TV Televisie
Kookprogramma's, Actualiteitenprogramma's, Spelprogramma's en Documentaires. Praat er gezellig over mee, live of achteraf!
Wat is ook uberhaupt de toegevoegde waarde van dit soort info?
Is het feit dat ze kanker had en dood is minder erg omdat ze het bed met meerdere mannen deelde?
Dit soort informatie delen zegt meer over degene die het doet dan over Ariejanne...
Is het feit dat ze kanker had en dood is minder erg omdat ze het bed met meerdere mannen deelde?
Dit soort informatie delen zegt meer over degene die het doet dan over Ariejanne...
***
Ja precies.quote:Op vrijdag 26 februari 2016 09:17 schreef Brighteyes het volgende:
Wat is ook uberhaupt de toegevoegde waarde van dit soort info?
Is Het minder erg omdat ze het bed met meerder mannen deelde?
Dit soort informatie delen zegt meer over degene die het doet dan over Ariejanne...
Maar wel even fatsoenlijk in een spoilertje he 
Kneus.
Kneus.
I'll be walking home after drinking all my pennies. I'll keep passing the open windows. I'll dance, even if I have nowhere to do it but in my own living room.
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
Die Eveline bezorgt met de week meer jeuk. En betrap mijzelf er op dat ik dan helemaal geen aardige gedachtes krijg.
Eveline heeft het uitmelken van haar ziekte tot een kunst verheven. Alles maar dan ook alles wordt gebruikt om aan te halen dat ze dood gaat en daarom heel zielig is. De vergaderingen over haar afscheid, feestje na overlijden wat ze er doorheen duwt en dan als toppunt op dezelfde plek een afscheidsfeestje organiseren waar ze heel dramatisch afscheid neemt van iedereen.
Ook even haar ouders inwrijven dat ze perse in hun armen wil sterven (hebben die mensen niks te zeggen?) en als een idioot geld verbranden aan reizen en haar bucketlist.
Het ging al mis toen ik haar brief las waarin ze de kanker bedankte, alsof het zo'n pretje is...
Nee, geef mij maar Edgar dan. Die heeft ook duidelijk geld genoeg, maar krijg nergens het gevoel dat hij hun geld en zijn ziekte uitbuit. Hoewel ik zelf nooit zo'n film zou doen kan ik mij er wel iets bij voorstellen. Zijn babbel vooraf was ook gewoon leuk en positief, nergens werd benadrukt dat hij het doet omdat hij dood gaat. Natuurlijk begrijpen we allemaal dat een reisje van 6 weken met zoveel naar Nieuw Zeeland niet goedkoop is, maar het wordt niet gebruikt om te pochen.
Disclaimer:
Natuurlijk gun ik niemand een verschrikkelijke ziekte of doodgaan op jonge leeftijd. Ook moet iedereen zelf een invulling geven aan zijn of haar einde.
Je merkte dat ook aan haar vriendinnen, zelfs die waren er klaar mee.
Eveline heeft het uitmelken van haar ziekte tot een kunst verheven. Alles maar dan ook alles wordt gebruikt om aan te halen dat ze dood gaat en daarom heel zielig is. De vergaderingen over haar afscheid, feestje na overlijden wat ze er doorheen duwt en dan als toppunt op dezelfde plek een afscheidsfeestje organiseren waar ze heel dramatisch afscheid neemt van iedereen.
Ook even haar ouders inwrijven dat ze perse in hun armen wil sterven (hebben die mensen niks te zeggen?) en als een idioot geld verbranden aan reizen en haar bucketlist.
Het ging al mis toen ik haar brief las waarin ze de kanker bedankte, alsof het zo'n pretje is...
Nee, geef mij maar Edgar dan. Die heeft ook duidelijk geld genoeg, maar krijg nergens het gevoel dat hij hun geld en zijn ziekte uitbuit. Hoewel ik zelf nooit zo'n film zou doen kan ik mij er wel iets bij voorstellen. Zijn babbel vooraf was ook gewoon leuk en positief, nergens werd benadrukt dat hij het doet omdat hij dood gaat. Natuurlijk begrijpen we allemaal dat een reisje van 6 weken met zoveel naar Nieuw Zeeland niet goedkoop is, maar het wordt niet gebruikt om te pochen.
Disclaimer:
Natuurlijk gun ik niemand een verschrikkelijke ziekte of doodgaan op jonge leeftijd. Ook moet iedereen zelf een invulling geven aan zijn of haar einde.
Je merkte dat ook aan haar vriendinnen, zelfs die waren er klaar mee.
Ja.quote:Op vrijdag 26 februari 2016 08:43 schreef Syntix het volgende:
Zat Eveline trouwens niet halverwege januari (vorige maand) nog bij RTL late night?
I like the way you look at me with those beautiful eyes
Wat ik opmaak uit Facebook is dat Ariejanne een bijzonder goed contact had met haar ex man. Hij zal er ongetwijfeld voor gekozen hebben om niet voor te komen in het programma waardoor er soms een raar beeld gevormd wordt. Maar het feit dat hij foto's van hem met Ariejanne post, foto's van zijn kinderen en zijn vrienden en vriendinnen hem ook veel sterkte wensen in deze zware tijd zegt genoeg...quote:
Dom geouwehoer want de kinderen hebben beide dezelfde achternaam en wonen gewoon bij hun vader die overigens ook op de rouwkaart staat.
En ja ik heb de kaart live mogen zien dus ik denk dat je de informatie van de gekregene eerst maar eens moet nagaan voordat je onzin gaat kletsen op internet. Roeptoeter
En of Ariejanne 2 piemels heeft gezien in haar leven of 200 doet toch niet ter zake? Vind het echt nonsens, het was haar leven en ze mocht doen wat zij wilde. Ik weet wel 100% zeker dat het een hele lieve moeder was, dat straalt van elke seconde in het programma af.
Ze zag er toen nog best goed uit. Weet niet of ze toen al in een rolstoel zat. Ze liep namelijk in de aflevering van gisteren al een stuk moeilijker.quote:
De reden dat ik dit hier in de 'groep' gooi is omdat er vorige keer nog onwijs over gesproken werd. Dus uhhh sorry hoor 
PLUS ik zeg nergens dat het waar is, of wel soms ik type alleen over wat mijn collega mij verteld, niets meer, niets minder. En ik zet erbij dat het mij geen reet kan interesseren. Dus dat.
'Kneus'.
PLUS ik zeg nergens dat het waar is, of wel soms
ik type alleen over wat mijn collega mij verteld, niets meer, niets minder. En ik zet erbij dat het mij geen reet kan interesseren. Dus dat.'Kneus'.
Gewoon normaal doen ja.
WFT...quote:
Die Eveline bezorgt met de week meer jeuk. En betrap mijzelf er op dat ik dan helemaal geen aardige gedachtes krijg.
Eveline heeft het uitmelken van haar ziekte tot een kunst verheven. Alles maar dan ook alles wordt gebruikt om aan te halen dat ze dood gaat en daarom heel zielig is. De vergaderingen over haar afscheid, feestje na overlijden wat ze er doorheen duwt en dan als toppunt op dezelfde plek een afscheidsfeestje organiseren waar ze heel dramatisch afscheid neemt van iedereen.
Ook even haar ouders inwrijven dat ze perse in hun armen wil sterven (hebben die mensen niks te zeggen?) en als een idioot geld verbranden aan reizen en haar bucketlist.
Het ging al mis toen ik haar brief las waarin ze de kanker bedankte, alsof het zo'n pretje is...
Disclaimer:
Natuurlijk gun ik niemand een verschrikkelijke ziekte of doodgaan op jonge leeftijd. Ook moet iedereen zelf een invulling geven aan zijn of haar einde.
Je merkte dat ook aan haar vriendinnen, zelfs die waren er klaar mee.
Je vergeet misschien dat ze kanker heeft? En al 3 jaar aan de chemo? En daarom geen toekomstbeeld uberhaupt kan maken, je daarom alles op hebt moeten geven? En dan iedereen daar op een eigen manier mee om gaat en daar vrede mee probeert te maken voor zichzelf. Ik vind t knap dat ze dit zo doet, je kan ook pessimistisch in een hoekje wegkwijnen en klagen om alles.[ Bericht 11% gewijzigd door chriztiaan op 26-02-2016 09:51:46 (stuk over Edgar uit de quote gehaald) ]
Anders lees je de disclaimer even voor je begint te schreeuwen met je "WTF".... (neem aan dat WFT niet correct is, die afkorting ken ik niet).quote:
[..]
WFT...
Ik vergeet niks. Ik zeg alleen dat ik haar manier van ermee omgaan verafschuw. Het uitmelken van en het blijven benadrukken van.
Geef mij maar Mathijs, Edgar, Ariejanne en veel andere kandidaten van voorgaande seizoenen. Die gaan er veel meer mee om zoals ik dat zou doen / aansluit bij mijn leven.
Pessimistisch gaan wegkwijnen is wel een heel ander uiterste en ik kan mij niet herinneren dat ik ooit gezegd heb dat dat een betere keus zou zijn.
En nee, ik vind Eveline niet zielig, ook niet met al haar ontberingen. Want hé, een geheimpje... Ik ga ook dood!
Alleen weet ik minder goed wanneer (al zegt dat niks, ze verwachtte in jan 15 nog 2 maanden te hebben en voor april 15 dood te zijn).
Mijn eerste reactie was ook what the fack (wtf ja, was zo in shockquote:
[..]
Anders lees je de disclaimer even voor je begint te schreeuwen met je "WTF".... (neem aan dat WFT niet correct is, die afkorting ken ik niet).
Ik vergeet niks. Ik zeg alleen dat ik haar manier van ermee omgaan verafschuw. Het uitmelken van en het blijven benadrukken van.
Geef mij maar Mathijs, Edgar, Ariejanne en veel andere kandidaten van voorgaande seizoenen. Die gaan er veel meer mee om zoals ik dat zou doen / aansluit bij mijn leven.
Pessimistisch gaan wegkwijnen is wel een heel ander uiterste en ik kan mij niet herinneren dat ik ooit gezegd heb dat dat een betere keus zou zijn.
)Ik vind vooral dat je het erg zwart wit neer zet:
.quote:Eveline heeft het uitmelken van haar ziekte tot een kunst verheven. Alles maar dan ook alles wordt gebruikt om aan te halen dat ze dood gaat en daarom heel zielig is.
Nooit bij stil gestaan dat de opnames maar een klein gedeelte van haar leven laten zien? En dat je lang niet het hele verhaal te zien krijgt? Zoals die vriendinnen ook al eerder vertelden, het lijkt allemaal nu wel vrolijk enzo, maar jullie hebben afgelopen 3 jaar gemist toen er voornamelijk alleen maar pijn en verdriet en ellende was.
En dood gaan we allemaal, maar godzijdank hebben ze mij nog nooit een houdbaarheidsdatum verteld en ga ik er gewoon naief van uit dat ik nog een jaar of 50-60 mag krijgen.
Ik vind dit toch wel het slechtste seizoen ooit, met totaal niet boeiende mensen.
We hebben een kakker die zo verschrikkelijk rijk is, dat hij een peperduur en experimenteel medicijn kan kopen om zijn ziekte chronisch te maken ipv dodelijk, we hebben een kakmokkel dat haar ziekte uitmelkt en constant aan het janken is dat ze doodgaat maar na twee jaar nog leeft en een meisje dat helemaal niet doodgaat omdat haar zeldzame vorm van als 'slechts' verlamde armen oplevert.
De enigen met wie ik wat had, waren Mathijs en Ariejanne
We hebben een kakker die zo verschrikkelijk rijk is, dat hij een peperduur en experimenteel medicijn kan kopen om zijn ziekte chronisch te maken ipv dodelijk, we hebben een kakmokkel dat haar ziekte uitmelkt en constant aan het janken is dat ze doodgaat maar na twee jaar nog leeft en een meisje dat helemaal niet doodgaat omdat haar zeldzame vorm van als 'slechts' verlamde armen oplevert.
De enigen met wie ik wat had, waren Mathijs en Ariejanne
Op woensdag 10 juli 2013 01:46 schreef Littlerabbit het volgende:
Djeez is een literaire grootheid. Hij weet op een poėtische wijze zelfs de schoonheid in een kinderverkrachting bloot te leggen. Tuinbeeld kopen?
