abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_161196422


Woensdag 6 april vindt een referendum over het associatieverdrag tussen de EU en Oekraïne plaats.

Op het stembiljet komt de volgende vraag te staan: Bent u voor of tegen de wet tot goedkeuring van de associatieovereenkomst tussen de Europese Unie en Oekraïne?

Informatie:
http://www.referendum-com(...)enkomst-eu-oekraine/

Verdrag:
https://zoek.officielebekendmakingen.nl/trb-2014-160.pdf

Stemwijzers:
www.verdragwijzer.nl
www.kieskompas.nl

Voorstanders:
http://www.oekraine-referendum.nl/
http://www.stemvoor.nl/
https://stemvoor.pvda.nl/ (PvdA)
https://referendum.d66.nl/ (D66)

Tegenstanders:
https://www.burgercomite-eu.nl/
http://oekrainee.eu/
http://www.referendum-oekraine-nee.nl/
http://www.6aprilnee.nl (SP)




[ Bericht 3% gewijzigd door Scarface88 op 05-04-2016 15:45:25 ]
Land of the free. Home of the brave.
pi_161196513
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 15:03 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Je kan ook best een paar minuten een boterham lenen van je buurman. Alleen als je hem opgevreten hebt, heeft je buurman er niks meer aan en heb je hem van iets beroofd. Dat is met een telefoon toch anders. Films nog meer dan muziek zijn echter het equivalent van een boterham. Ze verliezen hun waarde voor een potentiële klant als hij de boterham al op heeft gegeten.
Eh nee, de boterham verandert in stront, en moet gereproduceerd worden. De film en muziek blijven eeuwig bestaan. De muzikant kan z'n hele leven nog touren met zijn liedje. De film kan eeuwig gedraaid worden in den bios, televisie of internet.
pi_161196567
Hahaha referendum :'(
  dinsdag 5 april 2016 @ 15:31:03 #4
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_161196744
Voor wie alleen strategisch 'voor' wil stemmen als de opkomst boven de 30% dreigt te komen, dit hulpmiddel van Maurice de Hond: https://www.noties.nl/v/g(...)te+interpreteren.pdf
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
pi_161196835
wie is er aan het winnen? nieuwsuur zegt er een meerderheid voor is :o
pi_161196851
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 15:34 schreef vigen98 het volgende:
wie is er aan het winnen? nieuwsuur zegt er een meerderheid voor is :o
Duidelijk propaganda van de fascistische lügenpresse.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_161196915
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 15:34 schreef vigen98 het volgende:
wie is er aan het winnen? nieuwsuur zegt er een meerderheid voor is :o
Voor het referendum ja. Niet voor het verdrag. Of zitten we verschillende artikelen te lezen?
Nieuwsuur twitterde op dinsdag 05-04-2016 om 14:40:00 Een ruime meerderheid van de bevolking is voor het #referendum, maar er is ook veel kritiek https://t.co/NIDA9HGDhQ https://t.co/dQeMSGi3YU reageer retweet
Movistar oh Movistar!
Team Movistar Topic
pi_161196932
quote:
12s.gif Op dinsdag 5 april 2016 15:38 schreef RemcoW23 het volgende:

[..]

Voor het referendum ja. Niet voor het verdrag. Of zitten we verschillende artikelen te lezen?
Nieuwsuur twitterde op dinsdag 05-04-2016 om 14:40:00 Een ruime meerderheid van de bevolking is voor het #referendum, maar er is ook veel kritiek https://t.co/NIDA9HGDhQ https://t.co/dQeMSGi3YU reageer retweet
Oeps verkeerd begrepen :@
pi_161196942
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 15:34 schreef vigen98 het volgende:
wie is er aan het winnen? nieuwsuur zegt er een meerderheid voor is :o
Er is niets te winnen bij een raadgevend referendum.
pi_161197126
Van der Woude noemt het referendum een 'recept voor teleurstelling'. Een raadgevend referendum is volgens hem te beperkt om de regering te adviseren, omdat burgers niet uit kunnen leggen waarom zij voor of tegen stemmen.

Wat is de toekomst van het referendum?
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_161197148
quote:
6s.gif Op dinsdag 5 april 2016 15:46 schreef Kijkertje het volgende:
Van der Woude noemt het referendum een 'recept voor teleurstelling'. Een raadgevend referendum is volgens hem te beperkt om de regering te adviseren, omdat burgers niet uit kunnen leggen waarom zij voor of tegen stemmen.

Wat is de toekomst van het referendum?
Iedereen moet een essay van 500 woorden schrijven met uitleg waarom ze voor of tegen zijn. En Rutte moet dat allemaal lezen.
pi_161197288
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 15:47 schreef Kosmoproleet het volgende:

[..]

Iedereen moet een essay van 500 woorden schrijven met uitleg waarom ze voor of tegen zijn. En Rutte moet dat allemaal lezen.
Dan mogen ze dat met de reguliere verkiezingen ook doen.

Want ik denk eerlijk gezegd niet dat de gemiddelde kiezer (die 2 maanden voor en 2 maanden na de verkiezingen de politiek volgt) nou echt weloverwogen keuzes maakt in het stemhokje :D.

Gewoon alles afschaffen :Y.
Movistar oh Movistar!
Team Movistar Topic
pi_161197984
Ruime meerderheid Nederlanders staat open voor meer referenda

quote:
Een ruime meerderheid van de Nederlanders staat open voor meer referenda. 41 procent van de Nederlanders is voorstander, 34 procent zegt dat het van het onderwerp afhangt of een referendum een goed of een slecht idee is.

Dat blijkt uit een representatieve peiling van NU.nl onder 3.839 mensen. 18 procent van de respondenten zegt een tegenstander te zijn van referenda in het algemeen.

Van alle mensen die meededen aan de peiling zegt 36 procent zeker te zullen gaan stemmen over het associatieverdrag met Oekraïne. 17 procent stelt waarschijnlijk te gaan stemmen. 25 procent van de respondenten stelt het niet te weten.

Een meerderheid van de mensen die zeker of waarschijnlijk gaan stemmen, stemt woensdag naar eigen zeggen tegen het associatieverdrag (55 procent). 33 procent van die groep zegt vóór het verdrag te gaan stemmen.

Opmaat EU

Veel tegenstemmers (67 procent) zien het associatieverdrag als een opmaat naar EU-lidmaatschap voor Oekraïne. Ook zegt een grote meerderheid van de tegenstemmers (68 procent) niet bereid te zijn geld te sturen naar een corrupt land als Oekraïne. Dertig procent van de tegenstemmers is naar eigen zeggen tegen de EU.

De stembussen in Nederlandse gemeenten zijn woensdag geopend tussen 7.30 uur en 21.00 uur. Het referendum is raadgevend; Het kabinet wil nog niet zeggen of het zich aan de uitslag zal committeren. VVD, PvdA, D66, CDA, ChristenUnie, GroenLinks en SGP stemden al voor het verdrag. SP, PVV en PvdD zijn tegen. Een meerderheid van de partijen vindt dat de uitslag, mits de opkomstdrempel wordt gehaald, gerespecteerd moet worden.
  dinsdag 5 april 2016 @ 16:26:30 #14
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_161198089
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
pi_161198100
Wegsturen bus GeenPeil uit Den Haag leidt tot raadsvragen

quote:
DEN HAAG - De lokale partij Groep de Mos wil van het stadsbestuur weten waarom de politie op het Plein in Den Haag dinsdagmiddag een einde heeft gemaakt aan een manifestatie van GeenPeil. De campagnebus rond het referendum over het associatieverdrag met Oekraïne is dinsdagmiddag op last van de politie verwijderd, 'omdat er sprake was van een onaangekondigde manifestatie', zegt een politiewoordvoerder.

GeenPeil-campagneleider Jan Roos is door een agent beboet, die 'van hogerhand te horen had gekregen dat hij mij persoonlijk een boete moest geven'. Volgens Roos is het 'een persoonlijke afrekening van de Haagse burgemeester Jozias van Aartsen'. Groep de Mos eist opheldering van het stadsbestuur. 'Als dit waar is, dan moet burgemeester Jozias van Aartsen zo snel mogelijk op het matje worden geroepen', zegt fractievoorzitter Richard de Mos.

Groep de Mos wil met de vragen meer duidelijkheid krijgen over wat er zich 'achter de schermen' heeft afgespeeld. Zo werd Roos door agenten ondervraagd, terwijl de pers op afstand moest blijven, twitterde EenVandaag-verslaggever Marc Belinfante.

'Aantasting landelijke en lokale democratie'

Met de bus wilde GeenPeil mensen overtuigen om woensdag 'nee' te stemmen bij het referendum. De bus stond voor het gebouw van de Tweede Kamer op het Plein in Den Haag geparkeerd. Volgens de politie was daarvoor geen vergunning. De Mos noemt het wegsturen van de GeenPeil-bus 'een aantasting van de landelijke en lokale democratie'.
Blijkt het toch geen fabeltje te zijn zoals een aantal FOK!kers dachten.
pi_161198109
He ja, laten we een een referendum houden over meer referenda :')
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_161198151
quote:
6s.gif Op dinsdag 5 april 2016 16:27 schreef Kijkertje het volgende:
He ja, laten we een een referendum houden over meer referenda :')
Waar maak je dit uit op?
  dinsdag 5 april 2016 @ 16:29:30 #18
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_161198160
quote:
6s.gif Op dinsdag 5 april 2016 16:27 schreef Kijkertje het volgende:
He ja, laten we een een referendum houden over meer referenda :')
Yo dawg!
I heard you like referenda, so I put a referendum in your referendum so you can vote whilst voting!
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_161198223
quote:
10s.gif Op dinsdag 5 april 2016 16:27 schreef Infection het volgende:
Wegsturen bus GeenPeil uit Den Haag leidt tot raadsvragen

[..]

Blijkt het toch geen fabeltje te zijn zoals een aantal FOK!kers dachten.
Kun je degene citeren die dacht dat Jan Roos niet echt een boete heeft gehad?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_161198379
quote:
2s.gif Op dinsdag 5 april 2016 16:31 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Kun je degene citeren die dacht dat Jan Roos niet echt een boete heeft gehad?
Kijk maar in het vorige deel. Dan zul je woorden als 'propaganda' en 'beroepsleugenaar' tegen komen.
pi_161198401
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 16:38 schreef Infection het volgende:

[..]

Kijk maar in het vorige deel. Dan zul je woorden als 'propaganda' en 'beroepsleugenaar' tegen komen.
Dat slaat voornamelijk op de reden van de boete, niet op de boete zelf.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  dinsdag 5 april 2016 @ 16:49:23 #23
3542 Gia
User under construction
pi_161198663
Ik ben voor het verdrag, maar als ik ga stemmen help ik de tegenstemmers. Dus ga ik niet om de opkomst te boycotten.
pi_161198761
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 16:29 schreef Infection het volgende:

[..]

Waar maak je dit uit op?
Waar maak jij uit op dat ik dat er uit opmaak :? Laat iig zien dat het interpreteren van tekst niet je sterkste kant is. Waar ik dan weer uit opmaak dat je wsl morgen NEE zal gaan stemmen :+
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  dinsdag 5 april 2016 @ 16:56:20 #25
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_161198826
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 16:49 schreef Gia het volgende:
Ik ben voor het verdrag, maar als ik ga stemmen help ik de tegenstemmers. Dus ga ik niet om de opkomst te boycotten.
Waarom ben je voor het verdrag?
pi_161198885
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 16:49 schreef Gia het volgende:
Ik ben voor het verdrag, maar als ik ga stemmen help ik de tegenstemmers. Dus ga ik niet om de opkomst te boycotten.
Ik hoop zo hard dat er straks een dikke vette nee uit komt en de opkomst 35% blijkt te zijn en al de "tactische thuisblijvers" balen dat ze geen ja hebben gestemd. Volgens de huidige peilingen gaat de opkomst sowieso boven 30% zijn dus hoe dom kun je dan zijn door thuis te blijven :')
Land of the free. Home of the brave.
pi_161198966
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 16:58 schreef Scarface88 het volgende:

[..]

Ik hoop zo hard dat er straks een dikke vette nee uit komt en de opkomst 35% blijkt te zijn en al de "tactische thuisblijvers" balen dat ze geen ja hebben gestemd.
Zit het zo diep jongen? Slaap je nog wel goed verder? :D
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_161198999
quote:
11s.gif Op dinsdag 5 april 2016 17:00 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Zit het zo diep jongen? Slaap je nog wel goed verder? :D
Zit totaal niet diep en slaap prima. Maar nogmaals volgens de huidige peilingen gaat de opkomst boven de 30% zijn. Dus niet stemmen is gewoon dom. Verder laat ik me niet uit over wat ik stem, maar ik vind het gewoon niet slim om thuis te blijven.
Land of the free. Home of the brave.
pi_161199049
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 16:58 schreef Scarface88 het volgende:

[..]

Ik hoop zo hard dat er straks een dikke vette nee uit komt en de opkomst 35% blijkt te zijn en al de "tactische thuisblijvers" balen dat ze geen ja hebben gestemd. Volgens de huidige peilingen gaat de opkomst sowieso boven 30% zijn dus hoe dom kun je dan zijn door thuis te blijven :')
Dit inderdaad. Al die voor-stemmers die alsnog een nee-stem zullen zien gebeuren. _O-
pi_161199051
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 17:01 schreef Scarface88 het volgende:

[..]

Zit totaal niet diep en slaap prima. Maar nogmaals volgens de huidige peilingen gaat de opkomst boven de 30% zijn. Dus niet stemmen is gewoon dom. Verder laat ik me niet uit over wat ik stem, maar ik vind het gewoon niet slim om thuis te blijven.
Je laat je niet uit over wat je gaat stemmen maar hoopt wel op een dikke vette nee _O-
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_161199086
quote:
6s.gif Op dinsdag 5 april 2016 17:03 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Je laat je niet uit over wat je gaat stemmen maar hoopt wel op een dikke vette nee _O-
Omdat ik van mening ben dat je altijd moet stemmen en niet tactisch thuis moet blijven. Dus hoop dat men hier van leert mocht er een nee uit komen. Had je maar naar de stembus moeten gaan.
Land of the free. Home of the brave.
pi_161199166
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 17:04 schreef Scarface88 het volgende:

[..]

Omdat ik van mening ben dat je altijd moet stemmen en niet tactisch thuis moet blijven. Dus hoop dat men hier van leert mocht er een nee uit komen. Had je maar naar de stembus moeten gaan.
Ehm nee, de wereld draait gewoon door bij welke uitslag dan ook. En het is een misvatting dat iedereen die thuisblijft dat doet om tactische redenen.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_161199223
quote:
6s.gif Op dinsdag 5 april 2016 17:07 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Ehm nee, de wereld draait gewoon door bij welke uitslag dan ook. En het is een misvatting dat iedereen die thuisblijft dat doet om tactische redenen.
Ik heb het ook niet over iedereen die thuisblijft. Feit is dat het de meerderheid van de bevolking niks kan schelen of zich niet verdiept heeft in het onderwerp. Prima, dan stem je niet. Maar die tactische thuisblijvers die hopen op een opkomst onder de 30% moeten daarna ook niet zeuren dat er een nee uit gekomen is omdat ze uit strategische overwegingen niet gingen stemmen. De peilingen laten zien dat 30% waarschijnlijk gehaald wordt. Dan ben je dus dom om thuis te blijven.

quote:
Het referendum trekt voldoende mensen naar de stembus om geldig te zijn, blijkt uit de peilingen. De kritische grens is gesteld op 30 procent, en die wordt ruimschoots gehaald met een verwachte opkomst van 35 procent (Telegraaf) of zelfs 43 procent (Volkskrant).
Land of the free. Home of the brave.
pi_161199278
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 17:10 schreef Scarface88 het volgende:

[..]

Ik heb het ook niet over iedereen die thuisblijft. Feit is dat het de meerderheid van de bevolking niks kan schelen of zich niet verdiept heeft in het onderwerp. Prima, dan stem je niet. Maar die tactische thuisblijvers die hopen op een opkomst onder de 30% moeten daarna ook niet zeuren dat er een nee uit gekomen is omdat ze uit strategische overwegingen niet gingen stemmen. De peilingen laten zien dat 30% waarschijnlijk gehaald wordt. Dan ben je dus dom om thuis te blijven.
Wat ik me dan wel afvraag is of die mensen ook is gevraagd of ze bij slecht weer ook de hut uit komen ;). De weersverwachting voor morgen is namelijk niet zo best en zal best zijn invloed hebben.
Movistar oh Movistar!
Team Movistar Topic
  dinsdag 5 april 2016 @ 17:15:15 #35
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_161199322
Verwachten nee-stemmers echt dat als er +30% komt stemmen en nee daarbij de overhand heeft, daar dan ook iets mee gebeurt, via dit raadgevend referendum?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_161199343
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 17:10 schreef Scarface88 het volgende:

[..]

Ik heb het ook niet over iedereen die thuisblijft. Feit is dat het de meerderheid van de bevolking niks kan schelen of zich niet verdiept heeft in het onderwerp. Prima, dan stem je niet. Maar die tactische thuisblijvers die hopen op een opkomst onder de 30% moeten daarna ook niet zeuren dat er een nee uit gekomen is omdat ze uit strategische overwegingen niet gingen stemmen. De peilingen laten zien dat 30% waarschijnlijk gehaald wordt. Dan ben je dus dom om thuis te blijven.

[..]

Dat vindt jij dom. Ik persoonlijk vindt het hele referendum een farce, ongeacht de uitslag en ga daarom niet stemmen. ;)
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_161199367
quote:
6s.gif Op dinsdag 5 april 2016 17:16 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Dat vindt jij dom. Ik persoonlijk vindt het hele referendum een farce, ongeacht de uitslag en ga daarom niet stemmen. ;)
Waarom voel je je dan aangesproken? Overigens is het vind zonder dt.
Land of the free. Home of the brave.
pi_161199417
quote:
5s.gif Op dinsdag 5 april 2016 17:15 schreef Copycat het volgende:
Verwachten nee-stemmers echt dat als er +30% komt stemmen en nee daarbij de overhand heeft, daar dan ook iets mee gebeurt, via dit raadgevend referendum?
Doet dat ertoe? Het gaat erom dat mensen de kans krijgen om überhaupt hun stem te laten horen.

En als ze het naast zich neerleggen, zal het alleen maar invloed hebben op het stemgedrag volgend jaar.
pi_161199436
Dichtstbijzijnde stembureau is alleen 's ochtends open, wat is dat nou weer voor een onzin. :')
  dinsdag 5 april 2016 @ 17:21:15 #40
3542 Gia
User under construction
pi_161199454
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 17:10 schreef Scarface88 het volgende:

[..]

Ik heb het ook niet over iedereen die thuisblijft. Feit is dat het de meerderheid van de bevolking niks kan schelen of zich niet verdiept heeft in het onderwerp. Prima, dan stem je niet. Maar die tactische thuisblijvers die hopen op een opkomst onder de 30% moeten daarna ook niet zeuren dat er een nee uit gekomen is omdat ze uit strategische overwegingen niet gingen stemmen. De peilingen laten zien dat 30% waarschijnlijk gehaald wordt. Dan ben je dus dom om thuis te blijven.

[..]

Stel dat al die thuisblijvers wel gaan stemmen. Dan is alsnog de meerderheid voor 'nee'.
Alleen vergroot je dan de kans dat er inderdaad meer dan 30 % gehaald wordt.
pi_161199464
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 17:20 schreef tralalala het volgende:
Dichtstbijzijnde stembureau is alleen 's ochtends open, wat is dat nou weer voor een onzin. :')
Er wordt wel meer gesjoemeld met het aantal stembureau's en de openingstijden daarvan. In mijn woonplaats zijn gelukkig alle stembureau's open, van 7:30 tot 21:00 uur.
pi_161199475
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 17:21 schreef Gia het volgende:

[..]

Stel dat al die thuisblijvers wel gaan stemmen. Dan is alsnog de meerderheid voor 'nee'.
Alleen vergroot je dan de kans dat er inderdaad meer dan 30 % gehaald wordt.
Knap dat je de uitslag vooraf al weet.
Land of the free. Home of the brave.
  dinsdag 5 april 2016 @ 17:22:14 #43
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_161199476
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 17:19 schreef Infection het volgende:

Doet dat ertoe? Het gaat erom dat mensen de kans krijgen om überhaupt hun stem te laten horen.

En als ze het naast zich neerleggen, zal het alleen maar invloed hebben op het stemgedrag volgend jaar.
Nee, maar dan doet het er dus ook niet toe dat ik en meerdere mensen met mij deze schijnstemmen tijdens een GS-pr-referendum lekker aan zich voorbij laten gaan.

En ik denk dat die invloed erg minimaal is, zeker als er weinig animo voor het hele referendum is. Ik heb juist het idee dat velen dit zelf ook toegegeven GS-spelletje prima doorzien.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  dinsdag 5 april 2016 @ 17:22:25 #44
3542 Gia
User under construction
pi_161199483
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 17:17 schreef Scarface88 het volgende:

[..]

Waarom voel je je dan aangesproken? Overigens is het vind zonder dt.
Hihi, en beide keren, inderdaad.
pi_161199502
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 17:17 schreef Scarface88 het volgende:

[..]

Waarom voel je je dan aangesproken? Overigens is het vind zonder dt.
Ik voel me niet aangesproken, ik verbaas me alleen over jouw dringende behoefte om een dikke vette nee als resultaat te zien en meent dat mensen die niet stemmen dom zijn.

En ja, wat die dt betreft heb je wel helemaal gelijk _O_
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  dinsdag 5 april 2016 @ 17:25:14 #46
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_161199543
quote:
7s.gif Op dinsdag 5 april 2016 17:22 schreef Copycat het volgende:

[..]

Nee, maar dan doet het er dus ook niet toe dat ik en meerdere mensen met mij deze schijnstemmen tijdens een GS-pr-referendum lekker aan zich voorbij laten gaan.

En ik denk dat die invloed erg minimaal is, zeker als er weinig animo voor het hele referendum is. Ik heb juist het idee dat velen dit zelf ook toegegeven GS-spelletje prima doorzien.
Dus jij vind het wel best als er een overeenkomst komt met een land waar er kinderarbeid bestaat (en niet zo'n beetje ook) en enorme dierenmishandeling, waar een burgeroorlog heerst die zo kan overslaan naar de Eu en waar de politiek bestaat uit corrupte aso's, nazi's en schilderij rovers.
Juist ja.... -O- :X
pi_161199557
Waarom GS er continu bij wordt gehaald :?
pi_161199561
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 17:25 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Dus jij vind het wel best als er een overeenkomst komt met een land waar er kinderarbeid bestaat (en niet zo'n beetje ook) en enorme dierenmishandeling, waar een burgeroorlog heerst die zo kan overslaan naar de Eu en waar de politiek bestaat uit corrupte aso's, nazi's en schilderij rovers.
Juist ja.... -O- :X
*insert argument ja-kamp dat het verdrag dát juist wil gaan bestrijden.
Movistar oh Movistar!
Team Movistar Topic
pi_161199575
quote:
7s.gif Op dinsdag 5 april 2016 17:22 schreef Copycat het volgende:

[..]

Nee, maar dan doet het er dus ook niet toe dat ik en meerdere mensen met mij deze schijnstemmen tijdens een GS-pr-referendum lekker aan zich voorbij laten gaan.

En ik denk dat die invloed erg minimaal is, zeker als er weinig animo voor het hele referendum is. Ik heb juist het idee dat velen dit zelf ook toegegeven GS-spelletje prima doorzien.
Het ging over een opkomst van meer dan 30%, dan is er dus wel degelijk animo. Als daar minstens een miljoen mensen van tegen stemmen, en er wordt vervolgens niets mee gedaan, dan heb je de kans dat je minstens een aantal honderdduizenden mensen tegen je hebt bij de volgende verkiezingen. Wat overigens een ruwe schatting is.
pi_161199599
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 17:26 schreef Harmankardon het volgende:
Waarom GS er continu bij wordt gehaald :?
Omdat het ja-kamp weinig goede argumenten heeft en dus maar alle negativiteit op GS afschuift.
  dinsdag 5 april 2016 @ 17:28:13 #51
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_161199612
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 17:26 schreef Infection het volgende:

Het ging over een opkomst van meer dan 30%, dan is er dus wel degelijk animo.
Die opkomst moet eerst nog een feit worden.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_161199623
quote:
7s.gif Op dinsdag 5 april 2016 17:28 schreef Copycat het volgende:

[..]

Die opkomst moet eerst nog een feit worden.
Klopt. Maar het was een 'wat als' scenario, waar je overigens zelf mee aan kwam zetten.
  dinsdag 5 april 2016 @ 17:28:56 #53
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_161199628
quote:
12s.gif Op dinsdag 5 april 2016 17:26 schreef RemcoW23 het volgende:

[..]

*insert argument ja-kamp dat het verdrag dát juist wil gaan bestrijden.
Dat kan helemaal niet bestreden worden via dit verdrag maar zal de zaak juist verhevigen aangezien de eerste mensen die van dit verdrag zullen profiteren de industrielen zijn.
Dit verdrag is tbv. handel en je kunt vrijwel geen invloed uitoefenen op interne zaken daar.
pi_161199641
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 16:58 schreef Scarface88 het volgende:

[..]

