NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Gewoon 1-2 keer per jaar een referendum over een aantal onderwerpen tegelijk.quote:Op donderdag 7 april 2016 01:23 schreef Slobeend het volgende:
[..]
Ik vind eerlijk gezegd een referendum simpeler qua afwegingen vergelijken dan TK verkiezingen. Je bent het nooit, neem ik aan, op alle punten met een partij eens. Daarom is het goed dat we ook eens over losse zaken mogen meedenken.
Dat er qua campagne, subsidies, kosten en opzet nog een hoop beter kan lijkt me duidelijk.
Wmb voor herhaling vatbaar.
Weet ik, maar even inwrijven.quote:Op donderdag 7 april 2016 01:19 schreef Infection het volgende:
[..]
Dat is gewoon propaganda taal om meer voor-stemmers te krijgen, zodat zijn vedragje doorgedrukt kan worden.
Ook mooi, consequenties zijn om te smullen.
Alexander Pechtold, de grootste Eurofiel in de TK, is straks wellicht indirect verantwoordelijk voor de val van de eerste dominosteen van het proces van afbraak van de EU door het invoeren van de referendumwet.
Jij gebruikte het dreigement principe, ik niet.quote:
[..]
Dat is geen dreigement. Ken je het zweep, preek en peen principe? Dit was een peen.
Maar een peen principe vind ik ook fout.
Dat is de realiteit van vandaag. Internationale geopolitiek wordt steeds belangrijker. Als wij ons in Europa laten verdelen, lopen Rusland en China zo over ons heen. Europa moet wereldwijd een voortrekkersrol vertolken op het gebied van economie, democratische politiek en duurzaamheid. Daar is de EU een goed instrument voor, want dat kunnen Frankrijk en Duitsland niet in hun eentje, laat staan Nederland.quote:Op donderdag 7 april 2016 01:23 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Ik vind het maar vreemd om de EU als instrument te gebruiken voor internationale politiek.
Ik zei stok achter de deur, hoe is dat een dreigement? Ik denk juist dat het peen principe goed kan werken. Het is al op enorm veel andere vlakken gebruikt, zoals reïntegratie na een gevangenisstraf of het studiefinancieringsstelsel (RIPquote:
[..]
Jij gebruikte het dreigement principe, ik niet.
Maar een peen principe vind ik ook fout.
)
Moeten ze meteen even bij Vitali Klitschko langsgaan, de burgemeester van Kiev. Die denkt namelijk ook dat Oekraïne door dit associatieverdrag bij de EU gaat komen.quote:
Als een substantiele groep gelooft dat dit verdrag het voorportaal is voor EU lidmaatschap is en daar een volstrekt slappe plasser van krijgt, dan is 'oh maar dit is geen voorportaal voor EU lidmaatschap' een nogal matig overtuigende reactie. Dan moet je effetjes door de knieën gaan en uitleggen waarom die kiezer dat zo zou kunnen begrijpen, maar waarom het in de realiteit een beetje anders ligt.
Bedankt Hans.
Nou goed, we hebben ons zegje (niet) gedaan, nu is het aan Rutte & co om het te duiden en er een mooie draai aan te geven. Welterusten vrienden van de democratie.
quote:
[..]
Ik zei stok achter de deur, hoe is dat een dreigement? Ik denk juist dat het peen principe goed kan werken. Het is al op enorm veel andere vlakken gebruikt, zoals reïntegratie na een gevangenisstraf of het studiefinancieringsstelsel (RIP
Als een bevolking niet in staat is om de juiste morele afweging te maken. Dan gaat dat ook niet lukken met een stok of een peen.quote:Een stok achter de deur betekent in het algemeen iets als 'een dreigement', 'de dreiging van negatieve gevolgen als je ergens niet aan kunt voldoen'. Meestal wordt een stok achter de deur tamelijk positief gebruikt, namelijk in de zin van 'een extra motivatie om iets te bereiken'. Met bijvoorbeeld 'Als je je goede voornemens aan anderen vertelt, is dat een goede stok achter de deur om er écht aan te blijven werken' wordt bedoeld dat het feit dat anderen weten van je voornemens je extra motiveert om vol te houden. Immers: er dreigt gezichtsverlies. Het is niet zo leuk als je aan anderen moet toegeven dat je je voornemens hebt laten versloffen.
Met Kroatië en Servië is een ander type verdrag gesloten, namelijk een Stabilisatie- en Associatieovereenkomst. Heeft geen zak te maken met wat er met Oekraïne zou afgesloten gaan worden en is juist een verdrag dat als doel heeft randvoorwaarden voor lidmaatschap te scheppen. Turkije klopt, maar is geen EU-lid, dus telt niet mee. Bovendien is dat in dat associatieverdrag specifiek opgenomen dat Turkije EU-lid zou kunnen gaan worden, bij Oekraïne niet. Dat maakt dat verdrag ook anders.quote:
[..]
Kroatië (inmiddels lid), Turkije (inmiddels kandidaat lid) Servie
De telling is dus nul, nul komma nul.
Dat doe ik niet, er is iemand die beweerde dat een associatieovereenkomst één-op-één lidmaatschap betekent, alleen al door te wijzen op Chili is de onzin van die stelling aangetoond.quote:Daarnaast is het nogal kinderachtig te doen alsof Chili hetzelfde behandeld gaat worden
Het zijn er meer, goed geïnformeerd ben je zeg.quote:als een Land dat buren is met tenminste 3 EU landen (ik heb even niet op de kaart gekeken, het zouden er meer kunnen zijn) .
Dat bedoel ik dus met 'je kunt lullen als brugman'. Men is toch niet te overtuigen als men zo uit de onderbuik blijft denken en blijft er heilig van overtuigd dat er net een EU-lidmaatschap is weggereferendeerd.quote:Nee, dan ga je dus uitleggen dat een land dat zo corrupt en zo weinig democratisch als Oekraine is geen lid van de EU kan worden en dat je het als politicus ook helemaal niet wilt. Nog fijner zou het zijn als zo'n politicus dan toegeeft dat de uitbreiding van 2004 niet zo gelukkig is uitgepakt, maar ik ben wat realistischer dan dat ik dat verwacht.
[ Bericht 0% gewijzigd door Zelva op 07-04-2016 01:45:34 ]
Drempel wel behaald, tegen gewonnen. Of er moeten op mysterieuze wijze nog een aantal stemmen verdwijnen/ongeldig verklaard worden.quote:
is de drempel nou wel of niet behaald? Wie heeft definitief gewonnen?
quote:
[..]
[..]
Als een bevolking niet in staat is om de juiste morele afweging te maken. Dan gaat dat ook niet lukken met een stok of een peen.
Heb je dit wel gelezen? Dat was precies wat ik bedoelde. Vaak zitten mensen vast in een gedachte van 'onbekend maakt onbemind', zie het hoge percentage PVV stemmers in Volendam en op Urk. Zo ook met LGBT in Oost-Europese landen. Die samenlevingen zijn niet gewend aan dat idee en hebben altijd te horen gekregen dat die mensen zondaars waren. Het heeft dus tijd nodig voordat die acceptatie op eenzelfde niveau is als bij ons. Het kan zeker geen kwaad om ze daar een handje bij te helpen, want met anti-homo politici in de regering gaat soepele wetgeving er natuurlijk nooit komen.quote:Meestal wordt een stok achter de deur tamelijk positief gebruikt, namelijk in de zin van 'een extra motivatie om iets te bereiken'. Met bijvoorbeeld 'Als je je goede voornemens aan anderen vertelt, is dat een goede stok achter de deur om er écht aan te blijven werken' wordt bedoeld dat het feit dat anderen weten van je voornemens je extra motiveert om vol te houden. Immers: er dreigt gezichtsverlies. Het is niet zo leuk als je aan anderen moet toegeven dat je je voornemens hebt laten versloffen.
Als er wat uitkomt wil ik ook wel meedoen. Maar moet het allemaal nog maar zien. we weten allemaal hoe het de vorige keer ging.quote:
Overigens. Dit is de eerste en laatste keer geweest dat ik niet heb gestemd in een referendum.
Hoe had dit verdrag ervoor moeten zorgen dat de Christelijke kerk een ander aanzien tot homoseksuelen zou krijgen? Geloof niet dat de Paus homohuwelijken aanmoedigt of anti-conceptie.quote:
[..]
[..]
Heb je dit wel gelezen? Dat was precies wat ik bedoelde. Vaak zitten mensen vast in een gedachte van 'onbekend maakt onbemind', zie het hoge percentage PVV stemmers in Volendam en op Urk. Zo ook met LGBT in Oost-Europese landen. Die samenlevingen zijn niet gewend aan dat idee en hebben altijd te horen gekregen dat die mensen zondaars waren. Het heeft dus tijd nodig voordat die acceptatie op eenzelfde niveau is als bij ons. Het kan zeker geen kwaad om ze daar een handje bij te helpen, want met anti-homo politici in de regering gaat soepele wetgeving er natuurlijk nooit komen.
De Paus? In Oekraïne?quote:
Hoe had dit verdrag ervoor moeten zorgen dat de Christelijke kerk een ander aanzien tot homoseksuelen zou krijgen? Geloof niet dat de Paus homohuwelijken aanmoedigt of anti-conceptie.
Die heeft wel iets invloed, maar niet heel veel.
Dat noemen ze narcismequote:
[..]
Die mensen zijn gewoon geestesziek. Ze zijn zo vol van zichzelf en puur en alleen zichzelf dat ze in hun eigen leugens zijn gaan geloven. Het zou me echt niets verbazen als die Rutte nu totaal verbaasd in bed ligt omdat hij er serieus niets van snapt.
Movistar oh Movistar!
Team Movistar Topic
Team Movistar Topic
Hmm. De vorige Paus was een Pool hoor.quote:
[..]
De Paus? In Oekraïne?
Die heeft wel iets invloed, maar niet heel veel.
Polen is dan ook niet orthodox.quote:Op donderdag 7 april 2016 01:54 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Hmm. De vorige Paus was een Pool hoor.
Ik stem alleen over wat imho het beste is voor NL.quote:
[..]
En dan pretenderen te weten wat het beste is voor Oekraïne...
Kennis over één feit relateren aan het andere spreek ook niet voor jou.quote:
[..]
En dan pretenderen te weten wat het beste is voor Oekraïne...
In het nee-kamp niet lijkt me.quote:
[..]
En dan pretenderen te weten wat het beste is voor Oekraïne...
Dus het merendeel vind volgens de bijbel homo's vies. Er zijn wetten aangenomen die homorechten waarborgen in aanloop van dit verdrag.quote:Religions:
Orthodox (includes Ukrainian Autocephalous Orthodox (UAOC), Ukrainian Orthodox - Kyiv Patriarchate (UOC-KP), Ukrainian Orthodox - Moscow Patriarchate (UOC-MP), Ukrainian Greek Catholic, Roman Catholic, Protestant, Muslim, Jewish
note: Ukraine's population is overwhelmingly Christian; the vast majority - up to two-thirds - identify themselves as Orthodox, but many do not specify a particular branch; the UOC-KP and the UOC-MP each represent less than a quarter of the country's population, the Ukrainian Greek Catholic Church accounts for 8-10%, and the UAOC accounts for 1-2%; Muslim and Jewish adherents each compose less than 1% of the total population (2013 est.)
Laat ze nu maar laten zien of ze die willen waarborgen of dat ze worden ingetrokken.
Weten jullie dat de nazi kampbeulen in bezet Polen destijds Oekraïners waren? Dat werk was te heftig voor de Duitsers, maar de Oekraïners zijn gewetenloze monsters, die konden zonder wroeging joodse kinderen martelen doden en opeten.
En het is nog incorrect ook. De vorige paus is een Duitser.quote:
[..]
En dan pretenderen te weten wat het beste is voor Oekraïne...
Heel het Oostblok kon/kan dat . Brak altijd de pleuris uit bij dat labiele randvolkquote:
Weten jullie dat de nazi kampbeulen in bezet Polen destijds Oekraïners waren? Dat werk was te heftig voor de Duitsers, maar de Oekraïners zijn gewetenloze monsters, die konden zonder wroeging joodse kinderen martelen doden en opeten.
RED ONS HENNIEGOD
nee-stemmers in dit topic wel. Ik snap wel dat je vooral uit eigenbelang stemt, maar er zijn genoeg voordelen aan een stabiel en EU-gericht Oekraïne aan de buitengrenzen.quote:
quote:
Weten jullie dat de nazi kampbeulen in bezet Polen destijds Oekraïners waren? Dat werk was te heftig voor de Duitsers, maar de Oekraïners zijn gewetenloze monsters, die konden zonder wroeging joodse kinderen martelen doden en opeten.
De buitengrenzen schuiven wel steeds meer op. Ik vind Enschede al een flink eind naar het oosten. Straks krijgen we Azerbadjan er nog bij.
En dat zijn dan vaak van die mensen die hier jaar in jaar uit zitten te janken dat Wilders niet democratisch is wegens de structuur van zijn partij of omdat hij wel eens kritiek op een rechter heeft. En wat doen zij? Ze blijven niet alleen zelf thuis maar roepen ook anderen op om niet te stemmen. De huichelaars.quote:Op donderdag 7 april 2016 02:06 schreef hpeopjes het volgende:
Wel lachen om al die linkse huichelaars die "strategisch thuis zijn gebleven"!
Buitenlandse media
Buitenlandse media zien in de referendumuitslag over het associatieverdrag met Oekraïne een zware klap voor de Europese Unie.
De Duitse krant Der Spiegel noemt het een overwinning voor Poetin.
Het Duitse persbureau DPA meldt dat het een duidelijke boodschap is aan de EU en dat de uitslag tevens een klap is voor Nederland dat momenteel de EU voorzit.
Persbureau Reuters spreekt van een anti-establishmentgevoel in een van de landen die de EU heeft opgericht. Bloomberg heeft het over een anti-EU-sentiment.
De Engelse media melden dat de uitslag Engeland mogelijk helpt zich in juni tegen de EU te keren als daar een referendum wordt gehouden over een Brexit.
http://www.nu.nl/associat(...)ijnlijk-kabinet.html
Buitenlandse media zien in de referendumuitslag over het associatieverdrag met Oekraïne een zware klap voor de Europese Unie.
De Duitse krant Der Spiegel noemt het een overwinning voor Poetin.Het Duitse persbureau DPA meldt dat het een duidelijke boodschap is aan de EU en dat de uitslag tevens een klap is voor Nederland dat momenteel de EU voorzit.
Persbureau Reuters spreekt van een anti-establishmentgevoel in een van de landen die de EU heeft opgericht. Bloomberg heeft het over een anti-EU-sentiment.
De Engelse media melden dat de uitslag Engeland mogelijk helpt zich in juni tegen de EU te keren als daar een referendum wordt gehouden over een Brexit.
http://www.nu.nl/associat(...)ijnlijk-kabinet.html
In alle voormalige Warschaupactlanden is men heel erg tegen homo's. Gek genoeg is men ook heel erg tegen Islam, terwijl aangaande homorechten zou een land als Polen of Oekraine best een unie kunnen vormen met Jemen en Saoedie-Arabie. Ook wel aangaande mensenrechten of dierenrechten.quote:
Eigenlijk wel raar. 'Okay wij respecteren onze homo's als we dat verdrag mogen sluiten. Anders niet.'
Je zegt toch ook niet 'okay ik sla mijn vrouw niet meer als ik die hypotheek krijg'.
Het enige land dat een positieve uitzondering hierop vormt en wel echt haar best doet een beetje Europees over te komen is Tsjechie. En Slovenie (geen Warschaupact).
In Albanie is het ook goed gesteld met homorechten, maar net als Slovenie hebben deze landen nooit tot het Warschaupact behoort.
Homorechten kunnen in deze landen dus alleen onder druk worden 'geaccepteerd'. Tot echte acceptatie zal het dus nooit komen en geweld in die landen naar homo's toe zal schering en inslag blijven. Bovendien vergroot dit de haat jegens Brussel en 'het westen'.
Waarom men in deze contreien zo enorm tegen homo s is, blijft een interessante vraag. In de Sovjet Unie was homoseksualiteit verboden (in Joegoslavie en Albanie niet) en nu heeft de orthodoxe kerk er heel veel macht.
Verder zijn oosteuropese mannen heel erg macho. Het is heel gebruikelijk in deze regio met elkaar op de vuist te gaan, gewoon buiten op straat en niemand, ook de autoriteiten zullen niet ingrijpen. Wederom met uitzondering van Tsjechie (het land met de eerste europese universiteit, heel anders dus dan een land als Polen).
Zelf denk ik dat het het beste is om alle oostbloklanden uit de EU te gooien, m.u.v. Slovenie en Tsjechie. De enige beschaafde, ontwikkelde en goed geletterde landen in deze regio.
Andere oostbloklanden kunnen of bij Poetin aankloppen of verzoeken op te gaan in een unie met Saoedie Arabie.
Niet in heel Oekraine, kameraad.quote:
[..]
In Oekraïne waren ze juist overtuigend vóór dit verdrag.
Donetsk, Krim (nu terecht bij Rusland horend), Luhansk, Mariupol, maar ook de havenstad en metropool Odessa haat men ons, haat men de EU. Die mensen zullen koste wat kost, inclusief oorlog, voorkomen ooit bij de EU te komen.
Hetzelfde geldt voor een heel groot deel van Moldavie, waar helaas geen referendum over was. Zowel in Moldavie, Georgie als Oekraine is nu oorlog vanwege de uitbreidingsdrang van het westen.
Waarom bestaan landen als Transdnistria Waarom Abchazie, Ossetie, Donetsk vrijstaat, Luhansk vrijstaat, poging tot invoering van Odessa volksrepubliek in 2014, vereniging van Krim met Rusland¿
Heel veel Sovjet burgers willen echt niets van ons weten, laat staan in een unie met ons opgaan. Bovendien leven ze daar leven gezond en niet zoals hier op Frankenstein voedsel van Monsanto.
Wat wil je ook, een land dat zó dwarslag toen onze doden geborgen moesten worden na de vliegramp. Waarbij ook de rol van dat land bij de vliegramp - openstellen luchtruim terwijl er oorlogshandelingen plaatsvonden - zeer discutabel te noemen is. En waarbij het nooit excuses heeft aangeboden.
En dan hebben ze ook nog onze schilderijen uit het Westfries Museum, het houdt maar niet op, het houdt maar niet op...
[ Bericht 27% gewijzigd door Loekie1 op 07-04-2016 06:24:49 ]
En dan hebben ze ook nog onze schilderijen uit het Westfries Museum, het houdt maar niet op, het houdt maar niet op...
[ Bericht 27% gewijzigd door Loekie1 op 07-04-2016 06:24:49 ]
Gek genoeg is men ook heel erg tegen Islam,quote:
Gek genoeg is men ook heel erg tegen Islam,
Dat is helemaal niet zo gek want de Oostblok landen hebben als geen ander zoo geleden als onder de Ottomanen.
Die weten duvels goed wat het is om onder Islamitische bezetting te leven.
Het ging ook niet over links of rechts, het ging over schaapjes winnen voor een anti-EU referendum. En die vind je links en rechts.quote:
Links heeft ook gewonnen, de SP is tegen.
Ik vermoed dat je niet veel mensen zult vinden die zich verdiept hebben in het verdrag en daarom NEE hebben gestemd.
Gewoon met het meest populaire sentiment meestemmen, want ja, je wil er toch bij horen he. Kijk ons eens recalcitrant zijn. Lachen man.
Het valt de politiek zo goed als 100% te verwijten dat de bevolking nauwelijks is uitgelegd (of veel te laat om nog geloofwaardig te zijn) wat het verdrag inhoudt.
Maar goed, daarbij ben ik ook trots op dit kleine landje dat we al voor de 2e keer de Europese elite hebben laten weten dat ze weliswaar een mandaat hebben maar dat het Nederlandse volk opkomt voor zichzelf wanneer zij vindt dat er teveel aan hun eigen belangen getornt wordt.
Alleen verrekte jammer dat het dit keer moet over de rug van de Oekrainse bevolking die gevochten heeft voor dit verdrag.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Dat is een van de redenen dat ik tegen heb gestemt de experts die erin zijn gedoken. Dat zijn waarschijnlijk dezelfde mensen die in de 3% norm , de invoering van de euro en ga zo maar door zijn gedoken en als achteraf blijkt dat het toch niet helemaal blijkt te werken zoals gewenst of gedacht halen ze hun schouders op en zeggen volgende keer beter. Wat mij betreft wordt er voor iedere EU beslissing een bindend referendum gehouden. En nee ik wil niet uit de EU of de eurozone maar verandering is wel nodig.quote:
[..]
Hoe kunnen mensen zo redeneren?!
De kamer was hier in grote meerderheid voor, elke partij heeft experts die in dat verdrag zijn gedoken en tot een afgewogen beslissing zijn gekomen. Nu kiezers onder hevige invloed van anti-EU retoriek tegen hebben gestemd proberen ze ineens ook het verdrag af te wijzen met argumenten die totaal nergens op slaan.
Toont maar weer aan waarom referenda als deze totaal niet werken.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Waarom imiteren zij diegenen dan die zij zo haten¿ Dat is niet logisch.quote:
[..]
Gek genoeg is men ook heel erg tegen Islam,
Dat is helemaal niet zo gek want de Oostblok landen hebben als geen ander zoo geleden als onder de Ottomanen.
Die weten duvels goed wat het is om onder Islamitische bezetting te leven.
En waarom is het vraagteken op mijn toetsenboord ineens andersom¿ Kut toetsenboord, ik koop nooit meer een toetsenboord in Guatemala.
Gevochten voor dit verdrag?quote:
[..]
Het ging ook niet over links of rechts, het ging over schaapjes winnen voor een anti-EU referendum. En die vind je links en rechts.
Ik vermoed dat je niet veel mensen zult vinden die zich verdiept hebben in het verdrag en daarom NEE hebben gestemd.
Gewoon met het meest populaire sentiment meestemmen, want ja, je wil er toch bij horen he. Kijk ons eens recalcitrant zijn. Lachen man.
Het valt de politiek zo goed als 100% te verwijten dat de bevolking nauwelijks is uitgelegd (of veel te laat om nog geloofwaardig te zijn) wat het verdrag inhoudt.
Maar goed, daarbij ben ik ook trots op dit kleine landje dat we al voor de 2e keer de Europese elite hebben laten weten dat ze weliswaar een mandaat hebben maar dat het Nederlandse volk opkomt voor zichzelf wanneer zij vindt dat er teveel aan hun eigen belangen getornt wordt.
Alleen verrekte jammer dat het dit keer moet over de rug van de Oekrainse bevolking die gevochten heeft voor dit verdrag.
Een standaard verdrag met de opmaat tot lidmaatschap, visa vrij reizen en werken plus aansluiting bij de NATO..... en uiteraard de Poroshenko kliek lekker laten zitten met zijn Neo Nazi's.
Handig.
Imiteren? Men imiteerd niets.quote:Op donderdag 7 april 2016 06:38 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Waarom imiteren zij diegenen dan die zij zo haten¿ Dat is niet logisch.
En waarom is het vraagteken op mijn toetsenboord ineens andersom¿ Kut toetsenboord, ik koop nooit meer een toetsenboord in Guatemala.
Het is een uiterst onbetrouwbaar regime, net zoals Turkije. Laat Rusland daar maar zijn invloed uitoefenen, Europa heeft al genoeg problemen.
Het probleem is dat de kliek in Brussel net zo onbetrouwbaar is en rustig verdragen tekent met griezelige regeringen in de EU.quote:
Het is een uiterst onbetrouwbaar regime, net zoals Turkije. Laat Rusland daar maar zijn invloed uitoefenen, Europa heeft al genoeg problemen.
Bulgaarse regering, uiterst corrupt, oud communisten met bloed aan hun handen. Nooit gestraft, nooit voor de rechter gesleept, zitten gewoon nog in het parlement. Gaan gewoon door met hun praktijken.
Roemenen hetzelfde. Griekenland, moet ik het daar nog over hebben? Italie? Spanje? Portugal? Polen?
Komt zodirekt Bosnie, Albanie en Servie erbij, dan heb je dezelfde smeerlappen bij elkaar.
Maar alles voor het Groot Europa moet je maar denken.
En de gewone man blijft maar bloeden.....
An sich is er niet zoveel mis met een opkomstdrempel. Het voorkomt dat er bindende uitslagen komen terwijl het overgrote deel van de kiezers de schouders ophaalt over het onderwerp. Probleem is nu vooral dat de drempel gebaseerd is op het aantal kiesgerechtigden. Het is handiger om dat naar het aantal voor- of tegenstemmers te verschuiven. Het referendum van gisteren geeft nu een geldig resultaat, maar bij hetzelfde aantal tegenstemmers en minder voorstemmers was het ongeldig geweest. Dat is gek.quote:
Wat mij betreft moet de referendumwet worden aangepast:
1) de kiesdrempel moet weg (een kiesdrempel bij een raadgevend referendum)
2) de onderwerpkeuze moet vrijer, mits dit gepaard gaat met een hogere drempel (bijv. 500.000 handtekeningen) waar wel meer tijd voor is (6 maanden bijvoorbeeld).
Als alleen handtekeningen op papier opgehaald kunnen worden, is het huidige aantal van 300.000 niet zo gek. Nu werd ineens het gebruik van een app gedoogd. Dat is prima, maar dan zal het aantal handtekeningen omhoog moeten, anders voorzie ik elke maand een referendum.
Dierenpartij is ook tegen.quote:
Links heeft ook gewonnen, de SP is tegen.
Men imiteert het gebrek aan echte democratie in oosteuropa, gebrek aan vrouwenrechten, mensenrechten, dierenrechten en gebrek aan milieuzorg en men imiteert de homohaat die de Salafisten ook kenmerken.quote:
Voor oosteuropa zou de Islam alleen maar vooruitgang betekenen. De oosteuropese keuken is verschrikkelijk smerig namelijk en de drankzucht daar zorgt voor veel doden. Moslims drinken geen alcohol en kunnen wel lekker koken.
Inderdaad.quote:
[..]
Het probleem is dat de kliek in Brussel net zo onbetrouwbaar is en rustig verdragen tekent met griezelige regeringen in de EU.
Bulgaarse regering, uiterst corrupt, oud communisten met bloed aan hun handen. Nooit gestraft, nooit voor de rechter gesleept, zitten gewoon nog in het parlement. Gaan gewoon door met hun praktijken.
Roemenen hetzelfde. Griekenland, moet ik het daar nog over hebben? Italie? Spanje? Portugal? Polen?
Komt zodirekt Bosnie, Albanie en Servie erbij, dan heb je dezelfde smeerlappen bij elkaar.
Maar alles voor het Groot Europa moet je maar denken.
En de gewone man blijft maar bloeden.....
WE HEBBEN GEWONNEN! VICTORY!!quote:
Buitenlandse media
Buitenlandse media zien in de referendumuitslag over het associatieverdrag met Oekraïne een zware klap voor de Europese Unie.
Het Duitse persbureau DPA meldt dat het een duidelijke boodschap is aan de EU en dat de uitslag tevens een klap is voor Nederland dat momenteel de EU voorzit.
Persbureau Reuters spreekt van een anti-establishmentgevoel in een van de landen die de EU heeft opgericht. Bloomberg heeft het over een anti-EU-sentiment.
De Engelse media melden dat de uitslag Engeland mogelijk helpt zich in juni tegen de EU te keren als daar een referendum wordt gehouden over een Brexit.
http://www.nu.nl/associat(...)ijnlijk-kabinet.html
Het volk heeft gesproken, het volk heeft in overgrote meerderheid geoordeeld.
Als ik het nu allemaal goed begrijp krijgen we dus door deze Nee uitslag straks een handelsakkoord zonder de politieke voorwaarden (dus corruptiebestrijding, mensenrechten, visum-versoepeling, militaire samenwerking etc.)
Ik denk dat dit voor de oligarchen in Oekraïne alleen maar goed nieuws is, eigenlijk.
Ik denk dat dit voor de oligarchen in Oekraïne alleen maar goed nieuws is, eigenlijk.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Dat dit maar het begin van het einde mag zijn voor dat gezwel van een EU.quote:
Buitenlandse media
Buitenlandse media zien in de referendumuitslag over het associatieverdrag met Oekraïne een zware klap voor de Europese Unie.
Het Duitse persbureau DPA meldt dat het een duidelijke boodschap is aan de EU en dat de uitslag tevens een klap is voor Nederland dat momenteel de EU voorzit.
Persbureau Reuters spreekt van een anti-establishmentgevoel in een van de landen die de EU heeft opgericht. Bloomberg heeft het over een anti-EU-sentiment.
De Engelse media melden dat de uitslag Engeland mogelijk helpt zich in juni tegen de EU te keren als daar een referendum wordt gehouden over een Brexit.
http://www.nu.nl/associat(...)ijnlijk-kabinet.html
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Ik denk dat je precies hetzelfde krijgt maar wat anders verwoordt.quote:
Als ik het nu allemaal goed begrijp krijgen we dus door deze Nee uitslag straks een handelsakkoord zonder de politieke voorwaarden (dus corruptiebestrijding, mensenrechten, visum-versoepeling, militaire samenwerking etc.)
Ik denk dat dit voor de oligarchen in Oekraïne alleen maar goed nieuws is, eigenlijk.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
We stemmen toch niet om de oligarchen dwars te zitten? We stemmen voor ons EIGEN land. Net zoals we niet stemmen om 'Poetin in de kaart te spelen'. Wat Poetin ervan vindt zal me werkelijk een zalige rotzorg zijn.quote:
Als ik het nu allemaal goed begrijp krijgen we dus door deze Nee uitslag straks een handelsakkoord zonder de politieke voorwaarden (dus corruptiebestrijding, mensenrechten, visum-versoepeling, militaire samenwerking etc.)
Ik denk dat dit voor de oligarchen in Oekraïne alleen maar goed nieuws is, eigenlijk.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
De boodschap van de Nederlanders aan Oekraïne is duidelijk: de Nederlanders kotsen van jullie regime.quote:
Als ik het nu allemaal goed begrijp krijgen we dus door deze Nee uitslag straks een handelsakkoord zonder de politieke voorwaarden (dus corruptiebestrijding, mensenrechten, visum-versoepeling, militaire samenwerking etc.)
Ik denk dat dit voor de oligarchen in Oekraïne alleen maar goed nieuws is, eigenlijk.
Dan heb je duidelijk de Nee-campagne niet gevolgd. We moesten Nee stemmen omdat het land zo corrupt was en al het geld dan naar de oligarchen ging.quote:
[..]
We stemmen toch niet om de oligarchen dwars te zitten? We stemmen voor ons EIGEN land. Net zoals we niet stemmen om 'Poetin in de kaart te spelen'. Wat Poetin ervan vindt zal me werkelijk een zalige rotzorg zijn.
Nu krijgen we dat dus sowieso, maar dan zonder dat we druk uit kunnen oefenen om de situatie daar te verbeteren. De koopman zonder de dominee, zeg maar.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
