Denk ik ook eigenlijk ja, maar dat van het opleidingsniveau vind ik zelf een beetje wrang. Ik snap het wel, maar dat zegt volgens mij niet heel veel over je plannen en functioneren binnen de politiek.quote:Op zaterdag 9 april 2016 20:30 schreef Repelsteeltju het volgende:
Denk het eigenlijk niet. Ondanks haar doelgroep en reputatie zet de PVV ook braaf hbo- wo-niveau neer als eis voor sollicitanten. Ik denk dat iets als een stage realistischer is.
Nee, want je kan geen lid worden van de pvv en ze hebben ook geen jongerenafdeling.quote:Op zaterdag 9 april 2016 20:38 schreef jatochneetoch het volgende:
Normaal gesproken wordt je eerst lid van de jongeren partij alvorens je doorstroomt naar de gewone partij.
Maar ik weet niet of dat bij de PVV ook zo is.
De PVV heeft geen jongerenpartij.quote:Op zaterdag 9 april 2016 20:38 schreef jatochneetoch het volgende:
Normaal gesproken wordt je eerst lid van de jongeren partij alvorens je doorstroomt naar de gewone partij.
Maar ik weet niet of dat bij de PVV ook zo is.
quote:Op zaterdag 9 april 2016 20:33 schreef Tja..1986 het volgende:
Als je ooit nog een baan buiten de politiek wil zou ik het niet doen.
De PVV heeft geen vrijwilligers. Voeren dan ook nauwelijks campagne op straat. De PVV heeft ook geen commissies of wat dan ook. Simpelweg omdat er geen leden zijn, geen ledenvergaderingen, geen openbare activiteiten.quote:Op zaterdag 9 april 2016 20:46 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:
Het meeste werk binnen politieke partijen gebeurt op vrijwillige basis. Ik weet niet hoe PVV het regelt maar van de meeste partijen wordt je eerst lid en dan kun je gaan praten over hoe je je kunt inzetten voor de partij. Kan richting het dagelijks bestuur, maar ook zoeken ze vaak commissieleden om bijvoorbeeld een fractie te ondersteunen. Meestal stroom je dan lokaal in en kan je doorgroeien.
Met jouw interesses zou ik richting commissiewerk of een jeugdvakanties van de parrij gaan. Bij sommige gemeenten krijg je daar een vergoeding voor en als je doorstroomt is de kans daarop ook groter. Als je studeert kun je met je vrijwilligerswerk soms ook extra studiepunten krijgen.
Voor betaalde functies binnen een partij zelf zullen ook bijbehorende functie eisen horen en daarvoor heb je zonder diploma te weinig kwalificaties, maar dat geldt natuurlijk voor alle betaalde banen.
Lokaal kan alleen in Almere en Den Haag. Misschien is de provincie een optie. Maar politiek inhoudelijk is dat heel taai.quote:Op zaterdag 9 april 2016 20:40 schreef Pokkelmans het volgende:
[..]
De PVV heeft geen jongerenpartij.
Maar het lijkt mij verstandiger om eerst op lokaal niveau iets te doen. Wellicht dat je je aan kan melden bij een lokale PVV afdeling om daar eens wat ervaring op te doen. Meteen landelijk lijkt me voorbehouden aan mensen die in ieder geval wat praktijkervaring hebben.
Waarom niet?quote:Op zaterdag 9 april 2016 20:33 schreef Tja..1986 het volgende:
Als je ooit nog een baan buiten de politiek wil zou ik het niet doen.
Heb je zo'n vlotte babbel?quote:Op zaterdag 9 april 2016 21:20 schreef Mortaxx het volgende:
Ik heb er wel eens over gedacht puur voor het geld. Zo instant op verkiesbare plek komen maar het zou sociale zelfmoord zijn
Omdat je met de PVV op je CV minder snel aangenomen zal worden. Ik zeg niet dat dat oké is, maar het is wel zo.quote:
Je wilt als rechtgeaarde Nederlander toch niet werken in een PvdA bolwerk oid dus de eventuele afwijzing zal wederzijds zijn. Ik zie geen probleem.quote:Op zaterdag 9 april 2016 21:24 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Omdat je met de PVV op je CV minder snel aangenomen zal worden. Ik zeg niet dat dat oké is, maar het is wel zo.
Ex-PVV Kamerleden zien dat probleem echter wel.quote:Op zaterdag 9 april 2016 21:32 schreef frietenstamp het volgende:
[..]
Je wilt als rechtgeaarde Nederlander toch niet werken in een PvdA bolwerk oid dus de eventuele afwijzing zal wederzijds zijn. Ik zie geen probleem.
quote:Op zaterdag 9 april 2016 21:32 schreef frietenstamp het volgende:
[..]
Je wilt als rechtgeaarde Nederlander toch niet werken in een PvdA bolwerk oid dus de eventuele afwijzing zal wederzijds zijn. Ik zie geen probleem.
Volgens mij allemaal werkloos.quote:Op zaterdag 9 april 2016 21:39 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ex-PVV Kamerleden zien dat probleem echter wel.
Hoeverre dat komt omdat ze gewoon te hoog mikken of dat er echt systematische PVV-discriminatie bestaat zou ik wel graag onderzocht willen zien. Ik kan me voorstellen dat PVV'ers toch gemiddeld met een minder sterk CV de kamer in gaan dan de meeste andere kamerleden.quote:Op zaterdag 9 april 2016 21:39 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ex-PVV Kamerleden zien dat probleem echter wel.
Mwaoh, wachtgeld beuren.quote:Op zaterdag 9 april 2016 21:39 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ex-PVV Kamerleden zien dat probleem echter wel.
Vuile gelukszoeker!quote:Op zaterdag 9 april 2016 21:20 schreef Mortaxx het volgende:
Ik heb er wel eens over gedacht puur voor het geld.
Je kunt natuurlijk zodra de kieslijst definitief is op eigen houtje verder gaan en bij genoeg stemmen met een eigen lijst in de kamer gaan zitten. Je bent dan geen lid van de PVV geweest en hebt ook niet voor hun in de kamer gezeten.quote:Op zaterdag 9 april 2016 21:20 schreef Mortaxx het volgende:
Ik heb er wel eens over gedacht puur voor het geld. Zo instant op verkiesbare plek komen maar het zou sociale zelfmoord zijn
Ik weet niet veel over hoe de partij intern alles geregeld heeft. Maar ik heb wel eens met vrijwilligers van hen gesproken. Dat was een paar jaar geleden in Venlo. Kan het zijn dat dat lokaal verschilt?quote:Op zaterdag 9 april 2016 20:50 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
De PVV heeft geen vrijwilligers. Voeren dan ook nauwelijks campagne op straat. De PVV heeft ook geen commissies of wat dan ook. Simpelweg omdat er geen leden zijn, geen ledenvergaderingen, geen openbare activiteiten.
Ze hebben helemaal geen lokale partij'structuur. Ga er maar vanuit dat dat bijvoorbeeld (toekomstige) kandidaten zijn, dan wel vrouw/man van.quote:Op zondag 10 april 2016 10:54 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:
[..]
Ik weet niet veel over hoe de partij intern alles geregeld heeft. Maar ik heb wel eens met vrijwilligers van hen gesproken. Dat was een paar jaar geleden in Venlo. Kan het zijn dat dat lokaal verschilt?
Hallo,quote:Op zaterdag 9 april 2016 20:19 schreef Unites het volgende:
Hallo allemaal,
Ik zou best graag volksvertegenwoordiger willen worden. Ik ben een PVV-stemmer.
Vorig jaar is er een solicitatieronde geweest weet ik, maar zou het zin hebben om nu alsnog een brief te sturen? Ik moet wel zeggen... ik ben 19 en studeer nog niet, maar volgens mij heeft Bashir (SP) ook een studie gevolgd toen hij in de Kamer zat.
Alvast bedankt.
Groetjes,
mij
quote:Politieke ambten zijn de enige functies waarvoor je in Nederland geen papieren nodig hebt. Lekenbestuur vormt immers de kern van de democratie. Elke burger heeft het recht om zich verkiesbaar te stellen, elke burger kan wethouder of minister worden, ongeacht zijn formele kwalificaties. Zo was het in Athene, de bakermat van de democratie, en zo staat het ook in onze Grondwet.
De praktijk is inmiddels volstrekt anders. Nederland is een diplomademocratie, een land dat wordt bestuurd door de burgers met de hoogste diploma's. Alle formele en informele politieke instituties en arena's, variërend van Kamer en kabinet, belangenorganisaties en overlegorganen, tot inspraakavonden en internetacties, worden gedomineerd door hoger opgeleiden en professionals.
Diplomademocratie beschrijft hoe de lager opgeleiden uit de politiek verdwenen, wat de oorzaken hiervan zijn, wat dit betekent voor het politieke landschap en voor de democratie in ons land, en wat je hieraan zou kunnen doen.
Recensie(s)
De politiek in Nederland is van oudsher lekenbestuur. De auteurs beschrijven op welke wijze politiek en bestuur inmiddels worden bevolkt door burgers met de hoogste diploma's. Daarmee zijn de laagopgeleiden uit de politiek verdwenen. In een goed gedocumenteerd en ook democratisch-theoretisch gefundeerd betoog beschrijven zij de gevolgen van deze ontwikkeling. Gevolgen daarvan zijn onder andere een participatiekloof tussen hoger en lager opgeleiden, een onevenwichtige belangenvertegenwoordiging en afnemende legitimiteit. In die zin zullen de auteurs de komst van de nieuwe politieke partij 50+ verwelkomen. De voorgestelde remedies overtuigen niet allemaal. Vaker is al gebleken dat relatief simpele participatievormen niet tot eenduidige en uitgebalanceerde besluitvorming leiden. De auteurs beschrijven op evenwichtige wijze de voors en tegen van de mogelijkheden. Of daarmee de benodigde sense of urgency voor actie wordt gecreeerd is de vraag. Concluderend biedt het boek een uitstekend handvat voor verdere discussie over dit belangrijke onderwerp. Een uitgebreide literatuurlijst is bijgevoegd.
Dr. G.H. Hagelstein
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.shift-knop defekt
quote:Op zondag 10 april 2016 11:25 schreef TomLuny het volgende:
[..]
Hallo,
Lees dit boek als tip![]()
[ afbeelding ]
Samenvatting
Auteur: M.A.P. Bovens & Anchrit Wille
Co-auteur: Anchrit Wille
Uitgever: Prometheus Bert Bakker
[..]Kracht is echter niet zozeer hetgeen vereist is. Hersens zijn relevanter. Papiertjes zijn doorgaans een redelijke reflectie van de mate waarin iemand hersens bezit.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Met een beetje nadenken had wel duidelijk geweest dat met kracht niet persé fysieke sterkte werd bedoeld, ondanks het plaatje, wat meer een symbool was en relateerde aan de naam van de uitgever, Prometheus.quote:Op zondag 10 april 2016 12:17 schreef Monolith het volgende:
Kracht is echter niet zozeer hetgeen vereist is. Hersens zijn relevanter. Papiertjes zijn doorgaans een redelijke reflectie van de mate waarin iemand hersens bezit.
twitter:geertwilderspvv twitterde op maandag 07-12-2015 om 18:51:28De PVV zoekt kandidaat TK-leden. Mensen met lef, liefde voor NL en een afkeer van islam. Interesse? Stuur motivatie en CV: kandidaat@pvv.nl reageer retweet
Dat iets een reflectie is van betekent natuurlijk niet dat het hebben van een diploma een voldoende kwalificatie zou zijn. Je probeert de causaliteit om te draaien. Ik geef feitelijk aan dat mensen met een goed stel hersens vanaf de dag met niet heel veel uitzonderingen gewoon papiertjes halen. Mensen die er prat op gaan dat universiteiten leerfabrieken zouden zijn waar je simpelweg feitjes uit boeken moet stampen hebben natuurlijk ook vrij weinig kaas gegeten van hoe het er daar aan toe gaat.quote:Op zondag 10 april 2016 15:56 schreef TomLuny het volgende:
[..]
Met een beetje nadenken had wel duidelijk geweest dat met kracht niet persé fysieke sterkte werd bedoeld, ondanks het plaatje, wat meer een symbool was en relateerde aan de naam van de uitgever, Prometheus.
Diploma's kunnen meerdere dingen aanduiden, zoals inderdaad een helder koppie en/of doorzettingsvermogen maar helaas vaak ook bewijs zijn van het jarenlang gedwee opvolgen van opgedreunde lesstof.
Hoe dan ook, ik verzin het niet, het staat in de samenvatting van het boek, het boek dat ik niet gelezen heb over de spanning tussen meritocratie en democratie.
Als niet-fysieke eigenschap kan ik bijvoorbeeld bedenken de kracht van het vlot kunnen debatteren. Met een rappe tong kom je tegenwoordig verder in de politiek als een stotterende wetenschaps academicus.
Termen zoals teflon-premier bijvoorbeeld zijn immers niet geheel op niks gebaseerd.
Aan de ene kant waar - aan de andere kant moet je als kamerlid natuurlijk wel in staat & bereid zijn om jezelf door rapport na rapport na rapport na rapport te worstelen.Alles geschreven in gortdroge taal.quote:Op zondag 10 april 2016 11:59 schreef D1990 het volgende:
Best een elitair systeem dus, vind het nogal raar dat de PVDA daar dan ook aan meedoet. Je kan moeilijk een partij van de arbeiders zijn, als je geen arbeiders toelaat omdat ze niet "hoog genoeg" gediplomeerd zijn.
Doe dan, ik stem op je.quote:Op zaterdag 9 april 2016 21:20 schreef Mortaxx het volgende:
Ik heb er wel eens over gedacht puur voor het geld. Zo instant op verkiesbare plek komen maar het zou sociale zelfmoord zijn
Allemaal leuk en aardig, maar een fatsoenlijk debat en wetgevingsproces vereist nou eenmaal een bepaald opleidingsniveau. Heb weinig behoefte aan een daadwerkelijke afspiegeling van de samenleving, wat een teringzooitje zou het dan worden.quote:Op zondag 10 april 2016 11:59 schreef D1990 het volgende:
Best een elitair systeem dus, vind het nogal raar dat de PVDA daar dan ook aan meedoet. Je kan moeilijk een partij van de arbeiders zijn, als je geen arbeiders toelaat omdat ze niet "hoog genoeg" gediplomeerd zijn.
Oei, er komt ineens een web van gecompliceerde uitdrukkingen op me af, maar was te verwachten op een als studenten forum bekend staand Fok en heb ik allicht een gevoelige snaar geraakt.quote:Op zondag 10 april 2016 16:10 schreef Monolith het volgende:
Dat iets een reflectie is van betekent natuurlijk niet dat het hebben van een diploma een voldoende kwalificatie zou zijn. Je probeert de causaliteit om te draaien.
De dag vanaf wat ?quote:Ik geef feitelijk aan dat mensen met een goed stel hersens vanaf de dag met niet heel veel uitzonderingen gewoon papiertjes halen. Mensen die er prat op gaan dat universiteiten leerfabrieken zouden zijn waar je simpelweg feitjes uit boeken moet stampen hebben natuurlijk ook vrij weinig kaas gegeten van hoe het er daar aan toe gaat.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.shift-knop defekt
Liever niet zeg.quote:Op zondag 10 april 2016 16:57 schreef eriksd het volgende:
[..]
Allemaal leuk en aardig, maar een fatsoenlijk debat en wetgevingsproces vereist nou eenmaal een bepaald opleidingsniveau. Heb weinig behoefte aan een daadwerkelijke afspiegeling van de samenleving, wat een teringzooitje zou het dan worden.
quote:Op zondag 10 april 2016 16:59 schreef TomLuny het volgende:
[..]
Oei, er komt ineens een web van gecompliceerde uitdrukkingen op me af, maar was te verwachten op een als studenten forum bekend staand Fok heb ik natuurlijk een gevoelige snaar geraakt.
[..]
De dag vanaf wat ?
Ik ga nergens prat op als je dat soms impliceert. Zeg enkel - en ik niet alleen, waarvan hieronder een paar voorbeelden in de spoiler - dat een diploma waar vele jaren voor gestudeerd moet worden niet automatisch exclusief betekent dat je dan wel over goede karaktereigenschappen moét beschikken. En ik heb eergisteren nog een universiteit in actie gezien, maar ik kan er niet van onder de indruk raken eerlijk gezegd :
POL / #10 Associatieovereenkomst met Oekraïne
The Art of Corporate Mind ControlIk ben niet zo van de obscure blogjes en YouTube dumps, maar ik geef toch echt vrij duidelijk aan dat je zaken omdraait. Dat het bezitten van een papiertje geen garantie is voor het hebben van bepaalde kwaliteiten, betekent niet dat het niet hebben van een papiertje je niet ongeschikt zou maken.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Met zijn allen 'daar moet een piemel in' scanderen als Thieme naar de interruptiemicrofoon loopt.quote:
Maar er lijkt wel een omslagpunt te zijn. De kabinetten Balkenende hadden het hoogste gemiddelde opleidingsniveau maar waren nu niet bepaald een succes.quote:Op zondag 10 april 2016 16:57 schreef eriksd het volgende:
[..]
Allemaal leuk en aardig, maar een fatsoenlijk debat en wetgevingsproces vereist nou eenmaal een bepaald opleidingsniveau. Heb weinig behoefte aan een daadwerkelijke afspiegeling van de samenleving, wat een teringzooitje zou het dan worden.
Kom op zeg, het gaat toch niet om die filmpjes, het gaat om de gedachte die er achter zit en die jij ook zult kennen dat onderwijsinstituties niet altijd opleiden om zelfbewuste individuen te maken maar meer om 'geschikt' te worden gemaakt ten dienste van instellingen zoals corporatieve en bestuurlijke.quote:Op zondag 10 april 2016 17:03 schreef Monolith het volgende:
Ik ben niet zo van de obscure blogjes en YouTube dumps, maar ik geef toch echt vrij duidelijk aan dat je zaken omdraait. Dat het bezitten van een papiertje geen garantie is voor het hebben van bepaalde kwaliteiten, betekent niet dat het niet hebben van een papiertje je niet ongeschikt zou maken.
Daar gaat het niet om.quote:Op zondag 10 april 2016 16:57 schreef eriksd het volgende:
Allemaal leuk en aardig, maar een fatsoenlijk debat en wetgevingsproces vereist nou eenmaal een bepaald opleidingsniveau. Heb weinig behoefte aan een daadwerkelijke afspiegeling van de samenleving, wat een teringzooitje zou het dan worden.
Balkenende zelf was anders best een goede premier voor Nederlandse begrippen.quote:Op zondag 10 april 2016 17:06 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Maar er lijkt wel een omslagpunt te zijn. De kabinetten Balkenende hadden het hoogste gemiddelde opleidingsniveau maar waren nu niet bepaald een succes.
Je moet er wel aan toevoegen dat bij de meeste schepen er een a twee keer per jaar een algemene vergadering is waarbij alle roeiers de mogelijkheid hebben om de koers te veranderen. Daarvoor moeten ze natuurlijk wel wat steun krijgen van andere mensen op het schip, maar als het een goed idee wordt bevonden dan moeten de kapitein en andere stuurlui toch echt de koers aanpassen. Het zijn de mensen die aan wal blijven staan die enkel eens in de vier jaar een schip kiezen dat mag gaan varen omdat de koers die op dat moment geldt hen aanstaat.quote:Op zondag 10 april 2016 18:55 schreef TomLuny het volgende:
[..]
Daar gaat het niet om.
Laat ik een schets maken.
Stel, er wordt met een groep mensen een scheepsreis gepland, het schip is er, maar nog niet de stuurlui.
Uit een groep gegadigden worden die gekozen. Zoals het nu is gaat dat eens in de 4 jaar.
Wat echter de huidige opvatting onder de stuurlui is, is dat de kiezende groep vervolgens in het ruim van het galjoen aan de riemen gaat zitten zonder zicht of invloed te hebben op de te volgen koers. Daar zijn zij echter niet voor gekozen. Zij zijn gekozen om vanwege hun specialisatie klippen en zeemonsters te kunnen ontwijken, maar niet om zelfstandig een eigen koers te gaan uitstippelen door in plaats van naar India de steven naar Amerika te gaan richten.
Volgens mij wordt dat nogal eens vergeten en dat wordt mede veroorzaakt door de kapsjones die de stuurlui hebben en het toch wel beter denken te weten omdat zij herkennen wat de vadem symbolen op de kaart betekenen en de roeier niet.
Goede aanvulling en idd beter om niet in metaforen te gaan praten anders zou de kapitein zoek zijn, die blijkt achteraf ergens in Brussel te zitten.quote:Op zondag 10 april 2016 21:56 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:
Zonder metafoor bedoel ik te zeggen dat de leden van een partij besluiten wat er in het program van een partij staat. Daar worden ledenvergaderingen voor gehouden en daarover wordt ook gestemd. Er is een hele procedure waarmee mensen wijzigingen kunnen aandragen en dat gebeurt ook veel.
De mensen die geen lid van een partij zijn hebben enkel de keuze om eens in de vier jaar te stemmen op een partij. Maar de mogelijkheid om lid te worden en wel een a twee keer per jaar mee te praten en te beslissen over de standpunten is er gewoon. In mijn tijd kwam er een man of 500 op een conferentie af, dan heb je verhoudingsgewijs best een grote stem.
En dan heb je nog de mogelijkheid om echt actief te worden en zelf zitting te nemen als dat gedragen wordt door de leden.
quote:Op maandag 11 april 2016 10:36 schreef Ryon het volgende:
Maar iets serieuzer:
Als je als student (hbo/wo) interesse hebt in de politiek dan valt het zeer aan te raden om lid te worden van een politieke jongerenorganisatie. De PVV heeft die trouwens niet. Je kan eventueel in 2018 mee gaan doen met de gemeenteraadsverkiezingen in jouw gemeente. Het is niet ongebruikelijk om als student / jongere zitting te nemen in de Raad.
Bij de PVV solliciteren (als grap of serieus) zou ik nadrukkelijk niet doen als student. Mensen die te maken hebben met de PVV raken "besmet" en komen daarna niet tot nauwelijks meer aan de bak. Het is ongelooflijk naïef om te denken dat je Kamerlidmaatschap in de anonimiteit kan doen (![]()
![]()
) door het gewoon niet op je cv te vermelden. Iedereen die Kamerlid is geweest wordt op meerdere sites genoemd (parlement & politiek) en dat zal tot de lengte der dagen de eerste hits zijn als iemand jouw naam intypt op google. Zelfs de grootste backbenchers van de PVV genieten "binnen het wereldje"gigantisch veel bekendheid. Daarnaast moet je bedenken dat Kamerlid zijn een baan is van 110k per jaar (!!!) waardoor er nogal wat Nederlanders zijn die dat graag willen doen.
De PVV kan geen anonimiteit garanderen van de documenten en de sollicitaties die bij hen binnenkomt. Er wordt regelmatig gelekt en de NRC bezit bijvoorbeeld al een groot deel van hun administratie. Beetje vervelend als je over 12 jaar (na afronden van een degelijke studie ne het opdoen van relevante ervaring) opeens opduikt dat je bij de PVV had gesolliciteerd en je een serieuze carrière in het openbaar bestuur vervolgens wel op je buik kan schrijven
Is het echt zo erg dan?quote:Op maandag 11 april 2016 10:36 schreef Ryon het volgende:
Maar iets serieuzer:
Als je als student (hbo/wo) interesse hebt in de politiek dan valt het zeer aan te raden om lid te worden van een politieke jongerenorganisatie. De PVV heeft die trouwens niet. Je kan eventueel in 2018 mee gaan doen met de gemeenteraadsverkiezingen in jouw gemeente. Het is niet ongebruikelijk om als student / jongere zitting te nemen in de Raad.
Bij de PVV solliciteren (als grap of serieus) zou ik nadrukkelijk niet doen als student. Mensen die te maken hebben met de PVV raken "besmet" en komen daarna niet tot nauwelijks meer aan de bak. Het is ongelooflijk naïef om te denken dat je Kamerlidmaatschap in de anonimiteit kan doen (![]()
![]()
) door het gewoon niet op je cv te vermelden. Iedereen die Kamerlid is geweest wordt op meerdere sites genoemd (parlement & politiek) en dat zal tot de lengte der dagen de eerste hits zijn als iemand jouw naam intypt op google. Zelfs de grootste backbenchers van de PVV genieten "binnen het wereldje"gigantisch veel bekendheid. Daarnaast moet je bedenken dat Kamerlid zijn een baan is van 110k per jaar (!!!) waardoor er nogal wat Nederlanders zijn die dat graag willen doen.
De PVV kan geen anonimiteit garanderen van de documenten en de sollicitaties die bij hen binnenkomt. Er wordt regelmatig gelekt en de NRC bezit bijvoorbeeld al een groot deel van hun administratie. Beetje vervelend als je over 12 jaar (na afronden van een degelijke studie ne het opdoen van relevante ervaring) opeens opduikt dat je bij de PVV had gesolliciteerd en je een serieuze carrière in het openbaar bestuur vervolgens wel op je buik kan schrijven
Een belangrijk nadeel van de politiek is dat je door kleur te bekennen een zekere uitstraling krijgt. Die kan positief zijn, maar ook negatief. Over het algemeen werkt een carriere bij een professionele volkspartij in je voordeel en die bij een populistische / xenofobe splinterpartij (ook als die partij 30 zetels heeft) in je nadeel.quote:Op maandag 11 april 2016 14:00 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
[..]
Is het echt zo erg dan?
We leven gewoon in een democratie, en ondanks hun standpunten is de PVV gewoon één van de zoveel politieke partijen, waarvoor je dus ook functies kunt bekleden. Het is niet alsof je opeens de builenpest hebt als je met de PVV hebt gewerkt toch?
Als een potentiele werknemer gewoon goed gekwalificeerd is, zou ik er geen problemen mee hebben om hem aan te nmen ookal is het een PVV er.
Ik denk dat je mening hier te sterk wordt gekleurd vanwege jouw persoonlijke anti-PVV sentimenten.quote:Op maandag 11 april 2016 14:16 schreef Ryon het volgende:
[..]
Een belangrijk nadeel van de politiek is dat je door kleur te bekennen een zekere uitstraling krijgt. Die kan positief zijn, maar ook negatief. Over het algemeen werkt een carriere bij een professionele volkspartij in je voordeel en die bij een populistische / xenofobe splinterpartij (ook als die partij 30 zetels heeft) in je nadeel.
Bij de PVV wordt dat nog eens versterkt door de controversiele standpunten die Wilders inneemt en de nogal opmerkelijke partijstructuur. De PVV is geen professionele omgeving waarin je talenten kan ontwikkelen, maar een vehikel om éénmanspartij mogelijk te maken. Wilders selecteert bewust "loyale kneuzen" en maakt er geen geheim van weinig vertrouwen te hebben in de capaciteiten van zijn "werknemers". Hoe denk je dit uitstraalt op de personen die geassocieerd worden met de PVV of als PVV'er gerekend worden? Geloof mij maar dat er weinig hoogwaardige werkgevers zijn die een "loyale kneus met controversiële politieke standpunten" willen aannemen. En dat merken ex-PVV'ers ook aan den lijve.
Bel eens wat PVV'ers op (nummer staat gewoon online) en vraag het ze zelf. Dit verhaal heb ik uit eerste hand. Ik werk namelijk wel met die mensen.quote:Op maandag 11 april 2016 14:17 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Ik denk dat je mening hier te sterk wordt gekleurd vanwege jouw persoonlijke anti-PVV sentimenten.
Ik zou graag ervaringen horen van iemand die wat neutraler tegenover de PVV staat of het nu écht zo nadelig werkt.
Hoe is het tegenwoordig met Eric Lucassen?quote:Op maandag 11 april 2016 14:18 schreef Ryon het volgende:
[..]
Bel eens wat PVV'ers op (nummer staat gewoon online) en vraag het ze zelf. Dit verhaal heb ik uit eerste hand. Ik werk namelijk wel met die mensen.
Die zal nog wel eventjes teren op zijn wachtgeld. Zoals gebruikelijk bij de PVV:quote:Op maandag 11 april 2016 14:25 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Hoe is het tegenwoordig met Eric Lucassen?
Als Lucassen slim is spaart hij daar een boel van en begint hij van dat geld een friettent ofzo.quote:PVV-politici maken langer gebruik van de wachtgeldregeling, omdat ze moeilijker aan een baan kunnen komen. Dat zei oud-minister voor Immigratie en Asiel Gerd Leers (CDA) in het tv-programma WNL op zondag. "Ze laten een specifiek geluid horen en blijven daar langer in hangen, daarom is werk vinden voor een PVV'er lastiger."
In de tijd dat jij politiek actief was, zat je toen in de Tweede Kamer of in de gemeenteraad? Want als het de gemeenteraad was, wat zijn dan de voorwaarden? Moet men dan ook HBO/Universitair geschoold zijn?quote:Op zondag 10 april 2016 21:48 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:
[..]
Je moet er wel aan toevoegen dat bij de meeste schepen er een a twee keer per jaar een algemene vergadering is waarbij alle roeiers de mogelijkheid hebben om de koers te veranderen. Daarvoor moeten ze natuurlijk wel wat steun krijgen van andere mensen op het schip, maar als het een goed idee wordt bevonden dan moeten de kapitein en andere stuurlui toch echt de koers aanpassen. Het zijn de mensen die aan wal blijven staan die enkel eens in de vier jaar een schip kiezen dat mag gaan varen omdat de koers die op dat moment geldt hen aanstaat.
Ik kan me herinneren dat er recent nog artikel was over een vrouw die werkzaam was voor de PVV, en toen ontslagen werd of zelf wegging. En nergens meer een baan kreeg, vervolgens stapelde de schulden zich op en zit ze nu in de bijstand. Het ging over een vrouw en problemen met haar moeder. Dus artikel moet wel opgegraven kunnen worden.quote:Op maandag 11 april 2016 14:00 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
[..]
Is het echt zo erg dan?
We leven gewoon in een democratie, en ondanks hun standpunten is de PVV gewoon één van de zoveel politieke partijen, waarvoor je dus ook functies kunt bekleden. Het is niet alsof je opeens de builenpest hebt als je met de PVV hebt gewerkt toch?
Als een potentiele werknemer gewoon goed gekwalificeerd is, zou ik er geen problemen mee hebben om hem aan te nmen ookal is het een PVV er.
http://www.nrc.nl/handels(...)gat-in-je-cv-1460224quote:Lucas Hartong (PVV) probeerde om griffier, gemeentesecretaris of – al een paar keer – burgemeester te worden. In Brussel heeft hij gemerkt dat „het bestuurlijke” hem goed ligt. „Wij waren serieus bezig om voorstellen inhoudelijk te beoordelen.”
Waarom het tot nu toe niet lukt? „Door mijn PVV-verleden. Punt. In sollicitatiegesprekken ben ik drukker met het wegnemen van vooroordelen dan met mijn eigen presentatie. Ik krijg vragen als: hoe staat u tegenover minderheden in uw gemeente?”
Gelukkig heb ik inspraak bij het aanstellen van collega's en ik zou zo iemand ten sterkste afraden.quote:Op maandag 11 april 2016 17:23 schreef Kaas- het volgende:
Je moet er toch ook niet aan denken een PVV'er als collega te hebben.
Niemand die dat risico wil nemen inderdaad.quote:Op maandag 11 april 2016 17:26 schreef Gutmensch het volgende:
[..]
Gelukkig heb ik inspraak bij het aanstellen van collega's en ik zou zo iemand ten sterkste afraden.
Maar ik denk niet dat we zo iemand überhaupt zouden uitnodigen als bij een beetje googlen op z'n naam er al meteen 'pvv' uitrolt.
Ik ben kandidaat gemeenteraadslid geweest en voorzitter van een regionale jongerentak van een partij.quote:Op maandag 11 april 2016 16:15 schreef D1990 het volgende:
[..]
In de tijd dat jij politiek actief was, zat je toen in de Tweede Kamer of in de gemeenteraad? Want als het de gemeenteraad was, wat zijn dan de voorwaarden? Moet men dan ook HBO/Universitair geschoold zijn?
Werkervaring qua wat? Neem aan dat werkervaring als lasser, schoonmaker etc weinig tot niks uitmaakt qua competentie als gemeenteraadslid?quote:Op maandag 11 april 2016 19:13 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:
[..]
Ik ben kandidaat gemeenteraadslid geweest en voorzitter van een regionale jongerentak van een partij.
Het hebben van een hbo of wo diploma was daarbij geen harde eis. Er was destijds ook een kandidaat met een mbo opleiding die heel ruime werkervaring had en daardoor goed mee kon komen.
Het werk als gemeenteraadslid vraagt een bepaald niveau van denken en dat zie je minder bij mensen met lage opleiding. Maar het is dus geen harde eis.
Waar je hier met name denk bij tegenaanloopt is dat je in je ledenvergadering als leden van een partij het standpunt van de partij wel kunt wijzigen maar dat een partij niet alleen regeert.quote:Op maandag 11 april 2016 05:51 schreef TomLuny het volgende:
[..]
Goede aanvulling en idd beter om niet in metaforen te gaan praten anders zou de kapitein zoek zijn, die blijkt achteraf ergens in Brussel te zitten.
Wat we nu zien en waar men veel last van heeft is dat er beleid wordt ingezet over zaken die de gemiddelde kiezers, en zelfs de stuurlui, in 2012 totaal niet zagen aankomen blijkbaar. Ik denk daarbij aan de asielcrisis en de ontwikkelingen in Oekraine. Zelfs op lokaal nivo heb je dan niks te zeggen en wil je wat zeggen mag je blij zijn niet in hetzelfde schuitje te belanden als een mevrouw van Kessel of als Van der Heide bijvoorbeeld en mag je blij zijn geen dolgedraaide captain Ahab / Merkel aan boord te hebben die het schip overbelaadt tot boven het ijkpunt. Maw, die vier jaar is blijkbaar niet flexibel genoeg en de tussentijdse ledenvergaderingen hebben dit evenmin in goede banen geleid. Daarom zijn er waarschijnlijk veel voorstanders voor meer direkte inspraak, zoals in de vorm van referenda.
Volgens mij mag dat ook niet gevraagd worden van volksvertegenwoordigers. Van politiek medewerkers weer wel.quote:Op maandag 11 april 2016 19:13 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:
[..]
Ik ben kandidaat gemeenteraadslid geweest en voorzitter van een regionale jongerentak van een partij.
Het hebben van een hbo of wo diploma was daarbij geen harde eis. Er was destijds ook een kandidaat met een mbo opleiding die heel ruime werkervaring had en daardoor goed mee kon komen.
Het werk als gemeenteraadslid vraagt een bepaald niveau van denken en dat zie je minder bij mensen met lage opleiding. Maar het is dus geen harde eis.
quote:Op maandag 11 april 2016 16:42 schreef Ryon het volgende:
[..]
http://www.nrc.nl/handels(...)gat-in-je-cv-1460224
Nog een random PVV'er aan het woord.
Speltip 8: zet niet meteen te hoog in...quote:hoofdfuncties en beroepen
- radiojournalist
- p.r.-medewerker
- internetcolumnist
- beleidsmedewerker PVV-delegatie Europees Parlement, van september 2009 tot 22 juni 2010
- lid Europees Parlement, van 22 juni 2010 tot 1 juli 2014
Qua werkervaring is het natuurlijk wel belangrijk dat het relevant is. Zorg, jeugdhulpverlening, politie, middenstand zijn meestal wel relevant genoeg.quote:Op maandag 11 april 2016 19:23 schreef D1990 het volgende:
[..]
Werkervaring qua wat? Neem aan dat werkervaring als lasser, schoonmaker etc weinig tot niks uitmaakt qua competentie als gemeenteraadslid?
En de enige manier om raadslid te worden is door eerst lid te worden van de jongerenorganisatie? Dus wat moet ik me dan voorstellen, als je onder de 27-30 bent moet je lid worden van de jongeren organisatie, daar meedoen aan de activiteiten en bijeenkomsten bijwonen. En hoeveel jaren moeten er dan verstrijken voordat je kan vragen/of uitgenodigd worden om raadslid te worden?
In principe kan iedereen die voldoende steun krijgt zich kandidaat stellen, je hoeft geen lid van een partij te zijn. In de wet staan geen eisen voor opleiding. Als je lid van een partij bent en die partij wil vertegenwoordigen kijkt men wel ernaar of je in staat bent die partij te vertegenwoordigen en dat is het goed recht van een partij.quote:Op maandag 11 april 2016 19:25 schreef Ryon het volgende:
[..]
Volgens mij mag dat ook niet gevraagd worden van volksvertegenwoordigers. Van politiek medewerkers weer wel.
Dat is het goed recht van de leden van de partij, die ook de kieslijst mogen samenstellen. De partij zelf mag alleen een profiel en een advies opstellen. Geen harde eisen stellen aan achtergrond en opleiding. De scoutingscommissie zal ongetwijfeld wel met een eisenlijst werken, maar daar kan de vergadering altijd overeheenstappen.quote:Op maandag 11 april 2016 19:42 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:
[..]
In principe kan iedereen die voldoende steun krijgt zich kandidaat stellen, je hoeft geen lid van een partij te zijn. In de wet staan geen eisen voor opleiding. Als je lid van een partij bent en die partij wil vertegenwoordigen kijkt men wel ernaar of je in staat bent die partij te vertegenwoordigen en dat is het goed recht van een partij.
Daar heb je inderdaad gelijk in, het is de ledenvergadering die beslist.quote:Op maandag 11 april 2016 19:46 schreef Ryon het volgende:
[..]
Dat is het goed recht van de leden van de partij, die ook de kieslijst mogen samenstellen. De partij zelf mag alleen een profiel en een advies opstellen. Geen harde eisen stellen aan achtergrond en opleiding. De scoutingscommissie zal ongetwijfeld wel met een eisenlijst werken, maar daar kan de vergadering altijd overeheenstappen.
PVV uitgezonderd natuurlijk aangezien dat geen vereniging is.
Ik neem aan dat bij de PVV de besluiten unaniem door het enige lid worden genomen.quote:Op maandag 11 april 2016 19:51 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:
[..]
Daar heb je inderdaad gelijk in, het is de ledenvergadering die beslist.
Ik heb echt geen idee hoe PVV dit regelt. Is het een stichting? In dat geval besluit het bestuur of is er in de statuten of het HR wat geregeld .
Grappig, al die politici die geen baan kunnen vinden wat bij hun niveau past. Maar wat krijgt men te horen als men een WW of bijstandsuitkering krijgt? Om te solliciteren naar werk ONDER je niveau. Maar daar voelen de ex-regenten zich te goed voor, laag werk als productiemedewerker, lasser of schoonmaker is te laag voor hun natuurlijk, dat is werk voor de plebs.quote:Op maandag 11 april 2016 19:34 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
[..]
Speltip 8: zet niet meteen te hoog in...
Dus als ik me aanmeld bij de jongerenafdeling van de PVDA, dan zou het ook mogelijk kunnen zijn om als raadslid op de lijst te komen? Maar ik ben noch hoog opgeleid, noch relevante werkervaring, dus neem aan dat mijn kansen dan nihil zijn?quote:Op maandag 11 april 2016 19:37 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:
[..]
Qua werkervaring is het natuurlijk wel belangrijk dat het relevant is. Zorg, jeugdhulpverlening, politie, middenstand zijn meestal wel relevant genoeg.
Ik was van beiden lid, en ik ben simpelweg begonnen door mijn lokale bestuur te bellen en te zeggen dat ik minister president wilde worden en of ze me konden helpen.
Het heeft bij mij in totaal anderhalf a twee jaar geduurd voordat ik kandidaat was. Na een gesprek werd ik gevraagd voor een commissie, daarnaast hielp ik mee met campagne voeren. Tegelijk werd ik vrij snel regionaal voorzitter van de jongerenpartij, dit omdat er nog weinig was, en praatte ik in verschillende gemeentes mee over allerlei jongerenstandpunten en voerde daar ook campagne voor.
Ik denk dat ik zeker wel twee a drie dagdelen per week met politiek bezig was en het jaar voorafgaand aan de verkiezingen wel meer.
Ik heb in die tijd laten zien dat ik de partij kon vertegenwoordigen en me kandidaat gesteld (dat doe je altijd zelf). Vervolgens wordt dan een lokale ledenvergadering gehouden om te bepalen op welke plek je op de lijst komt. Dat is belangrijk want hoe hoger je plek, hoe groter de kans dat je erin komt. Vrijwel niemand behalve de lijsttrekker krijgt namelijk genoeg stemmen om direct gekozen te worden. Op volgorde van die lijst wordt bepaald of jij een zetel krijgt.
In mijn geval verloor mij partij wat zetels en stond ik niet hoog genoeg. Ondanks dat ik qua aantal persoonlijke stemmen wel vrij hoog uitkwam.
Ik lees net dat PVV een besloten vereniging is met twee leden. Dat is ook het minimumvereiste aantal leden voor een verenigingquote:Op maandag 11 april 2016 19:56 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Ik neem aan dat bij de PVV de besluiten unaniem door het enige lid worden genomen.
En de enige bestuurder van de stichting Groep Wilders is tevens de oprichter en naamgever.quote:Op maandag 11 april 2016 20:00 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:
[..]
Ik lees net dat PVV een besloten vereniging is met twee leden. Dat is ook het minimumvereiste aantal leden voor een vereniging
De leden zijn stichting Groep Wilders en Geert Wilders. En je kunt enkel donateur of vrijwilliger worden van de vereniging maar geen lid.
Je moet meestal lid zijn van de partij zelf. Of je ook lid bent van de jongerenpartij is dan wat minder van belang.quote:Op maandag 11 april 2016 19:59 schreef D1990 het volgende:
[..]
Dus als ik me aanmeld bij de jongerenafdeling van de PVDA, dan zou het ook mogelijk kunnen zijn om als raadslid op de lijst te komen? Maar ik ben noch hoog opgeleid, noch relevante werkervaring, dus neem aan dat mijn kansen dan nihil zijn?
Jep. Het zou niet mijn ding zijn totaal ondemocratisch, maar PVV stemmers vinden het blijkbaar geen punt dat hij het zo heeft ingericht.quote:Op maandag 11 april 2016 20:02 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
En de enige bestuurder van de stichting Groep Wilders is tevens de oprichter en naamgever.
Dus levenservaring is ook geldig om het gebrek van een HBO/Universitaire of relevante werkervaring te compenseren?quote:Op maandag 11 april 2016 20:05 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:
[..]
Je moet meestal lid zijn van de partij zelf. Of je ook lid bent van de jongerenpartij is dan wat minder van belang.
Als jij denkt over onderwerpen genoeg kennis te hebben dan kun je lid worden en aangeven dat je mee wil praten. Als klopt wat jij zegt en je kunt in de lijn van de partijstandpunten een goede bijdrage leveren dan zie ik geen reden waarom je het niet kan bereiken.
Zeker als je jong bent zien de meeste partijen je graag komen, want ze vinden het vaak erg moeilijk jongeren te bereiken. En zeker bij de wat grotere partijen is er genoeg mogelijkheid en ook faciliteiten om je bij te spijkeren. Mijn partij had een eigen 'politieke academie' waar men actief jong talent voor scoutte.
Als je denkt er klaar voor te zijn geef je dat aan bij het bestuur en geef je je op. Het bestuur geeft je meestal een advies, en stelt een concept kieslijst samen. Als ze geen vertrouwen in je hebben kom je waarschijnlijk laag te staan.quote:Op maandag 11 april 2016 20:41 schreef D1990 het volgende:
[..]
Dus levenservaring is ook geldig om het gebrek van een HBO/Universitaire of relevante werkervaring te compenseren?
Dus eerst meld men zich aan als lid(en ook eventueel van de jongeren organisatie), dan doe je mee met partij activiteiten. En wanneer je denkt klaar te zijn om de partij te vertegenwoordigen, dan kan je dat melden aan de leiding. En vervolgens moet je voorkomen bij een commissie en dan krijg je te horen of je toestemming krijgt of niet? En op die ledenvergadering moet je de leden overtuigen om jou op de kieslijst te zetten, en niet een ander? Oftewel, wat onderscheidt jou van andere geïnteresseerde die een plek op de kieslijst willen?
Ik snap die hoge dunk van die werkgevers niet. Zijn zelf bewezen de grootste psychopaten, slavendrijvers en corruptelingen die er rond lopen. En anders gaan we de PVV'ers voor Lonsdale werken of in de beveiliging. Of bij de bakker op de hoek die liever een hollandse croissant blijft bakken als een turkse plaatbol.quote:Op maandag 11 april 2016 16:25 schreef D1990 het volgende:
Is ook wel logisch, want hoe gaat een ex-PVV'er om met collega's die moslim zijn? Is een beetje hetzelfde als een NSDAP'er die met joden samen moet werken binnen een kantoor, dat gaat ook verkeerd aflopen.Dus werkgevers nemen dat risico liever niet.
Een PVV er is tegen islamisering, niet tegen het samenwerken met moslims an sich.quote:Op maandag 11 april 2016 16:25 schreef D1990 het volgende:
Is ook wel logisch, want hoe gaat een ex-PVV'er om met collega's die moslim zijn? Is een beetje hetzelfde als een NSDAP'er die met joden samen moet werken binnen een kantoor, dat gaat ook verkeerd aflopen.Dus werkgevers nemen dat risico liever niet.
Politieke voorkeur verzwijgen is sowieso een goed idee, dat staat los van de PVV. Tijdens sollicitatiegesprekken mag er ook nadrukkelijk niet naar gevraagd worden door de werkgever. Natuurlijk zou elke communist, nationaal-socialist of socialist gewoon fatsoenlijk aan de bak moeten komen maar zo draait de planeet niet.quote:Op woensdag 13 april 2016 13:40 schreef FlyDutchMan het volgende:
Het is natuurlijk wel ongelooflijk schandelijk dat je aansluiten bij een politieke partij, die gewoon een grote achterban vertegenwoordigt en in gemeenteraden, het nationaal én Europees parlement zit, je blijkbaar tot een paria maakt en dat dus ook maar allemaal normaal wordt gevonden.
Discriminatie van vrouwen en minderheden moet worden tegengegaan, maar discriminatie op basis van politieke voorkeuren is blijkbaar wijdverbreid en wordt zelfs gebruikt om mensen te adviseren tegen het uiten van hun politieke voorkeur.
Op deze manier zullen de meest capabele mensen natuurlijk gedemotiveerd worden om zich bij de PVV aan te sluiten en dat is natuurlijk te absurd voor woorden. Het tegengaan van niet-aansluitend gedachtegoed dient te geschieden in de politiek met debatten, niet door iedereen die zich waagt aan te sluiten de maatschappij uit te trappen.
Veel PVV"ers zijn wel tegen islamieten op zich in hun buurt of in geheel Nederland Dat geloofsargument is vaak een smoesje om politiekcorrect te lijken.quote:Op woensdag 13 april 2016 12:11 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Een PVV er is tegen islamisering, niet tegen het samenwerken met moslims an sich.
Ik denk dat een PVV er die gewoon goed genoeg is opgeleid en de capaciteiten beschikt om een bepaalde baan buiten de politiek uit te voeren, dat prima kan doen zelfs als er moslims op zijn werkplek werken.quote:Op woensdag 13 april 2016 14:49 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Veel PVV"ers zijn wel tegen islamieten op zich in hun buurt of in geheel Nederland Dat geloofsargument is vaak een smoesje om politiekcorrect te lijken.
Mensen kunnen daarnaast ook praktisch kiezen... bijv zich gewoon collegiaal opstellen op het werk en niet moeilijk doen.
Waarom zou iemand die een opleiding gedaan heeft tot ambtenaar (bestuurskunde) recht hebben op een hoge positie binnen een bedrijf na een politieke carrière? Dan mis je al aansluiting ook als je geen PVV'er bent. Zowel je studie als werkervaring sluiten niet aan.quote:Op woensdag 13 april 2016 14:55 schreef sirdanilot het volgende:
Ik denk dus dat het echt een beetje overdreven is dat ex-pvv ers opeens paria's zijn die gedoemd zijn tot een bijstandsuitkering. Natuurlijk je komt niet meer bij Vrij Nederland of de Groene Amsterdammer aan de bak, maar waarom zou een ex PVV politicus die b.v. een opleiding bestuurskunde heeft gevolgd en gewoon ovr de juiste capaciteiten beschikt geen hoge bestuurlijke functie in ee nbedrijf kunnen bekleden? Ik zie er geen enkele reden toe.
En ik hoop dat de meeste werkgevers zich ook niet puur blindstaren op politieke voorkeur. Het doembeeld dat in deze draad wordt geschets is volgens mij niet juist.
Ja, maar met het advies creëer je deels de situatie (of hou je hem op zijn minst deels in stand). Capabele mensen wordt afgeraden bij de PVV te gaan, dus zitten er minder capabele mensen bij de PVV, dus gaat men er ook weer vanuit dat ex-PVV'ers minder capabel zijn.quote:Op woensdag 13 april 2016 13:55 schreef Ryon het volgende:
[..]
Politieke voorkeur verzwijgen is sowieso een goed idee, dat staat los van de PVV. Tijdens sollicitatiegesprekken mag er ook nadrukkelijk niet naar gevraagd worden door de werkgever. Natuurlijk zou elke communist, nationaal-socialist of socialist gewoon fatsoenlijk aan de bak moeten komen maar zo draait de planeet niet.
En tjah: dat politieke kleur bekennen nadelen met zich meebrengt is al bekend sinds het oude Griekenland. Een "fatsoenlijke" politieke partij waakt dan ook voor het aanzien van de partij. Als je partij het stigma heeft van "xenofobe-paria's" of "extremistische links-radicalen" dan zal je daar inderdaad geen capabele mensen mee aantrekken. Mensen die echter kiezen voor een uitgesproken rechtse of linkse partij (PVV / SP of vroeger de PSP) weten vaak dondersgoed wat ze doen en wat daar de gevolgen van zijn.
Als je 18 bent en twijfelt over "een politieke carrière" heb je dat inzicht waarschijnlijk nog niet ontwikkeld (een reden om er nog even mee te wachten) en is het verstandig om daar even goed rekening mee te houden.
Verder is het ook aan Wilders om daar rekening mee te houden bij de opbouw van zijn partij en imago. Die heeft tegen zijn eigen fractieleden en medewerkers echter aangegeven (op vrij grove wijze zelfs) daar geen fuck om te geven. Of in de woorden van Dion Graus te spreken: "Alleen de echte kruisridders blijven dan over" en het is aan aspirant-politici om daar rekening mee te houden.
Dit klinkt mij heel erg in de oren als hoe sommigen spreken over de Marokkaanse gemeenschap of moslims.quote:Op woensdag 13 april 2016 15:17 schreef xpompompomx het volgende:
Waar het natuurlijk om gaat is dat een groot percentage mensen die voor Greet in de 2e kamer of in Brussel hebben gezeten dingen hebben gedaan die niet helemaal door de beugel kunnen: de één kon het niet laten aan ondergeschikten te zitten, een ander liep weer met wapens op straat rond, weer iemand anders probeerde 15 jarige meisjes te versieren met coke, anderen fraudeerden weer en zo gaat het lijstje nog wel even door.
Daarom zou een toekomstige werkgever zich wel een keer extra achter de oren krabben als hij zo iemand zou willen aannemen.
Natuurlijk kan iedereen dingen doen die niet zo koosjer zijn, maar niet iedereen werkt voor een club die zo in de gaten loopt als in dit geval de pvv.
Zo redenerend ziet het er somber uit dan voor de VVD.ers ..quote:Op woensdag 13 april 2016 15:17 schreef xpompompomx het volgende:
Waar het natuurlijk om gaat is dat een groot percentage mensen die voor Greet in de 2e kamer of in Brussel hebben gezeten dingen hebben gedaan die niet helemaal door de beugel kunnen: de één kon het niet laten aan ondergeschikten te zitten, een ander liep weer met wapens op straat rond, weer iemand anders probeerde 15 jarige meisjes te versieren met coke, anderen fraudeerden weer en zo gaat het lijstje nog wel even door.
Daarom zou een toekomstige werkgever zich wel een keer extra achter de oren krabben als hij zo iemand zou willen aannemen.
Natuurlijk kan iedereen dingen doen die niet zo koosjer zijn, maar niet iedereen werkt voor een club die zo in de gaten loopt als in dit geval de pvv.
Hij snapt nog niet dat er een verschil is tussen Heinsbroek en de Brievenbuszeiker denk ik.quote:Op donderdag 14 april 2016 07:23 schreef 99.999 het volgende:
Prachtig maar waarom komen de ex-PVV kamerleden dan toch zo moeizaam aan het werk? Dat kan blijkbaar niet volgens jou.
Dat klopt grotendeels inderdaad. Politiek (super)talent is veelal voornamelijk te vinden bij de grote, traditionele partijen en minder bij nieuwe initiatieven. Dat heeft er ook mee te maken dat de traditionele partijen de omgeving kunnen bieden waarin talent tot wasdom kan komen en nieuwe initiatieven het moeten doen met een ratjetoe van wat er overblijft. Mensen worden niet geboren als supertalent, maar ontwikkelen zich daar geleidelijk aan toe. Nieuwe partijen die een sterke maatschappelijke basis kennen (bijvoorbeeld de PvdD) kunnen dus makkelijker nieuw talent verwerven (uit hun al bestaande maatschappelijke achterban) dan nieuwe partijen die "uit het niets" de Kamer binnenkomen zoals DENK, VNL en de PVV.quote:Op woensdag 13 april 2016 15:46 schreef FlyDutchMan het volgende:
Ja, maar met het advies creëer je deels de situatie (of hou je hem op zijn minst deels in stand). Capabele mensen wordt afgeraden bij de PVV te gaan, dus zitten er minder capabele mensen bij de PVV, dus gaat men er ook weer vanuit dat ex-PVV'ers minder capabel zijn.
Daarbij versterkt deze situatie de positie van de gevestigde partijen. Het is al lastig zat voor nieuwe partijen om ertussen te komen, zonder dat het lidmaatschap ervan je voor het leven tekent. Zo krijg je dat de idealisten zich nog wel blijven aansluiten, maar de mensen die begrijpen hoe besturen daadwerkelijk werkt vooral naar partijen trekken die goed op hun cv staan, wat de publieke opinie beïnvloed ten voordele van traditionele partijen.
Heel jouw betoog slaat kant nog wal. Volksvertegenwoordiger kan je moeder ook zijn, daar heb je geen universiteitsgraad voor nodig. Waar het meer om gaat is dat je een meester bent in het "uiten" van wat dan ook. Dat kan via geschreven tekst maar ook in interviews, op straat of in debatten. Een policitus hoeft in beginsel nergens verstand van te hebben, het gaat meer over hoe de polticus wordt ervaren.quote:Op donderdag 14 april 2016 09:48 schreef Ryon het volgende:
'Dat Wilders gekozen heeft om eerder types als Braindead ('die denkt dat het allemaal wel meevalt maar nog nooit een universiteit van binnen heeft gezien'), de Mos en Bontes op de lijst te zetten dan capabel supertalent zal hem op lange termijn opbreken omdat de PVV daardoor een slechte naam krijgt en professionals niet met de partij geassocieerd durven of willen worden.
Dit is aan het begin van het topic al behandeld en ik verwijs je graag terug naar de post waar het boek (wat over dit onderwerp gaat) wordt besproken:quote:Op donderdag 14 april 2016 17:20 schreef govie het volgende:
[..]
Heel jouw betoog slaat kant nog wal. Volksvertegenwoordiger kan je moeder ook zijn, daar heb je geen universiteitsgraad voor nodig. Waar het meer om gaat is dat je een meester bent in het "uiten" van wat dan ook. Dat kan via geschreven tekst maar ook in interviews, op straat of in debatten. Een policitus hoeft in beginsel nergens verstand van te hebben, het gaat meer over hoe de polticus wordt ervaren.
Een mooi voorbeeld is dreumers samsom, die tijdens de campagne mediatraining kreeg en je zag hem iedere week van "nerd" meer "leider" worden. Natuiurlijk werd die in de afgelopen jaren meer "lijder". Maar het laat mooi zien dat inhoud niet telt. Men koopt een politicus doorgaans op de verpakking en de mooie sliert, niet de inhoud ervan. Zodra je niet nakomt wat je belooft hebt zoals samson, dan de verpakking logischerwijs niet mooi meer. Ik verwacht dus ook dat samson directeur greenpeace wordt ofzo. PvdA zal de huidige directeur wel laten afzetten.
Om terug te komen op de PVV. Die de mos en Bontes kan ik me wel in vinden omdat zij beide op mij als normale "jan doorzon mensen" overkomen. Van dat soort "doorsnee genialiteit" hebben we niet veel van in de kamer zitten. Die Bontes heeft ook wel een soort van "kalimero-aura", inzake hoe die zich vastbijt in dat vliegtuig-drama. De VVD bedreigde hem indirect tijdens de ronde tafelk gesprekken om zijn bek dicht te houden en niet door te vragen. De term volksvertegenwoordiger bestaat niet voor niets uit "volks"-"vertegenwoordiger", anders zou het wel "universiteits"- "vertegenwoordiger" zijn.
Een politicus moet "in de praktijk" wel degelijk inhoud hebben. Als je bekend zou zijn geweest met de werking van het politieke bedrijf dan wist je ook waarom. Dat Wilders mensen op de lijst zet die dat niet hebben is zijn en hun democratisch goed recht. Maar dat heeft voor de partij wel gevolgen. Maar dat is verder ook niet de kern van mijn betoog.quote:Op zondag 10 april 2016 11:25 schreef TomLuny het volgende:
[..]
Hallo,
Lees dit boek als tip![]()
[ afbeelding ]
Samenvatting
Auteur: M.A.P. Bovens & Anchrit Wille
Co-auteur: Anchrit Wille
Uitgever: Prometheus Bert Bakker
[..]
Wilders heeft de Mos en Bontes toch eruit getrapt ?quote:Op donderdag 14 april 2016 09:48 schreef Ryon het volgende:
'Dat Wilders gekozen heeft om eerder types als Braindead ('die denkt dat het allemaal wel meevalt maar nog nooit een universiteit van binnen heeft gezien'), de Mos en Bontes op de lijst te zetten
Ja, met een redenquote:Op vrijdag 15 april 2016 12:10 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Wilders heeft de Mos en Bontes toch eruit getrapt ?
Waarom Wilders de Mos wegwerkte is me nooit duidelijk geweest.quote:Op vrijdag 15 april 2016 12:28 schreef Ryon het volgende:
[..]
Ja, met een redenZij waren beide geen hoogvliegers net zoals de rest van de lijst, maar wilden meer inspraak hebben binnen de partij net zoals dat binnen alle andere partijen gebruikelijk is (je bent geen Kamerlid geworden om je waffel te houden). Wilders maakte toen direct duidelijk dat dat niet de reden was waarom zij een positie gekregen hadden op de lijst. Hun politieke lot was daarmee bezegeld.
Een behoorlijk typisch voorbeeld van de gang van zaken binnen de PVV.
Precies en daarom heeft nederland een schoevers secretaresse als defensieminister, hou toch op. Als politicus moet je eerst gekozen worden en een universiteitsgraad draagt daar niet veel aan bij.quote:Op vrijdag 15 april 2016 10:43 schreef Ryon het volgende:
Een politicus moet "in de praktijk" wel degelijk inhoud hebben.
Tel het aantal academici binnen het kabinet en binnen de Tweede en Eerste Kamer eens. Let daar ook eens op hoeveel van die mensen een juridische of economische achtergrond hebben. Je zal dan merken dat jouw stelling geen stand kan houdenquote:Op vrijdag 15 april 2016 13:27 schreef govie het volgende:
[..]
Precies en daarom heeft nederland een schoevers secretaresse als defensieminister, hou toch op. Als politicus moet je eerst gekozen worden en een universiteitsgraad draagt daar niet veel aan bij.
Wat is jou mening, dat enkel hoog opgeleiden de politiek in mogen of een bestuurlijke functie mogen beoefenen? De rest zijn laag opgeleiden plebs en moeten hun meerdere gehoorzamen?quote:Op vrijdag 15 april 2016 13:43 schreef Ryon het volgende:
Onze minister van Defensie heeft trouwens ook gewoon vwo, rechten (universiteit) en ESA (particuliere hbo) gedaan. En zij is meteen na haar studie(s) een carrière gestart op wo+ niveau. Geen ijzersterk voorbeeld dus om aan te halen.
Neequote:Op vrijdag 15 april 2016 13:49 schreef D1990 het volgende:
[..]
Wat is jou mening, dat enkel hoog opgeleiden de politiek in mogen of een bestuurlijke functie mogen beoefenen? De rest zijn laag opgeleiden plebs en moeten hun meerdere gehoorzamen?
Even ter verduidelijking, ik gaf een samenvatting van een boek. En het klopt, ik zit en en heb nooit gezeten in het politieke bedrijf maar moet helaas wel de gevolgen ervan doorstaan en aangezien momenteel vrijwel iedereen geleerd is in de TK, is dat overtuigend bewijs dat dat geen garantie is voor succesvol beleid.quote:Op vrijdag 15 april 2016 10:43 schreef Ryon het volgende:
Een politicus moet "in de praktijk" wel degelijk inhoud hebben. Als je bekend zou zijn geweest met de werking van het politieke bedrijf dan wist je ook waarom. Dat Wilders mensen op de lijst zet die dat niet hebben is zijn en hun democratisch goed recht. Maar dat heeft voor de partij wel gevolgen. Maar dat is verder ook niet de kern van mijn betoog.
Dit idd. Een mogelijke tactiek voor TS, die beter uitpakt voor zijn carrière, is om lid te worden van de VVD (een brede, rechtse partij) en zich dan te positioneren op de (wat meer populistische) rechtervleugel van de VVD (waar o.a. Fred Teeven e.d. zitten). Vergeet niet dat Wilders zelf ook bij de VVD vandaan kwam.quote:Op maandag 11 april 2016 14:16 schreef Ryon het volgende:
[..]
Een belangrijk nadeel van de politiek is dat je door kleur te bekennen een zekere uitstraling krijgt. Die kan positief zijn, maar ook negatief. Over het algemeen werkt een carriere bij een professionele volkspartij in je voordeel en die bij een populistische / xenofobe splinterpartij (ook als die partij 30 zetels heeft) in je nadeel.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |