integratie, bailouts van lidstaten, bankenunie, etc een goed idee zijn.
De gulden was op termijn onhoudbaar geworden, we zijn gewoon veel te klein om als zelfstandige natie te functioneren. Economische en monetaire aansluiting met Duitsland was en is broodnodig. Dit betekent echter nog niet dat je gelijk de Middellandse Zeelanden erbij moest betrekken.
  donderdag 14 april 2016 @ 12:15:30 #174
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_161420609
quote:
0s.gif Op donderdag 14 april 2016 12:11 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Wat dacht je gewoon terug naar de roots, de EG? Werkte prima.
Met alle munten gekoppeld aan de D-mark en tig kleine, voor de wereld dus oninteressante, afzetmarkten? Nee dank je, dan kan je straks echt achteraansluiten op het wereldtoneel. En is bijvoorbeeld iets als chloorkip helemaal niet tegen te houden
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
pi_161420630
quote:
0s.gif Op donderdag 14 april 2016 12:05 schreef SeLang het volgende:
[ afbeelding ]
Welk deel van raadgevend referendum ontgaat mensen hier precies?
pi_161420634
quote:
0s.gif Op donderdag 14 april 2016 12:11 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Wat dacht je gewoon terug naar de roots, de EG? Werkte prima.
Gewoon terug naar de Republiek der zeven verenigde Nederlanden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 14 april 2016 @ 12:17:52 #177
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_161420666
quote:
0s.gif Op donderdag 14 april 2016 12:16 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Gewoon terug naar de Republiek der zeven verenigde Nederlanden.
Lekker oorlog voeren met Spanje en Engeland.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
pi_161420679
quote:
0s.gif Op donderdag 14 april 2016 12:11 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Tuurlijk maakt dat wel uit, bij lokale gemeenteraden blijft het geld in NL.
ook dat heeft er weer niets mee te maken. Het gaat er om hoe besluitvorming al of niet werkt.
  donderdag 14 april 2016 @ 12:25:35 #179
78918 SeLang
Black swans matter
pi_161420839
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2016 12:13 schreef R-K het volgende:

[..]

De gulden was op termijn onhoudbaar geworden, we zijn gewoon veel te klein om als zelfstandige natie te functioneren.
Ja daarom gaat het ook zo slecht in landen als Zwitserland, Noorwegen, Zweden, Singapore, etc. :')
( Die zijn allemaal een stuk kleiner dan ons).

En een min of meer vaste wisselkoers met onze grootste handelspartner Duitsland hadden we al ver voordat de euro bestond. Maar wel met de flexibiliteit die je nodig hebt als de economische ontwikkeling in beide landen divergeert en zonder miljarden aan fiscale transfers naar andere landen die onder geen enkele democratische controle staan.

Dat de euro een slecht idee was is inmiddels zo'n beetje consensus geworden in de economische wereld. Het grootste deel van de voorstanders zijn er inmiddels ook op teruggekomen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_161421018
quote:
0s.gif Op donderdag 14 april 2016 12:25 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ja daarom gaat het ook zo slecht in landen als Zwitserland, Noorwegen, Zweden, Singapore, etc. :')
( Die zijn allemaal een stuk kleiner dan ons).

En een min of meer vaste wisselkoers met onze grootste handelspartner Duitsland hadden we al ver voordat de euro bestond. Maar wel met de flexibiliteit die je nodig hebt als de economische ontwikkeling in beide landen divergeert en zonder miljarden aan fiscale transfers naar andere landen die onder geen enkele democratische controle staan.

Dat de euro een slecht idee was is inmiddels zo'n beetje consensus geworden in de economische wereld. Het grootste deel van de voorstanders zijn er inmiddels ook op teruggekomen.
Aha, kan je ook aantonen dat die consensus bestaat?
  donderdag 14 april 2016 @ 12:34:05 #181
168739 Red_85
'echt wel'
pi_161421049
quote:
0s.gif Op donderdag 14 april 2016 11:58 schreef SeLang het volgende:
Ik weet niet waar dit vandaan komt, maar...

[ afbeelding ]

en

[..]

[ afbeelding ]
Daad bij woord? Vertrouw geen enkele pvda'er. Maar is dit wel zo, kan rutte beter zijn biezen pakken.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  donderdag 14 april 2016 @ 12:36:24 #182
78918 SeLang
Black swans matter
pi_161421107
quote:
0s.gif Op donderdag 14 april 2016 12:11 schreef tfors het volgende:

[..]

Goede analyse. Ik denk dat de hogeropgeleiden zich eerder identificeren en dus overmatig vertrouwen hebben in het oordeel van de vaker hoogopgeleide landelijke politicus, zoiets?
Ik ben ook hoogopgeleid (TU) maar ik ben niet als een schaapje achter de politieke elite aangelopen. Dus ik weet niet of je stelling opgaat. "Hoogopgeleid" is ook niet waar het om gaat. Eerder kritisch denkvermogen. En als je ziet met hoeveel bullshit allerlei academici wegkomen, vooral als het gaat om economische onderwerpen... :X :X
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  donderdag 14 april 2016 @ 12:43:15 #183
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_161421277
quote:
2s.gif Op donderdag 14 april 2016 12:18 schreef 99.999 het volgende:

[..]

ook dat heeft er weer niets mee te maken. Het gaat er om hoe besluitvorming al of niet werkt.
Het gaat ook zo geweldig goed met die besluitvorming, toch?
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
  donderdag 14 april 2016 @ 12:44:22 #184
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_161421312
quote:
0s.gif Op donderdag 14 april 2016 12:16 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Gewoon terug naar de Republiek der zeven verenigde Nederlanden.
Als jij dat wilt prima, jouw mening. Ik dacht toch aan wat anders.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
pi_161421621
quote:
0s.gif Op donderdag 14 april 2016 12:25 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ja daarom gaat het ook zo slecht in landen als Zwitserland, Noorwegen, Zweden, Singapore, etc. :')
( Die zijn allemaal een stuk kleiner dan ons).

En een min of meer vaste wisselkoers met onze grootste handelspartner Duitsland hadden we al ver voordat de euro bestond. Maar wel met de flexibiliteit die je nodig hebt als de economische ontwikkeling in beide landen divergeert en zonder miljarden aan fiscale transfers naar andere landen die onder geen enkele democratische controle staan.

Dat de euro een slecht idee was is inmiddels zo'n beetje consensus geworden in de economische wereld. Het grootste deel van de voorstanders zijn er inmiddels ook op teruggekomen.
Het is ook gewoon vreselijk onhandig om steeds valuta om te wisselen als je naar Duitsland of België gaat. Alleen de banken profiteren vanwege onzin als koersopslag. De euro is niet alleen ideologisch, maar ook praktisch.
  donderdag 14 april 2016 @ 12:56:14 #186
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_161421648
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2016 12:55 schreef R-K het volgende:

[..]

Het is ook gewoon vreselijk onhandig om steeds valuta om te wisselen als je naar Duitsland of België gaat. Alleen de banken profiteren vanwege onzin als koersopslag. De euro is niet alleen ideologisch, maar ook praktisch.
Hoeveel contant neem jij dan nog mee?
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
pi_161421695
quote:
0s.gif Op donderdag 14 april 2016 12:56 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Hoeveel contant neem jij dan nog mee?
Als je naar Duitsland gaat moet je zeker wel ¤40 op zak hebben, aangezien pinnen vaak niet mogelijk is.
  donderdag 14 april 2016 @ 12:59:11 #188
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_161421715
quote:
0s.gif Op donderdag 14 april 2016 12:56 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Hoeveel contant neem jij dan nog mee?
Voor de euro moest je dan ook gewoon extra dokken elke keer dat je geld uit de muur trok in het buitenland. Daar wil ik echt niet naar terug.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
  donderdag 14 april 2016 @ 12:59:47 #189
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_161421736
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2016 12:58 schreef R-K het volgende:

[..]

Als je naar Duitsland gaat moet je zeker wel ¤40 op zak hebben, aangezien pinnen vaak niet mogelijk is.
Pin je daar toch ff? Niks moeilijks aan. We zijn gewoon verwend geraakt. Willen nergens meer moeite voor doen schijnbaar.
Alles is "vanzelfsprekend"
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
  donderdag 14 april 2016 @ 13:00:09 #190
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_161421748
quote:
15s.gif Op donderdag 14 april 2016 12:59 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

Voor de euro moest je dan ook gewoon extra dokken elke keer dat je geld uit de muur trok in het buitenland. Daar wil ik echt niet naar terug.
En dat verpestte je hele vakantie natuurlijk _O-
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
  donderdag 14 april 2016 @ 13:00:27 #191
78918 SeLang
Black swans matter
pi_161421758
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2016 12:55 schreef R-K het volgende:

[..]

Het is ook gewoon vreselijk onhandig om steeds valuta om te wisselen als je naar Duitsland of België gaat. Alleen de banken profiteren vanwege onzin als koersopslag. De euro is niet alleen ideologisch, maar ook praktisch.
Dat "probleem" is natuurlijk compleet peanuts vergeleken met de vele miljarden die de euro ons al heeft gekost en nog gaat kosten. Maar zelfs als het verlagen (of elimineren) van koersopslag je doel is: dat is een fluitje van een cent. Daar heb je helemaal geen euro voor nodig.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_161421791
Je moet ook wel het IQ van een ezel hebben om 'ja ik hoef niet te wisselen op vakantie jonguh' als argument te gebruiken om de Euro te behouden. :')

Gelijk stemrecht afnemen.
pi_161421812
quote:
0s.gif Op donderdag 14 april 2016 13:00 schreef SeLang het volgende:

[..]

Dat "probleem" is natuurlijk compleet peanuts vergeleken met de vele miljarden die de euro ons al heeft gekost en nog gaat kosten. Maar zelfs als het verlagen (of elimineren) van koersopslag je doel is: dat is een fluitje van een cent. Daar heb je helemaal geen euro voor nodig.
D-Mark ook goed, maar geen gulden, want dat is waardeloos geld
  donderdag 14 april 2016 @ 13:03:32 #194
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_161421830
quote:
0s.gif Op donderdag 14 april 2016 13:00 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

En dat verpestte je hele vakantie natuurlijk _O-
Nee, dat zorgde ervoor dat ik een bankrekening in Italië opende toen ik daar woonde. Nu zou ik met IBAN gewoon m'n italiaanse salaris op m'n Nederlandse ING-rekening kunnen laten storten en daar kostenloos van en mee kunnen pinnen.

Maar jij bent er zoeen die ook met plezier roamingkosten voor z'n mobiel betaalt in het buitenland waarschijnlijk.

Daar zijn we dankzij de EU volgend jaar ook vanaf _O_
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
  donderdag 14 april 2016 @ 13:06:16 #195
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_161421906
quote:
7s.gif Op donderdag 14 april 2016 13:03 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

Nee, dat zorgde ervoor dat ik een bankrekening in Italië opende toen ik daar woonde. Nu zou ik met IBAN gewoon m'n italiaanse salaris op m'n Nederlandse ING-rekening kunnen laten storten en daar kostenloos van en mee kunnen pinnen.

Maar jij bent er zoeen die ook met plezier roamingkosten voor z'n mobiel betaalt in het buitenland waarschijnlijk.

Daar zijn we dankzij de EU volgend jaar ook vanaf _O_
Op vakantie zit ik niet constant op mijn mobieltje te koekeloeren. Dus die klapper gaat voor mij niet op. We willen van alles, maar willen er niks voor betalen. Tja, dan krijg je dat soort "vanzelfsprekendheid".

Besef nu toch eens dat welvaart niet altijd omhoog kan gaan. Daar zit een grens aan.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
pi_161421920
quote:
7s.gif Op donderdag 14 april 2016 13:03 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

Nee, dat zorgde ervoor dat ik een bankrekening in Italië opende toen ik daar woonde. Nu zou ik met IBAN gewoon m'n italiaanse salaris op m'n Nederlandse ING-rekening kunnen laten storten en daar kostenloos van en mee kunnen pinnen.

Maar jij bent er zoeen die ook met plezier roamingkosten voor z'n mobiel betaalt in het buitenland waarschijnlijk.

Daar zijn we dankzij de EU volgend jaar ook vanaf _O_
Dankzij de EU zijn de telefoniekosten in de EU (en meestal ook Zwitserland en Noorwegen) flink gedaald. Hoewel ik totaal geen eurofiel ben is dit wel positief. Ja, dat IBAN-nummer is gewoon kwestie van wennen, over 5 jaar weten we niet anders.
pi_161421943
quote:
0s.gif Op donderdag 14 april 2016 13:00 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

En dat verpestte je hele vakantie natuurlijk _O-
Mwoah, dat kan soms aardig in de kosten lopen. Dat merk ik wel als ik buiten Europa vakantie vier.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 14 april 2016 @ 13:09:18 #198
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_161421998
quote:
0s.gif Op donderdag 14 april 2016 13:06 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Op vakantie zit ik niet constant op mijn mobieltje te koekeloeren. Dus die klapper gaat voor mij niet op. We willen van alles, maar willen er niks voor betalen. Tja, dan krijg je dat soort "vanzelfsprekendheid".

Besef nu toch eens dat welvaart niet altijd omhoog kan gaan. Daar zit een grens aan.
Voor mij is buitenland wel iets meer dan alleen vakantie. Voor jou kennelijk niet, waarschijnlijk dat jij daarom zo bekrompen denkt.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
pi_161422024
Ik ben blij met de EU en de Euro.
Gelukkig veel mensen met mij.
Make my day!
pi_161422068
quote:
0s.gif Op donderdag 14 april 2016 13:06 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Op vakantie zit ik niet constant op mijn mobieltje te koekeloeren. Dus die klapper gaat voor mij niet op. We willen van alles, maar willen er niks voor betalen. Tja, dan krijg je dat soort "vanzelfsprekendheid".

Besef nu toch eens dat welvaart niet altijd omhoog kan gaan. Daar zit een grens aan.
Er is zeker een grens, maar dat is niet de euro of de open grenzen maar wel een potentieel lidmaatschap van landen als Oekraïne, Turkije en Servië. Zolang de vluchtelingencrisis nog steeds niet is opgelost, de armoede in Roemenië en Bulgarije nog steeds niet bestreden is en de EU nog steeds een slecht imago heeft zijn we daar nog niet aan toe.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')