NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik zou wel een referendum willen over het verlaten van de eurozone. Niet dat ik denk dat dat gewonnen kan worden, maar toch. Ik ben in elk geval voor.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Zeker. Deze gaat de geschiedenisboeken in.quote:Op donderdag 7 april 2016 00:44 schreef Kim-Holland het volgende:
Kan ik met een gerust hart te bed gaan, nu?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Strikt genomen; het zijn wel mooie voornemens, maar als puntje bij paaltje komt zijn het de Oekraïners die dat soort verbeteringen allemaal moet zien te bereiken. Wij hebben geen heilige plicht of zo om te zorgen dat zij worden verheven. In die zin hebben de NEE stemmers natuurlijk best wel een punt.quote:
[..]
Ik hoor nog geen argumenten die tegenspreken wat ik zeg. Sterker nog: ik heb tot nu toe nog geen enkel plan gezien van de nee-stemmers waarmee mensenrechten, rechten van minderheden, LGBT-ers etc zouden moeten worden verbeterd in Oekraïne. En het verdrag waar men tegen stemde stond juist vol met artikelen daarover. Blijkbaar is men daar dus ook tegen. Zoals gezegd: de Russen vinden dat ook prima.
Je hebt geen associatieverdrag nodig om de rechten van homo's, lesbos en kerels die graag in een roze string dansen te beschermenquote:
[..]
Dat willen ze ook en daarom willen ze graag dat associatieverdrag. Maar dat mag dan niet
Ze hebben dat associatieverdrag uiteraard niet nodig om de rechten van LGBT-ers te verbeteren of corruptie te bestrijden.quote:
[..]
Dat willen ze ook en daarom willen ze graag dat associatieverdrag. Maar dat mag dan niet
Een eigen ideologie opdringen in een ander land is geen goed idee. Als Oekraine zelf die stappen wil zetten kunnen ze bij ons kijken hoe ze dat het beste kunnen doen.quote:
[..]
Ik hoor nog geen argumenten die tegenspreken wat ik zeg. Sterker nog: ik heb tot nu toe nog geen enkel plan gezien van de nee-stemmers waarmee mensenrechten, rechten van minderheden, LGBT-ers etc zouden moeten worden verbeterd in Oekraïne. En het verdrag waar men tegen stemde stond juist vol met artikelen daarover. Blijkbaar is men daar dus ook tegen. Zoals gezegd: de Russen vinden dat ook prima.
Het nee-kamp draait als een tol in de rondte: klagen over corruptie, slecht dierenwelzijn en gebrekkige mensenrechten maar vervolgens pogingen om die dingen te bestrijden blokkeren en dan zeggen dat "Oekraïne het zelf moet doen". Denk eens na over wat je nu echt wil.quote:
[..]
Dat is ook niet onze verantwoordelijkheid. De arrogantie dat wij dat even voor Oekraïne moeten gaan regelenDat moeten ze in Oekraïne zelf doen.
Tja, als je de zorgen van de kiezer niet serieus wil nemen, dan kun je net zo goed helemaal stoppen met verkiezingen en de sleutels aan Wilders overdragen.quote:
[..]
Die gaan er niet komen met het huidige systeem waar referenda zullen voortkomen uit een soort algehele ontevredenheid over de politiek en waarbij het onderwerp eigenlijk niet zoveel uitmaakt.
[..]
Welnee, er is echt niet in te praten tegen mensen die uit onvrede over landelijke politiek en de EU tegen willen stemmen.
[..]
Meer is dat verdrag ook niet, dat is juist het punt.
Ik ben in deze topicreeks altijd heel consequent geweest: Landen moeten soeverein zijn en op eigen benen staan. Het is niet aan ons om Oekraïne homo-rechten en sport voor mensen uit de onderklasse op te leggen.quote:
[..]
Het nee-kamp draait als een tol in de rondte: klagen over corruptie, slecht dierenwelzijn en gebrekkige mensenrechten maar vervolgens pogingen om die dingen te bestrijden blokkeren en dan zeggen dat "Oekraïne het zelf moet doen". Denk eens na over wat je nu echt wil.
Ik ga liever in zee met een land dat het zelf bereikt dan een land dat iets wil om het te bereiken.quote:
[..]
Een eigen ideologie opdringen in een ander land is geen goed idee. Als Oekraine zelf die stappen wil zetten kunnen ze bij ons kijken hoe ze dat het beste kunnen doen.
Forget it but.quote:Op donderdag 7 april 2016 00:44 schreef SeLang het volgende:
Ik zou wel een referendum willen over het verlaten van de eurozone. Niet dat ik denk dat dat gewonnen kan worden, maar toch. Ik ben in elk geval voor.
Tsja, wat is de zorg van de kiezer dan? Dat is helaas niet aangegeven op het stemformulier.quote:
[..]
Tja, als je de zorgen van de kiezer niet serieus wil nemen, dan kun je net zo goed helemaal stoppen met verkiezingen en de sleutels aan Wilders overdragen.
Damnquote:
[..]
Een eigen ideologie opdringen in een ander land is geen goed idee. Als Oekraine zelf die stappen wil zetten kunnen ze bij ons kijken hoe ze dat het beste kunnen doen.
truth bomb
I just had to get that stress off my chest like breast reduction.
Hier sta ik volledig achter.quote:
Wat mij betreft moet de referendumwet worden aangepast:
1) de kiesdrempel moet weg (een kiesdrempel bij een raadgevend referendum
2) de onderwerpkeuze moet vrijer, mits dit gepaard gaat met een hogere drempel (bijv. 500.000 handtekeningen) waar wel meer tijd voor is (6 maanden bijvoorbeeld).
Eigenlijk wel raar. 'Okay wij respecteren onze homo's als we dat verdrag mogen sluiten. Anders niet.'
Je zegt toch ook niet 'okay ik sla mijn vrouw niet meer als ik die hypotheek krijg'.
Je zegt toch ook niet 'okay ik sla mijn vrouw niet meer als ik die hypotheek krijg'.
Volgens voor stemmers dus wel.quote:
Eigenlijk wel raar. 'Okay wij respecteren onze homo's als we dat verdrag mogen sluiten. Anders niet.'
Je zegt toch ook niet 'okay ik sla mijn vrouw niet meer als ik die hypotheek krijg'.
Dat zijn inderdaad de denkstappen die ik bedoelde.quote:
Eigenlijk wel raar. 'Okay wij respecteren onze homo's als we dat verdrag mogen sluiten. Anders niet.'
Je zegt toch ook niet 'okay ik sla mijn vrouw niet meer als ik die hypotheek krijg'.
Dit klinkt alweer als een soort cultuurrelativisme.quote:
[..]
Ik ben in deze topicreeks altijd heel consequent geweest: Landen moeten soeverein zijn en op eigen benen staan. Het is niet aan ons om Oekraïne homo-rechten en sport voor mensen uit de onderklasse op te leggen.
Helemaal mee eens.quote:
Wat mij betreft moet de referendumwet worden aangepast:
1) de kiesdrempel moet weg (een kiesdrempel bij een raadgevend referendum
2) de onderwerpkeuze moet vrijer, mits dit gepaard gaat met een hogere drempel (bijv. 500.000 handtekeningen) waar wel meer tijd voor is (6 maanden bijvoorbeeld).
In Oekraïne waren ze juist overtuigend vóór dit verdrag.quote:
[..]
Dat is ook niet onze verantwoordelijkheid. De arrogantie dat wij dat even voor Oekraïne moeten gaan regelen
Omdat ze bij de EU willenquote:Op donderdag 7 april 2016 00:50 schreef hhh38 het volgende:
[..]
In Oekraïne waren ze juist overtuigend vóór dit verdrag.
Dat staat los van het feit dat ze zelf verantwoordelijk zijn voor hun homo-rechten en weet ik niet wat er nog meer in dat belachelijke verdrag staat.quote:
[..]
In Oekraïne waren ze juist overtuigend vóór dit verdrag.
Nou dan komt het ook wel goed zonder dit verdrag toch?quote:
[..]
In Oekraïne waren ze juist overtuigend vóór dit verdrag.
Dat was voor mij toch wel een reden om tegen te stemmen. Ik vind dat je als EU/West-Europese landen bijvoorbeeld wel expertise beschikbaar kunt stellen, bijvoorbeeld op het gebied van corruptiebestrijding, maar het initiatief om dat aan te vragen moet vooral vanuit Oekraïne komen naar mijn idee omdat dat ook voor een stukje toewijding zorgt. Het is niet aan de EU om Oekraïne mee te nemen in de vaart der volkeren.quote:
[..]
Strikt genomen; het zijn wel mooie voornemens, maar als puntje bij paaltje komt zijn het de Oekraïners die dat soort verbeteringen allemaal moet zien te bereiken. Wij hebben geen heilige plicht of zo om te zorgen dat zij worden verheven. In die zin hebben de NEE stemmers natuurlijk best wel een punt.
