abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_161311327
Hallo allemaal,

Ik zou best graag volksvertegenwoordiger willen worden. Ik ben een PVV-stemmer. Puur om het feit dat ik me meest verbonden voel met die partij. Ook aangezien de partij hoog in de peilingen staat en dus hoogstwaarschijnlijk nieuwe mensen nodig heeft om de zetels te bekleden.

Alsjeblieft, laten we geen discussie gaan voeren over de PVV als partij in dit topic. Als je jezelf niet gerepresentateerd voelt door de PVV, dan is er genoeg andere keus in het politieke landschap. :)

Vorig jaar is er een solicitatieronde geweest weet ik, maar zou het zin hebben om nu alsnog een brief te sturen? Ik moet wel zeggen... ik ben 19 en studeer nog niet, maar volgens mij heeft Bashir (SP) ook een studie gevolgd toen hij in de Kamer zat.

Maar ik denk wel serieus dat ik een goede bijdrage kan leveren aan de politiek. Vooral op het gebied van passend onderwijs (m'n profielwerkstuk overgedaan, praktijkervaring) en onderwijs in het algemeen. Ook vind ik cultuur, media en wetenschap interessante onderwerpen (uw toekomstig minister van OCW :P).

Zou ik überhaupt reactie krijgen als ik een brief stuur? Verwacht er zelf niet te veel van, maar goed... wie weet. Ik vraag mezelf alleen af op het verstandig is in mijn positie...

Iemand suggesties/tips/advies? Of zelfs ervaring (bij een andere politieke partij)? :)

Alvast bedankt.

Groetjes,
mij
pi_161311736
Denk het eigenlijk niet. Ondanks haar doelgroep en reputatie zet de PVV ook braaf hbo- wo-niveau neer als eis voor sollicitanten. Ik denk dat iets als een stage realistischer is.
“An interesting thing is a good thing.”
pi_161311826
Als je ooit nog een baan buiten de politiek wil zou ik het niet doen.
pi_161311995
Ze zoeken nog wel mensen
(she/her)
pi_161312001
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 april 2016 20:30 schreef Repelsteeltju het volgende:
Denk het eigenlijk niet. Ondanks haar doelgroep en reputatie zet de PVV ook braaf hbo- wo-niveau neer als eis voor sollicitanten. Ik denk dat iets als een stage realistischer is.
Denk ik ook eigenlijk ja, maar dat van het opleidingsniveau vind ik zelf een beetje wrang. Ik snap het wel, maar dat zegt volgens mij niet heel veel over je plannen en functioneren binnen de politiek.
pi_161312017
Normaal gesproken wordt je eerst lid van de jongeren partij alvorens je doorstroomt naar de gewone partij.

Maar ik weet niet of dat bij de PVV ook zo is.
pi_161312050
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 april 2016 20:38 schreef jatochneetoch het volgende:
Normaal gesproken wordt je eerst lid van de jongeren partij alvorens je doorstroomt naar de gewone partij.

Maar ik weet niet of dat bij de PVV ook zo is.
Nee, want je kan geen lid worden van de pvv en ze hebben ook geen jongerenafdeling.
pi_161312079
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 april 2016 20:38 schreef jatochneetoch het volgende:
Normaal gesproken wordt je eerst lid van de jongeren partij alvorens je doorstroomt naar de gewone partij.

Maar ik weet niet of dat bij de PVV ook zo is.
De PVV heeft geen jongerenpartij.

Maar het lijkt mij verstandiger om eerst op lokaal niveau iets te doen. Wellicht dat je je aan kan melden bij een lokale PVV afdeling om daar eens wat ervaring op te doen. Meteen landelijk lijkt me voorbehouden aan mensen die in ieder geval wat praktijkervaring hebben.
pi_161312236
Hoewel ik me trouwens ook voor kan stellen dat de gemiddelde PVV volksvertegenwoordiger aan andere karaktereigenschappen moet voldoen dan bij de meeste andere partijen.
  zaterdag 9 april 2016 @ 20:46:15 #10
254446 Mevrouw_voor_jou
Mevrouw_voor_jou
pi_161312248
Het meeste werk binnen politieke partijen gebeurt op vrijwillige basis. Ik weet niet hoe PVV het regelt maar van de meeste partijen wordt je eerst lid en dan kun je gaan praten over hoe je je kunt inzetten voor de partij. Kan richting het dagelijks bestuur, maar ook zoeken ze vaak commissieleden om bijvoorbeeld een fractie te ondersteunen. Meestal stroom je dan lokaal in en kan je doorgroeien.

Met jouw interesses zou ik richting commissiewerk of een jeugdtak van de partij gaan, hier doe je politieke ervaring op. Bij sommige gemeenten krijg je daar een vergoeding voor (raadscommissie) en als je doorstroomt en bijvoorbeeld wordt verkozen tot raadslid (wat ook wel voorkomt onder mensen die nog studeren) is er sowieso een vergoeding, afhankelijk van de grootte van je gemeente. Als je studeert kun je met je vrijwilligerswerk soms ook extra studiepunten krijgen.

Voor betaalde functies binnen een partij zelf zullen ook bijbehorende functie eisen horen en daarvoor heb je zonder diploma te weinig kwalificaties, maar dat geldt natuurlijk voor alle betaalde banen.
pi_161312298
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 april 2016 20:33 schreef Tja..1986 het volgende:
Als je ooit nog een baan buiten de politiek wil zou ik het niet doen.
pi_161312392
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 april 2016 20:46 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:
Het meeste werk binnen politieke partijen gebeurt op vrijwillige basis. Ik weet niet hoe PVV het regelt maar van de meeste partijen wordt je eerst lid en dan kun je gaan praten over hoe je je kunt inzetten voor de partij. Kan richting het dagelijks bestuur, maar ook zoeken ze vaak commissieleden om bijvoorbeeld een fractie te ondersteunen. Meestal stroom je dan lokaal in en kan je doorgroeien.

Met jouw interesses zou ik richting commissiewerk of een jeugdvakanties van de parrij gaan. Bij sommige gemeenten krijg je daar een vergoeding voor en als je doorstroomt is de kans daarop ook groter. Als je studeert kun je met je vrijwilligerswerk soms ook extra studiepunten krijgen.

Voor betaalde functies binnen een partij zelf zullen ook bijbehorende functie eisen horen en daarvoor heb je zonder diploma te weinig kwalificaties, maar dat geldt natuurlijk voor alle betaalde banen.
De PVV heeft geen vrijwilligers. Voeren dan ook nauwelijks campagne op straat. De PVV heeft ook geen commissies of wat dan ook. Simpelweg omdat er geen leden zijn, geen ledenvergaderingen, geen openbare activiteiten.
pi_161312441
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 april 2016 20:40 schreef Pokkelmans het volgende:

[..]

De PVV heeft geen jongerenpartij.

Maar het lijkt mij verstandiger om eerst op lokaal niveau iets te doen. Wellicht dat je je aan kan melden bij een lokale PVV afdeling om daar eens wat ervaring op te doen. Meteen landelijk lijkt me voorbehouden aan mensen die in ieder geval wat praktijkervaring hebben.
Lokaal kan alleen in Almere en Den Haag. Misschien is de provincie een optie. Maar politiek inhoudelijk is dat heel taai.
pi_161313492
Ik zou het niet doen. Naast de dictatoriale partijstructuur, waarin je je dus weinig kunt ontplooien, kleeft er een enorm stigma aan een pvv-aanhanger. Mocht je van politieke gedachten veranderen, die kans is gezien je leeftijd groot, dan zal het lastig zijn om ergens anders aan de bak te komen. Als je je bedenkt hoe enorm competitief de arbeidsmarkt tegenwoordig is, zou ik goed in mezelf gaan investeren. Gelukkig ben je nog jong, alles is nog mogelijk. :)
Op maandag 5 september 2016 23:16 schreef -Deluzion- het volgende:
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
pi_161313635
Ik heb er wel eens over gedacht puur voor het geld. Zo instant op verkiesbare plek komen maar het zou sociale zelfmoord zijn
Op dinsdag 9 december 2025 20:10 schreef Haags het volgende:
De enige goede Rus is een dode Rus.
  zaterdag 9 april 2016 @ 21:21:11 #16
452947 frietenstamp
Thierry! Thierry! Thierry!
pi_161313667
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 april 2016 20:33 schreef Tja..1986 het volgende:
Als je ooit nog een baan buiten de politiek wil zou ik het niet doen.
Waarom niet?
pi_161313676
Zolang je maar een beetje kunt ja-knikken en de zinsnede 'Zoals Geert al zei' foutloos kunt uitspreken moet je een heel eind kunnen komen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_161313771
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 april 2016 21:20 schreef Mortaxx het volgende:
Ik heb er wel eens over gedacht puur voor het geld. Zo instant op verkiesbare plek komen maar het zou sociale zelfmoord zijn
Heb je zo'n vlotte babbel?
Op maandag 5 september 2016 23:16 schreef -Deluzion- het volgende:
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
pi_161313779
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 april 2016 21:21 schreef frietenstamp het volgende:

[..]

Waarom niet?
Omdat je met de PVV op je CV minder snel aangenomen zal worden. Ik zeg niet dat dat oké is, maar het is wel zo.
  zaterdag 9 april 2016 @ 21:32:39 #20
452947 frietenstamp
Thierry! Thierry! Thierry!
pi_161314128
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 april 2016 21:24 schreef Tja..1986 het volgende:

[..]

Omdat je met de PVV op je CV minder snel aangenomen zal worden. Ik zeg niet dat dat oké is, maar het is wel zo.
Je wilt als rechtgeaarde Nederlander toch niet werken in een PvdA bolwerk oid dus de eventuele afwijzing zal wederzijds zijn. Ik zie geen probleem.
pi_161314375
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 april 2016 21:32 schreef frietenstamp het volgende:

[..]

Je wilt als rechtgeaarde Nederlander toch niet werken in een PvdA bolwerk oid dus de eventuele afwijzing zal wederzijds zijn. Ik zie geen probleem.
Ex-PVV Kamerleden zien dat probleem echter wel.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_161314403
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 april 2016 21:32 schreef frietenstamp het volgende:

[..]

Je wilt als rechtgeaarde Nederlander toch niet werken in een PvdA bolwerk oid dus de eventuele afwijzing zal wederzijds zijn. Ik zie geen probleem.
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 april 2016 21:39 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ex-PVV Kamerleden zien dat probleem echter wel.
Volgens mij allemaal werkloos.
pi_161314633
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 april 2016 21:39 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ex-PVV Kamerleden zien dat probleem echter wel.
Hoeverre dat komt omdat ze gewoon te hoog mikken of dat er echt systematische PVV-discriminatie bestaat zou ik wel graag onderzocht willen zien. Ik kan me voorstellen dat PVV'ers toch gemiddeld met een minder sterk CV de kamer in gaan dan de meeste andere kamerleden.
“An interesting thing is a good thing.”
pi_161315204
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 april 2016 21:39 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ex-PVV Kamerleden zien dat probleem echter wel.
Mwaoh, wachtgeld beuren.
pi_161318662
Het zou denk ik wel kunnen, aangezien de verkiezingen pas over een jaar zijn. Maar je kan het sowieso altijd proberen, als je een reactie krijgt dan krijg je een reactie en anders pech.
pi_161318864
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 april 2016 21:20 schreef Mortaxx het volgende:
Ik heb er wel eens over gedacht puur voor het geld.
Vuile gelukszoeker! :P
pi_161323131
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 april 2016 21:20 schreef Mortaxx het volgende:
Ik heb er wel eens over gedacht puur voor het geld. Zo instant op verkiesbare plek komen maar het zou sociale zelfmoord zijn
Je kunt natuurlijk zodra de kieslijst definitief is op eigen houtje verder gaan en bij genoeg stemmen met een eigen lijst in de kamer gaan zitten. Je bent dan geen lid van de PVV geweest en hebt ook niet voor hun in de kamer gezeten.
  zondag 10 april 2016 @ 10:54:15 #28
254446 Mevrouw_voor_jou
Mevrouw_voor_jou
pi_161323716
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 april 2016 20:50 schreef Tja..1986 het volgende:

[..]

De PVV heeft geen vrijwilligers. Voeren dan ook nauwelijks campagne op straat. De PVV heeft ook geen commissies of wat dan ook. Simpelweg omdat er geen leden zijn, geen ledenvergaderingen, geen openbare activiteiten.
Ik weet niet veel over hoe de partij intern alles geregeld heeft. Maar ik heb wel eens met vrijwilligers van hen gesproken. Dat was een paar jaar geleden in Venlo. Kan het zijn dat dat lokaal verschilt?
pi_161323804
quote:
1s.gif Op zondag 10 april 2016 10:54 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:

[..]

Ik weet niet veel over hoe de partij intern alles geregeld heeft. Maar ik heb wel eens met vrijwilligers van hen gesproken. Dat was een paar jaar geleden in Venlo. Kan het zijn dat dat lokaal verschilt?
Ze hebben helemaal geen lokale partij'structuur. Ga er maar vanuit dat dat bijvoorbeeld (toekomstige) kandidaten zijn, dan wel vrouw/man van.
pi_161323822
Tuurlijk kan het geen kwaad om een brief te sturen. Welke partij wil nou geen jonge enthousiaste nieuwe actieve leden/medewerkers? Je zal vast binnen gehengeld worden, misschien beginnen op lokaal niveau. Of het echt iets wat je wil heb je al besloten, dus gewoon proberen.
And the man in the back said Everyone attack and it turned into a ballroomblitz
pi_161324256
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 april 2016 20:19 schreef Unites het volgende:
Hallo allemaal,

Ik zou best graag volksvertegenwoordiger willen worden. Ik ben een PVV-stemmer.

Vorig jaar is er een solicitatieronde geweest weet ik, maar zou het zin hebben om nu alsnog een brief te sturen? Ik moet wel zeggen... ik ben 19 en studeer nog niet, maar volgens mij heeft Bashir (SP) ook een studie gevolgd toen hij in de Kamer zat.

Alvast bedankt.

Groetjes,
mij
Hallo,

Lees dit boek als tip :)



Samenvatting
Auteur: M.A.P. Bovens  & Anchrit Wille
Co-auteur: Anchrit Wille
Uitgever: Prometheus Bert Bakker

quote:
Politieke ambten zijn de enige functies waarvoor je in Nederland geen papieren nodig hebt. Lekenbestuur vormt immers de kern van de democratie. Elke burger heeft het recht om zich verkiesbaar te stellen, elke burger kan wethouder of minister worden, ongeacht zijn formele kwalificaties. Zo was het in Athene, de bakermat van de democratie, en zo staat het ook in onze Grondwet.

De praktijk is inmiddels volstrekt anders. Nederland is een diplomademocratie, een land dat wordt bestuurd door de burgers met de hoogste diploma's. Alle formele en informele politieke instituties en arena's, variërend van Kamer en kabinet, belangenorganisaties en overlegorganen, tot inspraakavonden en internetacties, worden gedomineerd door hoger opgeleiden en professionals.

Diplomademocratie beschrijft hoe de lager opgeleiden uit de politiek verdwenen, wat de oorzaken hiervan zijn, wat dit betekent voor het politieke landschap en voor de democratie in ons land, en wat je hieraan zou kunnen doen.
Recensie(s)

De politiek in Nederland is van oudsher lekenbestuur. De auteurs beschrijven op welke wijze politiek en bestuur inmiddels worden bevolkt door burgers met de hoogste diploma's. Daarmee zijn de laagopgeleiden uit de politiek verdwenen. In een goed gedocumenteerd en ook democratisch-theoretisch gefundeerd betoog beschrijven zij de gevolgen van deze ontwikkeling. Gevolgen daarvan zijn onder andere een participatiekloof tussen hoger en lager opgeleiden, een onevenwichtige belangenvertegenwoordiging en afnemende legitimiteit. In die zin zullen de auteurs de komst van de nieuwe politieke partij 50+ verwelkomen. De voorgestelde remedies overtuigen niet allemaal. Vaker is al gebleken dat relatief simpele participatievormen niet tot eenduidige en uitgebalanceerde besluitvorming leiden. De auteurs beschrijven op evenwichtige wijze de voors en tegen van de mogelijkheden. Of daarmee de benodigde sense of urgency voor actie wordt gecreeerd is de vraag. Concluderend biedt het boek een uitstekend handvat voor verdere discussie over dit belangrijke onderwerp. Een uitgebreide literatuurlijst is bijgevoegd.

Dr. G.H. Hagelstein
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
shift-knop defekt
pi_161324723
Best een elitair systeem dus, vind het nogal raar dat de PVDA daar dan ook aan meedoet. Je kan moeilijk een partij van de arbeiders zijn, als je geen arbeiders toelaat omdat ze niet "hoog genoeg" gediplomeerd zijn.
-He who makes peacefull revolution impossible, makes violent revolution inevitable-<br />John F Kennedy
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
pi_161325034
Ik zou eerst in de lokale politiek ervaring opdoen. Ga een gemeentebestuur in voor een willekeurige (gevestigde) partij die niet al te veel van je denkbeelden afwijkt. Zou pas voor de PVV kiezen als je politieke mening door ervaring beter is gevormd (inderdaad vanwege het stigma).
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_161325046
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2016 11:25 schreef TomLuny het volgende:

[..]

Hallo,

Lees dit boek als tip :)

[ afbeelding ]

Samenvatting
Auteur: M.A.P. Bovens  & Anchrit Wille
Co-auteur: Anchrit Wille
Uitgever: Prometheus Bert Bakker

[..]

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Kracht is echter niet zozeer hetgeen vereist is. Hersens zijn relevanter. Papiertjes zijn doorgaans een redelijke reflectie van de mate waarin iemand hersens bezit.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_161329021
quote:
1s.gif Op zondag 10 april 2016 12:17 schreef Monolith het volgende:
Kracht is echter niet zozeer hetgeen vereist is. Hersens zijn relevanter. Papiertjes zijn doorgaans een redelijke reflectie van de mate waarin iemand hersens bezit.
Met een beetje nadenken had wel duidelijk geweest dat met kracht niet persé fysieke sterkte werd bedoeld, ondanks het plaatje, wat meer een symbool was en relateerde aan de naam van de uitgever, Prometheus.
Diploma's kunnen meerdere dingen aanduiden, zoals inderdaad een helder koppie en/of doorzettingsvermogen maar helaas vaak ook bewijs zijn van het jarenlang gedwee opvolgen van opgedreunde lesstof.
Hoe dan ook, ik verzin het niet, het staat in de samenvatting van het boek, het boek dat ik niet gelezen heb over de spanning tussen meritocratie en democratie.
Als niet-fysieke eigenschap kan ik bijvoorbeeld bedenken de kracht van het vlot kunnen debatteren. Met een rappe tong kom je tegenwoordig verder in de politiek als een stotterende wetenschaps academicus.
Termen zoals teflon-premier bijvoorbeeld zijn immers niet geheel op niks gebaseerd.
shift-knop defekt
pi_161329107
Een gevoel voor een specifieke achterban is in de politiek theoretisch gezien misschien belangrijker dan een brede algemene ontwikkeling of specialistische kennis. Maar goed we zitten met miljoenen in een land. De kans dat je iemand breid vind om de politiek in te gaan die beiden heeft benadert 1 als de bevolking groter wordt.
“An interesting thing is a good thing.”
  † In Memoriam † zondag 10 april 2016 @ 16:08:07 #37
108371 sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
pi_161329229
Denk dat de sollicitatierondes inmiddels wel voorbij zijn

geertwilderspvv twitterde op maandag 07-12-2015 om 18:51:28 De PVV zoekt kandidaat TK-leden. Mensen met lef, liefde voor NL en een afkeer van islam. Interesse? Stuur motivatie en CV: kandidaat@pvv.nl reageer retweet
:')
pi_161329279
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2016 15:56 schreef TomLuny het volgende:

[..]

Met een beetje nadenken had wel duidelijk geweest dat met kracht niet persé fysieke sterkte werd bedoeld, ondanks het plaatje, wat meer een symbool was en relateerde aan de naam van de uitgever, Prometheus.
Diploma's kunnen meerdere dingen aanduiden, zoals inderdaad een helder koppie en/of doorzettingsvermogen maar helaas vaak ook bewijs zijn van het jarenlang gedwee opvolgen van opgedreunde lesstof.
Hoe dan ook, ik verzin het niet, het staat in de samenvatting van het boek, het boek dat ik niet gelezen heb over de spanning tussen meritocratie en democratie.
Als niet-fysieke eigenschap kan ik bijvoorbeeld bedenken de kracht van het vlot kunnen debatteren. Met een rappe tong kom je tegenwoordig verder in de politiek als een stotterende wetenschaps academicus.
Termen zoals teflon-premier bijvoorbeeld zijn immers niet geheel op niks gebaseerd.
Dat iets een reflectie is van betekent natuurlijk niet dat het hebben van een diploma een voldoende kwalificatie zou zijn. Je probeert de causaliteit om te draaien. Ik geef feitelijk aan dat mensen met een goed stel hersens vanaf de dag met niet heel veel uitzonderingen gewoon papiertjes halen. Mensen die er prat op gaan dat universiteiten leerfabrieken zouden zijn waar je simpelweg feitjes uit boeken moet stampen hebben natuurlijk ook vrij weinig kaas gegeten van hoe het er daar aan toe gaat.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_161329731
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2016 11:59 schreef D1990 het volgende:
Best een elitair systeem dus, vind het nogal raar dat de PVDA daar dan ook aan meedoet. Je kan moeilijk een partij van de arbeiders zijn, als je geen arbeiders toelaat omdat ze niet "hoog genoeg" gediplomeerd zijn.
Aan de ene kant waar - aan de andere kant moet je als kamerlid natuurlijk wel in staat & bereid zijn om jezelf door rapport na rapport na rapport na rapport te worstelen.Alles geschreven in gortdroge taal.
Dat is nu eenmaal iets dat men eerder verwacht van een universitair geschoold nerdje en niet van een vakman.
pi_161330049
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 april 2016 21:20 schreef Mortaxx het volgende:
Ik heb er wel eens over gedacht puur voor het geld. Zo instant op verkiesbare plek komen maar het zou sociale zelfmoord zijn
Doe dan, ik stem op je.
  zondag 10 april 2016 @ 16:57:00 #41
165633 eriksd
The grand facade...
pi_161330441
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2016 11:59 schreef D1990 het volgende:
Best een elitair systeem dus, vind het nogal raar dat de PVDA daar dan ook aan meedoet. Je kan moeilijk een partij van de arbeiders zijn, als je geen arbeiders toelaat omdat ze niet "hoog genoeg" gediplomeerd zijn.
Allemaal leuk en aardig, maar een fatsoenlijk debat en wetgevingsproces vereist nou eenmaal een bepaald opleidingsniveau. Heb weinig behoefte aan een daadwerkelijke afspiegeling van de samenleving, wat een teringzooitje zou het dan worden.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_161330581
quote:
1s.gif Op zondag 10 april 2016 16:10 schreef Monolith het volgende:
Dat iets een reflectie is van betekent natuurlijk niet dat het hebben van een diploma een voldoende kwalificatie zou zijn. Je probeert de causaliteit om te draaien.
Oei, er komt ineens een web van gecompliceerde uitdrukkingen op me af, maar was te verwachten op een als studenten forum bekend staand Fok en heb ik allicht een gevoelige snaar geraakt.
quote:
Ik geef feitelijk aan dat mensen met een goed stel hersens vanaf de dag met niet heel veel uitzonderingen gewoon papiertjes halen. Mensen die er prat op gaan dat universiteiten leerfabrieken zouden zijn waar je simpelweg feitjes uit boeken moet stampen hebben natuurlijk ook vrij weinig kaas gegeten van hoe het er daar aan toe gaat.
De dag vanaf wat ?
Ik ga nergens prat op als je dat soms impliceert. Zeg enkel - en ik niet alleen, waarvan hieronder een paar voorbeelden in de spoiler - dat een diploma waar vele jaren voor gestudeerd moet worden niet automatisch exclusief betekent dat je dan wel over goede karaktereigenschappen moét beschikken. En ik heb eergisteren nog een universiteit in actie gezien, maar ik kan er niet echt van onder de indruk raken eerlijk gezegd :

POL / #10 Associatieovereenkomst met Oekraïne

The Art of Corporate Mind Control

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
shift-knop defekt
pi_161330586
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2016 16:57 schreef eriksd het volgende:

[..]

Allemaal leuk en aardig, maar een fatsoenlijk debat en wetgevingsproces vereist nou eenmaal een bepaald opleidingsniveau. Heb weinig behoefte aan een daadwerkelijke afspiegeling van de samenleving, wat een teringzooitje zou het dan worden.
Liever niet zeg.
pi_161330691
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2016 16:59 schreef TomLuny het volgende:

[..]

Oei, er komt ineens een web van gecompliceerde uitdrukkingen op me af, maar was te verwachten op een als studenten forum bekend staand Fok heb ik natuurlijk een gevoelige snaar geraakt.

[..]

De dag vanaf wat ?
Ik ga nergens prat op als je dat soms impliceert. Zeg enkel - en ik niet alleen, waarvan hieronder een paar voorbeelden in de spoiler - dat een diploma waar vele jaren voor gestudeerd moet worden niet automatisch exclusief betekent dat je dan wel over goede karaktereigenschappen moét beschikken. En ik heb eergisteren nog een universiteit in actie gezien, maar ik kan er niet van onder de indruk raken eerlijk gezegd :

POL / #10 Associatieovereenkomst met Oekraïne

The Art of Corporate Mind Control

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik ben niet zo van de obscure blogjes en YouTube dumps, maar ik geef toch echt vrij duidelijk aan dat je zaken omdraait. Dat het bezitten van een papiertje geen garantie is voor het hebben van bepaalde kwaliteiten, betekent niet dat het niet hebben van een papiertje je niet ongeschikt zou maken.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_161330707
quote:
15s.gif Op zondag 10 april 2016 16:59 schreef Tem het volgende:

[..]

Liever niet zeg.
Met zijn allen 'daar moet een piemel in' scanderen als Thieme naar de interruptiemicrofoon loopt.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_161330766
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2016 16:57 schreef eriksd het volgende:

[..]

Allemaal leuk en aardig, maar een fatsoenlijk debat en wetgevingsproces vereist nou eenmaal een bepaald opleidingsniveau. Heb weinig behoefte aan een daadwerkelijke afspiegeling van de samenleving, wat een teringzooitje zou het dan worden.
Maar er lijkt wel een omslagpunt te zijn. De kabinetten Balkenende hadden het hoogste gemiddelde opleidingsniveau maar waren nu niet bepaald een succes.
pi_161330836
quote:
1s.gif Op zondag 10 april 2016 17:03 schreef Monolith het volgende:
Ik ben niet zo van de obscure blogjes en YouTube dumps, maar ik geef toch echt vrij duidelijk aan dat je zaken omdraait. Dat het bezitten van een papiertje geen garantie is voor het hebben van bepaalde kwaliteiten, betekent niet dat het niet hebben van een papiertje je niet ongeschikt zou maken.
Kom op zeg, het gaat toch niet om die filmpjes, het gaat om de gedachte die er achter zit en die jij ook zult kennen dat onderwijsinstituties niet altijd opleiden om zelfbewuste individuen te maken maar meer om 'geschikt' te worden gemaakt ten dienste van instellingen zoals corporatieve en bestuurlijke.

En op het tweede gedeelte van je post, er zijn nog steeds mensen die autodidakt zijn of al erg lang binnen een bepaalde specialisatie / hobby bezig zijn, zonder dat hun kennis of toewijding wordt gestaafd met een officieel document.
Hetgeen overigens niet voor mij geldt want ik kan niet jaren mijn aandacht richten op eén onderwerp, noch kom ik uit een gezin van vader op zoon ambacht.

En ps/ bij die 'obscure filmpjes' zat dus bij ingesloten een mini-college van de TU Delft.
En kijk even op de YT pagina van corp. mind control welke namen er onder staan.

[ Bericht 1% gewijzigd door TomLuny op 10-04-2016 17:33:12 ]
shift-knop defekt
pi_161333090
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2016 16:57 schreef eriksd het volgende:
Allemaal leuk en aardig, maar een fatsoenlijk debat en wetgevingsproces vereist nou eenmaal een bepaald opleidingsniveau. Heb weinig behoefte aan een daadwerkelijke afspiegeling van de samenleving, wat een teringzooitje zou het dan worden.
Daar gaat het niet om.
Laat ik een schets maken.
Stel, er wordt met een groep mensen een scheepsreis gepland, het schip is er, maar nog niet de stuurlui.
Uit een groep gegadigden worden die gekozen. Zoals het nu is gaat dat eens in de 4 jaar.
Wat echter de huidige opvatting onder de stuurlui is, is dat de kiezende groep vervolgens in het ruim van het galjoen aan de riemen gaat zitten zonder zicht of invloed te hebben op de te volgen koers. Daar zijn zij echter niet voor gekozen. Zij zijn gekozen om vanwege hun specialisatie klippen en zeemonsters te kunnen ontwijken, maar niet om zelfstandig een eigen koers te gaan uitstippelen door in plaats van naar India de steven naar Amerika te gaan richten.

Volgens mij wordt dat nogal eens vergeten en dat wordt mede veroorzaakt door de kapsjones die de stuurlui hebben en het toch wel beter denken te weten omdat zij herkennen wat de vadem symbolen op de kaart betekenen en de roeier niet.
shift-knop defekt
pi_161338100
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2016 17:06 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Maar er lijkt wel een omslagpunt te zijn. De kabinetten Balkenende hadden het hoogste gemiddelde opleidingsniveau maar waren nu niet bepaald een succes.
Balkenende zelf was anders best een goede premier voor Nederlandse begrippen.
  zondag 10 april 2016 @ 21:43:54 #50
254446 Mevrouw_voor_jou
Mevrouw_voor_jou
pi_161339049
Ik ben een aantal jaren actief geweest in de politiek en zag bij alle partijen eigen wel mensen van verschillende opleidingsniveaus rondlopen.

Studenten zonder diploma, hoogopgeleiden uit het bedrijfsleven maar ook lager opgeleiden met een goed stel hersens. In mijn partij was belangrijk dat je moest kunnen begrijpen hoe onze staatsinrichting in elkaar zit want je moet toch weten hoe verkiezingen etc werken, en je vanuit je eigen vakgebied of interessegebied een zinvolle bijdrage kan leveren voor de partij en het programma. Dat was heel wat belangrijker dan welke papieren je op zak hebt.
  zondag 10 april 2016 @ 21:48:09 #51
254446 Mevrouw_voor_jou
Mevrouw_voor_jou
pi_161339209
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2016 18:55 schreef TomLuny het volgende:

[..]

Daar gaat het niet om.
Laat ik een schets maken.
Stel, er wordt met een groep mensen een scheepsreis gepland, het schip is er, maar nog niet de stuurlui.
Uit een groep gegadigden worden die gekozen. Zoals het nu is gaat dat eens in de 4 jaar.
Wat echter de huidige opvatting onder de stuurlui is, is dat de kiezende groep vervolgens in het ruim van het galjoen aan de riemen gaat zitten zonder zicht of invloed te hebben op de te volgen koers. Daar zijn zij echter niet voor gekozen. Zij zijn gekozen om vanwege hun specialisatie klippen en zeemonsters te kunnen ontwijken, maar niet om zelfstandig een eigen koers te gaan uitstippelen door in plaats van naar India de steven naar Amerika te gaan richten.

Volgens mij wordt dat nogal eens vergeten en dat wordt mede veroorzaakt door de kapsjones die de stuurlui hebben en het toch wel beter denken te weten omdat zij herkennen wat de vadem symbolen op de kaart betekenen en de roeier niet.
Je moet er wel aan toevoegen dat bij de meeste schepen er een a twee keer per jaar een algemene vergadering is waarbij alle roeiers de mogelijkheid hebben om de koers te veranderen. Daarvoor moeten ze natuurlijk wel wat steun krijgen van andere mensen op het schip, maar als het een goed idee wordt bevonden dan moeten de kapitein en andere stuurlui toch echt de koers aanpassen. Het zijn de mensen die aan wal blijven staan die enkel eens in de vier jaar een schip kiezen dat mag gaan varen omdat de koers die op dat moment geldt hen aanstaat.
  zondag 10 april 2016 @ 21:56:55 #52
254446 Mevrouw_voor_jou
Mevrouw_voor_jou
pi_161339588
Zonder metafoor bedoel ik te zeggen dat de leden van een partij besluiten wat er in het program van een partij staat. Daar worden ledenvergaderingen voor gehouden en daarover wordt ook gestemd. Er is een hele procedure waarmee mensen wijzigingen kunnen aandragen en dat gebeurt ook veel.

De mensen die geen lid van een partij zijn hebben enkel de keuze om eens in de vier jaar te stemmen op een partij. Maar de mogelijkheid om lid te worden en wel een a twee keer per jaar mee te praten en te beslissen over de standpunten is er gewoon. In mijn tijd kwam er een man of 500 op een conferentie af, dan heb je verhoudingsgewijs best een grote stem.

En dan heb je nog de mogelijkheid om echt actief te worden en zelf zitting te nemen als dat gedragen wordt door de leden.
pi_161343981
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2016 21:56 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:
Zonder metafoor bedoel ik te zeggen dat de leden van een partij besluiten wat er in het program van een partij staat. Daar worden ledenvergaderingen voor gehouden en daarover wordt ook gestemd. Er is een hele procedure waarmee mensen wijzigingen kunnen aandragen en dat gebeurt ook veel.

De mensen die geen lid van een partij zijn hebben enkel de keuze om eens in de vier jaar te stemmen op een partij. Maar de mogelijkheid om lid te worden en wel een a twee keer per jaar mee te praten en te beslissen over de standpunten is er gewoon. In mijn tijd kwam er een man of 500 op een conferentie af, dan heb je verhoudingsgewijs best een grote stem.

En dan heb je nog de mogelijkheid om echt actief te worden en zelf zitting te nemen als dat gedragen wordt door de leden.
Goede aanvulling en idd beter om niet in metaforen te gaan praten anders zou de kapitein zoek zijn, die blijkt achteraf ergens in Brussel te zitten.
Wat we nu zien en waar men veel last van heeft is dat er beleid wordt ingezet over zaken die de gemiddelde kiezers, en zelfs de stuurlui, in 2012 totaal niet zagen aankomen blijkbaar. Ik denk daarbij aan de asielcrisis en de ontwikkelingen in Oekraine. Zelfs op lokaal nivo heb je dan niks te zeggen en wil je wat zeggen mag je blij zijn niet in hetzelfde schuitje te belanden als een mevrouw van Kessel of als Van der Heide bijvoorbeeld en mag je blij zijn geen dolgedraaide captain Ahab / Merkel aan boord te hebben die het schip overbelaadt tot boven het ijkpunt. Maw, die vier jaar is blijkbaar niet flexibel genoeg en de tussentijdse ledenvergaderingen hebben dit evenmin in goede banen geleid. Daarom zijn er waarschijnlijk veel voorstanders voor meer direkte inspraak, zoals in de vorm van referenda.

[ Bericht 0% gewijzigd door TomLuny op 11-04-2016 06:03:02 ]
shift-knop defekt
pi_161344029
Stuur die mail! Dan weet je gelijk wat je opties zijn en wat ze van je verwachten. Meer informatie is gratis en op informatie kun je betere beslissingen nemen! Succes TS! En je hoeft op je CV natuurlijk niet te vermelden dat je bij de PVV zat. En als je zo in beeld komt dat ze je naam herkennen zul je het waarschijnlijk goed doen so who gives a fuck!
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  maandag 11 april 2016 @ 10:29:41 #55
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_161345671
*Geen opleiding
*Geen ervaring
*Nog net geen haar op de balletjes
*Affiniteit met onderwerpen (kunst, cultuur en wetenschap) waar de PVV juist nadrukkelijk tegen agiteert.

Ik denk dat je bij de PVV goed op je plek bent.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  maandag 11 april 2016 @ 10:36:23 #56
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_161345777
Maar iets serieuzer:

Als je als student (hbo/wo) interesse hebt in de politiek dan valt het zeer aan te raden om lid te worden van een politieke jongerenorganisatie. De PVV heeft die trouwens niet. Je kan eventueel in 2018 mee gaan doen met de gemeenteraadsverkiezingen in jouw gemeente. Het is niet ongebruikelijk om als student / jongere zitting te nemen in de Raad.

Bij de PVV solliciteren (als grap of serieus) zou ik nadrukkelijk niet doen als student. Mensen die te maken hebben met de PVV raken "besmet" en komen daarna niet tot nauwelijks meer aan de bak. Het is ongelooflijk naïef om te denken dat je Kamerlidmaatschap in de anonimiteit kan doen ( :') :') :') ) door het gewoon niet op je cv te vermelden. Iedereen die Kamerlid is geweest wordt op meerdere sites genoemd (parlement & politiek) en dat zal tot de lengte der dagen de eerste hits zijn als iemand jouw naam intypt op google. Zelfs de grootste backbenchers van de PVV genieten "binnen het wereldje"gigantisch veel bekendheid. Daarnaast moet je bedenken dat Kamerlid zijn een baan is van 110k per jaar (!!!) waardoor er nogal wat Nederlanders zijn die dat graag willen doen.

De PVV kan geen anonimiteit garanderen van de documenten en de sollicitaties die bij hen binnenkomt. Er wordt regelmatig gelekt en de NRC bezit bijvoorbeeld al een groot deel van hun administratie. Beetje vervelend als je over 12 jaar (na afronden van een degelijke studie ne het opdoen van relevante ervaring) opeens opduikt dat je bij de PVV had gesolliciteerd en je een serieuze carrière in het openbaar bestuur vervolgens wel op je buik kan schrijven :')
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_161349177
quote:
0s.gif Op maandag 11 april 2016 10:36 schreef Ryon het volgende:
Maar iets serieuzer:

Als je als student (hbo/wo) interesse hebt in de politiek dan valt het zeer aan te raden om lid te worden van een politieke jongerenorganisatie. De PVV heeft die trouwens niet. Je kan eventueel in 2018 mee gaan doen met de gemeenteraadsverkiezingen in jouw gemeente. Het is niet ongebruikelijk om als student / jongere zitting te nemen in de Raad.

Bij de PVV solliciteren (als grap of serieus) zou ik nadrukkelijk niet doen als student. Mensen die te maken hebben met de PVV raken "besmet" en komen daarna niet tot nauwelijks meer aan de bak. Het is ongelooflijk naïef om te denken dat je Kamerlidmaatschap in de anonimiteit kan doen ( :') :') :') ) door het gewoon niet op je cv te vermelden. Iedereen die Kamerlid is geweest wordt op meerdere sites genoemd (parlement & politiek) en dat zal tot de lengte der dagen de eerste hits zijn als iemand jouw naam intypt op google. Zelfs de grootste backbenchers van de PVV genieten "binnen het wereldje"gigantisch veel bekendheid. Daarnaast moet je bedenken dat Kamerlid zijn een baan is van 110k per jaar (!!!) waardoor er nogal wat Nederlanders zijn die dat graag willen doen.

De PVV kan geen anonimiteit garanderen van de documenten en de sollicitaties die bij hen binnenkomt. Er wordt regelmatig gelekt en de NRC bezit bijvoorbeeld al een groot deel van hun administratie. Beetje vervelend als je over 12 jaar (na afronden van een degelijke studie ne het opdoen van relevante ervaring) opeens opduikt dat je bij de PVV had gesolliciteerd en je een serieuze carrière in het openbaar bestuur vervolgens wel op je buik kan schrijven :')
quote:
0s.gif Op maandag 11 april 2016 10:36 schreef Ryon het volgende:
Maar iets serieuzer:

Als je als student (hbo/wo) interesse hebt in de politiek dan valt het zeer aan te raden om lid te worden van een politieke jongerenorganisatie. De PVV heeft die trouwens niet. Je kan eventueel in 2018 mee gaan doen met de gemeenteraadsverkiezingen in jouw gemeente. Het is niet ongebruikelijk om als student / jongere zitting te nemen in de Raad.

Bij de PVV solliciteren (als grap of serieus) zou ik nadrukkelijk niet doen als student. Mensen die te maken hebben met de PVV raken "besmet" en komen daarna niet tot nauwelijks meer aan de bak. Het is ongelooflijk naïef om te denken dat je Kamerlidmaatschap in de anonimiteit kan doen ( :') :') :') ) door het gewoon niet op je cv te vermelden. Iedereen die Kamerlid is geweest wordt op meerdere sites genoemd (parlement & politiek) en dat zal tot de lengte der dagen de eerste hits zijn als iemand jouw naam intypt op google. Zelfs de grootste backbenchers van de PVV genieten "binnen het wereldje"gigantisch veel bekendheid. Daarnaast moet je bedenken dat Kamerlid zijn een baan is van 110k per jaar (!!!) waardoor er nogal wat Nederlanders zijn die dat graag willen doen.

De PVV kan geen anonimiteit garanderen van de documenten en de sollicitaties die bij hen binnenkomt. Er wordt regelmatig gelekt en de NRC bezit bijvoorbeeld al een groot deel van hun administratie. Beetje vervelend als je over 12 jaar (na afronden van een degelijke studie ne het opdoen van relevante ervaring) opeens opduikt dat je bij de PVV had gesolliciteerd en je een serieuze carrière in het openbaar bestuur vervolgens wel op je buik kan schrijven :')
Is het echt zo erg dan?

We leven gewoon in een democratie, en ondanks hun standpunten is de PVV gewoon één van de zoveel politieke partijen, waarvoor je dus ook functies kunt bekleden. Het is niet alsof je opeens de builenpest hebt als je met de PVV hebt gewerkt toch?

Als een potentiele werknemer gewoon goed gekwalificeerd is, zou ik er geen problemen mee hebben om hem aan te nmen ookal is het een PVV er.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
  maandag 11 april 2016 @ 14:16:14 #58
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_161349485
quote:
0s.gif Op maandag 11 april 2016 14:00 schreef sirdanilot het volgende:

[..]

[..]

Is het echt zo erg dan?

We leven gewoon in een democratie, en ondanks hun standpunten is de PVV gewoon één van de zoveel politieke partijen, waarvoor je dus ook functies kunt bekleden. Het is niet alsof je opeens de builenpest hebt als je met de PVV hebt gewerkt toch?

Als een potentiele werknemer gewoon goed gekwalificeerd is, zou ik er geen problemen mee hebben om hem aan te nmen ookal is het een PVV er.
Een belangrijk nadeel van de politiek is dat je door kleur te bekennen een zekere uitstraling krijgt. Die kan positief zijn, maar ook negatief. Over het algemeen werkt een carriere bij een professionele volkspartij in je voordeel en die bij een populistische / xenofobe splinterpartij (ook als die partij 30 zetels heeft) in je nadeel.

Bij de PVV wordt dat nog eens versterkt door de controversiele standpunten die Wilders inneemt en de nogal opmerkelijke partijstructuur. De PVV is geen professionele omgeving waarin je talenten kan ontwikkelen, maar een vehikel om éénmanspartij mogelijk te maken. Wilders selecteert bewust "loyale kneuzen" en maakt er geen geheim van weinig vertrouwen te hebben in de capaciteiten van zijn "werknemers". Hoe denk je dit uitstraalt op de personen die geassocieerd worden met de PVV of als PVV'er gerekend worden? Geloof mij maar dat er weinig hoogwaardige werkgevers zijn die een "loyale kneus met controversiële politieke standpunten" willen aannemen. En dat merken ex-PVV'ers ook aan den lijve.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_161349513
quote:
0s.gif Op maandag 11 april 2016 14:16 schreef Ryon het volgende:

[..]

Een belangrijk nadeel van de politiek is dat je door kleur te bekennen een zekere uitstraling krijgt. Die kan positief zijn, maar ook negatief. Over het algemeen werkt een carriere bij een professionele volkspartij in je voordeel en die bij een populistische / xenofobe splinterpartij (ook als die partij 30 zetels heeft) in je nadeel.

Bij de PVV wordt dat nog eens versterkt door de controversiele standpunten die Wilders inneemt en de nogal opmerkelijke partijstructuur. De PVV is geen professionele omgeving waarin je talenten kan ontwikkelen, maar een vehikel om éénmanspartij mogelijk te maken. Wilders selecteert bewust "loyale kneuzen" en maakt er geen geheim van weinig vertrouwen te hebben in de capaciteiten van zijn "werknemers". Hoe denk je dit uitstraalt op de personen die geassocieerd worden met de PVV of als PVV'er gerekend worden? Geloof mij maar dat er weinig hoogwaardige werkgevers zijn die een "loyale kneus met controversiële politieke standpunten" willen aannemen. En dat merken ex-PVV'ers ook aan den lijve.
Ik denk dat je mening hier te sterk wordt gekleurd vanwege jouw persoonlijke anti-PVV sentimenten.

Ik zou graag ervaringen horen van iemand die wat neutraler tegenover de PVV staat of het nu écht zo nadelig werkt.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
  maandag 11 april 2016 @ 14:18:31 #60
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_161349534
quote:
0s.gif Op maandag 11 april 2016 14:17 schreef sirdanilot het volgende:

[..]

Ik denk dat je mening hier te sterk wordt gekleurd vanwege jouw persoonlijke anti-PVV sentimenten.

Ik zou graag ervaringen horen van iemand die wat neutraler tegenover de PVV staat of het nu écht zo nadelig werkt.
Bel eens wat PVV'ers op (nummer staat gewoon online) en vraag het ze zelf. Dit verhaal heb ik uit eerste hand. Ik werk namelijk wel met die mensen.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  Moderator maandag 11 april 2016 @ 14:25:04 #61
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_161349653
quote:
10s.gif Op maandag 11 april 2016 14:18 schreef Ryon het volgende:

[..]

Bel eens wat PVV'ers op (nummer staat gewoon online) en vraag het ze zelf. Dit verhaal heb ik uit eerste hand. Ik werk namelijk wel met die mensen.
Hoe is het tegenwoordig met Eric Lucassen?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  maandag 11 april 2016 @ 14:29:14 #62
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_161349735
quote:
2s.gif Op maandag 11 april 2016 14:25 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Hoe is het tegenwoordig met Eric Lucassen?
Die zal nog wel eventjes teren op zijn wachtgeld. Zoals gebruikelijk bij de PVV:

PVV'ers vangen langer wachtgeld

quote:
PVV-politici maken langer gebruik van de wachtgeldregeling, omdat ze moeilijker aan een baan kunnen komen. Dat zei oud-minister voor Immigratie en Asiel Gerd Leers (CDA) in het tv-programma WNL op zondag. "Ze laten een specifiek geluid horen en blijven daar langer in hangen, daarom is werk vinden voor een PVV'er lastiger."
Als Lucassen slim is spaart hij daar een boel van en begint hij van dat geld een friettent ofzo.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_161351834
quote:
1s.gif Op zondag 10 april 2016 21:48 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:

[..]

Je moet er wel aan toevoegen dat bij de meeste schepen er een a twee keer per jaar een algemene vergadering is waarbij alle roeiers de mogelijkheid hebben om de koers te veranderen. Daarvoor moeten ze natuurlijk wel wat steun krijgen van andere mensen op het schip, maar als het een goed idee wordt bevonden dan moeten de kapitein en andere stuurlui toch echt de koers aanpassen. Het zijn de mensen die aan wal blijven staan die enkel eens in de vier jaar een schip kiezen dat mag gaan varen omdat de koers die op dat moment geldt hen aanstaat.
In de tijd dat jij politiek actief was, zat je toen in de Tweede Kamer of in de gemeenteraad? Want als het de gemeenteraad was, wat zijn dan de voorwaarden? Moet men dan ook HBO/Universitair geschoold zijn?
-He who makes peacefull revolution impossible, makes violent revolution inevitable-<br />John F Kennedy
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
pi_161351978
quote:
0s.gif Op maandag 11 april 2016 14:00 schreef sirdanilot het volgende:

[..]

[..]

Is het echt zo erg dan?

We leven gewoon in een democratie, en ondanks hun standpunten is de PVV gewoon één van de zoveel politieke partijen, waarvoor je dus ook functies kunt bekleden. Het is niet alsof je opeens de builenpest hebt als je met de PVV hebt gewerkt toch?

Als een potentiele werknemer gewoon goed gekwalificeerd is, zou ik er geen problemen mee hebben om hem aan te nmen ookal is het een PVV er.
Ik kan me herinneren dat er recent nog artikel was over een vrouw die werkzaam was voor de PVV, en toen ontslagen werd of zelf wegging. En nergens meer een baan kreeg, vervolgens stapelde de schulden zich op en zit ze nu in de bijstand. Het ging over een vrouw en problemen met haar moeder. Dus artikel moet wel opgegraven kunnen worden.
-He who makes peacefull revolution impossible, makes violent revolution inevitable-<br />John F Kennedy
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
pi_161352058
Is ook wel logisch, want hoe gaat een ex-PVV'er om met collega's die moslim zijn? Is een beetje hetzelfde als een NSDAP'er die met joden samen moet werken binnen een kantoor, dat gaat ook verkeerd aflopen.Dus werkgevers nemen dat risico liever niet.
-He who makes peacefull revolution impossible, makes violent revolution inevitable-<br />John F Kennedy
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
  maandag 11 april 2016 @ 16:42:03 #66
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_161352318
quote:
Lucas Hartong (PVV) probeerde om griffier, gemeentesecretaris of – al een paar keer – burgemeester te worden. In Brussel heeft hij gemerkt dat „het bestuurlijke” hem goed ligt. „Wij waren serieus bezig om voorstellen inhoudelijk te beoordelen.”

Waarom het tot nu toe niet lukt? „Door mijn PVV-verleden. Punt. In sollicitatiegesprekken ben ik drukker met het wegnemen van vooroordelen dan met mijn eigen presentatie. Ik krijg vragen als: hoe staat u tegenover minderheden in uw gemeente?”
http://www.nrc.nl/handels(...)gat-in-je-cv-1460224
Nog een random PVV'er aan het woord.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_161352875
Je moet er toch ook niet aan denken een PVV'er als collega te hebben.
  maandag 11 april 2016 @ 17:26:54 #68
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_161352932
quote:
0s.gif Op maandag 11 april 2016 17:23 schreef Kaas- het volgende:
Je moet er toch ook niet aan denken een PVV'er als collega te hebben.
Gelukkig heb ik inspraak bij het aanstellen van collega's en ik zou zo iemand ten sterkste afraden.

Maar ik denk niet dat we zo iemand überhaupt zouden uitnodigen als bij een beetje googlen op z'n naam er al meteen 'pvv' uitrolt.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
pi_161353035
quote:
7s.gif Op maandag 11 april 2016 17:26 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

Gelukkig heb ik inspraak bij het aanstellen van collega's en ik zou zo iemand ten sterkste afraden.

Maar ik denk niet dat we zo iemand überhaupt zouden uitnodigen als bij een beetje googlen op z'n naam er al meteen 'pvv' uitrolt.
Niemand die dat risico wil nemen inderdaad.
  maandag 11 april 2016 @ 19:13:44 #70
254446 Mevrouw_voor_jou
Mevrouw_voor_jou
pi_161354923
quote:
0s.gif Op maandag 11 april 2016 16:15 schreef D1990 het volgende:

[..]

In de tijd dat jij politiek actief was, zat je toen in de Tweede Kamer of in de gemeenteraad? Want als het de gemeenteraad was, wat zijn dan de voorwaarden? Moet men dan ook HBO/Universitair geschoold zijn?
Ik ben kandidaat gemeenteraadslid geweest en voorzitter van een regionale jongerentak van een partij.

Het hebben van een hbo of wo diploma was daarbij geen harde eis. Er was destijds ook een kandidaat met een mbo opleiding die heel ruime werkervaring had en daardoor goed mee kon komen.

Het werk als gemeenteraadslid vraagt een bepaald niveau van denken en dat zie je minder bij mensen met lage opleiding. Maar het is dus geen harde eis.
pi_161355191
quote:
1s.gif Op maandag 11 april 2016 19:13 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:

[..]

Ik ben kandidaat gemeenteraadslid geweest en voorzitter van een regionale jongerentak van een partij.

Het hebben van een hbo of wo diploma was daarbij geen harde eis. Er was destijds ook een kandidaat met een mbo opleiding die heel ruime werkervaring had en daardoor goed mee kon komen.

Het werk als gemeenteraadslid vraagt een bepaald niveau van denken en dat zie je minder bij mensen met lage opleiding. Maar het is dus geen harde eis.
Werkervaring qua wat? Neem aan dat werkervaring als lasser, schoonmaker etc weinig tot niks uitmaakt qua competentie als gemeenteraadslid?

En de enige manier om raadslid te worden is door eerst lid te worden van de jongerenorganisatie? Dus wat moet ik me dan voorstellen, als je onder de 27-30 bent moet je lid worden van de jongeren organisatie, daar meedoen aan de activiteiten en bijeenkomsten bijwonen. En hoeveel jaren moeten er dan verstrijken voordat je kan vragen/of uitgenodigd worden om raadslid te worden?
-He who makes peacefull revolution impossible, makes violent revolution inevitable-<br />John F Kennedy
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
  maandag 11 april 2016 @ 19:24:22 #72
254446 Mevrouw_voor_jou
Mevrouw_voor_jou
pi_161355237
quote:
0s.gif Op maandag 11 april 2016 05:51 schreef TomLuny het volgende:

[..]

Goede aanvulling en idd beter om niet in metaforen te gaan praten anders zou de kapitein zoek zijn, die blijkt achteraf ergens in Brussel te zitten.
Wat we nu zien en waar men veel last van heeft is dat er beleid wordt ingezet over zaken die de gemiddelde kiezers, en zelfs de stuurlui, in 2012 totaal niet zagen aankomen blijkbaar. Ik denk daarbij aan de asielcrisis en de ontwikkelingen in Oekraine. Zelfs op lokaal nivo heb je dan niks te zeggen en wil je wat zeggen mag je blij zijn niet in hetzelfde schuitje te belanden als een mevrouw van Kessel of als Van der Heide bijvoorbeeld en mag je blij zijn geen dolgedraaide captain Ahab / Merkel aan boord te hebben die het schip overbelaadt tot boven het ijkpunt. Maw, die vier jaar is blijkbaar niet flexibel genoeg en de tussentijdse ledenvergaderingen hebben dit evenmin in goede banen geleid. Daarom zijn er waarschijnlijk veel voorstanders voor meer direkte inspraak, zoals in de vorm van referenda.
Waar je hier met name denk bij tegenaanloopt is dat je in je ledenvergadering als leden van een partij het standpunt van de partij wel kunt wijzigen maar dat een partij niet alleen regeert.

Ze moeten in zo'n situatie, zeker in de twee punten die je noemt ook onderhandelen met de rest van de partijen om aan voldoende steun te komen. Dan is het lastig als je partij weinig zetels heeft, en dus weinig invloed. Of als partijen heel verschillende standpunten hebben.

Ik ben zelf niet tegen referenda, maar vind wel dat het dan over onderwerpen moet gaan waar iedereen die stemt zich een goed oordeel over kan vormen. Ik vond het afgelopen referendum best jammer dat er met name tegen de eu gestemd werd ipv over het verdrag. Ik vind het net zo goed jammer dat er mensen besloten strategisch thuis te blijven, bij beide kanten ondermijn je de kracht van het referendum.
  maandag 11 april 2016 @ 19:25:47 #73
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_161355275
quote:
1s.gif Op maandag 11 april 2016 19:13 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:

[..]

Ik ben kandidaat gemeenteraadslid geweest en voorzitter van een regionale jongerentak van een partij.

Het hebben van een hbo of wo diploma was daarbij geen harde eis. Er was destijds ook een kandidaat met een mbo opleiding die heel ruime werkervaring had en daardoor goed mee kon komen.

Het werk als gemeenteraadslid vraagt een bepaald niveau van denken en dat zie je minder bij mensen met lage opleiding. Maar het is dus geen harde eis.
Volgens mij mag dat ook niet gevraagd worden van volksvertegenwoordigers. Van politiek medewerkers weer wel.

[ Bericht 1% gewijzigd door Ryon op 11-04-2016 19:31:13 ]
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_161355495
quote:
14s.gif Op maandag 11 april 2016 16:42 schreef Ryon het volgende:

[..]

http://www.nrc.nl/handels(...)gat-in-je-cv-1460224
Nog een random PVV'er aan het woord.
quote:
hoofdfuncties en beroepen
- radiojournalist
- p.r.-medewerker
- internetcolumnist
- beleidsmedewerker PVV-delegatie Europees Parlement, van september 2009 tot 22 juni 2010
- lid Europees Parlement, van 22 juni 2010 tot 1 juli 2014
Speltip 8: zet niet meteen te hoog in...
  maandag 11 april 2016 @ 19:37:58 #75
254446 Mevrouw_voor_jou
Mevrouw_voor_jou
pi_161355597
quote:
0s.gif Op maandag 11 april 2016 19:23 schreef D1990 het volgende:

[..]

Werkervaring qua wat? Neem aan dat werkervaring als lasser, schoonmaker etc weinig tot niks uitmaakt qua competentie als gemeenteraadslid?

En de enige manier om raadslid te worden is door eerst lid te worden van de jongerenorganisatie? Dus wat moet ik me dan voorstellen, als je onder de 27-30 bent moet je lid worden van de jongeren organisatie, daar meedoen aan de activiteiten en bijeenkomsten bijwonen. En hoeveel jaren moeten er dan verstrijken voordat je kan vragen/of uitgenodigd worden om raadslid te worden?
Qua werkervaring is het natuurlijk wel belangrijk dat het relevant is. Zorg, jeugdhulpverlening, politie, middenstand zijn meestal wel relevant genoeg.


Ik was van beiden lid, en ik ben simpelweg begonnen door mijn lokale bestuur te bellen en te zeggen dat ik minister president wilde worden en of ze me konden helpen.

Het heeft bij mij in totaal anderhalf a twee jaar geduurd voordat ik kandidaat was. Na een gesprek werd ik gevraagd voor een commissie, daarnaast hielp ik mee met campagne voeren. Tegelijk werd ik vrij snel regionaal voorzitter van de jongerenpartij, dit omdat er nog weinig was, en praatte ik in verschillende gemeentes mee over allerlei jongerenstandpunten en voerde daar ook campagne voor.

Ik denk dat ik zeker wel twee a drie dagdelen per week met politiek bezig was en het jaar voorafgaand aan de verkiezingen wel meer.

Ik heb in die tijd laten zien dat ik de partij kon vertegenwoordigen en me kandidaat gesteld (dat doe je altijd zelf). Vervolgens wordt dan een lokale ledenvergadering gehouden om te bepalen op welke plek je op de lijst komt. Dat is belangrijk want hoe hoger je plek, hoe groter de kans dat je erin komt. Vrijwel niemand behalve de lijsttrekker krijgt namelijk genoeg stemmen om direct gekozen te worden. Op volgorde van die lijst wordt bepaald of jij een zetel krijgt.

In mijn geval verloor mij partij wat zetels en stond ik niet hoog genoeg. Ondanks dat ik qua aantal persoonlijke stemmen wel vrij hoog uitkwam.
  maandag 11 april 2016 @ 19:42:11 #76
254446 Mevrouw_voor_jou
Mevrouw_voor_jou
pi_161355730
quote:
11s.gif Op maandag 11 april 2016 19:25 schreef Ryon het volgende:

[..]

Volgens mij mag dat ook niet gevraagd worden van volksvertegenwoordigers. Van politiek medewerkers weer wel.
In principe kan iedereen die voldoende steun krijgt zich kandidaat stellen, je hoeft geen lid van een partij te zijn. In de wet staan geen eisen voor opleiding. Als je lid van een partij bent en die partij wil vertegenwoordigen kijkt men wel ernaar of je in staat bent die partij te vertegenwoordigen en dat is het goed recht van een partij.
  maandag 11 april 2016 @ 19:46:13 #77
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_161355850
quote:
1s.gif Op maandag 11 april 2016 19:42 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:

[..]

In principe kan iedereen die voldoende steun krijgt zich kandidaat stellen, je hoeft geen lid van een partij te zijn. In de wet staan geen eisen voor opleiding. Als je lid van een partij bent en die partij wil vertegenwoordigen kijkt men wel ernaar of je in staat bent die partij te vertegenwoordigen en dat is het goed recht van een partij.
Dat is het goed recht van de leden van de partij, die ook de kieslijst mogen samenstellen. De partij zelf mag alleen een profiel en een advies opstellen. Geen harde eisen stellen aan achtergrond en opleiding. De scoutingscommissie zal ongetwijfeld wel met een eisenlijst werken, maar daar kan de vergadering altijd overeheenstappen.

PVV uitgezonderd natuurlijk aangezien dat geen vereniging is.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  maandag 11 april 2016 @ 19:51:56 #78
254446 Mevrouw_voor_jou
Mevrouw_voor_jou
pi_161356009
quote:
0s.gif Op maandag 11 april 2016 19:46 schreef Ryon het volgende:

[..]

Dat is het goed recht van de leden van de partij, die ook de kieslijst mogen samenstellen. De partij zelf mag alleen een profiel en een advies opstellen. Geen harde eisen stellen aan achtergrond en opleiding. De scoutingscommissie zal ongetwijfeld wel met een eisenlijst werken, maar daar kan de vergadering altijd overeheenstappen.

PVV uitgezonderd natuurlijk aangezien dat geen vereniging is.
Daar heb je inderdaad gelijk in, het is de ledenvergadering die beslist.

Ik heb echt geen idee hoe PVV dit regelt. Is het een stichting? In dat geval besluit het bestuur of is er in de statuten of het HR wat geregeld .
pi_161356142
quote:
1s.gif Op maandag 11 april 2016 19:51 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:

[..]

Daar heb je inderdaad gelijk in, het is de ledenvergadering die beslist.

Ik heb echt geen idee hoe PVV dit regelt. Is het een stichting? In dat geval besluit het bestuur of is er in de statuten of het HR wat geregeld .
Ik neem aan dat bij de PVV de besluiten unaniem door het enige lid worden genomen.
pi_161356234
quote:
0s.gif Op maandag 11 april 2016 19:34 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

[..]

Speltip 8: zet niet meteen te hoog in...
Grappig, al die politici die geen baan kunnen vinden wat bij hun niveau past. Maar wat krijgt men te horen als men een WW of bijstandsuitkering krijgt? Om te solliciteren naar werk ONDER je niveau. Maar daar voelen de ex-regenten zich te goed voor, laag werk als productiemedewerker, lasser of schoonmaker is te laag voor hun natuurlijk, dat is werk voor de plebs.
-He who makes peacefull revolution impossible, makes violent revolution inevitable-<br />John F Kennedy
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
pi_161356284
quote:
1s.gif Op maandag 11 april 2016 19:37 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:

[..]

Qua werkervaring is het natuurlijk wel belangrijk dat het relevant is. Zorg, jeugdhulpverlening, politie, middenstand zijn meestal wel relevant genoeg.

Ik was van beiden lid, en ik ben simpelweg begonnen door mijn lokale bestuur te bellen en te zeggen dat ik minister president wilde worden en of ze me konden helpen.

Het heeft bij mij in totaal anderhalf a twee jaar geduurd voordat ik kandidaat was. Na een gesprek werd ik gevraagd voor een commissie, daarnaast hielp ik mee met campagne voeren. Tegelijk werd ik vrij snel regionaal voorzitter van de jongerenpartij, dit omdat er nog weinig was, en praatte ik in verschillende gemeentes mee over allerlei jongerenstandpunten en voerde daar ook campagne voor.

Ik denk dat ik zeker wel twee a drie dagdelen per week met politiek bezig was en het jaar voorafgaand aan de verkiezingen wel meer.

Ik heb in die tijd laten zien dat ik de partij kon vertegenwoordigen en me kandidaat gesteld (dat doe je altijd zelf). Vervolgens wordt dan een lokale ledenvergadering gehouden om te bepalen op welke plek je op de lijst komt. Dat is belangrijk want hoe hoger je plek, hoe groter de kans dat je erin komt. Vrijwel niemand behalve de lijsttrekker krijgt namelijk genoeg stemmen om direct gekozen te worden. Op volgorde van die lijst wordt bepaald of jij een zetel krijgt.

In mijn geval verloor mij partij wat zetels en stond ik niet hoog genoeg. Ondanks dat ik qua aantal persoonlijke stemmen wel vrij hoog uitkwam.
Dus als ik me aanmeld bij de jongerenafdeling van de PVDA, dan zou het ook mogelijk kunnen zijn om als raadslid op de lijst te komen? Maar ik ben noch hoog opgeleid, noch relevante werkervaring, dus neem aan dat mijn kansen dan nihil zijn?
-He who makes peacefull revolution impossible, makes violent revolution inevitable-<br />John F Kennedy
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
  maandag 11 april 2016 @ 20:00:26 #82
254446 Mevrouw_voor_jou
Mevrouw_voor_jou
pi_161356305
quote:
0s.gif Op maandag 11 april 2016 19:56 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Ik neem aan dat bij de PVV de besluiten unaniem door het enige lid worden genomen.
Ik lees net dat PVV een besloten vereniging is met twee leden. Dat is ook het minimumvereiste aantal leden voor een vereniging
De leden zijn stichting Groep Wilders en Geert Wilders. En je kunt enkel donateur of vrijwilliger worden van de vereniging maar geen lid.
pi_161356382
quote:
1s.gif Op maandag 11 april 2016 20:00 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:

[..]

Ik lees net dat PVV een besloten vereniging is met twee leden. Dat is ook het minimumvereiste aantal leden voor een vereniging
De leden zijn stichting Groep Wilders en Geert Wilders. En je kunt enkel donateur of vrijwilliger worden van de vereniging maar geen lid.
En de enige bestuurder van de stichting Groep Wilders is tevens de oprichter en naamgever.
  maandag 11 april 2016 @ 20:05:38 #84
254446 Mevrouw_voor_jou
Mevrouw_voor_jou
pi_161356482
quote:
0s.gif Op maandag 11 april 2016 19:59 schreef D1990 het volgende:

[..]

Dus als ik me aanmeld bij de jongerenafdeling van de PVDA, dan zou het ook mogelijk kunnen zijn om als raadslid op de lijst te komen? Maar ik ben noch hoog opgeleid, noch relevante werkervaring, dus neem aan dat mijn kansen dan nihil zijn?
Je moet meestal lid zijn van de partij zelf. Of je ook lid bent van de jongerenpartij is dan wat minder van belang.

Als jij denkt over onderwerpen genoeg kennis te hebben dan kun je lid worden en aangeven dat je mee wil praten. Als klopt wat jij zegt en je kunt in de lijn van de partijstandpunten een goede bijdrage leveren dan zie ik geen reden waarom je het niet kan bereiken.

Zeker als je jong bent zien de meeste partijen je graag komen, want ze vinden het vaak erg moeilijk jongeren te bereiken. En zeker bij de wat grotere partijen is er genoeg mogelijkheid en ook faciliteiten om je bij te spijkeren. Mijn partij had een eigen 'politieke academie' waar men actief jong talent voor scoutte.
  maandag 11 april 2016 @ 20:08:36 #85
254446 Mevrouw_voor_jou
Mevrouw_voor_jou
pi_161356593
quote:
0s.gif Op maandag 11 april 2016 20:02 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

En de enige bestuurder van de stichting Groep Wilders is tevens de oprichter en naamgever.
Jep. Het zou niet mijn ding zijn totaal ondemocratisch, maar PVV stemmers vinden het blijkbaar geen punt dat hij het zo heeft ingericht.
pi_161357930
quote:
1s.gif Op maandag 11 april 2016 20:05 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:

[..]

Je moet meestal lid zijn van de partij zelf. Of je ook lid bent van de jongerenpartij is dan wat minder van belang.

Als jij denkt over onderwerpen genoeg kennis te hebben dan kun je lid worden en aangeven dat je mee wil praten. Als klopt wat jij zegt en je kunt in de lijn van de partijstandpunten een goede bijdrage leveren dan zie ik geen reden waarom je het niet kan bereiken.

Zeker als je jong bent zien de meeste partijen je graag komen, want ze vinden het vaak erg moeilijk jongeren te bereiken. En zeker bij de wat grotere partijen is er genoeg mogelijkheid en ook faciliteiten om je bij te spijkeren. Mijn partij had een eigen 'politieke academie' waar men actief jong talent voor scoutte.
Dus levenservaring is ook geldig om het gebrek van een HBO/Universitaire of relevante werkervaring te compenseren?

Dus eerst meld men zich aan als lid(en ook eventueel van de jongeren organisatie), dan doe je mee met partij activiteiten. En wanneer je denkt klaar te zijn om de partij te vertegenwoordigen, dan kan je dat melden aan de leiding. En vervolgens moet je voorkomen bij een commissie en dan krijg je te horen of je toestemming krijgt of niet? En op die ledenvergadering moet je de leden overtuigen om jou op de kieslijst te zetten, en niet een ander? Oftewel, wat onderscheidt jou van andere geïnteresseerde die een plek op de kieslijst willen?
-He who makes peacefull revolution impossible, makes violent revolution inevitable-<br />John F Kennedy
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
  maandag 11 april 2016 @ 21:49:10 #87
254446 Mevrouw_voor_jou
Mevrouw_voor_jou
pi_161360800
quote:
0s.gif Op maandag 11 april 2016 20:41 schreef D1990 het volgende:

[..]

Dus levenservaring is ook geldig om het gebrek van een HBO/Universitaire of relevante werkervaring te compenseren?

Dus eerst meld men zich aan als lid(en ook eventueel van de jongeren organisatie), dan doe je mee met partij activiteiten. En wanneer je denkt klaar te zijn om de partij te vertegenwoordigen, dan kan je dat melden aan de leiding. En vervolgens moet je voorkomen bij een commissie en dan krijg je te horen of je toestemming krijgt of niet? En op die ledenvergadering moet je de leden overtuigen om jou op de kieslijst te zetten, en niet een ander? Oftewel, wat onderscheidt jou van andere geïnteresseerde die een plek op de kieslijst willen?
Als je denkt er klaar voor te zijn geef je dat aan bij het bestuur en geef je je op. Het bestuur geeft je meestal een advies, en stelt een concept kieslijst samen. Als ze geen vertrouwen in je hebben kom je waarschijnlijk laag te staan.

Die lijst wordt voorgelegd aan de leden, die zullen per plaats op de lijst stemmen wie daar komt te staan. Dat kan dus prima nog veranderen.

Wat jou onderscheidt zul je moeten uitleggen aan de leden die per positie stemmen. En als je in beginsel hoog wil worden geplaatst zul je het bestuur moeten overtuigen van jouw kwaliteiten.

Nogmaals, iedereen kan zich verkiesbaar stellen. Daar heb je geen toestemming voor nodig. Als je een partij wil vertegenwoordigen moet je de leden overtuigen.

Wat je allemaal exact moet doen om hen te overtuigen dat is per partij en per persoon verschillend. Ik zou als ik jou was gewoon op je partij afstappen en aan het bestuur vragen hoe je dat aanpakt. Als je laat zien dat je er serieus voor wil gaan zullen ze echt wel serieus met je in gesprek gaan en met je kijken waar je kwaliteiten liggen.
pi_161396402
quote:
0s.gif Op maandag 11 april 2016 16:25 schreef D1990 het volgende:
Is ook wel logisch, want hoe gaat een ex-PVV'er om met collega's die moslim zijn? Is een beetje hetzelfde als een NSDAP'er die met joden samen moet werken binnen een kantoor, dat gaat ook verkeerd aflopen.Dus werkgevers nemen dat risico liever niet.
Ik snap die hoge dunk van die werkgevers niet. Zijn zelf bewezen de grootste psychopaten, slavendrijvers en corruptelingen die er rond lopen. En anders gaan we de PVV'ers voor Lonsdale werken of in de beveiliging. Of bij de bakker op de hoek die liever een hollandse croissant blijft bakken als een turkse plaatbol. }:|

[ Bericht 1% gewijzigd door TomLuny op 13-04-2016 11:57:29 ]
shift-knop defekt
pi_161396928
quote:
0s.gif Op maandag 11 april 2016 16:25 schreef D1990 het volgende:
Is ook wel logisch, want hoe gaat een ex-PVV'er om met collega's die moslim zijn? Is een beetje hetzelfde als een NSDAP'er die met joden samen moet werken binnen een kantoor, dat gaat ook verkeerd aflopen.Dus werkgevers nemen dat risico liever niet.
Een PVV er is tegen islamisering, niet tegen het samenwerken met moslims an sich.

Ok ik klink nu zelf als een PVV er, voor alle duidelijkheid ben ik dat absoluut niet, ik speel hier even 'advocaat van de duivel'.

Misschien ben jij wel zoo een typisch FOK achtige anti-theist die christendom haat, maar werk jij ook wel samen met christenen op je werkplek. Basaal fatsoen is daarvoor voldoende.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
pi_161398635
Het is natuurlijk wel ongelooflijk schandelijk dat je aansluiten bij een politieke partij, die gewoon een grote achterban vertegenwoordigt en in gemeenteraden, het nationaal én Europees parlement zit, je blijkbaar tot een paria maakt en dat dus ook maar allemaal normaal wordt gevonden.

Discriminatie van vrouwen en minderheden moet worden tegengegaan, maar discriminatie op basis van politieke voorkeuren is blijkbaar wijdverbreid en wordt zelfs gebruikt om mensen te adviseren tegen het uiten van hun politieke voorkeur.

Op deze manier zullen de meest capabele mensen natuurlijk gedemotiveerd worden om zich bij de PVV aan te sluiten en dat is natuurlijk te absurd voor woorden. Het tegengaan van niet-aansluitend gedachtegoed dient te geschieden in de politiek met debatten, niet door iedereen die zich waagt aan te sluiten de maatschappij uit te trappen.
  woensdag 13 april 2016 @ 13:55:28 #92
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_161399000
quote:
13s.gif Op woensdag 13 april 2016 13:40 schreef FlyDutchMan het volgende:
Het is natuurlijk wel ongelooflijk schandelijk dat je aansluiten bij een politieke partij, die gewoon een grote achterban vertegenwoordigt en in gemeenteraden, het nationaal én Europees parlement zit, je blijkbaar tot een paria maakt en dat dus ook maar allemaal normaal wordt gevonden.

Discriminatie van vrouwen en minderheden moet worden tegengegaan, maar discriminatie op basis van politieke voorkeuren is blijkbaar wijdverbreid en wordt zelfs gebruikt om mensen te adviseren tegen het uiten van hun politieke voorkeur.

Op deze manier zullen de meest capabele mensen natuurlijk gedemotiveerd worden om zich bij de PVV aan te sluiten en dat is natuurlijk te absurd voor woorden. Het tegengaan van niet-aansluitend gedachtegoed dient te geschieden in de politiek met debatten, niet door iedereen die zich waagt aan te sluiten de maatschappij uit te trappen.
Politieke voorkeur verzwijgen is sowieso een goed idee, dat staat los van de PVV. Tijdens sollicitatiegesprekken mag er ook nadrukkelijk niet naar gevraagd worden door de werkgever. Natuurlijk zou elke communist, nationaal-socialist of socialist gewoon fatsoenlijk aan de bak moeten komen maar zo draait de planeet niet.

En tjah: dat politieke kleur bekennen nadelen met zich meebrengt is al bekend sinds het oude Griekenland. Een "fatsoenlijke" politieke partij waakt dan ook voor het aanzien van de partij. Als je partij het stigma heeft van "xenofobe-paria's" of "extremistische links-radicalen" dan zal je daar inderdaad geen capabele mensen mee aantrekken. Mensen die echter kiezen voor een uitgesproken rechtse of linkse partij (PVV / SP of vroeger de PSP) weten vaak dondersgoed wat ze doen en wat daar de gevolgen van zijn.

Als je 18 bent en twijfelt over "een politieke carrière" heb je dat inzicht waarschijnlijk nog niet ontwikkeld (een reden om er nog even mee te wachten) en is het verstandig om daar even goed rekening mee te houden.

Verder is het ook aan Wilders om daar rekening mee te houden bij de opbouw van zijn partij en imago. Die heeft tegen zijn eigen fractieleden en medewerkers echter aangegeven (op vrij grove wijze zelfs) daar geen fuck om te geven. Of in de woorden van Dion Graus te spreken: "Alleen de echte kruisridders blijven dan over" en het is aan aspirant-politici om daar rekening mee te houden.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_161400013
quote:
0s.gif Op woensdag 13 april 2016 12:11 schreef sirdanilot het volgende:

[..]

Een PVV er is tegen islamisering, niet tegen het samenwerken met moslims an sich.

Veel PVV"ers zijn wel tegen islamieten op zich in hun buurt of in geheel Nederland Dat geloofsargument is vaak een smoesje om politiekcorrect te lijken.
Mensen kunnen daarnaast ook praktisch kiezen... bijv zich gewoon collegiaal opstellen op het werk en niet moeilijk doen.
pi_161400116
quote:
0s.gif Op woensdag 13 april 2016 14:49 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Veel PVV"ers zijn wel tegen islamieten op zich in hun buurt of in geheel Nederland Dat geloofsargument is vaak een smoesje om politiekcorrect te lijken.
Mensen kunnen daarnaast ook praktisch kiezen... bijv zich gewoon collegiaal opstellen op het werk en niet moeilijk doen.
Ik denk dat een PVV er die gewoon goed genoeg is opgeleid en de capaciteiten beschikt om een bepaalde baan buiten de politiek uit te voeren, dat prima kan doen zelfs als er moslims op zijn werkplek werken.
Mocht het echt een neonazi zijn die discriminerende opmerkingen maakt jegens collegas kun je hem er sowieso gewoon uittrappen.

Ik zou er als werkgever geen moeite mee hebben, mits hij zijn politiek verder gewoon buiten de werkvloer houdt. Wat ik van elke werknemer zou verwachten overigens. Ook van een moslim zou ik verwachten dat deze niet continu over de islam gaat lopen praten op de werkvloer.

Ik denk dus dat het echt een beetje overdreven is dat ex-pvv ers opeens paria's zijn die gedoemd zijn tot een bijstandsuitkering. Natuurlijk je komt niet meer bij Vrij Nederland of de Groene Amsterdammer aan de bak, maar waarom zou een ex PVV politicus die b.v. een opleiding bestuurskunde heeft gevolgd en gewoon ovr de juiste capaciteiten beschikt geen hoge bestuurlijke functie in ee nbedrijf kunnen bekleden? Ik zie er geen enkele reden toe.

En ik hoop dat de meeste werkgevers zich ook niet puur blindstaren op politieke voorkeur. Het doembeeld dat in deze draad wordt geschets is volgens mij niet juist.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
pi_161400254
Ik denk dat mensen die een politieke functie hebben gehad in het algemeen geneigd zijn hun capaciteiten wat te hoog in te schatten en daarom inzetten op nogal hoog gegrepen banen. Als je dan in je tijd als volksvertegenwoordiger tenminste nog een goed netwerk hebt opgebouwd, kun je daar nog mee wegkomen. Wanneer het ook daaraan ontbreekt, dan is het wellicht slimmer om iets reëler te gaan solliciteren.

Eerder kwam al het voorbeeld voorbij van de voormalig Europees Parlementariër die klaagde dat hij door zijn PVV-verleden was afgewezen als burgemeester, gemeentesecretaris en griffier, terwijl zijn cv gewoon veel te pover was voor dergelijke functies.
  woensdag 13 april 2016 @ 15:04:27 #96
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_161400310
quote:
0s.gif Op woensdag 13 april 2016 14:55 schreef sirdanilot het volgende:

Ik denk dus dat het echt een beetje overdreven is dat ex-pvv ers opeens paria's zijn die gedoemd zijn tot een bijstandsuitkering. Natuurlijk je komt niet meer bij Vrij Nederland of de Groene Amsterdammer aan de bak, maar waarom zou een ex PVV politicus die b.v. een opleiding bestuurskunde heeft gevolgd en gewoon ovr de juiste capaciteiten beschikt geen hoge bestuurlijke functie in ee nbedrijf kunnen bekleden? Ik zie er geen enkele reden toe.

En ik hoop dat de meeste werkgevers zich ook niet puur blindstaren op politieke voorkeur. Het doembeeld dat in deze draad wordt geschets is volgens mij niet juist.
Waarom zou iemand die een opleiding gedaan heeft tot ambtenaar (bestuurskunde) recht hebben op een hoge positie binnen een bedrijf na een politieke carrière? Dan mis je al aansluiting ook als je geen PVV'er bent. Zowel je studie als werkervaring sluiten niet aan.

Je zal het vast goed bedoelen maar als je op deze manier naar de arbeidsmarkt kijkt snap ik wel waarom je verbaasd bent dat het zo werkt.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  Moderator woensdag 13 april 2016 @ 15:17:34 #97
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_161400548
Waar het natuurlijk om gaat is dat een groot percentage mensen die voor Greet in de 2e kamer of in Brussel hebben gezeten dingen hebben gedaan die niet helemaal door de beugel kunnen: de één kon het niet laten aan ondergeschikten te zitten, een ander liep weer met wapens op straat rond, weer iemand anders probeerde 15 jarige meisjes te versieren met coke, anderen fraudeerden weer en zo gaat het lijstje nog wel even door.
Daarom zou een toekomstige werkgever zich wel een keer extra achter de oren krabben als hij zo iemand zou willen aannemen.
Natuurlijk kan iedereen dingen doen die niet zo koosjer zijn, maar niet iedereen werkt voor een club die zo in de gaten loopt als in dit geval de pvv. :)
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_161401117
quote:
0s.gif Op woensdag 13 april 2016 13:55 schreef Ryon het volgende:

[..]

Politieke voorkeur verzwijgen is sowieso een goed idee, dat staat los van de PVV. Tijdens sollicitatiegesprekken mag er ook nadrukkelijk niet naar gevraagd worden door de werkgever. Natuurlijk zou elke communist, nationaal-socialist of socialist gewoon fatsoenlijk aan de bak moeten komen maar zo draait de planeet niet.

En tjah: dat politieke kleur bekennen nadelen met zich meebrengt is al bekend sinds het oude Griekenland. Een "fatsoenlijke" politieke partij waakt dan ook voor het aanzien van de partij. Als je partij het stigma heeft van "xenofobe-paria's" of "extremistische links-radicalen" dan zal je daar inderdaad geen capabele mensen mee aantrekken. Mensen die echter kiezen voor een uitgesproken rechtse of linkse partij (PVV / SP of vroeger de PSP) weten vaak dondersgoed wat ze doen en wat daar de gevolgen van zijn.

Als je 18 bent en twijfelt over "een politieke carrière" heb je dat inzicht waarschijnlijk nog niet ontwikkeld (een reden om er nog even mee te wachten) en is het verstandig om daar even goed rekening mee te houden.

Verder is het ook aan Wilders om daar rekening mee te houden bij de opbouw van zijn partij en imago. Die heeft tegen zijn eigen fractieleden en medewerkers echter aangegeven (op vrij grove wijze zelfs) daar geen fuck om te geven. Of in de woorden van Dion Graus te spreken: "Alleen de echte kruisridders blijven dan over" en het is aan aspirant-politici om daar rekening mee te houden.
Ja, maar met het advies creëer je deels de situatie (of hou je hem op zijn minst deels in stand). Capabele mensen wordt afgeraden bij de PVV te gaan, dus zitten er minder capabele mensen bij de PVV, dus gaat men er ook weer vanuit dat ex-PVV'ers minder capabel zijn.

Daarbij versterkt deze situatie de positie van de gevestigde partijen. Het is al lastig zat voor nieuwe partijen om ertussen te komen, zonder dat het lidmaatschap ervan je voor het leven tekent. Zo krijg je dat de idealisten zich nog wel blijven aansluiten, maar de mensen die begrijpen hoe besturen daadwerkelijk werkt vooral naar partijen trekken die goed op hun cv staan, wat de publieke opinie beïnvloed ten voordele van traditionele partijen.

quote:
2s.gif Op woensdag 13 april 2016 15:17 schreef xpompompomx het volgende:
Waar het natuurlijk om gaat is dat een groot percentage mensen die voor Greet in de 2e kamer of in Brussel hebben gezeten dingen hebben gedaan die niet helemaal door de beugel kunnen: de één kon het niet laten aan ondergeschikten te zitten, een ander liep weer met wapens op straat rond, weer iemand anders probeerde 15 jarige meisjes te versieren met coke, anderen fraudeerden weer en zo gaat het lijstje nog wel even door.
Daarom zou een toekomstige werkgever zich wel een keer extra achter de oren krabben als hij zo iemand zou willen aannemen.
Natuurlijk kan iedereen dingen doen die niet zo koosjer zijn, maar niet iedereen werkt voor een club die zo in de gaten loopt als in dit geval de pvv. :)
Dit klinkt mij heel erg in de oren als hoe sommigen spreken over de Marokkaanse gemeenschap of moslims.
pi_161410705
quote:
2s.gif Op woensdag 13 april 2016 15:17 schreef xpompompomx het volgende:
Waar het natuurlijk om gaat is dat een groot percentage mensen die voor Greet in de 2e kamer of in Brussel hebben gezeten dingen hebben gedaan die niet helemaal door de beugel kunnen: de één kon het niet laten aan ondergeschikten te zitten, een ander liep weer met wapens op straat rond, weer iemand anders probeerde 15 jarige meisjes te versieren met coke, anderen fraudeerden weer en zo gaat het lijstje nog wel even door.
Daarom zou een toekomstige werkgever zich wel een keer extra achter de oren krabben als hij zo iemand zou willen aannemen.
Natuurlijk kan iedereen dingen doen die niet zo koosjer zijn, maar niet iedereen werkt voor een club die zo in de gaten loopt als in dit geval de pvv. :)
Zo redenerend ziet het er somber uit dan voor de VVD.ers .. :{
shift-knop defekt
pi_161416475
Ik heb eens gekeken wat oud-LPF'ers tegenwoordig doen. Die zijn ook allemaal zo slecht terechtgekomen. :')
Het wensdenken loopt hier de spuigaten uit. Als het nee-kamp wint bij het referendum dan hebben ze eigenlijk verloren. Als de PVV 40 zetels heeft dan betekent dat dat ze 110 zetels niet hebben. Als ze stijgen naar 60 zetels dan betekent dat ze 90 zetels niet hebben. Als de dijken doorbreken dan hebben ze in Maastricht een strand voor de deur. Zo kan ik er nog wel een paar verzinnen.

26% van Nederland geeft nu aan op de PVV te stemmen. Afgaande op enquêtes over allerlei onderwerpen vermoed ik dat een meerderheid van de Nederlanders geen hekel aan de PVV heeft.

Het bedrijfsleven in Nederland bestaat niet alleen uit linkse pulpblaadjes en subsidieclubjes waar je een goede baan kan vinden hoor.
pi_161416629
Prachtig maar waarom komen de ex-PVV kamerleden dan toch zo moeizaam aan het werk? Dat kan blijkbaar niet volgens jou.
  Moderator donderdag 14 april 2016 @ 08:53:48 #102
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_161417333
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2016 07:23 schreef 99.999 het volgende:
Prachtig maar waarom komen de ex-PVV kamerleden dan toch zo moeizaam aan het werk? Dat kan blijkbaar niet volgens jou.
Hij snapt nog niet dat er een verschil is tussen Heinsbroek en de Brievenbuszeiker denk ik.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_161417600
PVV is geen politieke partij, maar een beweging... anders ga je lekker bij de NVU. Wil je echt invloed op tokkies hebben? Burgemeester van een woonwagenkamp is ook een optie ;)
pi_161418004
Ik denk dat er twee dingen meer zullen spelen dan bij mensen uit andere partijen. En ik zal het proberen neutraal neer te zetten:
Pvv heeft vrij extreme standpunten op gevoelige onderwerpen. Hoewel ze veel aanhang heeft is het anti-sentiment veel sterker bij mensen die het er niet mee eens zijn vanwege die gevoelige standpunten.
PVVers komen heel erg uitgesproken over. Wilders als frontman, en op tv en internet aanhang die behoorlijk zichtbaar is en over het algemeen niet inhoudelijk in discussie gaat. Dat beeld roept PVV bij veel mensen op, en neem je mee naar je sollicitatie als je op gesprek gaat. Dan sta je al 1-0 achter.
  donderdag 14 april 2016 @ 09:48:00 #105
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_161418009
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2016 15:46 schreef FlyDutchMan het volgende:
Ja, maar met het advies creëer je deels de situatie (of hou je hem op zijn minst deels in stand). Capabele mensen wordt afgeraden bij de PVV te gaan, dus zitten er minder capabele mensen bij de PVV, dus gaat men er ook weer vanuit dat ex-PVV'ers minder capabel zijn.

Daarbij versterkt deze situatie de positie van de gevestigde partijen. Het is al lastig zat voor nieuwe partijen om ertussen te komen, zonder dat het lidmaatschap ervan je voor het leven tekent. Zo krijg je dat de idealisten zich nog wel blijven aansluiten, maar de mensen die begrijpen hoe besturen daadwerkelijk werkt vooral naar partijen trekken die goed op hun cv staan, wat de publieke opinie beïnvloed ten voordele van traditionele partijen.
Dat klopt grotendeels inderdaad. Politiek (super)talent is veelal voornamelijk te vinden bij de grote, traditionele partijen en minder bij nieuwe initiatieven. Dat heeft er ook mee te maken dat de traditionele partijen de omgeving kunnen bieden waarin talent tot wasdom kan komen en nieuwe initiatieven het moeten doen met een ratjetoe van wat er overblijft. Mensen worden niet geboren als supertalent, maar ontwikkelen zich daar geleidelijk aan toe. Nieuwe partijen die een sterke maatschappelijke basis kennen (bijvoorbeeld de PvdD) kunnen dus makkelijker nieuw talent verwerven (uit hun al bestaande maatschappelijke achterban) dan nieuwe partijen die "uit het niets" de Kamer binnenkomen zoals DENK, VNL en de PVV.

De vraag is natuurlijk of dat echt een probleem is. Wilders is natuurlijk zelf ook begonnen bij de VVD en heeft daar zijn politieke vorming (zowel in assistentfuncties als Kamerlid) gehad. Hij is naar onenigheid over de te varen koers pas later eruit gestapt om een eigen partij te beginnen.

Wilders heeft toen goed gekeken naar de LPF en de Trots Op Nederland. Wat daar gebeurde is dat "capabele" sjacheraars, miljonairs, gefrustreerde oud-ambtenaren en makelaars zich massaal aanmelden en vervolgens zowel de LPF als TON opbliezen. Het andere gevaar bestaat uit wat er met de Ouderenpartij (en later 50+) gebeurde, namelijk dat mensen die hun hele leven lang een marginaal bestaan leidden plotsklaps in de belangstelling kwamen te staan en onder de druk van de camera's bezweken. Bij VNL ziet men nu het dezelfde kan opgaan. De "toppers" die ze binnenhalen (een professor en Bram) blijken meer met zichzelf bezig te zijn dan met de partij en verlaten de partij even snel als ze weer gekomen zijn met veel ruzie en kabaal. LPF all over again.

'Dat Wilders gekozen heeft om eerder types als Braindead ('die denkt dat het allemaal wel meevalt maar nog nooit een universiteit van binnen heeft gezien'), de Mos en Bontes op de lijst te zetten dan capabel supertalent zal hem op lange termijn opbreken omdat de PVV daardoor een slechte naam krijgt en professionals niet met de partij geassocieerd durven of willen worden. Op korte termijn zorgt het Wilders er in ieder geval wel voor dat hij de stemmen binnen kan tikken en dat zijn voetvolk met hem mee stemt in de Kamer wanneer dat nodig is. En voor nu is dat voor Wilders even belangrijker, maar dat is wel zijn eigen keuze.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_161418024
Oeps, per ongeluk mezelf gequote.
  donderdag 14 april 2016 @ 17:20:36 #107
266972 govie
#Gio en VanGeel Oprotten!
pi_161427723
quote:
0s.gif Op donderdag 14 april 2016 09:48 schreef Ryon het volgende:

'Dat Wilders gekozen heeft om eerder types als Braindead ('die denkt dat het allemaal wel meevalt maar nog nooit een universiteit van binnen heeft gezien'), de Mos en Bontes op de lijst te zetten dan capabel supertalent zal hem op lange termijn opbreken omdat de PVV daardoor een slechte naam krijgt en professionals niet met de partij geassocieerd durven of willen worden.
Heel jouw betoog slaat kant nog wal. Volksvertegenwoordiger kan je moeder ook zijn, daar heb je geen universiteitsgraad voor nodig. Waar het meer om gaat is dat je een meester bent in het "uiten" van wat dan ook. Dat kan via geschreven tekst maar ook in interviews, op straat of in debatten. Een policitus hoeft in beginsel nergens verstand van te hebben, het gaat meer over hoe de polticus wordt ervaren.
Een mooi voorbeeld is dreumers samsom, die tijdens de campagne mediatraining kreeg en je zag hem iedere week van "nerd" meer "leider" worden. Natuiurlijk werd die in de afgelopen jaren meer "lijder". Maar het laat mooi zien dat inhoud niet telt. Men koopt een politicus doorgaans op de verpakking en de mooie sliert, niet de inhoud ervan. Zodra je niet nakomt wat je belooft hebt zoals samson, dan de verpakking logischerwijs niet mooi meer. Ik verwacht dus ook dat samson directeur greenpeace wordt ofzo. PvdA zal de huidige directeur wel laten afzetten.
Om terug te komen op de PVV. Die de mos en Bontes kan ik me wel in vinden omdat zij beide op mij als normale "jan doorzon mensen" overkomen. Van dat soort "doorsnee genialiteit" hebben we niet veel van in de kamer zitten. Die Bontes heeft ook wel een soort van "kalimero-aura", inzake hoe die zich vastbijt in dat vliegtuig-drama. De VVD bedreigde hem indirect tijdens de ronde tafelk gesprekken om zijn bek dicht te houden en niet door te vragen. De term volksvertegenwoordiger bestaat niet voor niets uit "volks"-"vertegenwoordiger", anders zou het wel "universiteits"- "vertegenwoordiger" zijn.

[ Bericht 9% gewijzigd door govie op 14-04-2016 18:19:38 ]
When game is going full retard, you can only go with it. If you start going against it, if you start going half retard, you're done for!
  vrijdag 15 april 2016 @ 10:43:43 #108
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_161441350
quote:
0s.gif Op donderdag 14 april 2016 17:20 schreef govie het volgende:

[..]

Heel jouw betoog slaat kant nog wal. Volksvertegenwoordiger kan je moeder ook zijn, daar heb je geen universiteitsgraad voor nodig. Waar het meer om gaat is dat je een meester bent in het "uiten" van wat dan ook. Dat kan via geschreven tekst maar ook in interviews, op straat of in debatten. Een policitus hoeft in beginsel nergens verstand van te hebben, het gaat meer over hoe de polticus wordt ervaren.
Een mooi voorbeeld is dreumers samsom, die tijdens de campagne mediatraining kreeg en je zag hem iedere week van "nerd" meer "leider" worden. Natuiurlijk werd die in de afgelopen jaren meer "lijder". Maar het laat mooi zien dat inhoud niet telt. Men koopt een politicus doorgaans op de verpakking en de mooie sliert, niet de inhoud ervan. Zodra je niet nakomt wat je belooft hebt zoals samson, dan de verpakking logischerwijs niet mooi meer. Ik verwacht dus ook dat samson directeur greenpeace wordt ofzo. PvdA zal de huidige directeur wel laten afzetten.
Om terug te komen op de PVV. Die de mos en Bontes kan ik me wel in vinden omdat zij beide op mij als normale "jan doorzon mensen" overkomen. Van dat soort "doorsnee genialiteit" hebben we niet veel van in de kamer zitten. Die Bontes heeft ook wel een soort van "kalimero-aura", inzake hoe die zich vastbijt in dat vliegtuig-drama. De VVD bedreigde hem indirect tijdens de ronde tafelk gesprekken om zijn bek dicht te houden en niet door te vragen. De term volksvertegenwoordiger bestaat niet voor niets uit "volks"-"vertegenwoordiger", anders zou het wel "universiteits"- "vertegenwoordiger" zijn.
Dit is aan het begin van het topic al behandeld en ik verwijs je graag terug naar de post waar het boek (wat over dit onderwerp gaat) wordt besproken:
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2016 11:25 schreef TomLuny het volgende:

[..]

Hallo,

Lees dit boek als tip :)

[ afbeelding ]

Samenvatting
Auteur: M.A.P. Bovens  & Anchrit Wille
Co-auteur: Anchrit Wille
Uitgever: Prometheus Bert Bakker

[..]
Een politicus moet "in de praktijk" wel degelijk inhoud hebben. Als je bekend zou zijn geweest met de werking van het politieke bedrijf dan wist je ook waarom. Dat Wilders mensen op de lijst zet die dat niet hebben is zijn en hun democratisch goed recht. Maar dat heeft voor de partij wel gevolgen. Maar dat is verder ook niet de kern van mijn betoog.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_161442918
quote:
0s.gif Op donderdag 14 april 2016 09:48 schreef Ryon het volgende:

'Dat Wilders gekozen heeft om eerder types als Braindead ('die denkt dat het allemaal wel meevalt maar nog nooit een universiteit van binnen heeft gezien'), de Mos en Bontes op de lijst te zetten
Wilders heeft de Mos en Bontes toch eruit getrapt ?
  vrijdag 15 april 2016 @ 12:28:43 #110
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_161443275
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 april 2016 12:10 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Wilders heeft de Mos en Bontes toch eruit getrapt ?
Ja, met een reden ;) Zij waren beide geen hoogvliegers net zoals de rest van de lijst, maar wilden meer inspraak hebben binnen de partij net zoals dat binnen alle andere partijen gebruikelijk is (je bent geen Kamerlid geworden om je waffel te houden). Wilders maakte toen direct duidelijk dat dat niet de reden was waarom zij een positie gekregen hadden op de lijst. Hun politieke lot was daarmee bezegeld.

Een behoorlijk typisch voorbeeld van de gang van zaken binnen de PVV.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_161443837
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 april 2016 12:28 schreef Ryon het volgende:

[..]

Ja, met een reden ;) Zij waren beide geen hoogvliegers net zoals de rest van de lijst, maar wilden meer inspraak hebben binnen de partij net zoals dat binnen alle andere partijen gebruikelijk is (je bent geen Kamerlid geworden om je waffel te houden). Wilders maakte toen direct duidelijk dat dat niet de reden was waarom zij een positie gekregen hadden op de lijst. Hun politieke lot was daarmee bezegeld.

Een behoorlijk typisch voorbeeld van de gang van zaken binnen de PVV.
Waarom Wilders de Mos wegwerkte is me nooit duidelijk geweest.
Bontes was een soort penningmeester en Wilders gaf hem onvoldoende informatie over bepaalde geldbedragen. Logisch dat Bontes geen verantwoordelijkheid voor die bedragen wilde nemen.
Wilders zal wel iets te verbergen hebben . Mij leek het dat hij binnen de fractie deze zaak niet kon bespreken en daarom de media opzocht met dit verhaal. Wilders verbande hem en de fractie was zoals altijd een kudde slaven die Wilders legitimeerde.
In die sfeer is er geen kritiek op den Geert binnen de fractie mogelijk. Men dwingt zo dissidenten de vuile was buiten te hangen.

Iemand die een politieke carrière wilt beginnen bij de PVV, moet dat vooral doen.
Als hij vastloopt in de politiek is dat eigen schuld.
Zo willen starten wijst op een verkeerde attitude naar mens en maatschappij toe. Doe dan vooral niet inflitreren en vervuilen bij een gematigde partij.
  vrijdag 15 april 2016 @ 13:27:49 #112
266972 govie
#Gio en VanGeel Oprotten!
pi_161444461
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 april 2016 10:43 schreef Ryon het volgende:
Een politicus moet "in de praktijk" wel degelijk inhoud hebben.
Precies en daarom heeft nederland een schoevers secretaresse als defensieminister, hou toch op. Als politicus moet je eerst gekozen worden en een universiteitsgraad draagt daar niet veel aan bij.
When game is going full retard, you can only go with it. If you start going against it, if you start going half retard, you're done for!
  vrijdag 15 april 2016 @ 13:39:10 #113
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_161444674
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 april 2016 13:27 schreef govie het volgende:

[..]

Precies en daarom heeft nederland een schoevers secretaresse als defensieminister, hou toch op. Als politicus moet je eerst gekozen worden en een universiteitsgraad draagt daar niet veel aan bij.
Tel het aantal academici binnen het kabinet en binnen de Tweede en Eerste Kamer eens. Let daar ook eens op hoeveel van die mensen een juridische of economische achtergrond hebben. Je zal dan merken dat jouw stelling geen stand kan houden :P

Leuk dat je mijn "betoog kant noch wal vindt raken" maar het zou helpen als jij je eerst eens in de feitelijke situatie zou verdiepen ;) Nogmaals: dit deel van de discussie is al eerder besproken in dit topic (niet door mij trouwens) en ook het boek waar ik naar verwees gaat hier uitgebreid op in. Ik raad je aan om je eerst dus in te lezen.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  vrijdag 15 april 2016 @ 13:43:34 #114
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_161444766
Onze minister van Defensie heeft trouwens ook gewoon vwo, rechten (universiteit) en ESA (particuliere hbo) gedaan. En zij is meteen na haar studie(s) een carrière gestart op wo+ niveau. Geen ijzersterk voorbeeld dus om aan te halen.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_161444880
quote:
10s.gif Op vrijdag 15 april 2016 13:43 schreef Ryon het volgende:
Onze minister van Defensie heeft trouwens ook gewoon vwo, rechten (universiteit) en ESA (particuliere hbo) gedaan. En zij is meteen na haar studie(s) een carrière gestart op wo+ niveau. Geen ijzersterk voorbeeld dus om aan te halen.
Wat is jou mening, dat enkel hoog opgeleiden de politiek in mogen of een bestuurlijke functie mogen beoefenen? De rest zijn laag opgeleiden plebs en moeten hun meerdere gehoorzamen?
-He who makes peacefull revolution impossible, makes violent revolution inevitable-<br />John F Kennedy
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
  vrijdag 15 april 2016 @ 13:53:14 #116
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_161444970
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 april 2016 13:49 schreef D1990 het volgende:

[..]

Wat is jou mening, dat enkel hoog opgeleiden de politiek in mogen of een bestuurlijke functie mogen beoefenen? De rest zijn laag opgeleiden plebs en moeten hun meerdere gehoorzamen?
Nee :? Dat zeg ik niet. Ik vind juist dat er te weinig "laagopgeleiden" zijn. Ik denk dat het best wat laagdrempeliger kan en op lokaal niveau zie je dat ook gebeuren.

Maar de praktijk in de Kamer is momenteel anders en met die realiteit moeten wij leren leven. Als je daar meer vanaf wilt weten raad ik ook jou aan om het eerder genoemde boek te lezen.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_161462923
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 april 2016 10:43 schreef Ryon het volgende:
Een politicus moet "in de praktijk" wel degelijk inhoud hebben. Als je bekend zou zijn geweest met de werking van het politieke bedrijf dan wist je ook waarom. Dat Wilders mensen op de lijst zet die dat niet hebben is zijn en hun democratisch goed recht. Maar dat heeft voor de partij wel gevolgen. Maar dat is verder ook niet de kern van mijn betoog.
Even ter verduidelijking, ik gaf een samenvatting van een boek. En het klopt, ik zit en en heb nooit gezeten in het politieke bedrijf maar moet helaas wel de gevolgen ervan doorstaan en aangezien momenteel vrijwel iedereen geleerd is in de TK, is dat overtuigend bewijs dat dat geen garantie is voor succesvol beleid.

Mijn eigen opvatting, dus los van die samenvatting, is dat politici liever wel inhoud zouden 'moeten' hebben maar dat dit niet persé bevestigd hoeft te worden door een diploma. Ik heb dat al eerder beschreven. Komt bij dat vrijwel iedereen verkiesbaar is. Hoe het partijbeleid ingesteld is zal misschien anders gaan en wel meer eisen leggen aan gevolgde opleiding.
Maar neem bijvoorbeeld Hitler, die werd niet door Drexler de DAP binnengehaald vanwege zijn ervaring op het departement kunst en cultuur of vanwege zijn economische kennis maar vanwege zijn spraakvaardigheid.
En zo zullen er nog wel meer voorbeelden zijn.

ps/
Inmiddels de rest vh topic gelezen en dat maakt meer duidelijk over waarop je reageerde. (namelijk dat boek en niet zozeer op mijn post)
Toch laat ik het zo staan met deze ps als aanvulling erbij.


[ Bericht 2% gewijzigd door TomLuny op 16-04-2016 08:11:06 (ps) ]
shift-knop defekt
pi_161489366
quote:
0s.gif Op maandag 11 april 2016 14:16 schreef Ryon het volgende:

[..]

Een belangrijk nadeel van de politiek is dat je door kleur te bekennen een zekere uitstraling krijgt. Die kan positief zijn, maar ook negatief. Over het algemeen werkt een carriere bij een professionele volkspartij in je voordeel en die bij een populistische / xenofobe splinterpartij (ook als die partij 30 zetels heeft) in je nadeel.

Dit idd. Een mogelijke tactiek voor TS, die beter uitpakt voor zijn carrière, is om lid te worden van de VVD (een brede, rechtse partij) en zich dan te positioneren op de (wat meer populistische) rechtervleugel van de VVD (waar o.a. Fred Teeven e.d. zitten). Vergeet niet dat Wilders zelf ook bij de VVD vandaan kwam.

Dit fenomeen zie je bij alle brede "mainstream" partijen. De PvdA heeft bijv. ook een linkervleugel die veel socialistischer is dan de rest van de partij.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')