Moeten ze meteen even bij Vitali Klitschko langsgaan, de burgemeester van Kiev. Die denkt namelijk ook dat Oekraïne door dit associatieverdrag bij de EU gaat komen.quote:Op donderdag 7 april 2016 00:51 schreef HiZ het volgende:
Als een substantiele groep gelooft dat dit verdrag het voorportaal is voor EU lidmaatschap is en daar een volstrekt slappe plasser van krijgt, dan is 'oh maar dit is geen voorportaal voor EU lidmaatschap' een nogal matig overtuigende reactie. Dan moet je effetjes door de knieën gaan en uitleggen waarom die kiezer dat zo zou kunnen begrijpen, maar waarom het in de realiteit een beetje anders ligt.
quote:Op donderdag 7 april 2016 01:29 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Ik zei stok achter de deur, hoe is dat een dreigement? Ik denk juist dat het peen principe goed kan werken. Het is al op enorm veel andere vlakken gebruikt, zoals reïntegratie na een gevangenisstraf of het studiefinancieringsstelsel (RIP)
Als een bevolking niet in staat is om de juiste morele afweging te maken. Dan gaat dat ook niet lukken met een stok of een peen.quote:Een stok achter de deur betekent in het algemeen iets als 'een dreigement', 'de dreiging van negatieve gevolgen als je ergens niet aan kunt voldoen'. Meestal wordt een stok achter de deur tamelijk positief gebruikt, namelijk in de zin van 'een extra motivatie om iets te bereiken'. Met bijvoorbeeld 'Als je je goede voornemens aan anderen vertelt, is dat een goede stok achter de deur om er écht aan te blijven werken' wordt bedoeld dat het feit dat anderen weten van je voornemens je extra motiveert om vol te houden. Immers: er dreigt gezichtsverlies. Het is niet zo leuk als je aan anderen moet toegeven dat je je voornemens hebt laten versloffen.
Met Kroatië en Servië is een ander type verdrag gesloten, namelijk een Stabilisatie- en Associatieovereenkomst. Heeft geen zak te maken met wat er met Oekraïne zou afgesloten gaan worden en is juist een verdrag dat als doel heeft randvoorwaarden voor lidmaatschap te scheppen. Turkije klopt, maar is geen EU-lid, dus telt niet mee. Bovendien is dat in dat associatieverdrag specifiek opgenomen dat Turkije EU-lid zou kunnen gaan worden, bij Oekraïne niet. Dat maakt dat verdrag ook anders.quote:Op donderdag 7 april 2016 01:19 schreef HiZ het volgende:
[..]
Kroatië (inmiddels lid), Turkije (inmiddels kandidaat lid) Servie
Dat doe ik niet, er is iemand die beweerde dat een associatieovereenkomst één-op-één lidmaatschap betekent, alleen al door te wijzen op Chili is de onzin van die stelling aangetoond.quote:Daarnaast is het nogal kinderachtig te doen alsof Chili hetzelfde behandeld gaat worden
Het zijn er meer, goed geïnformeerd ben je zeg.quote:als een Land dat buren is met tenminste 3 EU landen (ik heb even niet op de kaart gekeken, het zouden er meer kunnen zijn) .
Dat bedoel ik dus met 'je kunt lullen als brugman'. Men is toch niet te overtuigen als men zo uit de onderbuik blijft denken en blijft er heilig van overtuigd dat er net een EU-lidmaatschap is weggereferendeerd.quote:Nee, dan ga je dus uitleggen dat een land dat zo corrupt en zo weinig democratisch als Oekraine is geen lid van de EU kan worden en dat je het als politicus ook helemaal niet wilt. Nog fijner zou het zijn als zo'n politicus dan toegeeft dat de uitbreiding van 2004 niet zo gelukkig is uitgepakt, maar ik ben wat realistischer dan dat ik dat verwacht.
Drempel wel behaald, tegen gewonnen. Of er moeten op mysterieuze wijze nog een aantal stemmen verdwijnen/ongeldig verklaard worden.quote:Op donderdag 7 april 2016 01:31 schreef topdeck het volgende:
is de drempel nou wel of niet behaald? Wie heeft definitief gewonnen?
quote:Op donderdag 7 april 2016 01:33 schreef Tweek het volgende:
[..]
[..]
Als een bevolking niet in staat is om de juiste morele afweging te maken. Dan gaat dat ook niet lukken met een stok of een peen.
Heb je dit wel gelezen? Dat was precies wat ik bedoelde. Vaak zitten mensen vast in een gedachte van 'onbekend maakt onbemind', zie het hoge percentage PVV stemmers in Volendam en op Urk. Zo ook met LGBT in Oost-Europese landen. Die samenlevingen zijn niet gewend aan dat idee en hebben altijd te horen gekregen dat die mensen zondaars waren. Het heeft dus tijd nodig voordat die acceptatie op eenzelfde niveau is als bij ons. Het kan zeker geen kwaad om ze daar een handje bij te helpen, want met anti-homo politici in de regering gaat soepele wetgeving er natuurlijk nooit komen.quote:Meestal wordt een stok achter de deur tamelijk positief gebruikt, namelijk in de zin van 'een extra motivatie om iets te bereiken'. Met bijvoorbeeld 'Als je je goede voornemens aan anderen vertelt, is dat een goede stok achter de deur om er écht aan te blijven werken' wordt bedoeld dat het feit dat anderen weten van je voornemens je extra motiveert om vol te houden. Immers: er dreigt gezichtsverlies. Het is niet zo leuk als je aan anderen moet toegeven dat je je voornemens hebt laten versloffen.
Als er wat uitkomt wil ik ook wel meedoen. Maar moet het allemaal nog maar zien. we weten allemaal hoe het de vorige keer ging.quote:Op donderdag 7 april 2016 01:31 schreef HiZ het volgende:
Overigens. Dit is de eerste en laatste keer geweest dat ik niet heb gestemd in een referendum.
Hoe had dit verdrag ervoor moeten zorgen dat de Christelijke kerk een ander aanzien tot homoseksuelen zou krijgen? Geloof niet dat de Paus homohuwelijken aanmoedigt of anti-conceptie.quote:Op donderdag 7 april 2016 01:38 schreef hhh38 het volgende:
[..]
[..]
Heb je dit wel gelezen? Dat was precies wat ik bedoelde. Vaak zitten mensen vast in een gedachte van 'onbekend maakt onbemind', zie het hoge percentage PVV stemmers in Volendam en op Urk. Zo ook met LGBT in Oost-Europese landen. Die samenlevingen zijn niet gewend aan dat idee en hebben altijd te horen gekregen dat die mensen zondaars waren. Het heeft dus tijd nodig voordat die acceptatie op eenzelfde niveau is als bij ons. Het kan zeker geen kwaad om ze daar een handje bij te helpen, want met anti-homo politici in de regering gaat soepele wetgeving er natuurlijk nooit komen.
De Paus? In Oekraïne?quote:Op donderdag 7 april 2016 01:43 schreef Tweek het volgende:
Hoe had dit verdrag ervoor moeten zorgen dat de Christelijke kerk een ander aanzien tot homoseksuelen zou krijgen? Geloof niet dat de Paus homohuwelijken aanmoedigt of anti-conceptie.
Dat noemen ze narcismequote:Op donderdag 7 april 2016 00:55 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Die mensen zijn gewoon geestesziek. Ze zijn zo vol van zichzelf en puur en alleen zichzelf dat ze in hun eigen leugens zijn gaan geloven. Het zou me echt niets verbazen als die Rutte nu totaal verbaasd in bed ligt omdat hij er serieus niets van snapt.
Hmm. De vorige Paus was een Pool hoor.quote:Op donderdag 7 april 2016 01:48 schreef Zelva het volgende:
[..]
De Paus? In Oekraïne?
Die heeft wel iets invloed, maar niet heel veel.
Polen is dan ook niet orthodox.quote:Op donderdag 7 april 2016 01:54 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Hmm. De vorige Paus was een Pool hoor.
Ik stem alleen over wat imho het beste is voor NL.quote:Op donderdag 7 april 2016 01:57 schreef hhh38 het volgende:
[..]
En dan pretenderen te weten wat het beste is voor Oekraïne...
Kennis over één feit relateren aan het andere spreek ook niet voor jou.quote:Op donderdag 7 april 2016 01:57 schreef hhh38 het volgende:
[..]
En dan pretenderen te weten wat het beste is voor Oekraïne...
In het nee-kamp niet lijkt me.quote:Op donderdag 7 april 2016 01:57 schreef hhh38 het volgende:
[..]
En dan pretenderen te weten wat het beste is voor Oekraïne...
Dus het merendeel vind volgens de bijbel homo's vies. Er zijn wetten aangenomen die homorechten waarborgen in aanloop van dit verdrag.quote:Religions:
Orthodox (includes Ukrainian Autocephalous Orthodox (UAOC), Ukrainian Orthodox - Kyiv Patriarchate (UOC-KP), Ukrainian Orthodox - Moscow Patriarchate (UOC-MP), Ukrainian Greek Catholic, Roman Catholic, Protestant, Muslim, Jewish
note: Ukraine's population is overwhelmingly Christian; the vast majority - up to two-thirds - identify themselves as Orthodox, but many do not specify a particular branch; the UOC-KP and the UOC-MP each represent less than a quarter of the country's population, the Ukrainian Greek Catholic Church accounts for 8-10%, and the UAOC accounts for 1-2%; Muslim and Jewish adherents each compose less than 1% of the total population (2013 est.)
En het is nog incorrect ook. De vorige paus is een Duitser.quote:Op donderdag 7 april 2016 01:57 schreef hhh38 het volgende:
[..]
En dan pretenderen te weten wat het beste is voor Oekraïne...
Heel het Oostblok kon/kan dat . Brak altijd de pleuris uit bij dat labiele randvolkquote:Op donderdag 7 april 2016 02:06 schreef DrDentz het volgende:
Weten jullie dat de nazi kampbeulen in bezet Polen destijds Oekraïners waren? Dat werk was te heftig voor de Duitsers, maar de Oekraïners zijn gewetenloze monsters, die konden zonder wroeging joodse kinderen martelen doden en opeten.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |