Wel degelijk. Ik snap dat de PVV adepten denken dat Wilders rechtse economische standpunten verkondigt, maar dat doet hij niet. Het is wel zo dat centrumlinks onder leiding van Clinton, Blair en Kok veel van het rechtse economische beleid van economische liberalisering en privatisering heeft overgenomen, maar de 'terugslag' zie je nu met name in het VK met Corbyn en in de VS met Sanders vrij duidelijk.quote:Op zaterdag 12 maart 2016 14:37 schreef JimmyDean het volgende:
[..]
Vrijhandel was links vroeger, Protectionisme was rechts. Economisch beleid valt niet echt in te delen.
Krugman zijn opvattingen zijn in de loop der jaren wel wat veranderd, maar dat lijkt me niet vreemd voor een empiricus.quote:Op zaterdag 12 maart 2016 14:38 schreef Baszh het volgende:
[..]
T'is in ieder geval in Krugman's straatje. Die man weet nooit precies wat hij nou echt geloofd.
[ afbeelding ]
Een terugslag zou ik het nog niet noemen aangezien het nog geen of weinig effect heeft op het beleid en centrumlinks nog weinig of niet opschuift (Hillary doet dat nu voor de bühne maar eerst zal moeten blijken of dat ze het waar zou maken indien ze de president zou worden), hopelijk is het wel het begin van een toekomstige terugslag.quote:Op zaterdag 12 maart 2016 14:41 schreef Monolith het volgende:
[..]
Wel degelijk. Ik snap dat de PVV adepten denken dat Wilders rechtse economische standpunten verkondigt, maar dat doet hij niet. Het is wel zo dat centrumlinks onder leiding van Clinton, Blair en Kok veel van het rechtse economische beleid van economische liberalisering en privatisering heeft overgenomen, maar de 'terugslag' zie je nu met name in het VK met Corbyn en in de VS met Sanders vrij duidelijk.
Volgens mij is er onder economen tijdlang een grote meerderheid onder zowel links als rechts geweest die geen nadelen zagen in vrijhandel.quote:Op zaterdag 12 maart 2016 14:41 schreef Monolith het volgende:
[..]
Wel degelijk. Ik snap dat de PVV adepten denken dat Wilders rechtse economische standpunten verkondigt, maar dat doet hij niet. Het is wel zo dat centrumlinks onder leiding van Clinton, Blair en Kok veel van het rechtse economische beleid van economische liberalisering en privatisering heeft overgenomen, maar de 'terugslag' zie je nu met name in het VK met Corbyn en in de VS met Sanders vrij duidelijk.
Je ideologische blindheid wordt met de dag hilarischer Bram. Je gooit er de ene na de andere True Scotsman uit.quote:Op zaterdag 12 maart 2016 14:37 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Nee maar gek genoeg zijn er wel relevante overeenkomsten ook al zijn het politieke tegenpolen.
Natuurlijk niet die waar de Washington Post fanboy Monolith naar verwijst. Dat de WP extreem biassed is kon je hier zien:
[..]
Zeer twijfelachtig, dat past niet bij deze man zijn karakter. TYT is een liberale (dus progressieve, niet de definitie die VVD'ers claimen voor liberaal) omroep.
Obama is ook wel degelijk een stuk linkser dan Bill Clinton hoor, maar voor mensen die niet snappen waarom de socialistische heilstaat nog niet is ingevoerd is dat wellicht niet te zien.quote:Op zaterdag 12 maart 2016 14:46 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Een terugslag zou ik het nog niet noemen aangezien het nog geen of weinig effect heeft op het beleid en centrumlinks nog weinig of niet opschuift (Hillary doet dat nu voor de bühne maar eerst zal moeten blijken of dat ze het waar zou maken indien ze de president zou worden), hopelijk is het wel het begin van een toekomstige terugslag.
Is vrijhandel rechts of links? Is protectionisme rechts of links?quote:Op zaterdag 12 maart 2016 14:41 schreef Monolith het volgende:
[..]
Wel degelijk. Ik snap dat de PVV adepten denken dat Wilders rechtse economische standpunten verkondigt, maar dat doet hij niet. Het is wel zo dat centrumlinks onder leiding van Clinton, Blair en Kok veel van het rechtse economische beleid van economische liberalisering en privatisering heeft overgenomen, maar de 'terugslag' zie je nu met name in het VK met Corbyn en in de VS met Sanders vrij duidelijk.
Trump, Front National en alle rechtse partijen in Oost-Europa willen protectionisme, is dat links dan?quote:Op zaterdag 12 maart 2016 14:40 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Tegenwoordig wil rechts 'vrijhandel' omdat ze globalisering willen,
Vrijhandel zal gewoon door bijna alle economen worden aangeraden, denk niet dat daar nog iets links of rechts aan zit. Punt is dat er winnaars en verliezers zijn, en als de verliezers niet worden gecompenseerd dan komt er onvrede en daar kunnen politici op inspelen.quote:Op zaterdag 12 maart 2016 15:00 schreef JimmyDean het volgende:
[..]
Trump, Front National en alle rechtse partijen in Oost-Europa willen protectionisme, is dat links dan?
Dat was mijn punt dus ook. Vrijhandel kan je moeilijk als iets rechts zien.quote:Op zaterdag 12 maart 2016 15:03 schreef Baszh het volgende:
[..]
Vrijhandel zal gewoon door bijna alle economen worden aangeraden, denk niet dat daar nog iets links of rechts aan zit. Punt is dat er winnaars en verliezers zijn, en als de verliezers niet worden gecompenseerd dan komt er onvrede en daar kunnen politici op inspelen.
Klootjesvolkrechts zoals ik het vaak noem is dan ook doorgaans vooral nationalisme gecombineerd met linkse opvattingen over economie en de rol van de overheid.quote:Op zaterdag 12 maart 2016 15:00 schreef JimmyDean het volgende:
[..]
Trump, Front National en alle rechtse partijen in Oost-Europa willen protectionisme, is dat links dan?
Nee, maar ze zijn vooral populair bij de middenklasse en de onderklasse dus op dit vlak zijn ze niet economisch rechts.quote:Op zaterdag 12 maart 2016 15:00 schreef JimmyDean het volgende:
[..]
Trump, Front National en alle rechtse partijen in Oost-Europa willen protectionisme, is dat links dan?
Nee, dan is vrijhandel geen vreemde eend in de bijt. Overheden die hun eigen barrières afbreken zijn niet specifiek links.quote:Op zaterdag 12 maart 2016 15:11 schreef Baszh het volgende:
Als 'rechts' betekent een kleinere overheid, minder de markt beïnvloeden, minder regulatie en 'links' een grotere overheid die meer zaken regelt en meer reguleert - is vrijhandel dan niet een vreemde eend in de bijt? Want overheden onderhandelen de termen en stemmen zaken af op elkaar (linkse bezigheid?) maar het haalt tegelijkertijd tarief- en non-tarief-barrières weg (rechts?)
Op papier wel, in de praktijk heeft hij weinig verwezenlijkt. De Obamacare was zijn grootste prestatie (wel knap gemanoeuvreerd) en dat is een Republikeins plan, onder Raegan bedacht.quote:Op zaterdag 12 maart 2016 14:49 schreef Monolith het volgende:
Obama is ook wel degelijk een stuk linkser dan Bill Clinton hoor
Daar gaat deze reeks niet over. Er zijn voldoende topics in POL geweest over dergelijke spectra, dus zoek er één op zou ik zeggen.quote:Op zaterdag 12 maart 2016 15:15 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[ afbeelding ]
Van wanneer dateert dit plaatje? Hoort D66 niet wat verder naar rechts, in de buurt van de VVD, te staan? Idem voor het CDA, de langstudeerboete en het sterk verhoogde collegegeld voor de tweede opleiding komt uit hun koker. Dat is heel erg stevig rechts.
Geef nou gewoon antwoord op mijn vraag van wanneer dit plaatje dateert. Jij kwam met dit plaatje als argument - ik mag dus veronderstellen dat jij weet in welk jaar dit plaatje is gemaakt (wel zo handig als je het als argument gebruikt) -, ik begon er niet over. Wat betreft het offtopic gaan, jij bent al een tijdje bezig over de vraag of dat vrijhandel economisch rechts is. Prima, ik ben de laatste die er iets over zal zeggen, maar dat is eveneens behoorlijk offtopic.quote:Op zaterdag 12 maart 2016 15:19 schreef Monolith het volgende:
[..]
Daar gaat deze reeks niet over. Er zijn voldoende topics in POL geweest over dergelijke spectra, dus zoek er één op zou ik zeggen.
Wel humor dat het inderdaad gewoon RomneyCare is op grotere schaal. Maar sinds Obama zijn naam er aan zit moet het kapot.quote:Op zaterdag 12 maart 2016 15:18 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Op papier wel, in de praktijk heeft hij weinig verwezenlijkt. De Obamacare was zijn grootste prestatie (wel knap gemanoeuvreerd) en dat is een Republikeins plan, onder Raegan bedacht.
Verder wel veel drone-aanslagen, een nieuwe oorlog en meer van dat leuks. Obama heeft niet de change gebracht die hij beloofde, hopelijk krijgt Sanders de kans om te laten zien dat het beter kan.
Die handelsverdragen zijn wel aardig relevant bij de verkiezingen daar heur!quote:Op zaterdag 12 maart 2016 15:21 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Geef nou gewoon antwoord op mijn vraag van wanneer dit plaatje dateert. Jij kwam met dit plaatje als argument, ik begon er niet over. Wat betreft het offtopic gaan, jij bent al een tijdje bezig over de vraag of dat vrijhandel economisch rechts is. Prima, ik ben de laatste die er iets over zal zeggen, maar dat is eveneens behoorlijk offtopic.
Het lijkt wel of jij elke dag reset. Zorg, justitiële hervormingen, homorechten, enzovoort. Ik kan blijven herhalen, maar de gemiddelde goudvis heeft een beter geheugen dan de gemiddelde Sanders fanboy, lijkt het.quote:Op zaterdag 12 maart 2016 15:18 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Op papier wel, in de praktijk heeft hij weinig verwezenlijkt. De Obamacare was zijn grootste prestatie en dat is een Republikeins plan, onder Raegan bedacht.
Verder wel veel drone-aanslagen, een nieuwe oorlog en meer van dat leuks. Obama heeft niet de change gebracht die hij beloofde, hopelijk krijgt Sanders de kans om te laten zien dat het beter kan.
'Op grote schaal' is vaak dan ook precies het bezwaar dat Republikeinen hebben tegen veel maatregelen. Om specifiek te zijn het verschil tussen zaken regelen op federaal niveau versus zaken laten regelen door individuele staten.quote:Op zaterdag 12 maart 2016 15:23 schreef Baszh het volgende:
[..]
Wel humor dat het inderdaad gewoon RomneyCare is op grotere schaal. Maar sinds Obama zijn naam er aan zit moet het kapot.
Wat is er verkeerd aan het klimaat in Canada???quote:Op zaterdag 12 maart 2016 00:24 schreef Repelsteeltju het volgende:
[..]
Valt wel mee, toch? Voor Trudeau was Canada een van de ferventste klimaatontkenners.
lol, de SP progressief..quote:Op zaterdag 12 maart 2016 15:07 schreef Monolith het volgende:
[..]
Klootjesvolkrechts zoals ik het vaak noem is dan ook doorgaans vooral nationalisme gecombineerd met linkse opvattingen over economie en de rol van de overheid.
De vraag of bepaalde standpunten als links of juist als rechts kunnen worden beschouwd omdat bepaalde partijen of kandidaten het labeltje claimen en zij die standpunten hebben is de situatie omkeren natuurlijk. Wilders staat in het tweedimensionale politieke spectrum op een centrumconservatieve positie, waar de VVD weer een stuk rechtser maar iets minder conservatief is, zie bijvoorbeeld:
[ afbeelding ]
Die is vrij hilarisch jaquote:
Dat is niet zo spannend aangezien die as wordt bepaald door thema's abortus, euthanasie, migratie, rehabilitatie versus vergelding in het strafrecht, enzovoort. Niet zo spannend dat dergelijke partijen daar aan de progressieve kant scoren.quote:Op zaterdag 12 maart 2016 15:58 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Die is vrij hilarisch ja! Zelfde geldt voor de PvdA.
quote:Op zaterdag 12 maart 2016 15:55 schreef antiderivative het volgende:
Republican Rivals Call on Trump to Take Responsibility for Violence
http://abcnews.go.com/Pol(...)ce/story?id=37593877
dat zouden ze wel willen ja..
Omdat er niemand komt opdagen bij je events Rubioquote:"I should point out there isn’t violence at my events," Rubio said. "There isn’t violence at Ted’s events. There isn’t violence at a Kasich event. There isn’t violence at a Clinton event."
Moet je nagaan hoe erg Obama naar rechts is opgeschoven na de verkiezingen. Iedereen die denkt dat Hillary straks geen Republican-light hawk president zal zijn is gek.quote:Op zaterdag 12 maart 2016 15:18 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Op papier wel, in de praktijk heeft hij weinig verwezenlijkt. De Obamacare was zijn grootste prestatie (wel knap gemanoeuvreerd) en dat is een Republikeins plan, onder Raegan bedacht.
Verder wel veel drone-aanslagen, een nieuwe oorlog en meer van dat leuks. Obama heeft niet de change gebracht die hij beloofde, hopelijk krijgt Sanders de kans om te laten zien dat het beter kan.
Trump gaat straks een rally houden in Ohio. Hopelijk blijven de linksterroristen weg.twitter:MSNBC twitterde op zaterdag 12-03-2016 om 15:14:53.@MarcoRubio: I still intend to support the Republican nominee "but it's getting harder every day." https://t.co/4rEnEzqKqC reageer retweet
Rubio is in een sort van ontkenningsfase en probeert alleen nog maar stemmen van Trump weg te halen.quote:Op zaterdag 12 maart 2016 16:14 schreef Nintex het volgende:
Rubio is echt helemaal op. Spierwit, nauwelijks verstaanbaar, wegkijkend van de camera'sTrump gaat straks een rally houden in Ohio. Hopelijk blijven de linksterroristen weg.twitter:MSNBC twitterde op zaterdag 12-03-2016 om 15:14:53.@MarcoRubio: I still intend to support the Republican nominee "but it's getting harder every day." https://t.co/4rEnEzqKqC reageer retweet
Protectionisme was vroeger rechts.quote:Op zaterdag 12 maart 2016 15:13 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Nee, maar ze zijn vooral populair bij de middenklasse en de onderklasse dus op dit vlak zijn ze niet economisch rechts.
Dat is onzin, er komen duizenden mensen.quote:Op zaterdag 12 maart 2016 16:08 schreef Nintex het volgende:
[..]
[..]
Omdat er niemand komt opdagen bij je events Rubio
Nou, de laatste keer was het lekker rustig.quote:Op zaterdag 12 maart 2016 16:38 schreef JimmyDean het volgende:
[..]
Dat is onzin, er komen duizenden mensen.
Ik volg Rubio op twiter en zie van al zijn evenementen foto's, het zijn geen Trump aantallen maar hij heeft wel degelijk drukbezochte rally's. Onlangs in Miami nog 15.000 man.quote:Op zaterdag 12 maart 2016 16:39 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Nou, de laatste keer was het lekker rustig.
Ik denk dat Florida het keerpunt gaat worden in deze strijd.
Dat komt niet echt terug in zijn cijfers...quote:Op zaterdag 12 maart 2016 16:40 schreef JimmyDean het volgende:
[..]
Ik volg Rubio op twiter en zie van al zijn evenementen foto's, het zijn geen Trump aantallen maar hij heeft wel degelijk drukbezochte rally's. Onlangs in Miami nog 15.000 man.
Resultaten bedoel je?quote:Op zaterdag 12 maart 2016 16:45 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Dat komt niet echt terug in zijn cijfers...
Yep.quote:Op zaterdag 12 maart 2016 16:46 schreef JimmyDean het volgende:
[..]
Resultaten bedoel je?
Ik geloof niet dat de peilingen accuraat zijn in Florida overigens.
Het programma kost Rubio momentum. Super Tuesday in zuidelijke staten, logisch dat Rubio het daar minder doet en dat vervolgens sommige van zijn kiezers naar Cruz gaan.quote:Op zaterdag 12 maart 2016 16:50 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Yep.
Ach Michigan dachten ze ook dat het een makkie zou zijn voor Clinton en met al die onrust bij de rally's word het alleen maar onvoorspelbaarder...
Wel slim, dat vliegtuig. Geeft hem een presidentiele uitstraling.quote:
Wyoming caucus is ook vandaag toch?quote:Op zaterdag 12 maart 2016 17:02 schreef Montov het volgende:
Cruz pakt 1 delegate in Guam, de andere zijn vooralsnog uncommited:
http://talkingpointsmemo.com/livewire/ted-cruz-wins-guam-caucus
Vandaag ook nog DC. Stembureaus sluiten om 20:00 Nederlandse tijd.
19 delegates te verdelen, en een kandidaat met meer dan 50% van de stemmen krijgt alle delegates, anders worden de delegates verdeeld over kandidaten met 15%
Ach als je al een beetje links denkt ben je een communist in de America's.quote:Op zaterdag 12 maart 2016 17:08 schreef Nintex het volgende:
Trump: "They represented Bernie our Communist friend"
Trump: "When they have professionally organized wise guys, we got to fight back!"
Volgens mij is dat vandaag eerst een interne gelegenheid. 26 april worden er ook nog delegates verdeeld.quote:Op zaterdag 12 maart 2016 17:05 schreef JimmyDean het volgende:
[..]
Wyoming caucus is ook vandaag toch?
Socialisme is niet datgene wat Amerika groot gemaakt heeft en is tegen de Amerikaanse waarden.quote:Op zaterdag 12 maart 2016 17:10 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Ach als je al een beetje links denkt ben je een communist in de America's.
Een goede scheut socialisme zou dit land goed doen....
wtfquote:Op zaterdag 12 maart 2016 17:49 schreef Nintex het volgende:
Zojuist werd Trump aangevallen. Secret service om hem heen.
Haar kaak lijkt breder op de bovenste foto, maar sowieso is het vrij lastig om op basis van dat soort korrelige fotootjes iets te concluderen.quote:
Zowel Trump als Wilders valt direct een deel van het Amerikaanse volk aan. Swings and roundabouts he.quote:Op zaterdag 12 maart 2016 18:18 schreef YazooW het volgende:
Begint best wel link te worden. Gisteren die rally die niet door kon gaan. Nu weer een soort van aanval op Trump, al lijkt het allemaal mee te vallen gelukkig.
Je kan vinden van Trump wat je wil, en er valt ook heel veel over te zeggen, maar je moet nooit vergeten dat hij toch een behoorlijk deel van de Amerikaanse bevolking achter zich heeft staan. Een aanval op Trump is indirect een aanval op een deel van het Amerikaanse volk. Eigenlijk zou je hetzelfde verhaal kunnen toepassen op Wilders.
Met woorden. En als je het daar dan niet mee eens bent ga je terug in de aanval met woorden. De discussie aangaan.quote:Op zaterdag 12 maart 2016 18:32 schreef TruusHenk het volgende:
[..]
Zowel Trump als Wilders valt direct een deel van het Amerikaanse volk aan. Swings and roundabouts he.
Ah, de 'ik keur het niet goed, maar..' linkse brigade is gearriveerd zie ik.quote:Op zaterdag 12 maart 2016 18:30 schreef TruusHenk het volgende:
Politici hebben natuurlijk ook wel een bepaalde eigen verantwoordelijkheid. Als je de meest vulgaire taal uitbraakt over bevolkingsgroepen, moet je ook niet raar opkijken als mensen zich persoonlijk aangevallen voelen of anderen vinden dat ze het voor die groepen moeten opnemen. Uiteraard is geweld (bijna) nooit een goede oplossing, maar tja. Trump heeft bewust de rand opgezocht en is er vervolgens flink overheen gegaan. Je kunt prima vinden dat illegale Mexicanen teruggestuurd moeten worden en je kunt het prima hebben over waarom je dat vindt, maar als je roept dat het allemaal verkrachters en drugshandelaren zijn, tsja... Dat heeft niets met vrijheid van meningsuiting te maken, je kunt ook prima je punten naar voren brengen zonder zulke schandalige taal uit te slaan. Als je dat toch doet is dat een bewuste keuze om te provoceren, en dat heeft verschillende uitwerkingen op verschillende mensen en het is een beetje rich om van het ene effect vol te profiteren en over het andere effect dramatisch te gaan doen.
quote:Op zaterdag 12 maart 2016 16:08 schreef Nintex het volgende:
[..]
[..]
Omdat er niemand komt opdagen bij je events Rubio
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |