NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Aangezien het referendum nu voorbij is wordt het hoog tijd dat de OP wat wordt geactualiseerd. De motieven om voor en tegen te stemmen waren heel erg belangrijk maar nu de uitslag op tafel ligt is dat niet meer zo interessant voor de OP.
First things first. Hier de uitslag volgens onze staatsomroep: http://app.nos.nl/datavisualisatie/referendum-2016/
Een opkomstpercentage van 32% en een duidelijke nee (61 vs. 38).
De actuele stand van zaken: Spong onderzoekt of dat een rechtszaak kan worden aangespannen tegen de initiatiefnemers van het referendum, dit maakte hij bekend in de uitzending van 7 april van het televisieprogramma Pauw.
In dezelfde uitzending noemde Pauw een interessant feitje: bij een peiling van Ipsos (Frans pollbedrijf) gaven de meeste mensen die niet gingen stemmen aan dat ze niet gingen stemmen omdat ze er geen vertrouwen in hebben dat de politiek iets doet met de uitslag.
Als het aan de aanvragers van dit referenda ligt dan komen er snel nieuwe referenda:
First things first. Hier de uitslag volgens onze staatsomroep: http://app.nos.nl/datavisualisatie/referendum-2016/
Een opkomstpercentage van 32% en een duidelijke nee (61 vs. 38).
De actuele stand van zaken: Spong onderzoekt of dat een rechtszaak kan worden aangespannen tegen de initiatiefnemers van het referendum, dit maakte hij bekend in de uitzending van 7 april van het televisieprogramma Pauw.
Zure druiven of rechtvaardigheidsgevoel, oordeelt u zelf maar.quote:Advocaat Gerard Spong denkt er over om aangifte te doen tegen Burgercomité EU. Gisteravond noemde Spong bij tv-programma Pauw het referendum van afgelopen woensdag een ’crimineel referendum’. De advocaat is benaderd door iemand die pleit voor een strafzaak als de overheid geen onderzoek start.
De leden van het Burgercomité zouden volgens Spong onder valse voorwendselen handtekeningen hebben verzameld voor het referendum, dat over het associatieverdrag met Oekraïne ging.
Het referendum werd mogelijk gemaakt door actiegroep GeenPeil. In deze groep zaten GeenStijl, het Forum voor Democratie en Burgercomité EU. Voorzitter van het comité Arjan van Dixhoorn zei vorige week tegen het NRC dat Oekraïne hun niets kan schelen. Daarmee lieten ze blijken dat het referendum vooral als doel heeft om Nederland en de Europese Unie onder spanning te zetten.
Bij Pauw zei Spong: "Het is een misdrijf wat enkele initiatiefnemers in het NRC bekennen. Volgens artikel 98 van de wet raadgevend referendum is het verboden om onder valse voorwendselen een ondersteuningsverklaring te krijgen. Als je zegt het gaat me niet om Oekraïne maar om de EU.”
In dezelfde uitzending noemde Pauw een interessant feitje: bij een peiling van Ipsos (Frans pollbedrijf) gaven de meeste mensen die niet gingen stemmen aan dat ze niet gingen stemmen omdat ze er geen vertrouwen in hebben dat de politiek iets doet met de uitslag.
Als het aan de aanvragers van dit referenda ligt dan komen er snel nieuwe referenda:
Stuk voor stuk belangrijk, het TTIP-verdrag waarschijnlijk nog het meest.quote:Initiatiefnemer van het Oekraïne-referendum Thierry Baudet wil premier Rutte adviseren over het aanpassen van het associatieverdrag tussen Europa en Oekraïne, dat woensdag is weggestemd door een meerderheid van de kiezers.
Baudet wil een manifest opstellen met daarin de aanpassingen in het associatieverdrag die Rutte volgens hem zou moeten uitonderhandelen in Brussel. "Dat manifest ga ik samen met andere leden van het intellectuele nee-kamp opstellen", zei hij in tv-programma Pauw.
Vandaag praat de ministerraad over de uitkomst van het referendum. Formeel kan het kabinet de uitslag naast zich neerleggen, maar premier Rutte heeft al gezegd dat Nederland wat hem betreft het verdrag met Oekraïne niet zonder meer kan ratificeren nu het nee-kamp het referendum heeft gewonnen.
In Pauw zei Baudet verder dat hij al drie onderwerpen op de plank heeft liggen waarover volgens hem ook heel goed een referendum gehouden zou kunnen worden: het TTIP-handelsverdrag tussen Europa en de VS, nieuwe financiële steun van de Europese Unie aan landen in Zuid-Europa en de Europese aanpak van het vluchtelingenprobleem.
Een goed punt van Plasterk, hier moet inderdaad naar worden gekeken.quote:Minister Plasterk zet vraagtekens bij de subsidies die bij een referendum worden verstrekt om campagne te voeren. Hij vindt dat er nog eens goed naar de regels moet worden gekeken.
Van de ongeveer 2 miljoen euro die voor het Oekraïne-referendum is verstrekt, is ook een deel bij politieke partijen terechtgekomen. Plasterk vraagt zich af of het nou echt de bedoeling is "dat we partijen gaan financieren, zodat ze advertenties voor zichzelf kunnen plaatsen".
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ja, ok. Maar het kabinet zal met een bepaalde boodschap naar Europa moeten. Welke boodschap zou dat moeten zijn?quote:Op donderdag 14 april 2016 08:28 schreef Red_85 het volgende:
[..]
De wet intrekken. Zo staat het immers op 2,4mln stembiljetten, welke meer dan 60% van het totaal zijn.
Btw: Over de topic-titel, vraag Thierry Baudet even of Nee inderdaad Nee is
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
En wat mag dat kosten? Het zal immers een flinke prijs hebben.quote:
[..]
Ja, ok. Maar het kabinet zal met een bepaalde boodschap naar Europa moeten. Welke boodschap zou dat moeten zijn?
Zelfde boodschap als er op de stembiljetten stond. Maar ik zal even een mooie zin maken voor rutte welke hij kan citerenquote:
[..]
Ja, ok. Maar het kabinet zal met een bepaalde boodschap naar Europa moeten. Welke boodschap zou dat moeten zijn?
'Wij in NL hebben een referendum gehouden over het samenwerkingsverdrag met Ukraine, welke volgens de wet was aangevraagd. Volgens die wet geldt een referendumgeldigheid bij een opkomst van minimaal 30%. De kiesdrempel is gehaald en ruim 60% was tegen. Wij kunnen op basis daarvan het verdrag niet ondertekenen gezien de vraagstelling in dat referendum. Wat betreft het NL'se volk gaat het niet door'.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Leuk, en dan?quote:
[..]
Zelfde boodschap als er op de stembiljetten stond. Maar ik zal even een mooie zin maken voor rutte welke hij kan citeren
'Wij in NL hebben een referendum gehouden over het samenwerkingsverdrag met Ukraine, welke volgens de wet was aangevraagd. Volgens die wet geldt een referendumgeldigheid bij een opkomst van minimaal 30%. De kiesdrempel is gehaald en ruim 60% was tegen. Wij kunnen op basis daarvan het verdrag niet ondertekenen gezien de vraagstelling in dat referendum. Wat betreft het NL'se volk gaat het niet door'.
Ok dan ben ik even Europa. Die zal met de volgende vraag komen:quote:
[..]
Zelfde boodschap als er op de stembiljetten stond. Maar ik zal even een mooie zin maken voor rutte welke hij kan citeren
'Wij in NL hebben een referendum gehouden over het samenwerkingsverdrag met Ukraine, welke volgens de wet was aangevraagd. Volgens die wet geldt een referendumgeldigheid bij een opkomst van minimaal 30%. De kiesdrempel is gehaald en ruim 60% was tegen. Wij kunnen op basis daarvan het verdrag niet ondertekenen gezien de vraagstelling in dat referendum. Wat betreft het NL'se volk gaat het niet door'.
En terug naar jou!quote:Welke veranderingen zou Nederland graag in het verdrag zien zodat zij en hun bevolking er wel mee in kunnen stemmen?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Hoezo en dan? Het is klaar. NL heeft gesproken.quote:
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Geen. Het NL'se volk heeft de vraag gekregen 'bent u voor of tegen de wet voor samenwerking met Ukraine'. Daar was meer dan 60% tegen.'quote:
[..]
Ok dan ben ik even Europa. Die zal met de volgende vraag komen:
[..]
En terug naar jou!
Zo moeilijk is dat niet.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Zo werkt de politiek natuurlijk niet. Binnen het hele verhaal speelt meer dan enkel de stem van 20% van onze kiesgerechtigden in een raadgevend referendum.quote:
[..]
Hoezo en dan? Het is klaar. NL heeft gesproken.
Europa:quote:
[..]
'Geen. Het NL'se volk heeft de vraag gekregen 'bent u voor of tegen de wet voor samenwerking met Ukraine'. Daar was meer dan 60% tegen.'
Zo moeilijk is dat niet.
Jij mag weerquote:Welke manier van samenwerking met Oekraine zou u wel kunnen steunen?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Inderdaad werkt het politiek gezien niet. Omdat ze hun eigen reet willen redden en het moeilijker willen maken dan het is.quote:Op donderdag 14 april 2016 08:39 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Zo werkt de politiek natuurlijk niet. Binnen het hele verhaal speelt meer dan enkel de stem van 20% van onze kiesgerechtigden in een raadgevend referendum.
Alleen is de uitslag vrij duidelijk en hoeft het niet zo moeilijk te zijn.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Europa:quote:
[..]
Inderdaad werkt het politiek gezien niet. Omdat ze hun eigen reet willen redden en het moeilijker willen maken dan het is.
Alleen is de uitslag vrij duidelijk en hoeft het niet zo moeilijk te zijn.
Ik wacht trouwens nog op antwoord van de vorige vraag.quote:27 van de 28 landen willen dit verdrag. 20% van uw electoraat wil dit niet (een schokkende 0,96% van het totale Europees electoraat) en daarom kan het volgens u niet doorgaan. Kunt u mij uitleggen wat hier democratisch aan is?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Dan zal hij moeten doen wat hij altijd doet. Herhalen van het antwoord. Omdat je simpelquote:
'Geen. Het NL'se volk heeft de vraag gekregen 'bent u voor of tegen de wet voor samenwerking met Ukraine'. Daar was meer dan 60% tegen.'
gezegd dezelfde vraag stelt.
Dus:
'Geen. Het NL'se volk heeft de vraag gekregen 'bent u voor of tegen de wet voor samenwerking met Ukraine'. Daar was meer dan 60% tegen.'
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Tja, in een overeenkomst met pakweg dertig partijen zijn er meer belangen die afgewogen moeten worden. Ik snap dat je deze houding aanneemt maar realistisch is het niet. En simpel is deze casus al helemaal niet.quote:
[..]
Inderdaad werkt het politiek gezien niet. Omdat ze hun eigen reet willen redden en het moeilijker willen maken dan het is.
Alleen is de uitslag vrij duidelijk en hoeft het niet zo moeilijk te zijn.
Helaas pindakaas trouwens. Kun je moeilijk doen, maar zo zit die wet in elkaar. Unaniem is unaniem en al zou 0,00001% het niet goed vinden...quote:
[..]
Europa:
[..]
Ik wacht trouwens nog op antwoord van de vorige vraag.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Europa:quote:
[..]
Dan zal hij moeten doen wat hij altijd doet. Herhalen van het antwoord. Omdat je simpel
gezegd dezelfde vraag stelt.
Dus:
'Geen. Het NL'se volk heeft de vraag gekregen 'bent u voor of tegen de wet voor samenwerking met Ukraine'. Daar was meer dan 60% tegen.'
quote:Betekend dit dan dat u geen enkele samenwerking met Oekraïne wil, op geen enkel vlak?Ook al willen 27 van de 28 lidstaten dit wel?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Wel jammer dat je hierover weigert om serieus de discussie aan te gaan. Wel tekenend voor het Nee-kamp overigens.quote:
[..]
Dan zal hij moeten doen wat hij altijd doet. Herhalen van het antwoord. Omdat je simpel
gezegd dezelfde vraag stelt.
Dus:
'Geen. Het NL'se volk heeft de vraag gekregen 'bent u voor of tegen de wet voor samenwerking met Ukraine'. Daar was meer dan 60% tegen.'
Klopt helemaal. Maar het antwoord is wel simpel. 'Nee'.quote:
[..]
Tja, in een overeenkomst met pakweg dertig partijen zijn er meer belangen die afgewogen moeten worden. Ik snap dat je deze houding aanneemt maar realistisch is het niet. En simpel is deze casus al helemaal niet.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Kijk en daar zijn onderhandelingen voor.quote:
[..]
Helaas pindakaas trouwens. Kun je moeilijk doen, maar zo zit die wet in elkaar. Unaniem is unaniem en al zou 0,00001% het niet goed vinden...
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Nou vriend, die serieuze discussie is al door het ja-kamp in het vroege begin naar het rijk de fabelen verwezen door het referendum en de aanvraagpartijen niet serieus te nemen en weg te zetten als paria's.quote:
[..]
Wel jammer dat je hierover weigert om serieus de discussie aan te gaan. Wel tekenend voor het Nee-kamp overigens.
En nu komt het ja-kamp met hangende pootjes terug om 'de uitslag uit te leggen' na een duidelijk verlies? Fuck off.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Hangende pootjes? Men probeert nu uit te leggen wat de gevolgen zijn en eventuele vervolgstappen. Hiervoor is het wel noodzakelijk dat het Nee-kamp uitlegt wat er nu precies moet gebeuren. Simpelweg 'Nee' blijven roepen heeft geen enkel nut. De wereld houdt niet op met bestaan na het verwerpen van dit verdrag. Je zult toch met elkaar door moeten.quote:
[..]
Nou vriend, die serieuze discussie is al door het ja-kamp in het vroege begin naar het rijk de fabelen verwezen door het referendum en de aanvraagpartijen niet serieus te nemen en weg te zetten als paria's.
En nu komt het ja-kamp met hangende pootjes terug om 'de uitslag uit te leggen' na een duidelijk verlies? Fuck off.
En dan heb ik het nog niet eens perse in EU verband. Personen, groepen mensen, verenigingen, organisaties, gemeenten, provincies, landen. Al deze entiteiten hebben samenwerkingsverbanden over allerhande onderwerpen.
Een volwassen iemand moet toch in staat kunnen zijn om naast: "Nee, dit wil ik niet!", ook "Dit is wat ik wel wil." te zeggen?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Je snapt zeker wel dat ik jouw geklaag over het ondemocratische gehalte van de PVV nooit meer serieus neem hè, aangezien je het criminele, anti-democratische gedrag van het kabinet steunt.quote:
[..]
Tja, in een overeenkomst met pakweg dertig partijen zijn er meer belangen die afgewogen moeten worden. Ik snap dat je deze houding aanneemt maar realistisch is het niet. En simpel is deze casus al helemaal niet.
En met dit soort gedrag vind je het gek dat je niet serieus wordt genomen?quote:
[..]
Nou vriend, die serieuze discussie is al door het ja-kamp in het vroege begin naar het rijk de fabelen verwezen door het referendum en de aanvraagpartijen niet serieus te nemen en weg te zetten als paria's.
En nu komt het ja-kamp met hangende pootjes terug om 'de uitslag uit te leggen' na een duidelijk verlies? Fuck off.
Of 1% Europees gezien.quote:
[..]
Zo werkt de politiek natuurlijk niet. Binnen het hele verhaal speelt meer dan enkel de stem van 20% van onze kiesgerechtigden in een raadgevend referendum.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
quote:
[..]
Nou vriend, die serieuze discussie is al door het ja-kamp in het vroege begin naar het rijk de fabelen verwezen door het referendum en de aanvraagpartijen niet serieus te nemen en weg te zetten als paria's.
En nu komt het ja-kamp met hangende pootjes terug om 'de uitslag uit te leggen' na een duidelijk verlies? Fuck off.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
