abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 14 april 2016 @ 10:38:10 #126
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_161418709
quote:
15s.gif Op donderdag 14 april 2016 10:37 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

Ik denk het niet, het uiteenvallen van de EU zal weer tot oorlogen leiden in Europa, zeker als er nationalistische populisten aan de macht zijn.

Dan kan je dus concluderen dat we werkelijk niets van WO2 geleerd hebben.
Nee, dat is 'de correctie' volgens ErwinRommel (what's in a name :D )
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  donderdag 14 april 2016 @ 10:38:56 #127
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_161418723
quote:
15s.gif Op donderdag 14 april 2016 10:37 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

Ik denk het niet, het uiteenvallen van de EU zal weer tot oorlogen leiden in Europa, zeker als er nationalistische populisten aan de macht zijn.

Dan kan je dus concluderen dat we werkelijk niets van WO2 geleerd hebben.
Men heeft idd niks geleerd, want we zijn nu precies bezig met wat jij aanhaalt. 1 groot EU Rijk te maken.
We weten allemaal wat er met het 1000jarige rijk is gebeurd, we weten wat er met de Romeinen gebeurde, etc etc
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
pi_161418731
quote:
0s.gif Op donderdag 14 april 2016 10:35 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Zie hier dus al de splitsing die geheid gaat komen. Dat gaat nog erger worden bij nog meer verdragen cq uitbreidingen.
Alles gedicteerd uit Brussel, alles door een burocratisch regime bepaald. Gaat leuk worden in de toekomst.
Nee, dat hoeft dus niet. In theorie kan Nederland een veto uitspreken, waarmee het complete verdrag tot stilstand komt. Dat is echter een zwaar middel, waarvan je wel twee keer na moet denken voordat je het gebruikt. Is het werkelijk nodig? Het gaat immers maar om een Associatieverdrag.

Als het om toetreding van Oekraine zou gaan, kan Nederland ook een veto uitspreken. En daar zou ik meer begrip voor hebben.

Ik besef dat het verleidelijk is om Brussel te zien als het grote, dictatoriale gevaar. De waarheid is echter dat de lidstaten wel degelijk bijstuur-mogelijkheden hebben. De vraag is alleen of je die middelen in wil zetten in dit soort gevallen. Samenwerking is nou eenmaal altijd een kwestie van geven en nemen, in plaats van altijd maar je zin doordrukken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 14 april 2016 @ 10:40:24 #129
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_161418738
quote:
0s.gif Op donderdag 14 april 2016 10:38 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Nee, dat is 'de correctie' volgens ErwinRommel (what's in a name :D )
Er is nog nooit een periode geweest in Europa waar er een eeuw voorbij ging zonder oorlog. Voorspoed is niet vanzelfsprekend, en zeer zeker niet van alle tijden. Voorspoed en welvaart kan niet eeuwig omhoog gaan. dat is een illusie die men wel graag in stand wil houden.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
  donderdag 14 april 2016 @ 10:40:31 #130
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_161418742
quote:
0s.gif Op donderdag 14 april 2016 10:38 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Men heeft idd niks geleerd, want we zijn nu precies bezig met wat jij aanhaalt. 1 groot EU Rijk te maken.
We weten allemaal wat er met het 1000jarige rijk is gebeurd, we weten wat er met de Romeinen gebeurde, etc etc
Alleen dit grote Europese rijk is het eerste dat we samen bouwen, nogal een verschil met één veroveraar die heel Europa onderwerpt.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
  donderdag 14 april 2016 @ 10:41:01 #131
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_161418746
quote:
7s.gif Op donderdag 14 april 2016 10:40 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

Alleen dit grote Europese rijk is het eerste dat we samen bouwen, nogal een verschil met één veroveraar die heel Europa onderwerpt.
Samen met ons tweeën ja :')
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
  donderdag 14 april 2016 @ 10:41:54 #132
78918 SeLang
Black swans matter
pi_161418759
quote:
15s.gif Op donderdag 14 april 2016 10:37 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

Ik denk het niet, het uiteenvallen van de EU zal weer tot oorlogen leiden in Europa, zeker als er nationalistische populisten aan de macht zijn.

Dan kan je dus concluderen dat we werkelijk niets van WO2 geleerd hebben.
Het probleem is: de EU gaat uiteenvallen, met de euro als belangrijkste splijtzwam. De euro is een goedbedoeld maar slecht idee. Over 10 jaar mag je deze post quoten als het niet is uitgekomen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  donderdag 14 april 2016 @ 10:42:27 #133
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_161418766
quote:
0s.gif Op donderdag 14 april 2016 10:41 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Samen met ons tweeën ja :')
Nee met alle lidstaten. Daarom werkt Brussel ook zo traag, het zijn juist geen dictaten zoals we die vroeger uit Berlijn kregen.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
pi_161418771
quote:
15s.gif Op donderdag 14 april 2016 10:37 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

Ik denk het niet, het uiteenvallen van de EU zal weer tot oorlogen leiden in Europa, zeker als er nationalistische populisten aan de macht zijn.

Dan kan je dus concluderen dat we werkelijk niets van WO2 geleerd hebben.
Het is juist andersom. Dankzij de EU hebben een hoop mensen een hekel gekregen aan andere Europese landen.
  donderdag 14 april 2016 @ 10:43:14 #135
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_161418775
quote:
0s.gif Op donderdag 14 april 2016 10:41 schreef SeLang het volgende:

[..]

Het probleem is: de EU gaat uiteenvallen, met de euro als belangrijkste splijtzwam. De euro is een goedbedoeld slecht idee. Over 10 jaar mag je deze post quoten als het niet is uitgekomen.
Zal ik doen. Krijg ik er dan ook een fles wijn bij?
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
  donderdag 14 april 2016 @ 10:44:21 #136
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_161418793
quote:
0s.gif Op donderdag 14 april 2016 10:42 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Het is juist andersom. Dankzij de EU hebben een hoop mensen een hekel gekregen aan andere Europese landen.
Oh? Ik heb aan geen enkel ander Europees volk een hekel.
Ja, aan de Duitsers vroeger, maar dat is juist door verregaande samenwerking verdwenen.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
  donderdag 14 april 2016 @ 10:44:40 #137
78918 SeLang
Black swans matter
pi_161418798
quote:
14s.gif Op donderdag 14 april 2016 10:43 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

Zal ik doen. Krijg ik er dan ook een fles wijn bij?
Die fles wijn mag je hebben, maar ik denk dat je tegen die tijd andere dingen aan je hoofd hebt.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  donderdag 14 april 2016 @ 10:45:26 #138
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_161418809
quote:
7s.gif Op donderdag 14 april 2016 10:42 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

Nee met alle lidstaten. Daarom werkt Brussel ook zo traag, het zijn juist geen dictaten zoals we die vroeger uit Berlijn kregen.
Tegenwoordig doet men dat "stiekum". Jij niet met ons? Jij geen geld.
Nou, dan betalen we toch ook niks meer aan dat circus? Of is dat anders?
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
  donderdag 14 april 2016 @ 10:46:57 #139
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_161418833
Als we over zo een simpel verdrag al niks te zeggen hebben, dan heb ik weinig hoop voor de toekomst om NL in de EU te houden.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
  donderdag 14 april 2016 @ 10:47:42 #140
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_161418847
quote:
0s.gif Op donderdag 14 april 2016 10:44 schreef SeLang het volgende:

[..]

Die fles wijn mag je hebben, maar ik denk dat je tegen die tijd andere dingen aan je hoofd hebt.
Ik weet zeker dat de EU over tien jaar nog bestaat. En de Euro ook in de een of andere vorm.

Er is namelijk geen werkbaar alternatief in een steeds meer geglobaliserde wereld, ons terugtrekken in onze dorpen en kleine kutlandjes is gewoon geen optie. Tenzij je een soort Noord-Korea wil worden.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
  donderdag 14 april 2016 @ 10:49:05 #141
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_161418870
quote:
0s.gif Op donderdag 14 april 2016 10:45 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Tegenwoordig doet men dat "stiekum". Jij niet met ons? Jij geen geld.
Nou, dan betalen we toch ook niks meer aan dat circus? Of is dat anders?
Nee hoor alle Europese besluitvorming is openbaar. Waar jij je waanideeën vandaan haalt is mij echt een raadsel.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
pi_161418913
quote:
0s.gif Op donderdag 14 april 2016 10:13 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Echt hè?
Frankrijk, een heel groot land, machtig ook, heeft haar zaken niet op orde. Toch krijgen ze van alles gedaan binnen de EU.
Nederland heeft nu al niks te zeggen, schijnbaar, dus moeten we maar alle principes overboord gooien?? Moeten we dat willen? Omdat de "echte wereld" zo niet werkt? Dan zijn we niks meer dan simpele volgers, schapen, meelopers.
Dit is natuurlijk nonsens, Nederland heeft juist bij handelsverdragen e.d. een hele stevige invloed.
pi_161418929
quote:
0s.gif Op donderdag 14 april 2016 10:25 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Maar ze mogen toch naar eigen believen de wet overtreden?
Nee.
pi_161418947
quote:
0s.gif Op donderdag 14 april 2016 10:30 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Vrijheid is nooit gratis. Als jouw geliefde dictatuur ontploft dan zullen we het even moeilijk hebben maar daarna breken er betere tijden aan.
Maar wat heb jij er concreet voor over? Hoeveel wil jij hiervoor in zorg en sociale zekerheid snijden?
  donderdag 14 april 2016 @ 10:56:48 #145
78918 SeLang
Black swans matter
pi_161418992
quote:
14s.gif Op donderdag 14 april 2016 10:47 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

Ik weet zeker dat de EU over tien jaar nog bestaat. En de Euro ook in de een of andere vorm.

"In één of andere vorm".... ja duh! Zo kun je alles recht praten. De gulden zal wel nog steeds een (min of meer) vaste wisselkoers met de mark houden, wellicht zelfs in één munt. Maar zonder bijvoorbeeld Italië (de op twee na grootste component) kun je het geen euro meer noemen. Tevens, heb je je er al eens in verdiept wat het gevolg is voor de rest als Italië of Spanje er uit valt? De ECB is slechts één groot verlies verwijderd van een breakup.

Hint:

"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  donderdag 14 april 2016 @ 11:01:09 #146
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_161419061
quote:
2s.gif Op donderdag 14 april 2016 10:51 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dit is natuurlijk nonsens, Nederland heeft juist bij handelsverdragen e.d. een hele stevige invloed.
I rest my case.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
  donderdag 14 april 2016 @ 11:11:15 #147
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_161419243
quote:
0s.gif Op donderdag 14 april 2016 10:56 schreef SeLang het volgende:

[..]

"In één of andere vorm".... ja duh! Zo kun je alles recht praten. De gulden zal wel nog steeds een (min of meer) vaste wisselkoers met de mark houden, wellicht zelfs in één munt. Maar zonder bijvoorbeeld Italië (de op twee na grootste component) kun je het geen euro meer noemen. Tevens, heb je je er al eens in verdiept wat het gevolg is voor de rest als Italië of Spanje er uit valt? De ECB is slechts één groot verlies verwijderd van een breakup.

Hint:

[ afbeelding ]
De oplossing is een politieke unie of zelfs een federatie. En die zou er inderdaad wel eens binnen tien jaar kunnen komen.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
  donderdag 14 april 2016 @ 11:19:13 #148
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_161419384
quote:
0s.gif Op donderdag 14 april 2016 08:59 schreef Montagui het volgende:

[..]

Of 1% Europees gezien.
Omdat burgers in andere landen zich niet mochten uitspreken in een referendum. :')
pi_161419462
quote:
7s.gif Op donderdag 14 april 2016 11:11 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

De oplossing is een politieke unie of zelfs een federatie. En die zou er inderdaad wel eens binnen tien jaar kunnen komen.
Met of zonder democratisch mandaat?
  donderdag 14 april 2016 @ 11:24:00 #150
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_161419474
quote:
0s.gif Op donderdag 14 april 2016 11:23 schreef Dutchguy het volgende:

[..]

Met of zonder democratisch mandaat?
_O-
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')