POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dat was mijn punt dus ook. Vrijhandel kan je moeilijk als iets rechts zien.quote:Op zaterdag 12 maart 2016 15:03 schreef Baszh het volgende:
[..]
Vrijhandel zal gewoon door bijna alle economen worden aangeraden, denk niet dat daar nog iets links of rechts aan zit. Punt is dat er winnaars en verliezers zijn, en als de verliezers niet worden gecompenseerd dan komt er onvrede en daar kunnen politici op inspelen.
Klootjesvolkrechts zoals ik het vaak noem is dan ook doorgaans vooral nationalisme gecombineerd met linkse opvattingen over economie en de rol van de overheid.quote:
[..]
Trump, Front National en alle rechtse partijen in Oost-Europa willen protectionisme, is dat links dan?
De vraag of bepaalde standpunten als links of juist als rechts kunnen worden beschouwd omdat bepaalde partijen of kandidaten het labeltje claimen en zij die standpunten hebben is de situatie omkeren natuurlijk. Wilders staat in het tweedimensionale politieke spectrum op een centrumconservatieve positie, waar de VVD weer een stuk rechtser maar iets minder conservatief is, zie bijvoorbeeld:
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Als 'rechts' betekent een kleinere overheid, minder de markt beïnvloeden, minder regulatie en 'links' een grotere overheid die meer zaken regelt en meer reguleert - is vrijhandel dan niet een vreemde eend in de bijt? Want overheden onderhandelen de termen en stemmen zaken af op elkaar (linkse bezigheid?) maar het haalt tegelijkertijd tarief- en non-tarief-barrières weg (rechts?)
Waarom uitstellen tot morgen als je het overmorgen nog kunt doen?
Nee, maar ze zijn vooral populair bij de middenklasse en de onderklasse dus op dit vlak zijn ze niet economisch rechts.quote:
[..]
Trump, Front National en alle rechtse partijen in Oost-Europa willen protectionisme, is dat links dan?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Van wanneer dateert dit plaatje? Hoort D66 niet wat verder naar rechts, in de buurt van de VVD, te staan? Idem voor het CDA, de langstudeerboete en het sterk verhoogde collegegeld voor de tweede opleiding komt uit hun koker. Dat is heel erg stevig rechts.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Nee, dan is vrijhandel geen vreemde eend in de bijt. Overheden die hun eigen barrières afbreken zijn niet specifiek links.quote:
Als 'rechts' betekent een kleinere overheid, minder de markt beïnvloeden, minder regulatie en 'links' een grotere overheid die meer zaken regelt en meer reguleert - is vrijhandel dan niet een vreemde eend in de bijt? Want overheden onderhandelen de termen en stemmen zaken af op elkaar (linkse bezigheid?) maar het haalt tegelijkertijd tarief- en non-tarief-barrières weg (rechts?)
Individuele vrijhandelsverdragen kunnen natuurlijk wel veel extra overheidsregulering bevatten waardoor je ze als een 'mixed bag' kunt zien.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Op papier wel, in de praktijk heeft hij weinig verwezenlijkt. De Obamacare was zijn grootste prestatie (wel knap gemanoeuvreerd) en dat is een Republikeins plan, onder Raegan bedacht.quote:Op zaterdag 12 maart 2016 14:49 schreef Monolith het volgende:
Obama is ook wel degelijk een stuk linkser dan Bill Clinton hoor
Verder wel veel drone-aanslagen, een nieuwe oorlog en meer van dat leuks. Obama heeft niet de change gebracht die hij beloofde, hopelijk krijgt Sanders de kans om te laten zien dat het beter kan.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Daar gaat deze reeks niet over. Er zijn voldoende topics in POL geweest over dergelijke spectra, dus zoek er één op zou ik zeggen.quote:
[ afbeelding ]
Van wanneer dateert dit plaatje? Hoort D66 niet wat verder naar rechts, in de buurt van de VVD, te staan? Idem voor het CDA, de langstudeerboete en het sterk verhoogde collegegeld voor de tweede opleiding komt uit hun koker. Dat is heel erg stevig rechts.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Geef nou gewoon antwoord op mijn vraag van wanneer dit plaatje dateert. Jij kwam met dit plaatje als argument - ik mag dus veronderstellen dat jij weet in welk jaar dit plaatje is gemaakt (wel zo handig als je het als argument gebruikt) -, ik begon er niet over. Wat betreft het offtopic gaan, jij bent al een tijdje bezig over de vraag of dat vrijhandel economisch rechts is. Prima, ik ben de laatste die er iets over zal zeggen, maar dat is eveneens behoorlijk offtopic.quote:
[..]
Daar gaat deze reeks niet over. Er zijn voldoende topics in POL geweest over dergelijke spectra, dus zoek er één op zou ik zeggen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Wel humor dat het inderdaad gewoon RomneyCare is op grotere schaal. Maar sinds Obama zijn naam er aan zit moet het kapot.quote:
[..]
Op papier wel, in de praktijk heeft hij weinig verwezenlijkt. De Obamacare was zijn grootste prestatie (wel knap gemanoeuvreerd) en dat is een Republikeins plan, onder Raegan bedacht.
Verder wel veel drone-aanslagen, een nieuwe oorlog en meer van dat leuks. Obama heeft niet de change gebracht die hij beloofde, hopelijk krijgt Sanders de kans om te laten zien dat het beter kan.
Die handelsverdragen zijn wel aardig relevant bij de verkiezingen daar heur!quote:
[..]
Geef nou gewoon antwoord op mijn vraag van wanneer dit plaatje dateert. Jij kwam met dit plaatje als argument, ik begon er niet over. Wat betreft het offtopic gaan, jij bent al een tijdje bezig over de vraag of dat vrijhandel economisch rechts is. Prima, ik ben de laatste die er iets over zal zeggen, maar dat is eveneens behoorlijk offtopic.
Waarom uitstellen tot morgen als je het overmorgen nog kunt doen?
Het lijkt wel of jij elke dag reset. Zorg, justitiële hervormingen, homorechten, enzovoort. Ik kan blijven herhalen, maar de gemiddelde goudvis heeft een beter geheugen dan de gemiddelde Sanders fanboy, lijkt het.quote:
[..]
Op papier wel, in de praktijk heeft hij weinig verwezenlijkt. De Obamacare was zijn grootste prestatie en dat is een Republikeins plan, onder Raegan bedacht.
Verder wel veel drone-aanslagen, een nieuwe oorlog en meer van dat leuks. Obama heeft niet de change gebracht die hij beloofde, hopelijk krijgt Sanders de kans om te laten zien dat het beter kan.
Verder lijkt het punt dat iemand nog zo links kan zijn, maar dat bij met een rechts congres niets gerealiseerd gaat krijgen. Daarom zou Sanders als president effectief al helemaal niets gedaan krijgen, maar ook dat lijkt niet te landen bij de religieuze zeloten die zijn achterban vormen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
'Op grote schaal' is vaak dan ook precies het bezwaar dat Republikeinen hebben tegen veel maatregelen. Om specifiek te zijn het verschil tussen zaken regelen op federaal niveau versus zaken laten regelen door individuele staten.quote:
[..]
Wel humor dat het inderdaad gewoon RomneyCare is op grotere schaal. Maar sinds Obama zijn naam er aan zit moet het kapot.
Daarnaast was Romney natuurlijk gouverneur van een vrij linkse staat. Dat maakt mensen vaak iets meer gematigd en bereid tot consensus. Als je het brede Republikeinse electoraat moet bedienen, dan liggen de opvattingen toch vaak iets anders.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Wat is er verkeerd aan het klimaat in Canada???quote:
[..]
Valt wel mee, toch? Voor Trudeau was Canada een van de ferventste klimaatontkenners.
Ik kan nog steeds ademen hoor! 
lol, de SP progressief..quote:
[..]
Klootjesvolkrechts zoals ik het vaak noem is dan ook doorgaans vooral nationalisme gecombineerd met linkse opvattingen over economie en de rol van de overheid.
De vraag of bepaalde standpunten als links of juist als rechts kunnen worden beschouwd omdat bepaalde partijen of kandidaten het labeltje claimen en zij die standpunten hebben is de situatie omkeren natuurlijk. Wilders staat in het tweedimensionale politieke spectrum op een centrumconservatieve positie, waar de VVD weer een stuk rechtser maar iets minder conservatief is, zie bijvoorbeeld:
[ afbeelding ]
"Marco Rubio is a choke artist, sweating all over the place. He was soaking wet, like he just came out of a swimming pool. We can't have that as a president". -Donald Trump
Republican Rivals Call on Trump to Take Responsibility for Violence
http://abcnews.go.com/Pol(...)ce/story?id=37593877
dat zouden ze wel willen ja..
http://abcnews.go.com/Pol(...)ce/story?id=37593877
dat zouden ze wel willen ja..
"Marco Rubio is a choke artist, sweating all over the place. He was soaking wet, like he just came out of a swimming pool. We can't have that as a president". -Donald Trump
Die is vrij hilarisch jaquote:
! Zelfde geldt voor de PvdA.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dat is niet zo spannend aangezien die as wordt bepaald door thema's abortus, euthanasie, migratie, rehabilitatie versus vergelding in het strafrecht, enzovoort. Niet zo spannend dat dergelijke partijen daar aan de progressieve kant scoren.quote:Op zaterdag 12 maart 2016 15:58 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Die is vrij hilarisch ja
Maar goed, daar gaat deze reeks niet over.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
quote:
Republican Rivals Call on Trump to Take Responsibility for Violence
http://abcnews.go.com/Pol(...)ce/story?id=37593877
dat zouden ze wel willen ja..
Omdat er niemand komt opdagen bij je events Rubioquote:"I should point out there isn’t violence at my events," Rubio said. "There isn’t violence at Ted’s events. There isn’t violence at a Kasich event. There isn’t violence at a Clinton event."
Moet je nagaan hoe erg Obama naar rechts is opgeschoven na de verkiezingen. Iedereen die denkt dat Hillary straks geen Republican-light hawk president zal zijn is gek.quote:
[..]
Op papier wel, in de praktijk heeft hij weinig verwezenlijkt. De Obamacare was zijn grootste prestatie (wel knap gemanoeuvreerd) en dat is een Republikeins plan, onder Raegan bedacht.
Verder wel veel drone-aanslagen, een nieuwe oorlog en meer van dat leuks. Obama heeft niet de change gebracht die hij beloofde, hopelijk krijgt Sanders de kans om te laten zien dat het beter kan.
Rubio is echt helemaal op. Spierwit, nauwelijks verstaanbaar, wegkijkend van de camera's
[ Bericht 3% gewijzigd door Nintex op 12-03-2016 16:29:18 ]
Trump gaat straks een rally houden in Ohio. Hopelijk blijven de linksterroristen weg.twitter:MSNBC twitterde op zaterdag 12-03-2016 om 15:14:53 .@MarcoRubio: I still intend to support the Republican nominee "but it's getting harder every day." https://t.co/4rEnEzqKqC reageer retweet
.@MarcoRubio: I still intend to support the Republican nominee "but it's getting harder every day." [ Bericht 3% gewijzigd door Nintex op 12-03-2016 16:29:18 ]
Rubio is in een sort van ontkenningsfase en probeert alleen nog maar stemmen van Trump weg te halen.quote:
Rubio is echt helemaal op. Spierwit, nauwelijks verstaanbaar, wegkijkend van de camera'sTrump gaat straks een rally houden in Ohio. Hopelijk blijven de linksterroristen weg.twitter:MSNBC twitterde op zaterdag 12-03-2016 om 15:14:53 .@MarcoRubio: I still intend to support the Republican nominee "but it's getting harder every day." https://t.co/4rEnEzqKqC reageer retweet
Het is een soort Wilders scenario: de meer ze tegen stribbelen des te populairder trump word....
Het laatste debat was beschaafder en toen moest Trump opeens meer "vechten" tbv sterke antwoorden...
Protectionisme was vroeger rechts.quote:
[..]
Nee, maar ze zijn vooral populair bij de middenklasse en de onderklasse dus op dit vlak zijn ze niet economisch rechts.
Dat is onzin, er komen duizenden mensen.quote:
[..]
[..]
Omdat er niemand komt opdagen bij je events Rubio
Nou, de laatste keer was het lekker rustig.quote:
[..]
Dat is onzin, er komen duizenden mensen.
Ik denk dat Florida het keerpunt gaat worden in deze strijd.
Ik volg Rubio op twiter en zie van al zijn evenementen foto's, het zijn geen Trump aantallen maar hij heeft wel degelijk drukbezochte rally's. Onlangs in Miami nog 15.000 man.quote:
[..]
Nou, de laatste keer was het lekker rustig.
Ik denk dat Florida het keerpunt gaat worden in deze strijd.
Dat komt niet echt terug in zijn cijfers...quote:
[..]
Ik volg Rubio op twiter en zie van al zijn evenementen foto's, het zijn geen Trump aantallen maar hij heeft wel degelijk drukbezochte rally's. Onlangs in Miami nog 15.000 man.
Resultaten bedoel je?quote:
[..]
Dat komt niet echt terug in zijn cijfers...
Ik geloof niet dat de peilingen accuraat zijn in Florida overigens.
Yep.quote:
[..]
Resultaten bedoel je?
Ik geloof niet dat de peilingen accuraat zijn in Florida overigens.
Ach Michigan dachten ze ook dat het een makkie zou zijn voor Clinton en met al die onrust bij de rally's word het alleen maar onvoorspelbaarder...
Het programma kost Rubio momentum. Super Tuesday in zuidelijke staten, logisch dat Rubio het daar minder doet en dat vervolgens sommige van zijn kiezers naar Cruz gaan.quote:
[..]
Yep.
Ach Michigan dachten ze ook dat het een makkie zou zijn voor Clinton en met al die onrust bij de rally's word het alleen maar onvoorspelbaarder...
Wel slim, dat vliegtuig. Geeft hem een presidentiele uitstraling.quote:
Cruz pakt 1 delegate in Guam, de andere zijn vooralsnog uncommited:
http://talkingpointsmemo.com/livewire/ted-cruz-wins-guam-caucus
Vandaag ook nog DC. Stembureaus sluiten om 20:00 Nederlandse tijd.
19 delegates te verdelen, en een kandidaat met meer dan 50% van de stemmen krijgt alle delegates, anders worden de delegates verdeeld over kandidaten met 15%
http://talkingpointsmemo.com/livewire/ted-cruz-wins-guam-caucus
Vandaag ook nog DC. Stembureaus sluiten om 20:00 Nederlandse tijd.
19 delegates te verdelen, en een kandidaat met meer dan 50% van de stemmen krijgt alle delegates, anders worden de delegates verdeeld over kandidaten met 15%
Géén kloon van tvlxd!
Wyoming caucus is ook vandaag toch?quote:
Cruz pakt 1 delegate in Guam, de andere zijn vooralsnog uncommited:
http://talkingpointsmemo.com/livewire/ted-cruz-wins-guam-caucus
Vandaag ook nog DC. Stembureaus sluiten om 20:00 Nederlandse tijd.
19 delegates te verdelen, en een kandidaat met meer dan 50% van de stemmen krijgt alle delegates, anders worden de delegates verdeeld over kandidaten met 15%
Trump: "They represented Bernie our Communist friend"
Trump: "When they have professionally organized wise guys, we got to fight back!"
Trump: "When they have professionally organized wise guys, we got to fight back!"
Ach als je al een beetje links denkt ben je een communist in de America's.quote:
Trump: "They represented Bernie our Communist friend"
Trump: "When they have professionally organized wise guys, we got to fight back!"
Een goede scheut socialisme zou dit land goed doen....
Volgens mij is dat vandaag eerst een interne gelegenheid. 26 april worden er ook nog delegates verdeeld.quote:
[..]
Wyoming caucus is ook vandaag toch?
Géén kloon van tvlxd!
Socialisme is niet datgene wat Amerika groot gemaakt heeft en is tegen de Amerikaanse waarden.quote:
[..]
Ach als je al een beetje links denkt ben je een communist in de America's.
Een goede scheut socialisme zou dit land goed doen....
wtfquote:
Zojuist werd Trump aangevallen. Secret service om hem heen.
"Marco Rubio is a choke artist, sweating all over the place. He was soaking wet, like he just came out of a swimming pool. We can't have that as a president". -Donald Trump
Begint best wel link te worden. Gisteren die rally die niet door kon gaan. Nu weer een soort van aanval op Trump, al lijkt het allemaal mee te vallen gelukkig.
Je kan vinden van Trump wat je wil, en er valt ook heel veel over te zeggen, maar je moet nooit vergeten dat hij toch een behoorlijk deel van de Amerikaanse bevolking achter zich heeft staan. Een aanval op Trump is indirect een aanval op een deel van het Amerikaanse volk. Eigenlijk zou je hetzelfde verhaal kunnen toepassen op Wilders.
Je kan vinden van Trump wat je wil, en er valt ook heel veel over te zeggen, maar je moet nooit vergeten dat hij toch een behoorlijk deel van de Amerikaanse bevolking achter zich heeft staan. Een aanval op Trump is indirect een aanval op een deel van het Amerikaanse volk. Eigenlijk zou je hetzelfde verhaal kunnen toepassen op Wilders.
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
Rubio neemt het op voor Trump. Noemt het gebeuren van gisteren 'scenes uit een third world country' en het verstoren van politieke bijeenkomsten een trend bij extreem links.
Politici hebben natuurlijk ook wel een bepaalde eigen verantwoordelijkheid. Als je de meest vulgaire taal uitbraakt over bevolkingsgroepen, moet je ook niet raar opkijken als mensen zich persoonlijk aangevallen voelen of anderen vinden dat ze het voor die groepen moeten opnemen. Uiteraard is geweld (bijna) nooit een goede oplossing, maar tja. Trump heeft bewust de rand opgezocht en is er vervolgens flink overheen gegaan. Je kunt prima vinden dat illegale Mexicanen teruggestuurd moeten worden en je kunt het prima hebben over waarom je dat vindt, maar als je roept dat het allemaal verkrachters en drugshandelaren zijn, tsja... Dat heeft niets met vrijheid van meningsuiting te maken, je kunt ook prima je punten naar voren brengen zonder zulke schandalige taal uit te slaan. Als je dat toch doet is dat een bewuste keuze om te provoceren, en dat heeft verschillende uitwerkingen op verschillende mensen en het is een beetje rich om van het ene effect vol te profiteren en over het andere effect dramatisch te gaan doen.
Haar kaak lijkt breder op de bovenste foto, maar sowieso is het vrij lastig om op basis van dat soort korrelige fotootjes iets te concluderen.quote:
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Zowel Trump als Wilders valt direct een deel van het Amerikaanse volk aan. Swings and roundabouts he.quote:
Begint best wel link te worden. Gisteren die rally die niet door kon gaan. Nu weer een soort van aanval op Trump, al lijkt het allemaal mee te vallen gelukkig.
Je kan vinden van Trump wat je wil, en er valt ook heel veel over te zeggen, maar je moet nooit vergeten dat hij toch een behoorlijk deel van de Amerikaanse bevolking achter zich heeft staan. Een aanval op Trump is indirect een aanval op een deel van het Amerikaanse volk. Eigenlijk zou je hetzelfde verhaal kunnen toepassen op Wilders.
Met woorden. En als je het daar dan niet mee eens bent ga je terug in de aanval met woorden. De discussie aangaan.quote:
[..]
Zowel Trump als Wilders valt direct een deel van het Amerikaanse volk aan. Swings and roundabouts he.
Ah, de 'ik keur het niet goed, maar..' linkse brigade is gearriveerd zie ik.quote:
Politici hebben natuurlijk ook wel een bepaalde eigen verantwoordelijkheid. Als je de meest vulgaire taal uitbraakt over bevolkingsgroepen, moet je ook niet raar opkijken als mensen zich persoonlijk aangevallen voelen of anderen vinden dat ze het voor die groepen moeten opnemen. Uiteraard is geweld (bijna) nooit een goede oplossing, maar tja. Trump heeft bewust de rand opgezocht en is er vervolgens flink overheen gegaan. Je kunt prima vinden dat illegale Mexicanen teruggestuurd moeten worden en je kunt het prima hebben over waarom je dat vindt, maar als je roept dat het allemaal verkrachters en drugshandelaren zijn, tsja... Dat heeft niets met vrijheid van meningsuiting te maken, je kunt ook prima je punten naar voren brengen zonder zulke schandalige taal uit te slaan. Als je dat toch doet is dat een bewuste keuze om te provoceren, en dat heeft verschillende uitwerkingen op verschillende mensen en het is een beetje rich om van het ene effect vol te profiteren en over het andere effect dramatisch te gaan doen.