Ik hoop zo hard dat er straks een dikke vette nee uit komt en de opkomst 35% blijkt te zijn en al de "tactische thuisblijvers" balen dat ze geen ja hebben gestemd. Volgens de huidige peilingen gaat de opkomst sowieso boven 30% zijn dus hoe dom kun je dan zijn door thuis te blijven :')
Er komt elk uur een update over de opkomstcijfers. Tactisch thuisblijven kan zo omslaan naar toch stemmen dus. Had je zelf ook wel kunnen bedenken lijkt me.
pi_161199654
Is er ergens al een soort actuele peiling te vinden over de opkomstcijfers? Heb het nog niet zo kunnen vinden eigenlijk...
pi_161199658
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 17:29 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Er komt elk uur een update over de opkomstcijfers. Tactisch thuisblijven kan zo omslaan naar toch stemmen dus. Had je zelf ook wel kunnen bedenken lijkt me.
Vanuit waar? NOS en Ipsos doen de tussenstanden niet. Vanuit gemeenten zelf dan?
Movistar oh Movistar!
Team Movistar Topic
  dinsdag 5 april 2016 @ 17:30:51 #57
347012 Akwasi
Geen baas.
pi_161199662
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 16:49 schreef Gia het volgende:
Ik ben voor het verdrag, maar als ik ga stemmen help ik de tegenstemmers. Dus ga ik niet om de opkomst te boycotten.
Stoer.
Anton Karel Willem Anton Simon Isaak
pi_161199677
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 17:30 schreef Akwasi het volgende:

[..]

Stoer.
Argumenten van ja-stemmers, vallen niet serieus te nemen.
pi_161199691
quote:
12s.gif Op dinsdag 5 april 2016 17:30 schreef RemcoW23 het volgende:

[..]

Vanuit waar? NOS en Ipsos doen de tussenstanden niet. Vanuit gemeenten zelf dan?
Gemeentes gaan idd elk uur een update geven.
pi_161199719
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 17:32 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Gemeentes gaan idd elk uur een update geven.
Is dat niet alleen in Rotterdam?

http://nos.nl/artikel/209(...)-opkomstcijfers.html
pi_161199762
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 17:33 schreef Infection het volgende:

[..]

Is dat niet alleen in Rotterdam?

http://nos.nl/artikel/209(...)-opkomstcijfers.html
Vraag me idd af welke allemaal. Hier in ieder geval niet, of ze hadden dat beter moeten communiceren :).
Movistar oh Movistar!
Team Movistar Topic
pi_161199769
quote:
12s.gif Op dinsdag 5 april 2016 17:35 schreef RemcoW23 het volgende:

[..]

Vraag me idd af welke allemaal. Hier in ieder geval niet, of ze hadden dat beter moeten communiceren :).
Hier ook niet hoor. Valt niets over terug te vinden.
pi_161199790
Even een vraagje.. Ik heb net het kieskompas ingevuld en daar kwam uit dat ik zo rond de 1-2% voor was.. Lekker duidelijk dus. Nu mijn vraag: Er kwamen een heleboel vragen en stellingen voorbij over de handel en economie, maar ik dacht dat dat gedeelte van het verdrag al in was gegaan en dat dat sowieso door ging.. Heb ik dat verkeerd begrepen? Weet niet meer waar ik dat had gelezen.
pi_161199792
quote:
7s.gif Op dinsdag 5 april 2016 17:31 schreef Infection het volgende:

[..]

Argumenten van ja-stemmers, vallen niet serieus te nemen.
Voor-stemmers zijn dan ook achterlijk. De echte intelligentsia zitten in het nee-kamp.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_161199867
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 17:33 schreef Infection het volgende:

[..]

Is dat niet alleen in Rotterdam?

http://nos.nl/artikel/209(...)-opkomstcijfers.html
Toevallig de gemeente waar ik moet stemmen. Zal op de dag zelf best het 1 en ander aan informatie doorkomen om eventueel het oorspronkelijke plan op aan te passen.
pi_161199915
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 17:26 schreef Harmankardon het volgende:
Waarom GS er continu bij wordt gehaald :?
Dat is inderdaad erg vermoeiend aan het worden. Er zijn inmiddels genoeg partijen (SP, PvdD) en groepen die al een duidelijk standpunt hebben neergezet, en kunnen onderbouwen waarom ze tegen zijn. De voornaamste argumenten van de voorstemmers is, dat je anders heult met Poetin (Jonge Socialisten posters), of omdat je tegen Geen Stijl moet zijn.

Ik zie de reacties uit bepaalde hoeken vooral als de zoveelste; domme kiezer houdt je mond dicht, wij hoeven geen verantwoording af te leggen, mentaliteit, die men schaamteloos etaleert. En niet geheel toevallig is dat vrijwel altijd het geval als het om het "functioneren" van de EU gaat.
pi_161199946
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 17:37 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Voor-stemmers zijn dan ook achterlijk. De echte intelligentsia zitten in het nee-kamp.
Waarvan de meesten ook nog eens autodidact zijn, zo knap :Y
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_161199968
Dat is waar ook. Het verdrag stuit op verzet van de SP (onrendabelen), PvdD (dierenrukkers) en PVV (tuig).
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_161199998
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 17:46 schreef KoosVogels het volgende:
Dat is waar ook. Het verdrag stuit op verzet van de SP (onrendabelen), PvdD (dierenrukkers) en PVV (tuig).
Op verzet? Dus je wilt zeggen dat een voor-stem is hoe het hoort? :')
pi_161200011
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 17:46 schreef KoosVogels het volgende:
Dat is waar ook. Het verdrag stuit op verzet van de SP (onrendabelen), PvdD (dierenrukkers) en PVV (tuig).
Als SP al onrendabel is wat is Oekraïne dan?
pi_161200028
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 17:48 schreef Infection het volgende:

[..]

Op verzet? Dus je wilt zeggen dat een voor-stem is hoe het hoort? :')
Uhm, nee. Als iets 'op verzet stuit' dan is dat gewoon een synoniem voor zeggen dat er ook mensen/partijen/instanties tegen zijn.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_161200036
quote:
10s.gif Op dinsdag 5 april 2016 17:48 schreef Harmankardon het volgende:

[..]

Als SP al onrendabel is wat is Oekraïne dan?
Oekraïne is een arm stinkland. Wat is je punt?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_161200085
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 17:50 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Oekraïne is een arm stinkland. Wat is je punt?
Lekker meetrollen met jou.
pi_161200095
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 17:50 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Oekraïne is een arm stinkland. Wat is je punt?
En dus stem je maar voor?
pi_161200117
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 17:53 schreef Infection het volgende:

[..]

En dus stem je maar voor?
Ik ga helemaal niet stemmen. Mijn stempas ligt ergens onderin m'n papierbak.

Overigens zou het feit dat Oekraine arm is voor mij geen reden zijn om tegen te stemmen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_161200137
Gewoon een paar miljard in Oekraïne pompen omdat we bang zijn voor Poetin 8)7. Schop al die Oost-Europese lander er toch gewoon uit samen met de zuidelijke landen en Ijsland.
  dinsdag 5 april 2016 @ 18:01:16 #77
192592 SureD1
------------------------------
pi_161200251
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 17:37 schreef Stranger het volgende:
Even een vraagje.. Ik heb net het kieskompas ingevuld en daar kwam uit dat ik zo rond de 1-2% voor was.. Lekker duidelijk dus. Nu mijn vraag: Er kwamen een heleboel vragen en stellingen voorbij over de handel en economie, maar ik dacht dat dat gedeelte van het verdrag al in was gegaan en dat dat sowieso door ging.. Heb ik dat verkeerd begrepen? Weet niet meer waar ik dat had gelezen.
Handel gaat sowieso door, exclusieve EU bevoegdheid...
  dinsdag 5 april 2016 @ 18:02:48 #78
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_161200275
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 17:54 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik ga helemaal niet stemmen. Mijn stempas ligt ergens onderin m'n papierbak.

Overigens zou het feit dat Oekraine arm is voor mij geen reden zijn om tegen te stemmen.
En de corruptie, het dierenleed, de neo nazi's, de burgeroorlog en de kinderarbeid schijnbaar ook niet.... volgens mij zou jij zelfs nog met Noord Korea een overeenkomst sluiten. :Y
pi_161200289
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 18:02 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

En de corruptie, het dierenleed, de neo nazi's, de burgeroorlog en de kinderarbeid schijnbaar ook niet.... volgens mij zou jij zelfs nog met Noord Korea een overeenkomst sluiten. :Y
Sterker, ik zou zelfs vrede hebben met een Associatieverdrag met Rusland.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 5 april 2016 @ 18:04:39 #80
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_161200307
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 17:55 schreef XXL-Puntenslijper het volgende:
Gewoon een paar miljard in Oekraïne pompen omdat we bang zijn voor Poetin 8)7. Schop al die Oost-Europese lander er toch gewoon uit samen met de zuidelijke landen en Ijsland.
Ja dat gebeurt dus niet, wijsneus. 'Miljard pompen'. :')

Niet alles geloven wat Jantje Roos of Baudet zeggen.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
pi_161200355
Hongersnood dreigt voor anderhalf miljoen Oekraïners in Oost-Oekraïne, lees ik net. :{.
I´m back.
pi_161200392
quote:
15s.gif Op dinsdag 5 april 2016 18:07 schreef Ryan3 het volgende:
Hongersnood dreigt voor anderhalf miljoen Oekraïners in Oost-Oekraïne, lees ik net. :{.
Met dank aan Rusland, die nog veel meer reden zal zien om Oekraïne naar de klote te helpen als ze zaken gaan doen met de EU.
  dinsdag 5 april 2016 @ 18:11:35 #83
192592 SureD1
------------------------------
pi_161200451
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 18:03 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Sterker, ik zou zelfs vrede hebben met een Associatieverdrag met Rusland.
Hadden/hebben we hè, pruttelt een beetje op een laag pitje sinds de Krim maar, soit we hebben het wel. Is een Partnership Agreement, gaat veel verder dan zo'n associatieverdrag. Sinds 2008 zijn we aan het onderhandelen over een soort EEA achtig akkoord met Rusland, maar dat loopt niet zo lekker momenteel ;)
pi_161200463
quote:
2s.gif Op dinsdag 5 april 2016 18:04 schreef Heilwasser het volgende:

[..]

Ja dat gebeurt dus niet, wijsneus. 'Miljard pompen'. :')

Niet alles geloven wat Jantje Roos of Baudet zeggen.
Oekraïne heeft recht op een aantal subsidies (hebben ze ook al zonder het AV, maar dat terzijde), als je dat over een periode van een aantal jaren bekijkt kan dat rustig oplopen tot een paar miljard.
pi_161200505
http://nos.nl/artikel/209(...)maak-stembiljet.html

quote:
Verschillende partijen in de Tweede Kamer zijn bezorgd dat kiezers niet goed weten hoe ze moeten stemmen en daardoor fouten maken. De SP beschuldigt het kabinet ervan dat het stembiljet bewust ingewikkeld is gemaakt, om ervoor te zorgen dat mensen morgen massaal fout gaan stemmen.

Volgens SP-Kamerlid Van Raak kan het niet anders dat het een bewuste actie is van het kabinet, want "zoveel domheid op een ministerie is onmogelijk".

Aan de hand van een zelfgemaakt stembiljet met 'tegen' erop probeert hij andere Kamerleden te overtuigen van het probleem. "In het hoekje van het stembiljet is een rondje, en dat rondje moet je rood maken. Als je in het midden iets zet is het ongeldig", zegt Van Raak.

50Plus-Kamerlid Krol meldt dat ook hij erg veel klachten heeft gekregen over het stembiljet.

Van Raak wil dat er vanavond nog een debat over het stemformulier komt, maar dat verzoek kan niet op steun van een meerderheid in de Tweede Kamer rekenen. "Als we er vanavond over gaan debatteren, liggen er morgen geen nieuwe stembiljetten", merkt ChristenUnie-Kamerlid Schouten op. Zij pleit vooral voor goede voorlichting op de stembureaus.

Kleuren

Regeringspartijen PvdA en VVD stellen voor om na het referendum een goede evaluatie te houden. "Ook over de motivatie van de indieners van het referendum, waar nu veel over te doen is", zegt VVD-Kamerlid Ten Broeke.

D66-leider Pechtold grapt dat zijn partij zich afvraagt waarom er alleen met rood gestemd kan worden, en niet met groen. De VVD pleit daarop voor stemmen met een blauw potlood.

De PVV, Partij voor de Dieren en 50Plus willen wel dat er vanavond nog over de kwestie gedebatteerd wordt. "Stuitend hoe luchtig hierover gedaan wordt", concludeert PvdD-leider Thieme.
Land of the free. Home of the brave.
pi_161200524
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2016 18:11 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Hadden/hebben we hè, pruttelt een beetje op een laag pitje sinds de Krim maar, soit we hebben het wel. Is een Partnership Agreement, gaat veel verder dan zo'n associatieverdrag. Sinds 2008 zijn we aan het onderhandelen over een soort EEA achtig akkoord met Rusland, maar dat loopt niet zo lekker momenteel ;)
Ik bedoel maar.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_161200526
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 18:09 schreef Infection het volgende:

[..]

Met dank aan Rusland, die nog veel meer reden zal zien om Oekraïne naar de klote te helpen als ze zaken gaan doen met de EU.
Zijn Stalinistische toestanden dit...
I´m back.
pi_161200588
Morgen voor het eerst in m'n leven stemmen :)
Moeten zij weten
pi_161200639
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 18:15 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Zijn Stalinistische toestanden dit...
Daar heeft het gedrag van Poetin inderdaad wel wat van weg. Waarom wil jij dat zo nodig steunen met je tegenstem? Je weet toch wat voor ervaring met in Oekraïne heeft met Russische overheersing?
  dinsdag 5 april 2016 @ 18:20:33 #90
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_161200644
quote:
15s.gif Op dinsdag 5 april 2016 18:07 schreef Ryan3 het volgende:
Hongersnood dreigt voor anderhalf miljoen Oekraïners in Oost-Oekraïne, lees ik net. :{.
Russen zullen ze wel helpen.
Dat is de wrange prijs voor onafhankelijkheid...
  dinsdag 5 april 2016 @ 18:23:27 #91
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_161200714
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2016 18:20 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Daar heeft het gedrag van Poetin inderdaad wel wat van weg. Waarom wil jij dat zo nodig steunen met je tegenstem? Je weet toch wat voor ervaring met in Oekraïne heeft met Russische overheersing?
Ik wil niet lullig doen maar ik denk zomaar dat het in de Oekraine onder de USSR beter was dan nu.
pi_161200786
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 18:23 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Ik wil niet lullig doen maar ik denk zomaar dat het in de Oekraine onder de USSR beter was dan nu.
Nooit van de Holomodor gehoord?
  dinsdag 5 april 2016 @ 18:28:52 #93
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_161200843
quote:
2s.gif Op dinsdag 5 april 2016 18:26 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Nooit van de Holomodor gehoord?
Ik heb het over de koude oorlog periode. Als je verder blijft gaan in de tijd dan blijft er ook geen spaan heel van de EU.
pi_161200870
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 18:28 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Ik heb het over de koude oorlog periode. Als je verder blijft gaan in de tijd dan blijft er ook geen spaan heel van de EU.
Topargumentatie wel.
  dinsdag 5 april 2016 @ 18:30:07 #95
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_161200876
Overigens schijnt de boycot naar Rusland ook een wassen neus te zijn. _O-

http://www.nu.nl/nuzakeli(...)verder-gegroeid.html

AMSTERDAM - De handel in goederen tussen de Europese Unie en Rusland groeide vorig jaar na een dip in 2009. Waar in 2009 nog voor 66 miljard euro werd verhandeld, steeg dat in 2010 naar 86 miljard en vorig jaar naar 108 miljard. ^O^
pi_161200894
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2016 18:20 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Daar heeft het gedrag van Poetin inderdaad wel wat van weg. Waarom wil jij dat zo nodig steunen met je tegenstem? Je weet toch wat voor ervaring met in Oekraïne heeft met Russische overheersing?
Ja, die Oekraïeners worden nu al genaaid door jouw vrienden van het IMF, wil ik ze dat wel toewensen?
Ik zag vandaag een fotootje voorbij komen met een tekst waarbij de schaliegas deal, die al gemaakt is kennelijk, beklonken wordt en waar jouw maatje Rutte ook bij zit. Ik kan alleen niet bevestigen of dit waar is, maar toch zou er niet gek van staan te kijken.
Monsanto koopt al vruchtbare stukken areaal op.
Cargill koopt terminals in havens op.
En je weet waar het op uitdraait hè over een tijdje: dan mogen de Oekraïners in het westen werken, om de race naar de bodem hier een handje te helpen.
En denk je werkelijk dat de EU ertoe kan bijdragen dat Oekraïne minder corrupt wordt? Is Roemenië als EU-lid minder corrupt geworden, denk je? Zoek maar eens op op de ranglijst. Porosjenko én niet corrupt én geen oligarch, zoals ik geloof Pechtold beweerde? Nee, pluis de Panama papers dan maar na.
I´m back.
  dinsdag 5 april 2016 @ 18:31:31 #97
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_161200914
quote:
14s.gif Op dinsdag 5 april 2016 18:29 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Topargumentatie wel.
Ja maar wat wil je nu eigenlijk zeggen? Dat alles zoo verfoeilijk was onder de Sovjets? Dat is gewoonweg een leugen. ik ken zat mensen die in het Oostblok hebben gewoond en het nu stukken slechter hebben dan onder de Sovjets.
  dinsdag 5 april 2016 @ 18:33:46 #98
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_161200976
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 18:30 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, die Oekraïeners worden nu al genaaid door jouw vrienden van het IMF, wil ik ze dat wel toewensen?
Ik zag vandaag een fotootje voorbij komen met een tekst waarbij de schaliegas deal, die al gemaakt is kennelijk, beklonken wordt en waar jouw maatje Rutte ook bij zit. Ik kan alleen niet bevestigen of dit waar is, maar toch zou er niet gek van staan te kijken.
Monsanto koopt al vruchtbare stukken areaal op.
Cargill koopt terminals in havens op.
En je weet waar het op uitdraait hè over een tijdje: dan mogen de Oekraïners in het westen werken, om de race naar de bodem hier een handje te helpen.
En denk je werkelijk dat de EU ertoe kan bijdragen dat Oekraïne minder corrupt wordt? Is Roemenië als EU-lid minder corrupt geworden, denk je? Zoek maar eens op op de ranglijst. Porosjenko én niet corrupt én geen oligarch, zoals ik geloof Pechtold beweerde? Nee, pluis de Panama papers dan maar na.
De Oekraine word verkocht aan de Industriele monsters van de US.
Fracken (puur vergif), GMO zaden zaaien (puur vergif) etc etc.
Dit is een overwinning voor het grootkapitaal en de mensen daar zullen er geen steek van merken.
Gelukkig levert dit weer meer klanten op voor de Panama deals. Toppie.
  dinsdag 5 april 2016 @ 18:33:58 #99
403866 richolio
#MacMasterrace
pi_161200983
quote:
7s.gif Op dinsdag 5 april 2016 18:18 schreef H0D3NPYL het volgende:
Morgen voor het eerst in m'n leven stemmen :)
Ik ook :) Veel plezier
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
pi_161201001
quote:
17s.gif Op dinsdag 5 april 2016 18:33 schreef richolio het volgende:

[..]

Ik ook :) Veel plezier
Vanwege je leeftijd of omdat je nu wilt stemmen? Ik het tweede.
Moeten zij weten
  dinsdag 5 april 2016 @ 18:35:09 #101
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_161201016
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 18:14 schreef Scarface88 het volgende:
"zoveel domheid op een ministerie is onmogelijk".
Dat is wel een van de minst geloofwaardige argumenten die ik de laatste tijd ben tegen gekomen.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
pi_161201036
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 18:30 schreef DUTCHKO het volgende:
Overigens schijnt de boycot naar Rusland ook een wassen neus te zijn. _O-

http://www.nu.nl/nuzakeli(...)verder-gegroeid.html

AMSTERDAM - De handel in goederen tussen de Europese Unie en Rusland groeide vorig jaar na een dip in 2009. Waar in 2009 nog voor 66 miljard euro werd verhandeld, steeg dat in 2010 naar 86 miljard en vorig jaar naar 108 miljard. ^O^
Maar jij vindt corruptie dus een reden om nee te zeggen het Associatieverdrag, terwijl je Rusland, dat nog vele malen corrupter is, wel helemaal te gek gaaf vindt?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 5 april 2016 @ 18:38:06 #103
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_161201096
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 18:30 schreef DUTCHKO het volgende:
Overigens schijnt de boycot naar Rusland ook een wassen neus te zijn. _O-
Er is dan ook geen 'boycot naar Rusland'. Er zijn sancties tegen bepaalde personen die direct of indirect bij de annexatie van de Krim betrokken zijn. In reactie daarop heeft Rusland wel een boycot tegen bepaalde EU goederen ingesteld, wat blijkbaar inderdaad een wassen neus is.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
pi_161201122
Onze pinokkio der Lage Landen (lees: Rutte) zegt dat het verdrag zeer goed is voor Nederland! En Dijsselbloem voorziet een catastrofe voor Nederland als tegen wordt gestemd!!!!

Beste mensen. Dan weten we genoeg van deze leugenaars. Kom morgen uit je luie stoel en stem TEGEN. Als je mensen kent die geen vervoer hebben om naar een stemlokaal te kunnen gaan dan moet je die persoon een lift geven. Er moet meer dan 30% opkomst zijn!!!!!
  dinsdag 5 april 2016 @ 18:39:31 #105
403866 richolio
#MacMasterrace
pi_161201145
Snap niet dat je nee zou stemmen. Lijkt me alleen maar een mooi doel om de jongere generatie daar te beinvloeden en los te koppelen van het oude systeem.

"Bla bla, corrupt land dit dat". Ja, laat ze dan maar lekker hun gang gaan en help ze vooral niet.
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
pi_161201175
Beste mensen. Let op. Kruis niet het vierkantje aan, maar kleur ALLEEN het kleine rondje in in het vierkant!!!!
pi_161201202
Laat je niet brainwashen door onze corrupte overheid en onze media. Stem TEGEN!!!!
  dinsdag 5 april 2016 @ 18:42:03 #109
403866 richolio
#MacMasterrace
pi_161201221
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 18:41 schreef juliusceasar het volgende:
Laat je niet brainwashen door onze corrupte overheid en onze media. Stem TEGEN!!!!
Goede redenering.
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
  dinsdag 5 april 2016 @ 18:42:13 #110
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_161201225
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2016 18:35 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Maar jij vindt corruptie dus een reden om nee te zeggen het Associatieverdrag, terwijl je Rusland, dat nog vele malen corrupter is, wel helemaal te gek gaaf vindt?
Waar zeg ik dit?

Een associatieverdrag is een VERREGAAND verdrag betreffende handel en overeenkomsten. Dat is heel wat anders dan simpel handelen met een ander land waar dan ook.
pi_161201238
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 17:28 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Dat kan helemaal niet bestreden worden via dit verdrag maar zal de zaak juist verhevigen aangezien de eerste mensen die van dit verdrag zullen profiteren de industrielen zijn.
Dit verdrag is tbv. handel en je kunt vrijwel geen invloed uitoefenen op interne zaken daar.
Ze vegen in de Oekraïne gewoon hun reet af met de eisen die de EU stelt want de EU stelt toch geen sancties of boete's in.
pi_161201251
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 18:40 schreef juliusceasar het volgende:
Beste mensen. Let op. Kruis niet het vierkantje aan, maar kleur ALLEEN het kleine rondje in in het vierkant!!!!
Beide mag ook :)
  dinsdag 5 april 2016 @ 18:43:21 #113
192592 SureD1
------------------------------
pi_161201252
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 18:40 schreef juliusceasar het volgende:
Beste mensen. Let op. Kruis niet het vierkantje aan, maar kleur ALLEEN het kleine rondje in in het vierkant!!!!
:D
pi_161201275
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 18:40 schreef juliusceasar het volgende:
Beste mensen. Let op. Kruis niet het vierkantje aan, maar kleur ALLEEN het kleine rondje in in het vierkant!!!!
Ik snap het niet. Dit gaat me boven de pet.
Land of the free. Home of the brave.
pi_161201277
Kritiek in Kamer op stembiljet referendum

quote:
DEN HAAG - In de Tweede Kamer is dinsdag kritiek geuit op het stembiljet voor het Oekraïne-referendum woensdag. De SP, fervent tegenstander van het Europese samenwerkingsakkoord met Oekraïne, vindt het biljet ,,verschrikkelijk onduidelijk''.

SP-Kamerlid Ronald van Raak wilde nog deze dinsdagavond een debat, maar hij kreeg geen meerderheid achter zich. ,,Er is nog nooit zo'n stembiljet geweest, ook niet bij het referendum over de Europese grondwet in 2005'', klaagt de SP'er.

De kiezer moet een wit rondje rood kleuren dat zich in een vakje 'voor' of 'tegen' het verdrag bevindt. ,,Dat leidt tot veel ongeldige stemmen'', vreest Van Raak. Veel mensen zouden geneigd zijn bijvoorbeeld het hele vakje rood te kleuren of daar een kruisje in te zetten. ,,Het is erg dom, of juist heel erg slim bedacht'', aldus de SP'er.
Belachelijk dat het de bevolking zo moeilijk mogelijk gemaakt wordt om een stem uit te brengen. Dit is gewoon ordinaire sabotage. :r
pi_161201291
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 18:38 schreef juliusceasar het volgende:
Onze pinokkio der Lage Landen (lees: Rutte) zegt dat het verdrag zeer goed is voor Nederland! En Dijsselbloem voorziet een catastrofe voor Nederland als tegen wordt gestemd!!!!

Beste mensen. Dan weten we genoeg van deze leugenaars. Kom morgen uit je luie stoel en stem TEGEN. Als je mensen kent die geen vervoer hebben om naar een stemlokaal te kunnen gaan dan moet je die persoon een lift geven. Er moet meer dan 30% opkomst zijn!!!!!
Als we tegenstemmen is heel die landing in Normandië in 1944 voor niets geweest.
Dat soort werk van de Dijs? :D.
I´m back.
  dinsdag 5 april 2016 @ 18:45:54 #117
403866 richolio
#MacMasterrace
pi_161201319
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 18:44 schreef Infection het volgende:
Kritiek in Kamer op stembiljet referendum

[..]

Belachelijk dat het de bevolking zo moeilijk mogelijk gemaakt wordt om een stem uit te brengen. Dit is gewoon ordinaire sabotage. :r
Dit is natuurlijk met opzet gedaan om jullie op het verkeerde pad te leiden inderdaad.

#aluhoedje
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
pi_161201321
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 18:42 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Waar zeg ik dit?

Een associatieverdrag is een VERREGAAND verdrag betreffende handel en overeenkomsten. Dat is heel wat anders dan simpel handelen met een ander land waar dan ook.
Zoals SureD1 hierboven aangeeft, hebben we een aantal jaar geleden een soortgelijk verdrag gesloten met Rusland. Ben je daar ook zwaar op tegen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_161201329
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 18:44 schreef Scarface88 het volgende:

[..]

Ik snap het niet. Dit gaat me boven de pet.
http://www.z24.nl/algemee(...)e_editors_picks=true
  dinsdag 5 april 2016 @ 18:46:27 #120
192592 SureD1
------------------------------
pi_161201335
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 18:44 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Als we tegenstemmen is heel die landing in Normandië in 1944 voor niets geweest.
Dat soort werk van de Dijs? :D.
Our boys didn't die on the beaches of Normandy for that gudammit... :)
pi_161201353
Pinokkio gezien op Eenvandaag? Stem TEGEN!!!!!!
pi_161201359
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 18:44 schreef Infection het volgende:
Kritiek in Kamer op stembiljet referendum

[..]

Belachelijk dat het de bevolking zo moeilijk mogelijk gemaakt wordt om een stem uit te brengen. Dit is gewoon ordinaire sabotage. :r
Je moet wel een gigantische randmongool zijn, wil je niet snappen hoe je het stembiljet in moet vullen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 5 april 2016 @ 18:47:37 #123
323401 Kijkertje
met filter
pi_161201364
Geen Jip en Janneke stembiljet? Dan wordt stemmen wel een uitdaging _O-
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_161201365
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2016 18:46 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Zoals SureD1 hierboven aangeeft, hebben we een aantal jaar geleden een soortgelijk verdrag gesloten met Rusland. Ben je daar ook zwaar op tegen?
Wat zijn dan de overeenkomsten en verschillen?
  dinsdag 5 april 2016 @ 18:48:12 #125
192592 SureD1
------------------------------
pi_161201382
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 18:44 schreef Infection het volgende:
Kritiek in Kamer op stembiljet referendum

[..]

Belachelijk dat het de bevolking zo moeilijk mogelijk gemaakt wordt om een stem uit te brengen. Dit is gewoon ordinaire sabotage. :r
Ik heb die toelichting die hier gepost werd gelezen, je moet verdorie nog moeite doen om ongeldig te stemmen.. Als je een hokje raakt met aankruisen en er bij schrijft "wat een poppenkast" dan geldt het nog...
  dinsdag 5 april 2016 @ 18:48:22 #126
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_161201385


Ziet er inderdaad maar ingewikkeld uit.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
pi_161201389
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2016 18:47 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Je moet wel een gigantische randmongool zijn, wil je niet snappen hoe je het stembiljet in moet vullen.
"Er is nog nooit zo'n stembiljet geweest, ook niet bij het referendum over de Europese grondwet in 2005''

Veel mensen zullen wel snappen hoe het werkt, maar als je gewend bent om het anders te doen, begrijp ik wel dat het voor verwarring zou kunnen zorgen.
  dinsdag 5 april 2016 @ 18:48:47 #128
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_161201395
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 17:20 schreef tralalala het volgende:
Dichtstbijzijnde stembureau is alleen 's ochtends open, wat is dat nou weer voor een onzin. :')
In sommige gemeentes worden mobiele stembureaus ingezet, die gedurende de dag een aantal locaties afgaan. Vaak zijn dat verzorgingstehuizen en NS-stations.
pi_161201398
Land of the free. Home of the brave.
pi_161201405
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 18:44 schreef Infection het volgende:
Kritiek in Kamer op stembiljet referendum

[..]

Belachelijk dat het de bevolking zo moeilijk mogelijk gemaakt wordt om een stem uit te brengen. Dit is gewoon ordinaire sabotage. :r
Mensen waar dit te ingewikkeld voor is zouden moeten worden ontzien in het stemrecht.
  dinsdag 5 april 2016 @ 18:49:04 #131
270971 Starm
Altijd hard aan het werk
pi_161201406
quote:
10s.gif Op dinsdag 5 april 2016 18:48 schreef De_Hertog het volgende:
[ [url=http://ir0.mobify.com/project-oss-wtfck-nl/c8/1536/https://reneswereld.files(...)jpg?w=604]afbeelding[/url] ]

Ziet er inderdaad maar ingewikkeld uit.
Moeilijk hoor :{
Ik ben de stem uit het kussen, vertel je dromen terwijl je slaapt.
  dinsdag 5 april 2016 @ 18:49:41 #132
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_161201417
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 18:48 schreef Infection het volgende:

[..]

"Er is nog nooit zo'n stembiljet geweest, ook niet bij het referendum over de Europese grondwet in 2005''

Veel mensen zullen wel snappen hoe het werkt, maar als je gewend bent om het anders te doen, begrijp ik wel dat het voor verwarring zou kunnen zorgen.
Als er nooit zo'n stembiljet geweest is, hoe kun je dan iets gewend zijn? Bij de reguliere verkiezingen moet je ook gewoon rondjes kleuren hoor.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_161201428
quote:
10s.gif Op dinsdag 5 april 2016 18:48 schreef De_Hertog het volgende:
[ [url=http://ir0.mobify.com/project-oss-wtfck-nl/c8/1536/https://reneswereld.files(...)jpg?w=604]afbeelding[/url] ]

Ziet er inderdaad maar ingewikkeld uit.
WTF, is dit het ingewikkelde stembiljet? :D _O-
  dinsdag 5 april 2016 @ 18:50:55 #134
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_161201443
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2016 18:46 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Zoals SureD1 hierboven aangeeft, hebben we een aantal jaar geleden een soortgelijk verdrag gesloten met Rusland. Ben je daar ook zwaar op tegen?
Laat dat verdrag eens zien dan? Kan het niet vinden op het internet. WEL dit.
http://www.nu.nl/buitenla(...)ekraine-mislukt.html
Het eerder gesloten handelsverdrag treedt 1 januari in werking. Dat is door de Russische bezwaren twee jaar later dan eerst gepland. Het Kremlin is boos dat de EU sancties tegen Rusland handhaaft en met Oekraïne de economische banden aanhaalt.

Maandag heeft de EU bekrachtigd dat de economische sancties tegen Rusland een half jaar worden verlengd. Rusland neemt maatregelen tegen Oekraïne zoals een stop op de invoer van Oekraïense levensmiddelen. De vrijhandel tussen Rusland en Oekraïne houdt 1 januari op te bestaan, kondigde het Kremlin aan.
-------------------------------------------
pi_161201452
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 17:43 schreef drexciya het volgende:

[..]

Dat is inderdaad erg vermoeiend aan het worden. Er zijn inmiddels genoeg partijen (SP, PvdD) en groepen die al een duidelijk standpunt hebben neergezet, en kunnen onderbouwen waarom ze tegen zijn. De voornaamste argumenten van de voorstemmers is, dat je anders heult met Poetin (Jonge Socialisten posters), of omdat je tegen Geen Stijl moet zijn.
Dat is een leuke frame maar natuurlijk wel weer een leuk leugentje :)

quote:
Ik zie de reacties uit bepaalde hoeken vooral als de zoveelste; domme kiezer houdt je mond dicht, wij hoeven geen verantwoording af te leggen, mentaliteit, die men schaamteloos etaleert. En niet geheel toevallig is dat vrijwel altijd het geval als het om het "functioneren" van de EU gaat.
En ook dit is een leuke stelling maar met de realiteit heeft het minder te maken.
pi_161201453
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 18:44 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Als we tegenstemmen is heel die landing in Normandië in 1944 voor niets geweest.
Dat soort werk van de Dijs? :D.
Soms denk ik dat de Dijs in Wageningen te lang in de mestdampen heeft gehangen.
  dinsdag 5 april 2016 @ 18:52:44 #137
192592 SureD1
------------------------------
pi_161201483
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2016 18:47 schreef grimselman het volgende:

[..]

Wat zijn dan de overeenkomsten en verschillen?
Voila

http://eur-lex.europa.eu/(...).02/DOC_1&format=PDF
pi_161201490
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 18:48 schreef Infection het volgende:

[..]

"Er is nog nooit zo'n stembiljet geweest, ook niet bij het referendum over de Europese grondwet in 2005''

Veel mensen zullen wel snappen hoe het werkt, maar als je gewend bent om het anders te doen, begrijp ik wel dat het voor verwarring zou kunnen zorgen.
Als je echt twijfelt, zou je het altijd nog kunnen vragen aan de vrijwilligers in het stemlokaal. Maar iemand met een beetje verstand heeft het direct door.

Bovendien is het nu ook nog eens in het nieuws geweest. Kom op zeg, wie het nu nog verkeerd fout doet, mag gewoon niet meer mee doen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 5 april 2016 @ 18:54:08 #139
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_161201513
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 18:50 schreef DUTCHKO het volgende:
Het Kremlin is boos dat de EU sancties tegen Rusland handhaaft en met Oekraïne de economische banden aanhaalt.
Hoezo zou je als land A boos worden als de Europese unie economische banden met land B aanhaalt, eigenlijk?
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
  dinsdag 5 april 2016 @ 18:54:28 #140
403866 richolio
#MacMasterrace
pi_161201525
quote:
11s.gif Op dinsdag 5 april 2016 18:47 schreef Kijkertje het volgende:
Geen Jip en Janneke stembiljet? Dan wordt stemmen wel een uitdaging _O-
Dit ja :D
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
pi_161201532
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 18:51 schreef Dutchguy het volgende:

[..]

Soms denk ik dat de Dijs in Wageningen te lang in de mestdampen heeft gehangen.
Hij gooit en passant wel de geloofwaardigheid van het ambt van minister door het raam heen, de gek hè.
I´m back.
pi_161201533
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 18:48 schreef Scarface88 het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

:D
Lekker, even een uurtje kleuren :)
  dinsdag 5 april 2016 @ 18:54:51 #143
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_161201542
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2016 18:52 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Als je echt twijfelt, zou je het altijd nog kunnen vragen aan de vrijwilligers in het stemlokaal. Maar iemand met een beetje verstand heeft het direct door.

Bovendien is het nu ook nog eens in het nieuws geweest. Kom op zeg, wie het nu nog verkeerd fout doet, mag gewoon niet meer mee doen.
Tegelijkertijd vraag ik me af of er nou werkelijk helemaal niemand bij de overheid was die niet overwogen heeft dat het wellicht handiger was om zwarte vlakken te gebruiken met witte tekst zodat zelfs de grootste kluns nog niet dat vlak in zou gaan kleuren.
Bepaalde ICT drama's snap ik hierdoor dan wel weer beter.
pi_161201555
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 18:30 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, die Oekraïeners worden nu al genaaid door jouw vrienden van het IMF, wil ik ze dat wel toewensen?
Ik zag vandaag een fotootje voorbij komen met een tekst waarbij de schaliegas deal, die al gemaakt is kennelijk, beklonken wordt en waar jouw maatje Rutte ook bij zit. Ik kan alleen niet bevestigen of dit waar is, maar toch zou er niet gek van staan te kijken.
Dat schaliegasverhaaltje is een jaar of wat terug al onderuit gehaald. De olieprijs is al tijden te laag en dat gas zou volgens mij vooral te vinden moeten zijn in het kapotgeschoten en bezette deel van het land.
quote:
Monsanto koopt al vruchtbare stukken areaal op.
Cargill koopt terminals in havens op.
Bedrijven investeren in het land, ok. Hoe wou je dat met een Nee (of een Ja) stoppen?
quote:
En je weet waar het op uitdraait hè over een tijdje: dan mogen de Oekraïners in het westen werken, om de race naar de bodem hier een handje te helpen.
En denk je werkelijk dat de EU ertoe kan bijdragen dat Oekraïne minder corrupt wordt? Is Roemenië als EU-lid minder corrupt geworden, denk je? Zoek maar eens op op de ranglijst. Porosjenko én niet corrupt én geen oligarch, zoals ik geloof Pechtold beweerde? Nee, pluis de Panama papers dan maar na.
Niemand zegt dat de corruptie daar van vandaag op morgen de nek om wordt gedraaid. Maar is samenwerking met de EU is daar natuurlijk wel meer kans op dan in samenwerking met Poetin..

Maar waarom wil je Poetin zo nodig steunen?
  dinsdag 5 april 2016 @ 18:55:32 #146
192592 SureD1
------------------------------
pi_161201557
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 18:50 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Laat dat verdrag eens zien dan? Kan het niet vinden op het internet. WEL dit.
http://www.nu.nl/buitenla(...)ekraine-mislukt.html
Het eerder gesloten handelsverdrag treedt 1 januari in werking. Dat is door de Russische bezwaren twee jaar later dan eerst gepland. Het Kremlin is boos dat de EU sancties tegen Rusland handhaaft en met Oekraïne de economische banden aanhaalt.

Maandag heeft de EU bekrachtigd dat de economische sancties tegen Rusland een half jaar worden verlengd. Rusland neemt maatregelen tegen Oekraïne zoals een stop op de invoer van Oekraïense levensmiddelen. De vrijhandel tussen Rusland en Oekraïne houdt 1 januari op te bestaan, kondigde het Kremlin aan.
-------------------------------------------
Hier DUTCHKO

http://eur-lex.europa.eu/(...).02/DOC_1&format=PDF

Wordt stilzwijgend jaarlijks verlengd. Sinds 2008 werd er met Rusland onderhandeld over een veel verdergaand partnerschap, net zoals met Noorwegen bijvoorbeeld, maar dat ligt al een tijd stil.
pi_161201561
quote:
2s.gif Op dinsdag 5 april 2016 18:51 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat is een leuke frame maar natuurlijk wel weer een leuk leugentje :)

[..]

En ook dit is een leuke stelling maar met de realiteit heeft het minder te maken.
Wat is dan de realiteit? De indruk die wordt gewekt, door bepaalde partijen, is toch wel heel duidelijk. Als jij dat framen noemt mag dat, maar dat verandert niets aan de debiele argumenten van onder andere de PvdA jongeren.
  dinsdag 5 april 2016 @ 18:55:51 #148
192592 SureD1
------------------------------
pi_161201567
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 18:54 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

1997. _O- _O- _O-
Geldt nog steeds...
pi_161201580
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 18:31 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Ja maar wat wil je nu eigenlijk zeggen? Dat alles zoo verfoeilijk was onder de Sovjets? Dat is gewoonweg een leugen. ik ken zat mensen die in het Oostblok hebben gewoond en het nu stukken slechter hebben dan onder de Sovjets.
Nee, ik wil zeggen wat ik zeg. De Oekraïners hebben geen geweldige ervaring met Russische wraakexpedities en bezettingen.
pi_161201617
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 18:50 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Laat dat verdrag eens zien dan? Kan het niet vinden op het internet. WEL dit.
http://www.nu.nl/buitenla(...)ekraine-mislukt.html
Het eerder gesloten handelsverdrag treedt 1 januari in werking. Dat is door de Russische bezwaren twee jaar later dan eerst gepland. Het Kremlin is boos dat de EU sancties tegen Rusland handhaaft en met Oekraïne de economische banden aanhaalt.

Maandag heeft de EU bekrachtigd dat de economische sancties tegen Rusland een half jaar worden verlengd. Rusland neemt maatregelen tegen Oekraïne zoals een stop op de invoer van Oekraïense levensmiddelen. De vrijhandel tussen Rusland en Oekraïne houdt 1 januari op te bestaan, kondigde het Kremlin aan.
-------------------------------------------
quote:
Partnerschaps- en Samenwerkingsovereenkomst
In 1994 sloten de Europese Unie, Rusland en de Nieuwe Onafhankelijke Staten (NOS) , een Partnerschaps- en Samenwerkingsovereenkomst (PSO). In december 1997 trad deze overeenkomst in werking met als doel een geschikt kader te bieden voor een politieke dialoog omtrent het versterken van democratie, (markt)economie en wederzijdse investeringen.

Bron
Het is de moeite waard om nog even verder te lezen op die pagina.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')