NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Volledig Artikel:
Oorlogswet voor Zwarte Piet
Naar: http://www.volkskrant.nl/(...)en-op-rijm~a4198448/
Reactie SGP:
[ Bericht 45% gewijzigd door Leandra op 02-03-2016 21:15:57 (Quote uit Volkskrant verwijderd) ]
Oorlogswet voor Zwarte Piet
Naar: http://www.volkskrant.nl/(...)en-op-rijm~a4198448/
Reactie SGP:
twitter:RJKonrad twitterde op dinsdag 01-03-2016 om 19:57:52 Hilarisch! #SGP zadelt #PVV op met talloze vragen over details van vastleggen uiterlijk #ZwartePiet. @keesvdstaaij https://t.co/qM0ed8yY3u reageer retweet
Hilarisch! 
[ Bericht 45% gewijzigd door Leandra op 02-03-2016 21:15:57 (Quote uit Volkskrant verwijderd) ]
OP wil niet meer open dus hier de semi-verplichte eigen mening:
----
Het is af te vragen hoe de PVV überhaupt wil gaan regeren als zelfs dit soort wetten volledig weg gelachen worden. Zelfs door het uiterst netjes SGP. Daarnaast vind ik dat er geen plek is in de TK om tradities vast te leggen per wet. Dat de PVV dat wel wil vind ik maar eng.
De reacties van de andere partijen zijn daarom ook volkomen begrijpbaar, en dat de PVV dan ook nog eens door de volledige kamer weggelachen wordt schept hoop voor een komende coalitie vorming
Aanvullende betogen:
SP:
----
Het is af te vragen hoe de PVV überhaupt wil gaan regeren als zelfs dit soort wetten volledig weg gelachen worden. Zelfs door het uiterst netjes SGP. Daarnaast vind ik dat er geen plek is in de TK om tradities vast te leggen per wet. Dat de PVV dat wel wil vind ik maar eng.
De reacties van de andere partijen zijn daarom ook volkomen begrijpbaar, en dat de PVV dan ook nog eens door de volledige kamer weggelachen wordt schept hoop voor een komende coalitie vorming
Aanvullende betogen:
SP:
D66:quote:‘De leden van de SP-fractie hebben met verbazing kennisgenomen van de Zwarte Piet-wet en hebben hierover nog enkele vragen en opmerkingen. Zo misten de leden van de SP-fractie het advies van Sinterklaas over dit wetsvoorstel.’
quote:‘De leden van de D66-fractie kraken liever geen valse noot, maar vragen zich af wat de initiatiefnemers te binnen schoot. Zwart, wit of in kleuren, de discussie moet in de maatschappij gebeuren. Sinterklaas regel je niet in Den Haag, de kleur van Piet splits je niet per wet in de maag. Doe dit dus vooral niet, regel voor deze wet snel een intrek-Piet.’
De PVV wist van tevoren al dat deze wet genadeloos afgemaakt zou worden, vanwege het cordon sanitaire.quote:Op woensdag 2 maart 2016 21:31 schreef PolitiekGeaard het volgende:
Het is af te vragen hoe de PVV überhaupt wil gaan regeren als zelfs dit soort wetten volledig weg gelachen worden.
Wat de PVV werkelijk wil is wederom onderstrepen dat de andere partijen de PVV bewust dwarszitten.
Met Zwarte Piet krijg je nu eenmaal veel aandacht dus het was een uistekende mogelijkheid voor de PVV om weer aandacht te krijgen.
Dit is precies hetzelfde als toen Bosma kandidaat kamervoorzitter was en per definitie kansloos was. Dat was ook gewoon om iedereen te laten zien dat iedereen tegen de PVV is en dat de elite niet naar het volk wil luisteren.
Het pijnlijke is niet dat de PVV met dit voorstel komt. Het pijnlijke is dat de andere partijen alweer met open ogen in de val trappen die de PVV voor ze heeft neergelegd.
Martin Bosma was eigenlijk best wel een goede kandidaat. Het helpt alleen niet dat de partij het hele politieke stelsel niet kon waarderenquote:
[..]
De PVV wist van tevoren al dat deze wet genadeloos afgemaakt zou worden, vanwege het cordon sanitaire.
Wat de PVV werkelijk wil is wederom onderstrepen dat de andere partijen de PVV bewust dwarszitten.
Met Zwarte Piet krijg je nu eenmaal veel aandacht dus het was een uistekende mogelijkheid voor de PVV om weer aandacht te krijgen.
Dit is precies hetzelfde als toen Bosma kandidaat kamervoorzitter was en per definitie kansloos was. Dat was ook gewoon om iedereen te laten zien dat iedereen tegen de PVV is en dat de elite niet naar het volk wil luisteren.
Het pijnlijke is niet dat de PVV met dit voorstel komt. Het pijnlijke is dat de andere partijen alweer met open ogen in de val trappen die de PVV voor ze neerlegd.
Het cordon sanitaire is er sinds de Minder-Minder van Wilders en niet sinds Wilders het parlement nep noemde.quote:
[..]
Martin Bosma was eigenlijk best wel een goede kandidaat. Het helpt alleen niet dat de partij het hele politieke stelsel niet kon waarderen
Als je het mij vraagt behoorlijke onzin om het uiterlijk van Zwarte Piet in een wet vast te leggen.
Maar het kan wel. Er zouden richtlijnen gemaakt kunnen worden over de schmink, het kostuum en de overige accessoires.
Een wet over het verbod van godslastering vind ik nog veel belachelijker. Iemand lasteren waarvan zijn bestaan niet eens vaststaat, om de bal maar eens terug te kaatsen naar de SGP.
Maar het kan wel. Er zouden richtlijnen gemaakt kunnen worden over de schmink, het kostuum en de overige accessoires.
Een wet over het verbod van godslastering vind ik nog veel belachelijker. Iemand lasteren waarvan zijn bestaan niet eens vaststaat, om de bal maar eens terug te kaatsen naar de SGP.
Detail: de SGP was destijds, kort voor de invoering, tegen een verbod op godslastering.quote:
Als je het mij vraagt behoorlijke onzin om het uiterlijk van Zwarte Piet in een wet vast te leggen.
Maar het kan wel. Er zouden richtlijnen gemaakt kunnen worden over de schmink, het kostuum en de overige accessoires.
Een wet over het verbod van godslastering vind ik nog veel belachelijker. Iemand lasteren waarvan zijn bestaan niet eens vaststaat, om de bal maar eens terug te kaatsen naar de SGP.
Hoe dan ook: lachen met de SGP. Ik wist niet dat het kon.
Kort voor de invoering? In 1886 bestond de SGP nog niet eens.quote:
[..]
Detail: de SGP was destijds, kort voor de invoering, tegen een verbod op godslastering.
Hoe dan ook: lachen met de SGP. Ik wist niet dat het kon.
Daarbij, in 2013 was de SGP tegen het afschaffen van het verbod op godslastering.
Lijkt me dat we van de recente situatie moeten uitgaan, niet?
http://www.nu.nl/politiek(...)d-godslastering.html
1932.quote:
[..]
Kort voor de invoering? In 1886 bestond de SGP nog niet eens.
Daarbij, in 2013 was de SGP tegen het afschaffen van het verbod op godslastering.
Lijkt me dat we van de recente situatie moeten uitgaan, niet?
http://www.nu.nl/politiek(...)d-godslastering.html
quote:
In 1932 is de wet op godslastering nog eens uitgebreid. Dat is iets anders dan ingevoerd, dat was in 1886.quote:Van 1 september 1886 tot 1 maart 2014 was het in Nederland wettelijk verboden godsdienstige gevoelens te krenken. Bij Wet van 4 november 1932[8] werd een nieuw eerste lid toegevoegd dat 'smalende Godslasteringen' strafbaar stelde. Wikipedia
Daarbij wil ik er wel eens een bron van zien dat de SGP in 1932 tegen deze uitbreiding was (het is mogelijk, maar mij onbekend).
https://www.nd.nl/nieuws/(...)stering.239638.lynkxquote:
[..]
[..]
In 1932 is de wet op godslastering nog eens uitgebreid. Dat is iets anders dan ingevoerd, dat was in 1886.
Daarbij wil ik er wel eens een bron van zien dat de SGP in 1932 tegen deze uitbreiding was (het is mogelijk, maar mij onbekend).
Nee, vanwege de onnozelheid ervan.quote:
[..]
De PVV wist van tevoren al dat deze wet genadeloos afgemaakt zou worden, vanwege het cordon sanitaire.
Die wet is niet onnozel omdat de PVV er een heel ander plan mee had dan Zwarte Piet wettelijk beschermen.quote:
Slim gekozen onderwerp wat zeer gevoelig ligt in de samenleving en waarmee de PVV veel aandacht mee genereerd.
Jammer dat je artikel achter een paywall staat. Ik kan nog net lezen.quote:
[..]
https://www.nd.nl/nieuws/(...)stering.239638.lynkx
Ik kan dus niet lezen wat de precieze bezwaren van de SGP waren.quote:Allereerst deugde het fundament niet: in plaats van de ‘eere Gods’ was het mense …
Overigens blijft mijn punt hetzelfde, in 2013 wilde de SGP de situatie graag bij het oude laten. Ze waren recentelijk dus nog tegen het verbod op godslastering.
Dat ze in bijna 90 jaar (politiek gezien een enorme tijd) een draai hebben gemaakt is eigenlijk weinig relevant.quote:Op 16 april 2013 werd het wetsvoorstel met steun van de PVV, VVD, 50Plus, D66, PvdA, GroenLinks, Partij voor de Dieren en SP door de Tweede Kamer aangenomen. De ChristenUnie, SGP en het CDA stemden tegen. Wikipedia
Uiteraard. Morgen regeert de PVV het land. Allemaal omdat ze zichzelf vandaag weer eens voor gek hebben gezet. Fucking briljant.quote:
[..]
Die wet is niet onnozel omdat de PVV er een heel ander plan mee had dan Zwarte Piet wettelijk beschermen.
Slim gekozen onderwerp wat zeer gevoelig ligt in de samenleving en waarmee de PVV veel aandacht mee genereerd.
10 voor 12 en dit is waar de politiek zich mee bezig houd. Zwarte Piet.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Onzin.quote:
Wat op zich vooral grappig is omdat SGP'ers niet aan Sinterklaas doen
Als ze dan toch ergens 'niet aan doen' is het de kerstman/cadeau's met kerst.
Where law ends, tyrrany begins.
Ik denk niet dat ze willen regeren. Ze zijn de enigste partij zijn die niet in de regering hoeft te zitten om zeer veel invloed uit te kunnen oefenen. Doen ze al een jaar of 10.quote:
[..]
Uiteraard. Morgen regeert de PVV het land. Allemaal omdat ze zichzelf vandaag weer eens voor gek hebben gezet. Fucking briljant.
Wat niet tot je door lijkt te dringen is dat 'voor gek hebben gezet' slechts jouw interpretatie is.quote:
[..]
Uiteraard. Morgen regeert de PVV het land. Allemaal omdat ze zichzelf vandaag weer eens voor gek hebben gezet. Fucking briljant.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
http://www.refdag.nl/opin(...)rklaasfeest_1_290557quote:Op woensdag 2 maart 2016 22:58 schreef Gunner het volgende:
[..]
Onzin.
Als ze dan toch ergens 'niet aan doen' is het de kerstman/cadeau's met kerst.
Het is een heidens en rooms feest, wie streng in de leer is zal dus geen Sinterklaas vieren, en in de SGP vinden we de categorie "streng in de leer".
klopt, intochten op de biblebelt zijn ook van veel recenter datum en zitten vaak ook lastiger om het financieel rond te krijgen.quote:
[..]
http://www.refdag.nl/opin(...)rklaasfeest_1_290557
Het is een heidens en rooms feest, wie streng in de leer is zal dus geen Sinterklaas vieren, en in de SGP vinden we de categorie "streng in de leer".
De intocht van Sinterklaas wordt ook nog wel eens gebruikt als lakmoesproef bij de sollicitatieprocedure voor burgemeesters, als er SGP-sollicitanten zijn. Niet elke SGP-burgemeester is namelijk bereid om Sinterklaas te ontvangen.quote:Op woensdag 2 maart 2016 23:23 schreef 99.999 het volgende:
[..]
klopt, intochten op de biblebelt zijn ook van veel recenter datum en zitten vaak ook lastiger om het financieel rond te krijgen.
In de OP wordt verwezen naar een bijlage met afbeeldingen uit 1850, die staan (als pdf) hier: https://www.eerstekamer.nl/overig/20160301/afbeeldingen/document
Had het in de OP gezet als die nog open wasquote:
In de OP wordt verwezen naar een bijlage met afbeeldingen uit 1850, die staan (als pdf) hier: https://www.eerstekamer.nl/overig/20160301/afbeeldingen/document
Zozo, dat gaat aardig in tegen het standpunt van je partij, toch?quote:
Hoewel ik 100% pro zwarte piet ben is dit wel een van de meest kansloze wetsvoorstellen ooit
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Geeft D66 überhaupt veel om de Zwarte Pieten discussie? Dacht dat ze het meer langs zich heen lieten gaan.quote:Op donderdag 3 maart 2016 00:19 schreef Gutmensch het volgende:
[..]
Zozo, dat gaat aardig in tegen het standpunt van je partij, toch?
Even wat context zodat mensen weten waar het over gaat.quote:Op woensdag 2 maart 2016 21:10 schreef PolitiekGeaard het volgende:
Volledig Artikel:
Oorlogswet voor Zwarte Piet
Naar: http://www.volkskrant.nl/(...)en-op-rijm~a4198448/
Reactie SGP:[ afbeelding ]twitter:RJKonrad twitterde op dinsdag 01-03-2016 om 19:57:52 Hilarisch! #SGP zadelt #PVV op met talloze vragen over details van vastleggen uiterlijk #ZwartePiet. @keesvdstaaij https://t.co/qM0ed8yY3u reageer retweet
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dit vat het artikel aardig samen, voor de rest is het veel gescheer en weinig wol. Hiermee is volgens mij meer dan fair gebruik gemaakt van het citaatrecht.quote:Afgelopen dinsdag kwam de Zwarte Piet-wet van de PVV namelijk opnieuw aan bod.
