NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
En de voorstemmers maar 10%twitter:trouw twitterde op donderdag 07-04-2016 om 00:18:07 De tegenstemmers geven slechts de mening weer van 20 procent van de Nederlanders https://t.co/z3B1Bzq0uz https://t.co/gEqw6r6QoJ reageer retweet
De tegenstemmers geven slechts de mening weer van 20 procent van de Nederlanders
Ik heb tegen gestemd om die reden. Laat hun zich eerst maar bewijzen dat ze onze normen en waarden volgen.quote:Op donderdag 7 april 2016 01:00 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Dan moeten we ons daar niet mee associëren.
Ik ga ook niet barbecueën met de buren als zij er asociale praktijken op nahouden.
Dat vindt jij. Ik heb daar heel veel op tegen. Landen zijn zelf verantwoordelijk voor interne kwesties. In dat verdrag hoort alleen handel thuis.quote:Op donderdag 7 april 2016 01:02 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Zie mijn vorige post, deze redenering slaat kant noch wal. Dat verdrag legt de positieve intenties van beide partijen vast, daar is moeilijk iets op tegen te hebben.
Probeer Trouw nou nog zuurder uit de hoek te komen dan de Volkskrant?quote:En de voorstemmers maar 10%twitter:trouw twitterde op donderdag 07-04-2016 om 00:18:07 De tegenstemmers geven slechts de mening weer van 20 procent van de Nederlanders https://t.co/z3B1Bzq0uz https://t.co/gEqw6r6QoJ reageer retweet
En beiden samen slechts 0,96% van de bewoners van de landen waarop het verdrag betrekking heeft.quote:En de voorstemmers maar 10%twitter:trouw twitterde op donderdag 07-04-2016 om 00:18:07 De tegenstemmers geven slechts de mening weer van 20 procent van de Nederlanders https://t.co/z3B1Bzq0uz https://t.co/gEqw6r6QoJ reageer retweet
Goed idee maar ondertussen heeft de elite hetzelfde idee. Ik heb vanavond al twee mensen (VVDer Joshua Livestro en journaliste Fleur de Weerd) op TV horen zeggen dat de opkomstdrempel verhoogd moet worden.quote:
Wat mij betreft moet de referendumwet worden aangepast:
1) de kiesdrempel moet weg (een kiesdrempel bij een raadgevend referendum)
2) de onderwerpkeuze moet vrijer, mits dit gepaard gaat met een hogere drempel (bijv. 500.000 handtekeningen) waar wel meer tijd voor is (6 maanden bijvoorbeeld).
God bestaat niet dus geniet van het leven
Een hoop landen in Midden-Europa boeken onder invloed van EU-verdragen en uiteindelijk lidmaatschap grote vooruitgang. Daar zijn mensen blind voor, omdat het niet in hun verhaaltje past. Oekraïne is nu ook die kans geboden, zonder garantie dat het in de toekomst toe mag treden.quote:
[..]
Dat is niet gebeurd, en zeker niet tot in den treure. Waarnaast een associatie-verdrag vaak gewoon wel een eerste stap op weg naar lidmaatschap is. En gelet op het matige succes dat we hebben met het samenwerken met midden-Europa hadden de heren en dames politici best wel wat duidelijker kunnen zijn hoe ze een blokkade voor lidmaatschapsaspiraties zouden gaan opwerpen.
Ik kan me echt niet voorstellen dat een meerderheid van Nederland daar écht tegen is.
Maar stel je voor dat alle landen op de wereld verantwoordelijk zouden moeten zijn voor hun eigen normen en waarden. Dan gingen er overal nog mensen op de brandstapel. Wij moeten ook leidend zijn in het moreel besef.
Yep, maar die hebben wel het democratische recht om dat verdrag weg te veto'enquote:
[..]
En beiden samen slechts 0,96% van de bewoners van de landen waarop het verdrag betrekking heeft.
Als een volgend referendum hetzelfde niveau heeft als deze dan ga ik zeker niet meer stemmen. En ik vermoed zomaar dat meer mensen dat gevoel hebben.
Nog altijd meer dan 751 lobbyisten Europarlementariërs, die wat betreft de JA-stemmers in dat parlement ook maar door een deel van 35% van de Nederlanders zijn gekozen.quote:
[..]
En beiden samen slechts 0,96% van de bewoners van de landen waarop het verdrag betrekking heeft.
Jij kan zelf wel vinden dat landen daar verantwoordelijk voor zijn, maar als alle regeringen van de EU en Oekraïne het daar niet mee eens zijn vind ik het erg zuur om dat bruut weg te stemmen.quote:
[..]
Dat vindt jij. Ik heb daar heel veel op tegen. Landen zijn zelf verantwoordelijk voor interne kwesties. In dat verdrag hoort alleen handel thuis.
Dit referendum is nooit écht over Oekraïne geweest en dat betreur ik.
In alle eerder associatieverdragen met potentiële-lidstaten stonden ook sociale voorwaarden als mensenrechten en het opbouwen van een stabiele democratie. Die hervormingen pasten ze maar al te graag toe en dat heeft ze veel vooruitgang gebracht.
Dan sluiten ze toch gewoon lekker zo'n verdrag zonder ons. Visumvrij reizen behalve naar Nederland.quote:
[..]
Jij kan zelf wel vinden dat landen daar verantwoordelijk voor zijn, maar als alle regeringen van de EU en Oekraïne het daar niet mee eens zijn vind ik het erg zuur om dat bruut weg te stemmen.
Dit referendum is nooit écht over Oekraïne geweest en dat betreur ik.
In alle eerder associatieverdragen met potentiële-lidstaten stonden ook sociale voorwaarden als mensenrechten en het opbouwen van een stabiele democratie. Die hervormingen pasten ze maar al te graag toe en dat heeft ze veel vooruitgang gebracht.
Prachtig begin van het einde van de EU.
Ik denk dat je vermoedens niet kloppen. Dit is eigenlijk begonnen als een grappig en niet al te serieus initiatief van GeenStijl/Forum voor Democratie. Nu men heeft gezien dat het werkt zal het onderwerp van de volgende referendum zorgvuldiger worden gekozen en zal men zeker onderwerpen nemen die meer leven in de samenleving. Immigratie, toetreding Turkije etc.quote:
Als een volgend referendum hetzelfde niveau heeft als deze dan ga ik zeker niet meer stemmen. En ik vermoed zomaar dat meer mensen dat gevoel hebben.
Daarnaast zullen ook meer Nederlandse schaapjes wakker worden en gaan beseffen dat ze zowaar weer mogen meebeslissen. Daar moeten we ook nog even aan wennen.
God bestaat niet dus geniet van het leven
Die landen waren niet instaat om zonder een verdrag die hervormingen door te voeren?quote:
[..]
Jij kan zelf wel vinden dat landen daar verantwoordelijk voor zijn, maar als alle regeringen van de EU en Oekraïne het daar niet mee eens zijn vind ik het erg zuur om dat bruut weg te stemmen.
Dit referendum is nooit écht over Oekraïne geweest en dat betreur ik.
In alle eerder associatieverdragen met potentiële-lidstaten stonden ook sociale voorwaarden als mensenrechten en het opbouwen van een stabiele democratie. Die hervormingen pasten ze maar al te graag toe en dat heeft ze veel vooruitgang gebracht.
Waar was gutmensch eigenlijk?
Behalve thuis als strategisch nee-stemmer
Behalve thuis als strategisch nee-stemmer
Anton Karel Willem Anton Simon Isaak
Onderwerpen kunnen alleen gekozen worden als er al een besluit over is genomen hè. Dus die toetreding van Turkije is helemaal niet im fragequote:
[..]
Ik denk dat je vermoedens niet kloppen. Dit is eigenlijk begonnen als een grappig en niet al te serieus initiatief van GeenStijl/Forum voor Democratie. Nu men heeft gezien dat het werkt zal het onderwerp van de volgende referendum zorgvuldiger worden gekozen en zal men zeker onderwerpen nemen die meer leven in de samenleving. Immigratie, toetreding Turkije etc.
Daarnaast zullen ook meer Nederlandse schaapjes wakker worden en gaan beseffen dat ze zowaar weer mogen meebeslissen. Daar moeten we ook nog even aan wennen.
RIPquote:
Waar was gutmensch eigenlijk?
Behalve thuis als strategisch nee-stemmer
Nee, maar kennelijk zijn ze als de dood voor de stap die daarna zou kunnen komen; lidmaatschap. En kun je ze ongelijk geven? De laatste uitbreidingen zijn gemiddeld genomen nou niet erg succesvol geweest. Een deel van de nieuwere leden zijn geen haar beter dan Turkije (waarvan hele volksstammen vinden dat het geen lid mag worden) en een aantal andere leden zijn zulke basket cases dat we ons serieus zorgen moeten maken of we onze welgevulde pensioenpotjes wel veilig kunnen houden voor ze.quote:
[..]
Een hoop landen in Midden-Europa boeken onder invloed van EU-verdragen en uiteindelijk lidmaatschap grote vooruitgang. Daar zijn mensen blind voor, omdat het niet in hun verhaaltje past. Oekraïne is nu ook die kans geboden, zonder garantie dat het in de toekomst toe mag treden.
Ik kan me echt niet voorstellen dat een meerderheid van Nederland daar écht tegen is.
Dus als je oprecht denkt dat de meerderheid van de Nederlanders niet tegen een helpende hand uitstrekken kan zijn; dan moet je je verdomde best doen om te garanderen dat je geen gebbetjes gaat uithalen die de deur naar lidmaatschap open zetten.
Omdat links gewonnen heeft krijgen ze zeker felicitaties van (de voorzitters van) Front National, Vlaams Belang en UKIP. Allemaal erg linkse partijen ja.quote:
Links heeft ook gewonnen, de SP is tegen.
Het heeft ze een stok achter de deur geboden, zoals eerder al is gezegd.quote:
[..]
Die landen waren niet instaat om zonder een verdrag die hervormingen door te voeren?