Djeez is een literaire grootheid. Hij weet op een poėtische wijze zelfs de schoonheid in een kinderverkrachting bloot te leggen. Tuinbeeld kopen?
Ik heb het niet enkel over de opnames, die zijn slechts een onderdeel van OML voor mij. Ik lees ook mee met de blogs en facebook pagina's.quote:
[..]
Mijn eerste reactie was ook what the fack (wtf ja, was zo in shock
Ik vind vooral dat je het erg zwart wit neer zet:
[..]
.
Nooit bij stil gestaan dat de opnames maar een klein gedeelte van haar leven laten zien? En dat je lang niet het hele verhaal te zien krijgt? Zoals die vriendinnen ook al eerder vertelden, het lijkt allemaal nu wel vrolijk enzo, maar jullie hebben afgelopen 3 jaar gemist toen er voornamelijk alleen maar pijn en verdriet en ellende was.
En ik ontken toch niet dat ze een verschrikkelijke periode doormaakt? Ik zeg alleen maar dat ze die periode op een voor mij bizarre en onnatuurlijke manier invult. En ik sta daar niet alleen in, in dit topic lees je het terug en zelfs haar vriendinnen geven het aan. Dus zo vreemd is mijn reactie niet.
Ze kiest er overigens zelf voor om alles zwart wit op TV e.d. te plempen. Dan moet ze ook niet zeuren als ze zwart wit reacties krijgt.
Dat medicijn wordt volgens mij gewoon vergoed. Ik ken meerdere mensen (zonder zoveel geld) die soortgelijke medicijnen krijgen.quote:Op vrijdag 26 februari 2016 10:24 schreef Djeez het volgende:
Ik vind dit toch wel het slechtste seizoen ooit, met totaal niet boeiende mensen.
We hebben een kakker die zo verschrikkelijk rijk is, dat hij een peperduur en experimenteel medicijn kan kopen om zijn ziekte chronisch te maken ipv dodelijk, we hebben een kakmokkel dat haar ziekte uitmelkt en constant aan het janken is dat ze doodgaat maar na twee jaar nog leeft en een meisje dat helemaal niet doodgaat omdat haar zeldzame vorm van als 'slechts' verlamde armen oplevert.
De enigen met wie ik wat had, waren Mathijs en Ariejanne
Over Chelsea kan ik kort zijn, top wijf! Ook net als Eveline niet mijn persoon, maar ze ging zo goed om met de ziekte in mijn ogen. Dat de dokteren het achteraf mis hebben is fijn voor haar, maar op het moment dat ze startte met het programma was daar geen sprake van. Wat mij betreft absoluut een mooie deelneemster die net als Wiebe en Mehtab nog leven.
Inderdaad, maar ze mogen wel hun hebben en houden op TV dumpen en willen graag zielig gevonden worden.quote:
Alle kritiek op dode en zieke mensen is verboden!
Als ik naar Eveline kijk zie ik maar 1 zielig persoon, Erik.
Ja tuurlijk is vorig jaar opgenomen dat van Edgar en de rest ook.quote:Op donderdag 25 februari 2016 22:39 schreef iBenny het volgende:
Deze beelden zien er, kijkend naar de kleding en weer, een beetje uit als midden 2015... Kan dat kloppen?
Ja ik ook.quote:Op donderdag 25 februari 2016 23:01 schreef MCH het volgende:
Ik vind die klik tussen Valerio en Ariejanne wel mooi.
"Toevallig" ook de enige twee die we écht slecht hebben zien gaan, en waarvan we weten dat ze overleden zijn. Ik denk dat dat als kijkerspubliek echt is wat we willen zien, hoe slecht ookquote:
De enigen met wie ik wat had, waren Mathijs en Ariejanne
. Kanker is zoiets wat iedereen angst inboezemt, en het is fijn als iemand daar op een 'logische' manier mee omgaat, dat ze het kut vinden, ervan balen. Bovendien is het een programma over jongeren die gaan overlijden door hun ziekte, dus zit dat echt in het verwachtingspatroon: doodzieke mensen, die uiteindelijk doodgaan. De andere drie (Edgar, Eveline, Chelsea) hebben we nooit ECHT slecht gezien, dus 'horen' die voor 'ons' gevoel niet echt in het format thuis, en wordt het lastiger er een klik mee te hebben. Zo ervaar ik dat althans. Ik heb een vriendin in die situatie gehad, waarmee het heel erg slecht is gegaan. Ik kijk het programma ook deels voor herkenbaarheid, om te kijken hoe andere mensen ermee omgaan en daarom vind ik het heel moeilijk om te zien als het bij een Edgar of een Chelsea een 'toch niet' wordt, of zoals een Eveline die het niet onwijs klote en moeilijk vind
Sowieso ben ik bij Eveline heel benieuwd of ze er echt zo over denkt, of dat het een copingsmechanisme is.. Ik kan het me zo slecht voorstellen
Dit is trouwens wel interessant, hoe ze er nu zelf op terugkijkt, en een vriendin die het best moeilijk vindt dat Eveline toch nog leeft.. https://www.facebook.com/Overdedatum3210/posts/235787333428719 . Dat laatste klinkt misschien hard, en het is een beetje zweverig geschreven allemaal, maar ik kan me het wél heel erg goed voorstellen.
Op woensdag 9 september 2020 20:31 en op maandag 13 januari 2025 21:00 schreef Fred_B het volgende:
Meke is de Hans Wiegel van FOK.
De beste mod (die we nooit hebben gehad.)
Meke is de Hans Wiegel van FOK.
De beste mod (die we nooit hebben gehad.)
Je weet mijn gevoelens exact te verwoorden, huldequote:Op vrijdag 26 februari 2016 10:55 schreef Meke het volgende:
[..]
"Toevallig" ook de enige twee die we écht slecht hebben zien gaan, en waarvan we weten dat ze overleden zijn. Ik denk dat dat als kijkerspubliek echt is wat we willen zien, hoe slecht ook
Ik heb een vriendin in die situatie gehad, waarmee het heel erg slecht is gegaan. Ik kijk het programma ook deels voor herkenbaarheid, om te kijken hoe andere mensen ermee omgaan en daarom vind ik het heel moeilijk om te zien als het bij een Edgar of een Chelsea een 'toch niet' wordt, of zoals een Eveline die het niet onwijs klote en moeilijk vind
Sowieso ben ik bij Eveline heel benieuwd of ze er echt zo over denkt, of dat het een copingsmechanisme is.. Ik kan het me zo slecht voorstellen
Dit is trouwens wel interessant, hoe ze er nu zelf op terugkijkt, en een vriendin die het best moeilijk vindt dat Eveline toch nog leeft.. https://www.facebook.com/Overdedatum3210/posts/235787333428719 . Dat laatste klinkt misschien hard, en het is een beetje zweverig geschreven allemaal, maar ik kan me het wél heel erg goed voorstellen.
Op woensdag 10 juli 2013 01:46 schreef Littlerabbit het volgende:
Djeez is een literaire grootheid. Hij weet op een poėtische wijze zelfs de schoonheid in een kinderverkrachting bloot te leggen. Tuinbeeld kopen?
Djeez is een literaire grootheid. Hij weet op een poėtische wijze zelfs de schoonheid in een kinderverkrachting bloot te leggen. Tuinbeeld kopen?
Ik vond die column van Eveline die een paar posts terug gelinkt wordt wel een mooie. Ze zegt het niet met zoveel woorden maar je leest er wel in dat ze alles op overdreven krampachtig tempo hebben gedaan, want er zou nog maar een jaar zijn en nu duurt en duurt het maar.
Als ze had geweten dat ze zeker 2-3 jaar had, had ze het volgens mij nooit zo hysterisch aangepakt.
Als ze had geweten dat ze zeker 2-3 jaar had, had ze het volgens mij nooit zo hysterisch aangepakt.
***
Ik denk dat wat Meke zegt ook is wat dit seizoen anders maakt. We hebben nog maar een paar (1?) afleveringen te gaan en de enige die tijdens de opnames is overleden, is Mathijs. Terwijl bij de andere seizoenen rond deze tijd de een na de ander overleed of er erg slecht aan toe was. Want tijdens de andere seizoenen werden er net zo goed afscheidsfeestjes gegeven of op andere (al dan niet krampachtige) manieren herinneringen gemaakt. Alleen was het dan ook zo dat het daarna echt snel klaar was en degene overleed.
Nu kijken we naar iemand die er alles aan doet om een indruk achter te laten, met de wetenschap dat ze daar niet lang de tijd voor heeft. Maar die ondertussen nog steeds leeft, zoals inderdaad in die blog beschreven staat. Of we zien iemand die heel ernstig ziek is, maar ondertussen wel met zijn broers op vakantie kan en er verder niet ziek uit ziet (en die inderdaad wat verder af staat van de gemiddelde Nederlander).
Daarom vond ik zelf Mathijs zo tof. Die had geen overdreven wensen, want dat zou hij anders ook niet gehad hebben. Gewoon leuke dingen doen met vrienden, leven. En bij hem is dat einde al wel gekomen; de realiteit dat hij hartstikke jong is overleden. Terwijl het met de anderen nog zo 'goed' gaat.
Nu kijken we naar iemand die er alles aan doet om een indruk achter te laten, met de wetenschap dat ze daar niet lang de tijd voor heeft. Maar die ondertussen nog steeds leeft, zoals inderdaad in die blog beschreven staat. Of we zien iemand die heel ernstig ziek is, maar ondertussen wel met zijn broers op vakantie kan en er verder niet ziek uit ziet (en die inderdaad wat verder af staat van de gemiddelde Nederlander).
Daarom vond ik zelf Mathijs zo tof. Die had geen overdreven wensen, want dat zou hij anders ook niet gehad hebben. Gewoon leuke dingen doen met vrienden, leven. En bij hem is dat einde al wel gekomen; de realiteit dat hij hartstikke jong is overleden. Terwijl het met de anderen nog zo 'goed' gaat.
Maar dat tempo heeft ze waarschijnlijk gebaseerd op de informatie die ze van haar arts kreeg.quote:
Ik vond die column van Eveline die een paar posts terug gelinkt wordt wel een mooie. Ze zegt het niet met zoveel woorden maar je leest er wel in dat ze alles op overdreven krampachtig tempo hebben gedaan, want er zou nog maar een jaar zijn en nu duurt en duurt het maar.
Als ze had geweten dat ze zeker 2-3 jaar had, had ze het volgens mij nooit zo hysterisch aangepakt.
Ze schrijft dat redelijk duidelijk ook zelf op in die column, als ze had geweten dat ze langer had, had ze het absoluut anders aangepakt.quote:
[..]
Maar dat tempo heeft ze waarschijnlijk gebaseerd op de informatie die ze van haar arts kreeg.
Maar goed, das praat achteraf en was het sneller gegaan dan was het balen geweest dat ze niet alles had kunnen doen.
Eens. Haar vriendin haalde toch ook aan dat ze had gezegd 'ik hoop dat ik april niet haal'. We zijn bijna een jaar verder... lijkt me ook wel lastig, dat alles al geregeld is en je alleen nog 'ff' je laatste adem uit moet blazen.quote:
Ik vond die column van Eveline die een paar posts terug gelinkt wordt wel een mooie. Ze zegt het niet met zoveel woorden maar je leest er wel in dat ze alles op overdreven krampachtig tempo hebben gedaan, want er zou nog maar een jaar zijn en nu duurt en duurt het maar.
Als ze had geweten dat ze zeker 2-3 jaar had, had ze het volgens mij nooit zo hysterisch aangepakt.
Tuurlijk, en ik snap het ergens ook echt wel.quote:
[..]
Maar dat tempo heeft ze waarschijnlijk gebaseerd op de informatie die ze van haar arts kreeg.
Ik weet van een vriendin wiens moeder ook jarenlang ziek was dat ze op het laatst ook allemaal echt klaar waren met weer 'deze kerst móét bijzonder worden, want het is vast de laatste'. En dat dan met elke feestdag en verjaardag enzo.quote:
[..]
Eens. Haar vriendin haalde toch ook aan dat ze had gezegd 'ik hoop dat ik april niet haal'. We zijn bijna een jaar verder... lijkt me ook wel lastig, dat alles al geregeld is en je alleen nog 'ff' je laatste adem uit moet blazen.
***
maar aan andere kant wordt er vanuit patient en familie wel ingezet op nog een keer chemo, bestraling, whatever om die feestdag nog te halenquote:
[..]
Tuurlijk, en ik snap het ergens ook echt wel.
[..]
Ik weet van een vriendin wiens moeder ook jarenlang ziek was dat ze op het laatst ook allemaal echt klaar waren met weer 'deze kerst móét bijzonder worden, want het is vast de laatste'. En dat dan met elke feestdag en verjaardag enzo.
helemaal mee eens. Matthijs vond ik heel realistisch overkomen. Maar ook met gevoel, zeg maar. Ja hij ging met zn vrienden naar wedstrijd van Groningen, maar het voelde toch anders. Er is geen toekomst. Ik zou zelf in zo'n situatie ook meer als Mathijs zijn. Al die reizen doe ik nu ook niet. Waarom zou ik het dan opeens wel doen. En natuurlijk is iedereen anders en gaat iedereen anders met de ziekte om. Maar ik vind het zelf overdreven om alles er op het laatste moment nog uit te halen en een hele bucketlist op te stellen, want over jaar ofzo ben ik er niet meer. NIet dat ik alleen maar lijdende jongeren wil zien in dit programma, maar dit overdreven (in mijn beleving) gedoe hoeft van mij niet.quote:
Daarom vond ik zelf Mathijs zo tof. Die had geen overdreven wensen, want dat zou hij anders ook niet gehad hebben. Gewoon leuke dingen doen met vrienden, leven. En bij hem is dat einde al wel gekomen; de realiteit dat hij hartstikke jong is overleden. Terwijl het met de anderen nog zo 'goed' gaat.
just give a second thought
what if we don't get caught...
what if we don't get caught...
Tenzij iemand natuurlijk wel van plan was om over x-jaar die mega-reis naar Nieuw-Zeeland te gaan maken, dan kan ik me voorstellen dat je dat naar voren haalt om het tóch te kunnen doen.
Ik zie het helemaal voor me: 'Nee, laat die laatste strohalm, die kans op 6-12 maanden erbij maar zitten, ik heb gisteren mijn afscheidsfeest al gevierd en ik weet ook geen leuke reisbestemmingen meer'.
Ook logisch toch?quote:
[..]
maar aan andere kant wordt er vanuit patient en familie wel ingezet op nog een keer chemo, bestraling, whatever om die feestdag nog te halen
Ik zie het helemaal voor me: 'Nee, laat die laatste strohalm, die kans op 6-12 maanden erbij maar zitten, ik heb gisteren mijn afscheidsfeest al gevierd en ik weet ook geen leuke reisbestemmingen meer'.
***
de kans op positief resultaat wordt nogal makkelijk overschat volgens mij, en je loopt ook een grotere kans op 6-12 maanden extra pijn en nul energie en bijwerkingen van behandelingquote:Op zaterdag 27 februari 2016 13:34 schreef Brighteyes het volgende:
[..]
Ook logisch toch?
Ik zie het helemaal voor me: 'Nee, laat die laatste strohalm, die kans op 6-12 maanden erbij maar zitten, ik heb gisteren mijn afscheidsfeest al gevierd en ik weet ook geen leuke reisbestemmingen meer'.
Heb je goed gezien, dat idee had ik ook. Hij zei al tegen Eveline wil je dat wel in die trant.quote:
Had het idee dat Valerio ook een beetje zijn bedenkingen had bij dat over de top gedoe.
Ben wel benieuwd hoe het nu met har gaat.. Iemand een idee?quote:Op zaterdag 27 februari 2016 14:20 schreef Haaibaaike het volgende:
[..]
Heb je goed gezien, dat idee had ik ook. Hij zei al tegen Eveline wil je dat wel in die trant.
Edgar vind ik helemaal top. Wel een beetje kak, maar heel erg down to earth. Lijkt me een toffe kerel.
Toch vind ik het wel wat apart dat mensen het een minder seizoen vinden omdat de deelnemers niet ziek genoeg zijn nog. Als deelnemers er wel heel erg aan toe zijn is het "oh, wat verschrikkelijk om iemand zo te zien lijden" en nu is het "matig seizoen want ze lijken nog gezond".
Ik vind het ook een minder seizoen, maar dat komt voornamelijk door Valerio die gewoon steeds in herhaling valt en toch wat minder dicht bij de deelnemers lijkt te staan dan Patrick, waardoor de gesprekken nogal standaard en oppervlakkig zijn.
En de mensen spreken me gewoon wat minder aan. Aan de andere kant is het ook best interessant om eens "de andere kant" te zien, normaal was het toch vaak "ik probeer het nog zo lang mogelijk vol te houden", nu zie je eens iemand die liever heeft dat het zo snel mogelijk is afgelopen. Of een Chelsea, die dacht dat ze dood gaat en nu haar leven eigenlijk helemaal opnieuw in moet richten omdat ze voorlopig nog niet dood gaat, en dat dat psychisch gezien ook nogal een omschakeling is.
Edgar lijkt mij ook een sympathieke gast, mooi voor hem dat dat medicijn werkt.
Ik vind het ook een minder seizoen, maar dat komt voornamelijk door Valerio die gewoon steeds in herhaling valt en toch wat minder dicht bij de deelnemers lijkt te staan dan Patrick, waardoor de gesprekken nogal standaard en oppervlakkig zijn.
En de mensen spreken me gewoon wat minder aan. Aan de andere kant is het ook best interessant om eens "de andere kant" te zien, normaal was het toch vaak "ik probeer het nog zo lang mogelijk vol te houden", nu zie je eens iemand die liever heeft dat het zo snel mogelijk is afgelopen. Of een Chelsea, die dacht dat ze dood gaat en nu haar leven eigenlijk helemaal opnieuw in moet richten omdat ze voorlopig nog niet dood gaat, en dat dat psychisch gezien ook nogal een omschakeling is.
Edgar lijkt mij ook een sympathieke gast, mooi voor hem dat dat medicijn werkt.
Ja het is echt Valerio hoor. Iemand zei hier "hij heeft steeds hetzelfde gesprek met de deelnemers en de mensen om hen heen". En dat is echt zo! We kijken ongeveer al 6 weken naar dezelfde uitzending..
I'll be walking home after drinking all my pennies. I'll keep passing the open windows. I'll dance, even if I have nowhere to do it but in my own living room.
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
het is niet omdat ze niet lijden maar omdat het echte sterven (waar over mijn lijk toch over gaat) nog zo'n ver van mijn bed show is voor de meesten. En Valerio kan ook niet echt de diepte in, maar dat is niet het belangrijkstequote:
Toch vind ik het wel wat apart dat mensen het een minder seizoen vinden omdat de deelnemers niet ziek genoeg zijn nog. Als deelnemers er wel heel erg aan toe zijn is het "oh, wat verschrikkelijk om iemand zo te zien lijden" en nu is het "matig seizoen want ze lijken nog gezond".
Ik vind het ook een minder seizoen, maar dat komt voornamelijk door Valerio die gewoon steeds in herhaling valt en toch wat minder dicht bij de deelnemers lijkt te staan dan Patrick, waardoor de gesprekken nogal standaard en oppervlakkig zijn.
Volgens mij gaat het toch om jonge mensen met een ernstige ziekte die "niet rustig op de dood willen wachten". Dat was dit seizoen toch niet anders. Dat het in voorgaande seizoenen vaak zo was dat men al vrij ver gevorderd was in het ziekteproces wil niet zeggen dat dat ook echt de opzet van het programma is, dat is meer hoe het toen liep.quote:
[..]
het is niet omdat ze niet lijden maar omdat het echte sterven (waar over mijn lijk toch over gaat) nog zo'n ver van mijn bed show is voor de meesten. En Valerio kan ook niet echt de diepte in, maar dat is niet het belangrijkste
Maar gelukkig is het Valerio... en niet yvonquote:
Ja het is echt Valerio hoor. Iemand zei hier "hij heeft steeds hetzelfde gesprek met de deelnemers en de mensen om hen heen". En dat is echt zo! We kijken ongeveer al 6 weken naar dezelfde uitzending..
"Is het dan niet raar om alles over de uitvaart te bespreken terwijl hij/zij er nog is?"quote:
Ja het is echt Valerio hoor. Iemand zei hier "hij heeft steeds hetzelfde gesprek met de deelnemers en de mensen om hen heen". En dat is echt zo! We kijken ongeveer al 6 weken naar dezelfde uitzending..
En variaties daarop.
Ik vind Valerio een prettige presentator, maar het lijkt alsof zo'n bezoek/interview helemaal niet wordt voorbereid.
Ik ben wel blij met hoe Valerio t doet, straalt de juiste vibe uit, t gaat toch vooral wat de kandidaten zelf te vertellen hebben en wat ze doen tijdens dat niet rustig op de dood wachten
Ik denk dat het een beetje combinatie van 2 dingen is. Ik heb de gedeeltes met Mathijs heel anders ervaren dan die van die anderen "kandidaten", gewoon omdat je het hele verloop ziet, en ook hoe het hem veranderde. Die ontwikkeling is wat het voor mij altijd zo interessant maakte. Je ziet hoe een ziekte iemand van een opgewekt persoon veranderd in iemand die fysiek en mentaal kapot gaat. Niet omdat dat zo leuk is om te zien, maar het is wel iets waarmee je echt ziet wat het nou inhoudt om dodelijk ziek te zijn.
Daarnaast vond ik Valerio redelijk. Ik mag patrick bij een heleboel dingen niet, maar moet altijd bekennen dat hij OML altijd op super manier heeft gepresenteerd. Daar kan Valerio gewoon niet aan tippen, en dat is misschien ook wel geen schande.
Daarnaast vond ik Valerio redelijk. Ik mag patrick bij een heleboel dingen niet, maar moet altijd bekennen dat hij OML altijd op super manier heeft gepresenteerd. Daar kan Valerio gewoon niet aan tippen, en dat is misschien ook wel geen schande.
Juist dat conflict tussen het denken te weten wanneer het klaar is en het leren omgaan (of hoe je het ook wil noemen) met een leven wat toch minder snel eindigt dan voorspeld maakt het voor mij interessant.quote:
Ik denk dat wat Meke zegt ook is wat dit seizoen anders maakt. We hebben nog maar een paar (1?) afleveringen te gaan en de enige die tijdens de opnames is overleden, is Mathijs. Terwijl bij de andere seizoenen rond deze tijd de een na de ander overleed of er erg slecht aan toe was. Want tijdens de andere seizoenen werden er net zo goed afscheidsfeestjes gegeven of op andere (al dan niet krampachtige) manieren herinneringen gemaakt. Alleen was het dan ook zo dat het daarna echt snel klaar was en degene overleed.
Nu kijken we naar iemand die er alles aan doet om een indruk achter te laten, met de wetenschap dat ze daar niet lang de tijd voor heeft. Maar die ondertussen nog steeds leeft, zoals inderdaad in die blog beschreven staat. Of we zien iemand die heel ernstig ziek is, maar ondertussen wel met zijn broers op vakantie kan en er verder niet ziek uit ziet (en die inderdaad wat verder af staat van de gemiddelde Nederlander).
Daarom vond ik zelf Mathijs zo tof. Die had geen overdreven wensen, want dat zou hij anders ook niet gehad hebben. Gewoon leuke dingen doen met vrienden, leven. En bij hem is dat einde al wel gekomen; de realiteit dat hij hartstikke jong is overleden. Terwijl het met de anderen nog zo 'goed' gaat.
Ik heb nog steeds het gevoel dat voor veel mensen hier de zichtbare achteruitgang, laatste momenten en het kijken naar (en meehuilen met) uitvaarten maakt dat OML goede tv is. En men daarin nu teleurgesteld lijkt te zijn of zo.
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Eens!quote:
[..]
Maar gelukkig is het Valerio... en niet yvon
Dat seizoen (of 2) ben ik ook afgehaakt. Kon niet meer tegen haar lompe opmerkingen.
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
http://www.volkskrant.nl/(...)1d5193bab2baebf502c0
Verhaal dat wel een beetje aansluit op wat Eveline nu ervaart: eerst alles uit je leven willen halen 'want je gaat dood', en dat het dan langer duurt dan verwacht..
Verhaal dat wel een beetje aansluit op wat Eveline nu ervaart: eerst alles uit je leven willen halen 'want je gaat dood', en dat het dan langer duurt dan verwacht..
Op woensdag 9 september 2020 20:31 en op maandag 13 januari 2025 21:00 schreef Fred_B het volgende:
Meke is de Hans Wiegel van FOK.
De beste mod (die we nooit hebben gehad.)
Meke is de Hans Wiegel van FOK.
De beste mod (die we nooit hebben gehad.)
mooie, treffende zin: "wacht niet op de bel voor de laatste ronde"quote:
http://www.volkskrant.nl/(...)1d5193bab2baebf502c0
Verhaal dat wel een beetje aansluit op wat Eveline nu ervaart: eerst alles uit je leven willen halen 'want je gaat dood', en dat het dan langer duurt dan verwacht..
just give a second thought
what if we don't get caught...
what if we don't get caught...
Mooi interview en die laatste zin is helemaal mooi ja!quote:
http://www.volkskrant.nl/(...)1d5193bab2baebf502c0
Verhaal dat wel een beetje aansluit op wat Eveline nu ervaart: eerst alles uit je leven willen halen 'want je gaat dood', en dat het dan langer duurt dan verwacht..
Heel indrukwekkend!quote:
Zo'n pure en indrukwekkende vlog van Lennard
Ja? Ik vind het eigenlijk heel ongemakkelijk en vreemd.
Ik snap dat het een kind is, en dat die er op een heel eigen manier mee om gaan, maar nee, ik heb hier heel weinig mee.
Ik snap dat het een kind is, en dat die er op een heel eigen manier mee om gaan, maar nee, ik heb hier heel weinig mee.
***
Geld willen gaan verdienen over de rug van je dooie moeder. Psychopaat in de maak.quote:
Ja? Ik vind het eigenlijk heel ongemakkelijk en vreemd.
Ik snap dat het een kind is, en dat die er op een heel eigen manier mee om gaan, maar nee, ik heb hier heel weinig mee.
Mwoah, zo wil ik het ook weer niet stellen, en ik geloof ook echt wel dat hij het niet puur en alleen voor de likes/volgers/weetikveel doet, maar ik vind de manier waarop gewoon een beetje typisch.
Ik snap niet goed voor wie of wat hij het vlogje nou maakt. Niet voor zichzelf om van zich af te praten volgens mij, dat is niet de indruk die ik krijg.
Ik snap niet goed voor wie of wat hij het vlogje nou maakt. Niet voor zichzelf om van zich af te praten volgens mij, dat is niet de indruk die ik krijg.
***
Vloggen is toch helemaal hip and happening in die leeftijdscategorie?
I'll be walking home after drinking all my pennies. I'll keep passing the open windows. I'll dance, even if I have nowhere to do it but in my own living room.
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
De titel van het filmpje zegt wel wat vind ik.quote:
Mwoah, zo wil ik het ook weer niet stellen, en ik geloof ook echt wel dat hij het niet puur en alleen voor de likes/volgers/weetikveel doet, maar ik vind de manier waarop gewoon een beetje typisch.
Ik snap niet goed voor wie of wat hij het vlogje nou maakt. Niet voor zichzelf om van zich af te praten volgens mij, dat is niet de indruk die ik krijg.
Ja, inderdaad ja. Maar goed, dat kan je ook op zijn leeftijd gooien. Life goes on, en idd wat DP zegt, vloggen is hip en aan je aantal volgers kan je je populariteit afmeten. En dat is blijkbaar voor een 14-15jarige heel belangrijk. Waarschijnlijk snapt zijn moeder het beter dan wij.
***
Aan de andere kant symboliseert wel dat het leven blijft door draaien.quote:
[..]
De titel van het filmpje zegt wel wat vind ik.
Ja precies. Hij is ook wel heel eerlijk dat hij zegt dat hij opgelucht was toen zijn moeder gestorven was.quote:
[..]
Aan de andere kant symboliseert wel dat het leven blijft door draaien.
Ben niet de enige die het een ongemakkelijk en raar filmpje vindt. Hij heeft ook een eigen youtube kanaal, waarop oa te zien is hoe hij zijn eigen kots opdrinkt. Leeftijd, druk van social media, views; het doet schijnbaar gekke dingen met je.
Ik hoop maar dat iemand die jongen wat in bescherming neemt ofzo.
Ik hoop maar dat iemand die jongen wat in bescherming neemt ofzo.
Hij drinkt ook zijn eigen pis...quote:
Ben niet de enige die het een ongemakkelijk en raar filmpje vindt. Hij heeft ook een eigen youtube kanaal, waarop oa te zien is hoe hij zijn eigen kots opdrinkt. Leeftijd, druk van social media, views; het doet schijnbaar gekke dingen met je.
Ik hoop maar dat iemand die jongen wat in bescherming neemt ofzo.
Het is de taak van ouders/opvoeders om een kind lessen te leren over internet en kinderen voor dit soort dingen te behoeden- zijn hoofdopvoeder was met hele andere dingen bezig, dus dan kunnen dit soort filmpjes op internet belanden.... en dan heb ik het niet over het filmpje over zijn moeder, waar niks mee mis was, maar de filmpjes die in post 138 en 139 genoemd worden en ik niet heb gekeken, vanwege jakkes....
Mja.. Ik weet niet, ik deed vroeger ook vrij rare dingen rond die leeftijd alleen was er nog geen vlog enzo. Ik denk dat het ook een beetje bij de leeftijd hoort. Stoer willen doen.quote:
Het is de taak van ouders/opvoeders om een kind lessen te leren over internet en kinderen voor dit soort dingen te behoeden- zijn hoofdopvoeder was met hele andere dingen bezig, dus dan kunnen dit soort filmpjes op internet belanden.... en dan heb ik het niet over het filmpje over zijn moeder, waar niks mee mis was, maar de filmpjes die in post 138 en 139 genoemd worden en ik niet heb gekeken, vanwege jakkes....
Ik heb nooit m'n eigen kots of pis gedronken om stoer te doen. Sterker nog... Ik ken niemand die dat ooit gedaan heeft 
Zal wel saaie vrienden hebben en zelf ook saai en niet stoer zijn denk
Zal wel saaie vrienden hebben en zelf ook saai en niet stoer zijn denk
Alle hoeren kunnen vertrekken, zolang de man nog z'n handen heeft om zelf te kunnen trekken.
Never underestimate the power of stupid people in a large group
Never underestimate the power of stupid people in a large group
Doen die gasten van dat YouTube kanaal waar hij zo fan van is (die ook in die ene aflevering zaten) ook van die belachelijke dingen?quote:
[..]
Hij drinkt ook zijn eigen pis...
Maar dat is juist mijn punt. Dat het je taak als ouder is om het internetgebruik van kinderen in de hand te houden- het internet vergeet namelijk niet zomaar....quote:
[..]
Mja.. Ik weet niet, ik deed vroeger ook vrij rare dingen rond die leeftijd alleen was er nog geen vlog enzo. Ik denk dat het ook een beetje bij de leeftijd hoort. Stoer willen doen.
+1quote:
Ik heb nooit m'n eigen kots of pis gedronken om stoer te doen. Sterker nog... Ik ken niemand die dat ooit gedaan heeft
Zal wel saaie vrienden hebben en zelf ook saai en niet stoer zijn denk
Mijn vriend heeft het nog veel bonter gemaakt dan ik ooit had kunnen verzinnen maar zulke ranzige dingen zijn zelfs in zijn vriendengroep de revue niet gepasseerd.
Ik had in de vorige aflevering in de aftiteling eigenlijk wel een in memoriam tekst verwacht. Of doet OML dat eigenlijk nooit?
Volgens mij doen ze dat nooit als de serie nog loopt, nee.
I'll be walking home after drinking all my pennies. I'll keep passing the open windows. I'll dance, even if I have nowhere to do it but in my own living room.
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
Ik vind het een heel ongemakkelijk filmpje, weet echt niet wat ik er mee moet.
Wat wil hij er mee bereiken?
Wat wil hij er mee bereiken?
Chelsea: "Vanavond om 23.00 ben ik te zien bij Pauw op NPO 1. We gaan het hebben over mijn deelname aan Over Mijn Lijk en mijn ziektebeloop. Suuuper spannend, want het is allemaal live!" 
Copy paste van Facebook oml
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 02-03-2016 21:07:24 ]
Copy paste van Facebook oml
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 02-03-2016 21:07:24 ]
Tofquote:
Chelsea: "Vanavond om 23.00 ben ik te zien bij Pauw op NPO 1. We gaan het hebben over mijn deelname aan Over Mijn Lijk en mijn ziektebeloop. Suuuper spannend, want het is allemaal live!"
Copy paste van Facebook oml
Hoop dat ik dan nog wakker ben, anders morgen kijken.
Edgar heeft die pil niet gekocht, hij doet mee aan een onderzoek. Die pil is specifiek voor het type kanker en mutatie die hij heeft.quote:
Ik vind dit toch wel het slechtste seizoen ooit, met totaal niet boeiende mensen.
We hebben een kakker die zo verschrikkelijk rijk is, dat hij een peperduur en experimenteel medicijn kan kopen om zijn ziekte chronisch te maken ipv dodelijk, we hebben een kakmokkel dat haar ziekte uitmelkt en constant aan het janken is dat ze doodgaat maar na twee jaar nog leeft en een meisje dat helemaal niet doodgaat omdat haar zeldzame vorm van als 'slechts' verlamde armen oplevert.
De enigen met wie ik wat had, waren Mathijs en Ariejanne
En Eveline was er ook.quote:Op woensdag 2 maart 2016 23:42 schreef Haaibaaike het volgende:
Ik kijk ook morgen op UG ! Ik zag het op twitter staan dat Celsea en Edgar bij Pauw komen.
Die houdt het ook lang vol zo, volgens mij hebben we haar nog niet eens echt ziek gezien, op wat vermoeidheid na dan.quote:
Pauw bekeken. Niet iets nieuws gezien.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Moet een jongen van 14 altijd iets bereiken met een actie?quote:
Ik vind het een heel ongemakkelijk filmpje, weet echt niet wat ik er mee moet.
Wat wil hij er mee bereiken?
ikke per ongelukquote:
Ik heb nooit m'n eigen kots of pis gedronken om stoer te doen. Sterker nog... Ik ken niemand die dat ooit gedaan heeft
Zal wel saaie vrienden hebben en zelf ook saai en niet stoer zijn denk
Werewolf
Papa 15/11/1950 - 29/08/2025
Fring is mijn allerliefste knuffelkont
Papa 15/11/1950 - 29/08/2025
Fring is mijn allerliefste knuffelkont
Ik vond Chelsea wel tof, ze kon het goed verwoorden, over dat nu de druk van de ketel is.quote:
Ben wel benieuwd hoe dat dan gaat, praktisch gezien. Ze zullen alledrie hun werk/studie hebben opgezegd. Krijg je dan een bepaald soort uitkering? En hoe is dat dan in het geval van bijv. Chelsea? Lijkt me ook wel gek als je dan alles hebt opgezegd, en dan tóch verder moet.
Op woensdag 9 september 2020 20:31 en op maandag 13 januari 2025 21:00 schreef Fred_B het volgende:
Meke is de Hans Wiegel van FOK.
De beste mod (die we nooit hebben gehad.)
Meke is de Hans Wiegel van FOK.
De beste mod (die we nooit hebben gehad.)
Had Chelsea geen uitkering?quote:
Ik vond Chelsea wel tof, ze kon het goed verwoorden, over dat nu de druk van de ketel is.
Ben wel benieuwd hoe dat dan gaat, praktisch gezien. Ze zullen alledrie hun werk/studie hebben opgezegd. Krijg je dan een bepaald soort uitkering? En hoe is dat dan in het geval van bijv. Chelsea? Lijkt me ook wel gek als je dan alles hebt opgezegd, en dan tóch verder moet.
Ja, waarschijnlijk wel, maar als ze straks een andere diagnose krijgt - zou ze die dan mogen blijven behouden?quote:
Op
Op woensdag 9 september 2020 20:31 en op maandag 13 januari 2025 21:00 schreef Fred_B het volgende:
Meke is de Hans Wiegel van FOK.
De beste mod (die we nooit hebben gehad.)
Meke is de Hans Wiegel van FOK.
De beste mod (die we nooit hebben gehad.)