...
‘onze cultuur beschermen’
...
Daarom omschreef de PVV op minutieuze wijze hoe Piet er eigenlijk uit zou moeten zien
...
Geen taak voor de overheid, oordeelden andere fracties in de Kamer
Letterlijk overgenomen. check
Niet meer dan dat nodig is overgenomen uit dat krantje voor deze discussie. checkING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
Als Geert Wilders er bij betrokken is dan vindt de D66 het heel erg interessant. Deze partij heeft minstens de helft van haar zetels te danken aan de strijd tussen Pechtold en Wilders.quote:Op donderdag 3 maart 2016 00:23 schreef PolitiekGeaard het volgende:
[..]
Geeft D66 überhaupt veel om de Zwarte Pieten discussie? Dacht dat ze het meer langs zich heen lieten gaan.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Lekker kort door de bocht, ontbrekend aan enig feitelijk antwoord en het negeren van ~40 jaar aan partij geschiedenis. Had wel iets beters/minder zuur van je verwacht eigenlijk.quote:
[..]
Als Geert Wilders er bij betrokken is dan vindt de D66 het heel erg interessant. Deze partij heeft minstens de helft van haar zetels te danken aan de strijd tussen Pechtold en Wilders.
Jawel maar niet aan kerst met een kerstman.quote:
Wat op zich vooral grappig is omdat SGP'ers niet aan Sinterklaas doen
Ik tel 50 jaar sinds 1966 maar dat terzijde.quote:
[..]
Lekker kort door de bocht, ontbrekend aan enig feitelijk antwoord en het negeren van ~40 jaar aan partij geschiedenis. Had wel iets beters/minder zuur van je verwacht eigenlijk.
Eh, waar heb ik een uitspraak gedaan over waar ze de zetels in het verdere verledne aan te danken hebben?
Ik heb slechts gesteld dat de partij bij de laatste verkiezingen minstens de helft van het aantal zetels wat ze kreeg te danken heeft aan het spelletje wat Pechtold en Wilders met elkaar spelen. Dat is nu niet zo'n verschrikkelijk gewaagde stelling. Dat is hoe de partij zich heeft kunnen profileren sinds dat Pechtold aan het roer kwam te staan. Zonder profilering win je weinig stemmen in de politiek. Je kan je profileren met eigen inhoud en je kan je profileren door je tegen anderen af te zetten, D66 had de neiging om zich veel te profileren met de eigen inhoud (geen goede inhoud in het algemeen naar mijn sterke overtuiging) en sinds dat spelletje tussen P en W profileert de partij zich nationaal voor het oog van de camera vooral met het afzetten tegen de PVV.
Het was trouwens wel degelijk een antwoord op de vraag. Als de PVV actief is dan volgt D66 consistent. Het was wel een beetje een flauwe grap maar dat mag toch wel af en toe?
[ Bericht 2% gewijzigd door Bram_van_Loon op 03-03-2016 00:58:11 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Eens, de centrale overheid moet zich er op geen enkele manier mee bemoeien. Laat de cultuur maar aan het volk over.quote:
Hoewel ik 100% pro zwarte piet ben is dit wel een van de meest kansloze wetsvoorstellen ooit
LOLquote:
[..]
De intocht van Sinterklaas wordt ook nog wel eens gebruikt als lakmoesproef bij de sollicitatieprocedure voor burgemeesters, als er SGP-sollicitanten zijn. Niet elke SGP-burgemeester is namelijk bereid om Sinterklaas te ontvangen.
Afbeelding 4: hetzelfde metrum als voor Zie, ginds komt de stoomboot. We zouden het kunnen gaan zingen.quote:
In de OP wordt verwezen naar een bijlage met afbeeldingen uit 1850, die staan (als pdf) hier: https://www.eerstekamer.nl/overig/20160301/afbeeldingen/document
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik had het dan ook over de periode voor de oprichting van de PVV.quote:
[..]
Ik tel 50 jaar sinds 1966 maar dat terzijde.
Eh, waar heb ik een uitspraak gedaan over waar ze de zetels in het verdere verledne aan te danken hebben?
Ik heb slechts gesteld dat de partij bij de laatste verkiezingen minstens de helft van het aantal zetels wat ze kreeg te danken heeft aan het spelletje wat Pechtold en Wilders met elkaar spelen. Dat is nu niet zo'n verschrikkelijk gewaagde stelling. Dat is hoe de partij zich heeft kunnen profileren sinds dat Pechtold aan het roer kwam te staan. Zonder profilering win je weinig stemmen in de politiek. Je kan je profileren met eigen inhoud en je kan je profileren door je tegen anderen af te zetten, D66 had de neiging om zich veel te profileren met de eigen inhoud (geen goede inhoud in het algemeen naar mijn sterke overtuiging) en sinds dat spelletje tussen P en W profileert de partij zich nationaal voor het oog van de camera vooral met het afzetten tegen de PVV.
Maar voor de rest onzin, zo is D66 lang niet te enige partij die zich afzet tegen PVV, en profileert zich voldoende met inhoud. D66 is ook flink gestegen de afgelopen verkiezingen waar het hele PVV vs D66 gebeuren geen eens aan bod kwam.
Maar ik denk dat de D66 discussie beter in een ander topic gevoerd kan worden.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 03-03-2016 01:02:43 ]
Het ging hier over een zeer actuele kwestie van de laatste paar jaar.quote:
[..]
Ik had het dan ook over de periode voor de oprichting van de PVV.
D66 Pechtold doet dat met afstand het meest fanatiek, het zorgt voor minstens 90% van de zendtijd die hij krijgt in het journaal en bij andere televisieprogramma's.quote:zo is D66 lang niet te enige partij die zich afzet tegen PVV
Kijk, ik weet ook wel dat een partij veel meer doet dan wat het volk ziet maar als je het hebt over wat bij het volk ervoor zorgt dat ze op partij X stemmen dan gaat het toch vooral om wat het volk wel ziet en in het geval van D66 is dat vooral Pechtold die het als koene ridder opneemt tegen Geert Wilders.
Welke afgelopen verkiezingen? Die van 2012?quote:D66 is ook flink gestegen de afgelopen verkiezingen waar het hele PVV vs D66 gebeuren geen eens aan bod kwam.
Eens, daarom beperkte ik me in eerste instantie tot 1 korte snedige opmerking.quote:Maar ik denk dat de D66 discussie beter in een ander topic gevoerd kan worden.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Je zou het niet zeggen, maar kijk eens naar de onzin die Trump in Amerika allemaal roept en toch staat hij straks tegenover Clinton om te strijden voor de positie van machtigste persoon van Amerika. En hij is niet eens kansloos.quote:
[..]
Uiteraard. Morgen regeert de PVV het land. Allemaal omdat ze zichzelf vandaag weer eens voor gek hebben gezet. Fucking briljant.
Sommige dingen scoren, en het hoeft niet eens te kloppen, logisch of realistisch te zijn.
De droevige realiteit
Dat er op basis van diverse standpunten geen ruimte ligt om de samenwerking met de PVV aan te gaan houdt niet in dat er sprake is van een cordon sanitaire. Dat is weer de makkelijke slachtofferkaart die wordt getrokken.quote:
[..]
De PVV wist van tevoren al dat deze wet genadeloos afgemaakt zou worden, vanwege het cordon sanitaire.
Wat een nonsens weer Brammetje. Ze kunnen toch ook gewoon van mening zijn dat het uiterlijk van Zwarte Piet niet iets is waar de politiek over moet gaan. Dat is gewoon aan de organisatie van de desbetreffende intocht, daar moet je geen centrale regels over opstellen. Ook de VVD zit volgens mij op die lijn.quote:
[..]
Als Geert Wilders er bij betrokken is dan vindt de D66 het heel erg interessant. Deze partij heeft minstens de helft van haar zetels te danken aan de strijd tussen Pechtold en Wilders.
En dat is verstandig want door Piet politiek te maken, help je hem juist om zeep...
Als je aan Sinterklaas doet, dan ben je wel zo'n beetje over het randje voor de SGP...quote:
[..]
Jawel maar niet aan kerst met een kerstman.
Mensen die denken dat politici tegen voorstellen van de PVV stemmen alleen vanwege de afzenderquote:
[..]
De PVV wist van tevoren al dat deze wet genadeloos afgemaakt zou worden, vanwege het cordon sanitaire.
Wat de PVV werkelijk wil is wederom onderstrepen dat de andere partijen de PVV bewust dwarszitten.
Met Zwarte Piet krijg je nu eenmaal veel aandacht dus het was een uistekende mogelijkheid voor de PVV om weer aandacht te krijgen.
Dit is precies hetzelfde als toen Bosma kandidaat kamervoorzitter was en per definitie kansloos was. Dat was ook gewoon om iedereen te laten zien dat iedereen tegen de PVV is en dat de elite niet naar het volk wil luisteren.
Het pijnlijke is niet dat de PVV met dit voorstel komt. Het pijnlijke is dat de andere partijen alweer met open ogen in de val trappen die de PVV voor ze heeft neergelegd.
Dit is ook gewoon een onzinnig, niet doordacht en niet te handhaven wetsvoorstel dat de PVV alleen maar gemaakt heeft om te roepen "zie nu wel dat de rest niet met ons samen wil werken."quote:
[..]
De PVV wist van tevoren al dat deze wet genadeloos afgemaakt zou worden, vanwege het cordon sanitaire.
Wat de PVV werkelijk wil is wederom onderstrepen dat de andere partijen de PVV bewust dwarszitten.
Met Zwarte Piet krijg je nu eenmaal veel aandacht dus het was een uistekende mogelijkheid voor de PVV om weer aandacht te krijgen.
Dit is precies hetzelfde als toen Bosma kandidaat kamervoorzitter was en per definitie kansloos was. Dat was ook gewoon om iedereen te laten zien dat iedereen tegen de PVV is en dat de elite niet naar het volk wil luisteren.
Het pijnlijke is niet dat de PVV met dit voorstel komt. Het pijnlijke is dat de andere partijen alweer met open ogen in de val trappen die de PVV voor ze heeft neergelegd.
Dat gebeurt ongetwijfeld ook, maar hier is dat niet het geval. Het is gewoon een ondoordachte wet, zoals ook wel uit de vragen van de SGP blijkt.quote:
[..]
Mensen die denken dat politici tegen voorstellen van de PVV stemmen alleen vanwege de afzender
We hebben er politiek geen standpunt over. Het is iets van mensen zelf.quote:
[..]
Zozo, dat gaat aardig in tegen het standpunt van je partij, toch?
Het ontbreken van elke vorm van handhaving in het wetsvoorstel is ook een van de punten waar de SGP vragen over heeft.quote:
[..]
Dit is ook gewoon een onzinnig, niet doordacht en niet te handhaven wetsvoorstel dat de PVV alleen maar gemaakt heeft om te roepen "zie nu wel dat de rest niet met ons samen wil werken."
De PVV wordt toch structureel geboycot sinds minder-minder-minder, ongeacht het voorstel? Dat lijkt me toch gewoon een cordon sanitaire. Hoe zou jij het dan willen noemen?quote:Op donderdag 3 maart 2016 01:17 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat er op basis van diverse standpunten geen ruimte ligt om de samenwerking met de PVV aan te gaan houdt niet in dat er sprake is van een cordon sanitaire. Dat is weer de makkelijke slachtofferkaart die wordt getrokken.
Partijen die niet met de PVV willen samenwerken omdat de leiding daarvan het blijkbaar prima vindt om openlijk te pleiten voor een vermindering van een bepaalde groep mensen in de samenleving op basis van afkomst, een standpunt waar de andere partijen zich absoluut niet in kunnen vinden.quote:
[..]
De PVV wordt toch structureel geboycot sinds minder-minder-minder, ongeacht het voorstel? Dat lijkt me toch gewoon een cordon sanitaire. Hoe zou jij het dan willen noemen?
Maar nee, het is de schuld van de andere partijen. Vrijheid van meningsuiting en alles.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Daarom een soort omgekeerde Sharia-politie invoeren die de Neerlandsche normen en waarden moet bewakenquote:
[..]
Het ontbreken van elke vorm van handhaving in het wetsvoorstel is ook een van de punten waar de SGP vragen over heeft.
.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Volgens deze definitie lijkt de situatie van de PVV verdacht veel op een cordon sanitaire.quote:
[..]
Partijen die niet met de PVV willen samenwerken omdat de leiding daarvan het blijkbaar prima vindt om openlijk te pleiten voor een vermindering van een bepaalde groep mensen in de samenleving op basis van afkomst, een standpunt waar de andere partijen zich absoluut niet in kunnen vinden.
Maar nee, het is de schuld van de andere partijen. Vrijheid van meningsuiting en alles.
Hoe zou jij het dan willen noemen?quote:cordon sanitaire: politiek - Frans: een handelswijze waarbij men een ongewenste of gevaarlijke situatie probeert te isoleren door er een beschermende kring eromheen te leggen.
In de internationale politiek wordt soms een handelsembargo als een ~ uitgevaardigd. Diplomatieke contacten en internationale handel worden dan tot een strikt minimum teruggeschroefd.
In de binnenlandse politiek is sprake van een ~ als men een groep of een initiatief consequent negeert en weigert bij zaken te betrekken, zoals met de resolutie In België. Deze houdt in dat elke Vlaamse partij in geen geval bestuursakkoorden afsluit of politieke afspraken maakt met het Vlaams Blok/Vlaams Belang.
Precies zoals ik het net zei. Een groep partijen die op basis van de uitspraken van Wilders heeft besloten dat er geen ruimte meer is om met hem samen te werken, aangezien de opvattingen te ver uit elkaar liggen.quote:
[..]
Volgens deze definitie lijkt de situatie van de PVV verdacht veel op een cordon sanitaire.
[..]
Hoe zou jij het dan willen noemen?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Waarom ben je het dan niet eens met dat ik het eerder een cordon saintaire noemde?quote:
[..]
Precies zoals ik het net zei. Een groep partijen die op basis van de uitspraken van Wilders heeft besloten dat er geen ruimte meer is om met hem samen te werken, aangezien de opvattingen te ver uit elkaar liggen.
Omdat een cordon sanitaire impliceert dat alle partijen samen afspreken om geen afspraken met Wilders meer te maken, en dat de schuld dus bij die partijen ligt.quote:
[..]
Waarom ben je het dan niet eens met dat ik het eerder een cordon saintaire noemde?
In dit geval bepalen de partijen onafhankelijk van elkaar dat Wilders wel heel domme dingen heeft gezegd, waar zij niet achter staan, en dat zij stuk voor stuk geen zaken met hem willen doen op basis van dit staaltje onverholen vreemdelingenhaat van hem. In dat geval ligt de schuld bij Wilders zelf, aangezien hij, als hij zich gewoon op een normale manier uit, wel degelijk betrokken wordt door de andere partijen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
De definitie van cordon sanitaire die ik hier neerzette beschrijft een situatie zonder een schuldige aan te wijzen.quote:
[..]
Omdat een cordon sanitaire impliceert dat alle partijen samen afspreken om geen afspraken met Wilders meer te maken, en dat de schuld dus bij die partijen ligt.
In dit geval bepalen de partijen onafhankelijk van elkaar dat Wilders wel heel domme dingen heeft gezegd, waar zij niet achter staan, en dat zij stuk voor stuk geen zaken met hem willen doen op basis van dit staaltje onverholen vreemdelingenhaat van hem. In dat geval ligt de schuld bij Wilders zelf, aangezien hij, als hij zich gewoon op een normale manier uit, wel degelijk betrokken wordt door de andere partijen.
Volgens jou gevoel lijkt het alsof dit wel zo is, maar de definitie is echter neutraal.
In de definitie staat o.a.:
Dat sluit perfect aan bij wat jij zelf schrijft:quote:een ongewenste of gevaarlijke situatie probeert te isoleren
Met andere woorden: de vreemdelingenhaat van Wilders is ongewenst en gevaarlijk en partijen willen hierdoor geen zaken meer met hem doen. Gevolg: Wilders is geisoleerd. Een cordon sanitaire dus.quote:dat Wilders wel heel domme dingen heeft gezegd, waar zij niet achter staan, en dat zij stuk voor stuk geen zaken met hem willen doen op basis van dit staaltje onverholen vreemdelingenhaat van hem
Mooi dat je net het belangrijkste stukje weglaat uit je definitie.quote:
[..]
De definitie van cordon sanitaire die ik hier neerzette beschrijft een situatie zonder een schuldige aan te wijzen.
Volgens jou gevoel lijkt het alsof dit wel zo is, maar de definitie is echter neutraal.
In de definitie staat o.a.:
[..]
Dat sluit perfect aan bij wat jij zelf schrijft:
[..]
Met andere woorden: de vreemdelingenhaat van Wilders is ongewenst en gevaarlijk en partijen willen hierdoor geen zaken meer met hem doen. Gevolg: Wilders is geisoleerd. Een cordon sanitaire dus.
Dat doe je niet in je eentje, dat doe je met alle partijen samen. Dat impliceert samenwerking tegen Wilders, maar in dit geval is het Wilders zelf die iedereen wegjaagt.quote:door er een beschermende kring eromheen te leggen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Met een kleurenwaaier bepalen of Piet de juiste RAL-code heeftquote:
[..]
Daarom een soort omgekeerde Sharia-politie invoeren die de Neerlandsche normen en waarden moet bewaken
Bij ons op de basisschool kwam Sinterklaas een keer met de ambulance in plaats van op zijn paard. Mag dat straks nou wel of niet van de PVV?
Des te meer reden om op de PVV te stemmen.quote:
[..]
De PVV wist van tevoren al dat deze wet genadeloos afgemaakt zou worden, vanwege het cordon sanitaire.
Wat de PVV werkelijk wil is wederom onderstrepen dat de andere partijen de PVV bewust dwarszitten.
Met Zwarte Piet krijg je nu eenmaal veel aandacht dus het was een uistekende mogelijkheid voor de PVV om weer aandacht te krijgen.
Dit is precies hetzelfde als toen Bosma kandidaat kamervoorzitter was en per definitie kansloos was. Dat was ook gewoon om iedereen te laten zien dat iedereen tegen de PVV is en dat de elite niet naar het volk wil luisteren.
Het pijnlijke is niet dat de PVV met dit voorstel komt. Het pijnlijke is dat de andere partijen alweer met open ogen in de val trappen die de PVV voor ze heeft neergelegd.
Een ambulance is geen witte schimmel. Mag dus niet van Greet.quote:
Bij ons op de basisschool kwam Sinterklaas een keer met de ambulance in plaats van op zijn paard. Mag dat straks nou wel of niet van de PVV?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Absoluut niet. Ik sluit niet uit dat Sinterklaas in dat geval geëxecuteerd wordt wegens het zijn van een policor landverrader.quote:
Bij ons op de basisschool kwam Sinterklaas een keer met de ambulance in plaats van op zijn paard. Mag dat straks nou wel of niet van de PVV?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Wilders staat buitenspel, geisoleerd, geen invloed meer in het parlement, kaltgestellt.quote:
[..]
Mooi dat je net het belangrijkste stukje weglaat uit je definitie.
[..]
Dat doe je niet in je eentje, dat doe je met alle partijen samen. Dat impliceert samenwerking tegen Wilders, maar in dit geval is het Wilders zelf die iedereen wegjaagt.
Er wordt nergens een schuldige aangewezen inderdaad, dat klopt. Voor de rest voldoet de situatie perfect aan de omschrijving.
Nu gebruik je het woord kaltgestellt. Dat impliceert, net als cordon sanitair, alsof het een bewuste actie van alle partijen samen is. Dat is niet zo, het is een reactie op Wilders zijn eigen uitspraken. Hij zet zichzelf buitenspel. Eigenlijk heeft hij dus een cordon sanitair om zichzelf heen gelegd, of zichzelf kaltgestellt zo je wilt.quote:
[..]
Wilders staat buitenspel, geisoleerd, geen invloed meer in het parlement, kaltgestellt.
Er wordt nergens een schuldige aangewezen inderdaad, dat klopt. Voor de rest voldoet de situatie perfect aan de omschrijving.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Daar is iemand gewoon echt mee bezig geweest, iemand heeft tijd gestoken in het maken van die wet. Hilarisch.
Triest lijkt me een beter woordquote:Op donderdag 3 maart 2016 10:32 schreef Twiitch het volgende:
Daar is iemand gewoon echt mee bezig geweest, iemand heeft tijd gestoken in het maken van die wet. Hilarisch.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Echte plucheplakkers daar bij de PVV, blijkbaar. Doen of je druk bent met het indienen van wetten waarvan je weet dat die er nooit van gaan komen, om zo je eigen baantje vast te stellen. Geen enkele binding met de hardwerkende man van de straat die met zijn blote mannenklauwen het asfalt in de grond stampt.quote:
Daar is iemand gewoon echt mee bezig geweest, iemand heeft tijd gestoken in het maken van die wet. Hilarisch.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Wilders provoceert en wil aandacht. Andere partijen reageren erop, of niet.quote:
[..]
Nu gebruik je het woord kaltgestellt.
Dat impliceert, net als cordon sanitair, alsof het een bewuste actie van alle partijen samen is.
Dat is niet zo, het is een reactie op Wilders zijn eigen uitspraken.
In dit geval hebben andere partijen hebben gereageerd door de PVV te negeren.
Eigen schuld dikke bult voor de PVV denk ik niet.
Eerder in dit topic schreef ik al dat Wilders eigenlijk niet wil regeren en invloed van buitenaf voldoende vindt. PVV is immers de enigste partij die geen verantwoordelijkheid hoeft te dragen om invloed uit te oefenen.
De kandidatuur van Bosma, Zwarte Pietenwet zijn allemaal dezelfde truukjes. Het geluid van het anti-establishment laten horen in het parlement.
Exact. De definitie wijst geen schuldige aan, maar beschrijft slechts de situatie.quote:Hij zet zichzelf buitenspel. Eigenlijk heeft hij dus een cordon sanitair om zichzelf heen gelegd, of zichzelf kaltgestellt zo je wilt.
Wie het cordon heeft ingesteld doet er niet toe; andere partijen of Wilders zelf.
Neuh.quote:
[..]
De PVV wist van tevoren al dat deze wet genadeloos afgemaakt zou worden, vanwege het cordon sanitaire.
Wat de PVV werkelijk wil is wederom onderstrepen dat de andere partijen de PVV bewust dwarszitten.
Met Zwarte Piet krijg je nu eenmaal veel aandacht dus het was een uistekende mogelijkheid voor de PVV om weer aandacht te krijgen.
Dit is precies hetzelfde als toen Bosma kandidaat kamervoorzitter was en per definitie kansloos was. Dat was ook gewoon om iedereen te laten zien dat iedereen tegen de PVV is en dat de elite niet naar het volk wil luisteren.
Het pijnlijke is niet dat de PVV met dit voorstel komt. Het pijnlijke is dat de andere partijen alweer met open ogen in de val trappen die de PVV voor ze heeft neergelegd.
De andere partijen kunnen een wetsvoorstel moeilijk negeren. Ze moeten er sowieso iets van vinden. Daarom reageren de fracties, en verstandig als ze zijn, doen ze dat met een knipoog.
Maar voor de PVV-achterban zal dit voorstel ongetwijfeld een extra reden zijn om Wilders een heldenstatus te geven. Daar doe je als andere partij weinig aan. Moet PVV-electoraat is immers toch al verloren.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Er is wel terdege een cordon sanitair gelegd rondom Wilders. Volkomen zinloos dit te blijven ontkennen. Het is ondemocratisch en het is landverraad naar de kiezer toe.quote:
[..]
Nu gebruik je het woord kaltgestellt. Dat impliceert, net als cordon sanitair, alsof het een bewuste actie van alle partijen samen is. Dat is niet zo, het is een reactie op Wilders zijn eigen uitspraken. Hij zet zichzelf buitenspel. Eigenlijk heeft hij dus een cordon sanitair om zichzelf heen gelegd, of zichzelf kaltgestellt zo je wilt.
Alleen lang niet genoeg tijd, waardoor zowel de Raad van State als de andere fracties in de Kamer er probleemloos gaten in kunnen schieten.quote:
Daar is iemand gewoon echt mee bezig geweest, iemand heeft tijd gestoken in het maken van die wet. Hilarisch.
Hoezo, de andere partijen vertegenwoordigen samen toch een meerderheid van het volk?quote:
[..]
Er is wel terdege een cordon sanitair gelegd rondom Wilders. Volkomen zinloos dit te blijven ontkennen. Het is ondemocratisch en het is landverraad naar de kiezer toe.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ach gut, gaan we op die toer. Natuurlijk zullen alle partijen samen een grote meerderheid vormen. Maar dat is cijfertjesretoriek. De PVV staat als enige partij op eenzame hoogte in de peilingen.quote:
[..]
Hoezo, de andere partijen vertegenwoordigen samen toch een meerderheid van het volk?
Ik heb het over de manier waarop er gereageerd wordt. Neutrale reactie is het beste, itt hoe D66 en de SP reagereerden. Die duiken er als een stel dolle hyena's meteen bovenop en geven Geert precies wat hij zoekt. Beetje jammer.quote:
[..]
Neuh.
De andere partijen kunnen een wetsvoorstel moeilijk negeren. Ze moeten er sowieso iets van vinden. Daarom reageren de fracties, en verstandig als ze zijn, doen ze dat met een knipoog.
Maar voor de PVV-achterban zal dit voorstel ongetwijfeld een extra reden zijn om Wilders een heldenstatus te geven. Daar doe je als andere partij weinig aan. Moet PVV-electoraat is immers toch al verloren.
Landverraad zelfsquote:
[..]
Er is wel terdege een cordon sanitair gelegd rondom Wilders. Volkomen zinloos dit te blijven ontkennen. Het is ondemocratisch en het is landverraad naar de kiezer toe.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Ten eerste zijn het slechts peilingen. In werkelijkheid bezit de PVV nog niet eens de helft van het aantal zetels dat voor de partij wordt gepeild.quote:
[..]
Ach gut, gaan we op die toer. Natuurlijk zullen alle partijen samen een grote meerderheid vormen. Maar dat is cijfertjesretoriek. De PVV staat als enige partij op eenzame hoogte in de peilingen.
Verder stemt de meerderheid geen PVV en is dat ook niet van plan. Van landverraad is dus geen sprake.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
D66 reageerde met een koddig Sinterklaasrijmpje. Precies zoals het hoort.quote:
[..]
Ik heb het over de manier waarop er gereageerd wordt. Neutrale reactie is het beste, itt hoe D66 en de SP reagereerden. Die duiken er als een stel dolle hyena's meteen bovenop en geven Geert precies wat hij zoekt. Beetje jammer.
Het zal de achterban van de PVV ongetwijfeld in het verkeerde keelgat schieten, maar who cares?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het echte landverraad is het beleid dat de PVV wil voeren en ons land volledig naar de knoppen zal helpen.quote:
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Het zou de verkiezingsuitslag geen recht doen als men met de PVV gaat regeren als de meerderheid dat duidelijk niet wil.quote:
[..]
Er is wel terdege een cordon sanitair gelegd rondom Wilders. Volkomen zinloos dit te blijven ontkennen. Het is ondemocratisch en het is landverraad naar de kiezer toe.
Wilders sluit toch vrij expliciet allerlei partijen uit? Zelfs met de VVD onder Rutte wil hij niet samenwerken. Is dat dan geen cordon sanitair?
Dus ook al heb je maar 30% van de stemmen, dan nog is het beter om de rest van het volk te negeren en te doen wat die 30% wil?quote:
[..]
Ach gut, gaan we op die toer. Natuurlijk zullen alle partijen samen een grote meerderheid vormen. Maar dat is cijfertjesretoriek. De PVV staat als enige partij op eenzame hoogte in de peilingen.
Nee, dat dat even helder is voor mij, ik volgde je al niet.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Dat is heeeeeeeel erg anders natuurlijk.quote:
Wilders sluit toch vrij expliciet allerlei partijen uit? Zelfs met de VVD onder Rutte wil hij niet samenwerken. Is dat dan geen cordon sanitair?
Je vergeet dat dit soort zaken alleen tégen Wilders gebruikt kunnen worden. Als Wilders het zelf doet is het 'niet meedoen met de politieke elite' en 'luisteren naar het volk'.quote:
Wilders sluit toch vrij expliciet allerlei partijen uit? Zelfs met de VVD onder Rutte wil hij niet samenwerken. Is dat dan geen cordon sanitair?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Alle tijd die men besteed aan een "Zwarte Piet Wet" is wat mij betreft tijd teveel.quote:
[..]
Alleen lang niet genoeg tijd, waardoor zowel de Raad van State als de andere fracties in de Kamer er probleemloos gaten in kunnen schieten.
Degene die de grootste wordt moet de minister president leveren. Als de PVV de grootste wordt dan moet Wilders de volgende minister president worden. Dat heet democratie. Een cordon sanitair is dat niet.quote:
[..]
Ten eerste zijn het slechts peilingen. In werkelijkheid bezit de PVV nog niet eens de helft van het aantal zetels dat voor de partij wordt gepeild.
Verder stemt de meerderheid geen PVV en is dat ook niet van plan. Van landverraad is dus geen sprake.
Echt wel hoor. Op een enkele uitzondering na.quote:
Wat op zich vooral grappig is omdat SGP'ers niet aan Sinterklaas doen
Nee, zo werkt onze democratie niet. Vraag maar aan de PvdA.quote:
[..]
Degene die de grootste wordt moet de minister president leveren. Als de PVV de grootste wordt dan moet Wilders de volgende minister president worden. Dat heet democratie. Een cordon sanitair is dat niet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee dat moet helemaal niet. Joop den Uyl moest in 1977 en 1982 ook geen premier worden toen hij de grootste werd.quote:
[..]
Degene die de grootste wordt moet de minister president leveren. Als de PVV de grootste wordt dan moet Wilders de volgende minister president worden. Dat heet democratie. Een cordon sanitair is dat niet.
Kom op zeg, kunnen ze zich niet beter bezig houden met echt belangrijke dingen ipv deze zeikzooi.
laat ze zich maar eens druk maken om al die mensen die geen zorg aan huis krijgen doordat de gemeentes het nu zelf moeten regelen met te weinig budget, of alle mensen die in armoede moeten leven, of verbetering van het onderwijs en de volledige zorg.
Zwartepiet zoals je hoort,
is zwart zoals je ziet
er zijn mensen die het stoort
en dat doet sint verdriet
Hij is geen slaaf of enigszins
hij is gewoon een blij piet
laat kinderen lachen van plezier
en laat een cadeautje achter daar en hier
mensen laat hem met rust
en wees gerust
dit brandje wordt vanzelf geblust.
laat ze zich maar eens druk maken om al die mensen die geen zorg aan huis krijgen doordat de gemeentes het nu zelf moeten regelen met te weinig budget, of alle mensen die in armoede moeten leven, of verbetering van het onderwijs en de volledige zorg.
Zwartepiet zoals je hoort,
is zwart zoals je ziet
er zijn mensen die het stoort
en dat doet sint verdriet
Hij is geen slaaf of enigszins
hij is gewoon een blij piet
laat kinderen lachen van plezier
en laat een cadeautje achter daar en hier
mensen laat hem met rust
en wees gerust
dit brandje wordt vanzelf geblust.
Its hard to win an argument against a smart person, but it's damn near impossible to win an argument against a stupid person
Dat heet onzin.quote:
[..]
Degene die de grootste wordt moet de minister president leveren. Als de PVV de grootste wordt dan moet Wilders de volgende minister president worden. Dat heet democratie. Een cordon sanitair is dat niet.
Tja, pvv hequote:
Kom op zeg, kunnen ze zich niet beter bezig houden met echt belangrijke dingen ipv deze zeikzooi.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Ja, maar Wilders kan in z'n eentje geen "cordon sanitaire" opwerpenquote:
Wilders sluit toch vrij expliciet allerlei partijen uit? Zelfs met de VVD onder Rutte wil hij niet samenwerken. Is dat dan geen cordon sanitair?
Als ik bepaal dat ik loodgieter X niet meer in mijn huis aan het werk wil hebben dan is dat simpelweg mij beslissing, als mijn buren dat ook allemaal bepalen dan is dat hun beslissing.
Als ik mijn buren benader en ze adviseer niet meer met loodgieter X in zee te gaan, en we besluiten collectief dat loodgieter X onze straat niet meer inkomt dan is dat een cordon sanitaire.
Al dat gemiep over het vermeende cordon sanitaire rond de PVV heeft hij ten eerste over zichzelf afgeroepen door zich onmogelijk te maken en ten tweede aan te geven zelf niet met diverse partijen te willen samenwerken, als die partijen het dan helemaal met hem eens zijn en ook niet met hem willen samenwerken is er ineens sprake van een cordon sanitaire?
Nou, dit is meer vergelijkbaar met iemand die alle loodgieters uitsluit en vervolgens klaagt dat er geen loodgieter te vinden is die hem wil helpen.quote:
[..]
Ja, maar Wilders kan in z'n eentje geen "cordon sanitaire" opwerpen
Als ik bepaal dat ik loodgieter X niet meer in mijn huis aan het werk wil hebben dan is dat simpelweg mij beslissing, als mijn buren dat ook allemaal bepalen dan is dat hun beslissing.
Als ik mijn buren benader en ze adviseer niet meer met loodgieter X in zee te gaan, en we besluiten collectief dat loodgieter X onze straat niet meer inkomt dan is dat een cordon sanitaire.
Al dat gemiep over het vermeende cordon sanitaire rond de PVV heeft hij ten eerste over zichzelf afgeroepen door zich onmogelijk te maken en ten tweede aan te geven zelf niet met diverse partijen te willen samenwerken, als die partijen het dan helemaal met hem eens zijn en ook niet met hem willen samenwerken is er ineens sprake van een cordon sanitaire?
Nu wordt het verwarrend. Als je een bepaalde loodgieter uitsluit ben je toch gewoon een racist? Of heeft het alleen maar betrekking op je partnerkeuze?quote:
[..]
Ja, maar Wilders kan in z'n eentje geen "cordon sanitaire" opwerpen
Als ik bepaal dat ik loodgieter X niet meer in mijn huis aan het werk wil hebben dan is dat simpelweg mij beslissing, als mijn buren dat ook allemaal bepalen dan is dat hun beslissing.
Als ik mijn buren benader en ze adviseer niet meer met loodgieter X in zee te gaan, en we besluiten collectief dat loodgieter X onze straat niet meer inkomt dan is dat een cordon sanitaire.
Al dat gemiep over het vermeende cordon sanitaire rond de PVV heeft hij ten eerste over zichzelf afgeroepen door zich onmogelijk te maken en ten tweede aan te geven zelf niet met diverse partijen te willen samenwerken, als die partijen het dan helemaal met hem eens zijn en ook niet met hem willen samenwerken is er ineens sprake van een cordon sanitaire?
Ik juich het juist toe dat een partij met extreme standpunten op belangrijke thema's zo veel mogelijk van haar tijd besteed aan een vrij onschuldig onderwerpen die nooit enige kans gaan maken.quote:
[..]
Alle tijd die men besteed aan een "Zwarte Piet Wet" is wat mij betreft tijd teveel.
Misschien kan de PVV hierna een wetsvoorstel maken om de kleur van zebrapaden te veranderen of pleiten voor een smaakpolitie voor wachtmuziekjes.
Dat jij als D66-sympathisant dit onzin vindt verbaast me niet. Ik vind het prima hoor als D66 zichzelf rijk rekent met de zetels die het nu heeft, ze komen er vanzelf wel achter op het moment dat ofwel GW of AP wegvalt.quote:
Natuurlijk kan dat, ik heb nergens gesteld dat het niet kan dat ze dat daadwerkelijk vinden. Ik heb enkel plagerig erop gewezen dat als de PVV iets wil dat je er dan vergif op kan innemen dat AP extra luid laat horen dat hij dit niet wil en dat hij zeer duidelijk laat weten waarom hij dat niet wil. Ze zullen vast over veel zaken toevallig al tegengesteld denken maar dat neemt niet weg dat de partij een groot deel van haar huidige zetels te danken heeft aan het gevechtje tussen GW en AP wat de ganse tijd op televisie wordt uitgezonden.quote:Ze kunnen toch ook gewoon van mening zijn dat het uiterlijk van Zwarte Piet niet iets is waar de politiek over moet gaan.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
"Henk!" Ja, Ingrid, wat is er? "Ze hebben Gordons sanitair om Geert Wilders heengebouwd."quote:
[..]
Volgens deze definitie lijkt de situatie van de PVV verdacht veel op een cordon sanitaire.
[..]
Hoe zou jij het dan willen noemen?
"Oh, wat gemeen!"
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Daar ben ik het uiteraard mee eens, alleen, wat doe je als er een zeer kleine groep mensen is die het feestje voor de rest wil verpesten?quote:
[..]
We hebben er politiek geen standpunt over. Het is iets van mensen zelf.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Stel dat dit waar is, laten we even bekijken hoe dit werkt. Wilders wordt dan minister-president, maar heeft al geroepen niet met (uit mijn hoofd) PvdA, VVD, D'66, GroenLinks en SP te willen regeren. Die vallen dus af, aangezien Wilders mag formeren. Blijft het CDA over, maar of ze daar een meerderheid mee behalen valt erg te betwijfelen.quote:
[..]
Degene die de grootste wordt moet de minister president leveren. Als de PVV de grootste wordt dan moet Wilders de volgende minister president worden. Dat heet democratie. Een cordon sanitair is dat niet.
Worden alle andere partijen dan verplicht mee te doen in de coalitie, omdat er anders geen regering gevormd kan worden? Of komt er een regering met VVD - PvdA - CDA/D'66 en nemen ze Wilders evengoed gewoon als minister president? Hoe zie je dit allemaal voor je.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Jij wel hebt wel een erg hoge pet op van de gemiddelde burger he?quote:
[..]
Dat jij als D66-sympathisant dit onzin vindt verbaast me niet. Ik vind het prima hoor als D66 zichzelf rijk rekent met de zetels die het nu heeft, ze komen er vanzelf wel achter op het moment dat ofwel GW of AP wegvalt.
[..]
Natuurlijk kan dat, ik heb nergens gesteld dat het niet kan dat ze dat daadwerkelijk vinden. Ik heb enkel plagerig erop gewezen dat als de PVV iets wil dat je er dan vergif op kan innemen dat AP extra luid laat horen dat hij dit niet wil en dat hij zeer duidelijk laat weten waarom hij dat niet wil. Ze zullen vast over veel zaken toevallig al tegengesteld denken maar dat neemt niet weg dat de partij een groot deel van haar huidige zetels te danken heeft aan het gevechtje tussen GW en AP wat de ganse tijd op televisie wordt uitgezonden.
Eerst op alle arme negertjes die volgens jou te dom zijn om op Bernie Sanders te stemmen en nu bestaat er volgens jou kennelijk een groep Nederlanders die volledig hersendood op D66 stemt vanwege debatten Wilders.
In de Volkskrant stond dat D66 zelfs een bijdrage op rijm leverde:
http://www.volkskrant.nl/(...)en-op-rijm~a4198448/
Leuk, zo'n speelkwartier in de Tweede Kamer, maar de achterliggende problematiek wordt niet opgelost. Partijen verschuilen zich achter flauwigheden over de precieze roetkleur of ze leggen het probleem lafjes terug in de samenleving.
Wat partijen hadden moeten doen, is staan voor het recht van mensen om hun feesten en tradities te vieren; ook als anderen daar niks mee hebben. Ik heb bijvoorbeeld niks met het Suikerfeest en ook niet met de meeste christelijke feestdagen. Maar mensen hebben wel het recht om die dagen te vieren, ook als ik er aanstoot aan zou nemen. Net zoals mensen ook een Gay Pride mogen houden, ook al vinden sommige conservatievelingen dat geen goed idee.
Ik vind het jammer dat onze volksvertegenwoordigers op dit punt niet wat principiëler durven te zijn. Dat ze niet durven te staan voor een stukje oeroude Nederlandse traditie. Want door te zeggen dat de samenleving het maar moet regelen, zoals laffe partijen als D66 doen, weet je één ding heel zeker: de discussie gaat nog jaren voort en zal het Sinterklaasfeest elk jaar opnieuw blijven verzieken.
Het is sinds vorig jaar zelfs zo dat we het hele jaar door over Zwarte Piet discussiëren. Dit jaar lijkt geen uitzondering te worden, met een paar weken geleden nog de vertoning in Grouw en nu weer dit.
http://www.volkskrant.nl/(...)en-op-rijm~a4198448/
Leuk, zo'n speelkwartier in de Tweede Kamer, maar de achterliggende problematiek wordt niet opgelost. Partijen verschuilen zich achter flauwigheden over de precieze roetkleur of ze leggen het probleem lafjes terug in de samenleving.
Wat partijen hadden moeten doen, is staan voor het recht van mensen om hun feesten en tradities te vieren; ook als anderen daar niks mee hebben. Ik heb bijvoorbeeld niks met het Suikerfeest en ook niet met de meeste christelijke feestdagen. Maar mensen hebben wel het recht om die dagen te vieren, ook als ik er aanstoot aan zou nemen. Net zoals mensen ook een Gay Pride mogen houden, ook al vinden sommige conservatievelingen dat geen goed idee.
Ik vind het jammer dat onze volksvertegenwoordigers op dit punt niet wat principiëler durven te zijn. Dat ze niet durven te staan voor een stukje oeroude Nederlandse traditie. Want door te zeggen dat de samenleving het maar moet regelen, zoals laffe partijen als D66 doen, weet je één ding heel zeker: de discussie gaat nog jaren voort en zal het Sinterklaasfeest elk jaar opnieuw blijven verzieken.
Het is sinds vorig jaar zelfs zo dat we het hele jaar door over Zwarte Piet discussiëren. Dit jaar lijkt geen uitzondering te worden, met een paar weken geleden nog de vertoning in Grouw en nu weer dit.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |