abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_159774032
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 februari 2016 09:50 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Kijk de docu 'Food Inc'.
Ga jij, in plaats van docu's te kijken, maar eens naar de Turkse groenteboer en haal een zak rijst van 20 kilo bij de toko. Dan eet je voor minder dan één Euro per dag een prima gezonde maaltijd. Een diepvriespizza kost al snel twee Euro.
  dinsdag 9 februari 2016 @ 09:54:38 #152
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_159774034
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 februari 2016 09:52 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Strikt communisme invoeren, en dan bij voorkeur zonder de dictator en de politieke elite. Geen gezeik, iedereen rijk.
Een strikt communisme zonder dictator of elite lijkt me een contradictio in terminis.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  dinsdag 9 februari 2016 @ 09:55:33 #153
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_159774051
quote:
15s.gif Op dinsdag 9 februari 2016 09:50 schreef Kowloon het volgende:

[..]

De inkomensverdeling is juist redelijk continu van aard in Nederland. Van een kloof is echt geen sprake.
Lees dit maar eens:
https://decorrespondent.n(...)nd-/2114475-04df073f

http://www.hln.be/hln/nl/(...)gezond-voedsel.dhtml
http://www.medischcontact(...)der-dan-ongezond.htm
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 9 februari 2016 @ 09:55:37 #154
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_159774052
quote:
15s.gif Op dinsdag 9 februari 2016 09:54 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Een strikt communisme zonder dictator of elite lijkt me een contradictio in terminis.
We hebben er nog nooit een gehad, maar het is technisch gezien niet onmogelijk natuurlijk.

Maar in welke vorm dan ook ongewenst, uiteraard.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_159774067
quote:
15s.gif Op dinsdag 9 februari 2016 09:51 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ik weet niet welk werkbaar systeem er voor kan zorgen dat mensen met de ambitie rijk of machtig te worden, daar niet in slagen.
Het is ook louter afgunst hen daarin te beletten.
  dinsdag 9 februari 2016 @ 09:56:50 #156
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_159774077
quote:
15s.gif Op dinsdag 9 februari 2016 09:53 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Nogmaals, ik begrijp dat mensen naar de voedselbank zullen gaan als er een voedselbank is. Net zoals ik begrijp dat er mensen op een andere manier aan voedsel proberen te komen wanneer er geen voedselbank is. Het gaat mij er om dat de voedselbank een vrij recent fenomeen is van de afgelopen 15 jaar.

Wat deden die 4% om aan voedsel te komen? Allemaal diefstal of bedelen bij de kerk?
We hebben het over 2000, niet een of andere middeleeuwse periode waarin 80% straatarm was.
Nou, het begint er al mee dat de permanente ofwel langdurige armoede veel lager lag.

Verder zijn de rafelranden veel extremer geworden; werken onder het minimumloon, semi-dakloosheid enzovoorts.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 9 februari 2016 @ 09:57:06 #157
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_159774081
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 februari 2016 09:54 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

De crisis van de jaren '30 had het compleet tegenovergestelde effect.

Leuke demagogie, wel.
De crisis in de jaren '30 was dan ook (op diverse punten) onvergelijkbaar met de financiële crisis van 2008 - 2013. Allereerst is de economie onvergelijkbaar (welke klasse had in 1930-1940 aandelen en welke niet?), daarnaast de politieke respons volledig tegenovergesteld (lossere kredietverschaffing na 2009, strenger in de jaren '30).
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  dinsdag 9 februari 2016 @ 09:58:01 #158
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_159774096
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 februari 2016 09:56 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Nou, het begint er al mee dat de permanente ofwel langdurige armoede veel lager lag.
Misschien is de perceptie van wat armoede is wel totaal veranderd. Dat maakt het moeilijk om te vergelijken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_159774106
quote:
De praktijk van een multiculturele Rotterdamse winkelstraat bewijst eenvoudig het ongelijk van je stelling, daar heb ik geen artikelen voor nodig.
  dinsdag 9 februari 2016 @ 09:59:03 #160
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_159774110
quote:
15s.gif Op dinsdag 9 februari 2016 09:57 schreef GSbrder het volgende:

[..]

De crisis in de jaren '30 was dan ook (op diverse punten) onvergelijkbaar met de financiële crisis van 2008 - 2013. Allereerst is de economie onvergelijkbaar (welke klasse had in 1930-1940 aandelen en welke niet?), daarnaast de politieke respons volledig tegenovergesteld (lossere kredietverschaffing na 2009, strenger in de jaren '30).
Volledig irrelevant dit. Waren de 'rijken' toen luier van aard? Minder creativiteit? Ambitielozer? Daarop gooi je het weer.

quote:
daarnaast de politieke respons volledig tegenovergesteld (lossere kredietverschaffing na 2009, strenger in de jaren '30).
Ah, dus overheidsbeleid en inkomenspolitiek heeft er dus wel degelijk wat mee te maken. De rekening voor ZIRP en QE komt bij de gewone man terecht. ZIRP en QE vergroot alleen maar de ongelijkheid, en is een gratis subsidie voor de rijken.

[ Bericht 4% gewijzigd door Klopkoek op 09-02-2016 10:05:49 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_159774120
quote:
15s.gif Op dinsdag 9 februari 2016 09:51 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Is het zo gek dat mensen met doorgaans bovengemiddelde intelligentie, bovengemiddelde creativiteit en de intrinsieke motivatie om hard te werken om hun vermogen te laten groeien sneller kunnen groeien dan mensen die thuis op de bank zitten? Iemand die 12-16 uur per dag bezig is meer inkomen of vermogen te vergaren, zal daar allicht wat beter in slagen dan iemand die vooral bezig is met geld uitgeven. Ik weet niet welk werkbaar systeem er voor kan zorgen dat mensen met de ambitie rijk of machtig te worden, daar niet in slagen.
Dit soort geneuzel - met alle respect - duikt altijd op in discussies over arm en rijk. Alsof alleen rijke mensen hard werken, intelligent zijn, enzovoort. Veel rijken worden vooral rijker door speculatie, door geld weg te sluizen om zo min mogelijk belasting te betalen, enzovoort. Het is niet zo dat iemand die 1.000.000 euro per jaar verdient automatisch 20 keer zo hard werkt als iemand die 50.000 euro verdient.

Overigens is er niks op tegen dat ambitieuze mensen meer verdienen. Maar het loopt de spuigaten uit. Niet alleen wat betreft inkomen, maar ook wat betreft vermogen. We wonen op een planeet waar de 62 rijkste mensen net zo veel vermogen hebben als de 3,5 miljard armste mensen. Ook zien we de kloof tussen het salaris van de gemiddelde werknemer en het salaris van de topbestuurder elk jaar verder groeien en groeien.

In 2012 verdiende een directeur zestien keer het salaris van een gemiddelde werknemer, een paar jaar later was dit al twintig keer: http://nos.nl/artikel/204(...)ur-wordt-groter.html
pi_159774228
Of rijken teveel belasting betalen, laat ik even het midden. Wel is het zo dat Nederlanders die een bovenmodaal salaris verdienen, veel te veel afdragen aan vadertje staat.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 9 februari 2016 @ 10:10:35 #163
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_159774301
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 februari 2016 10:06 schreef KoosVogels het volgende:
Of rijken teveel belasting betalen, laat ik even het midden. Wel is het zo dat Nederlanders die een bovenmodaal salaris verdienen, veel te veel afdragen aan vadertje staat.
De lastendruk als geheel is in Nederland niet bovengemiddeld. Maar de verdeling van de lastendruk is zeer voordelig voor bedrijven, naar west europese maatstaven. Dus hoesten andere groepen meer op.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 9 februari 2016 @ 10:13:16 #164
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_159774341
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_159774374
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 februari 2016 09:59 schreef Elfletterig het volgende:
In 2012 verdiende een directeur zestien keer het salaris van een gemiddelde werknemer, een paar jaar later was dit al twintig keer: http://nos.nl/artikel/204(...)ur-wordt-groter.html
En in de jaren 80 van de vorige eeuw was de "factor" slechts 5.
Dat is dus hard gegaan. Nu dus 20... (in NL. In de US of A is de factor nog veel groter)
Wat men ook voor smoezen hiervoor bedenkt, dat is op geen enkele manier te verantwoorden.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_159774441
quote:
15s.gif Op dinsdag 9 februari 2016 09:23 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Waar komt die onzin toch weer vandaan? Bij de Turkse groenteboer koop je kilo's groente voor een paar Euro.
Precies maar dat is meer moeite. Het moet wel a la McDonalds aangereikt worden voor een schijnte. Kant en klaar gezond eten is wel duur inderdaad.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
  dinsdag 9 februari 2016 @ 10:20:54 #167
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_159774448
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 februari 2016 10:15 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

En in de jaren 80 van de vorige eeuw was de "factor" slechts 5.
Dat is dus hard gegaan. Nu dus 20... (in NL. In de US of A is de factor nog veel groter)
Wat men ook voor smoezen hiervoor bedenkt, dat is op geen enkele manier te verantwoorden.
quote:
Twee: aandelen en huizen. In de afgelopen dertig jaar zijn deze veel meer waard geworden. Nog altijd moet een miljonair zijn best doen zijn vermogen niet te laten groeien. Drie: belastingontwijking. Voor de rijken is het steeds eenvoudiger geworden hun vermogen buiten het bereik van de fiscus te houden. En ten vierde: beleid. In 2001 is de vermogensbelasting voor rijke spaarders flink omlaag gegaan en in 2010 ging ook de erfbelasting naar beneden. ‘Door deze politieke beslissingen wordt het private vermogen nu niet of nauwelijks meer belast,’ schrijft Van Bavel. ‘Overigens zonder dat daar noemenswaardig politiek of maatschappelijk debat over is gevoerd.’
Het lage rentebeleid is een geschenk uit de hemel voor ze
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 9 februari 2016 @ 10:26:05 #168
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_159774538
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 9 februari 2016 @ 10:26:49 #169
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_159774548
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 februari 2016 09:52 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Strikt communisme invoeren, en dan bij voorkeur zonder de dictator en de politieke elite. Geen gezeik, iedereen arm
Zo klopt ie
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 9 februari 2016 @ 10:34:29 #170
177053 Klopkoek
Woke Warrior
  dinsdag 9 februari 2016 @ 10:40:25 #172
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_159774744
quote:
14s.gif Op dinsdag 9 februari 2016 10:39 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Werklozen zijn in dat opzicht inderdaad rijk, want hebben alle tijd van de wereld.
Ook dat is niet waar, dankzij alle treitermaatregelen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_159774797
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 februari 2016 10:40 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ook dat is niet waar, dankzij alle treitermaatregelen.
Rrrrrright.
pi_159774863
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 februari 2016 10:20 schreef ssebass het volgende:

[..]

Precies maar dat is meer moeite. Het moet wel a la McDonalds aangereikt worden voor een schijnte. Kant en klaar gezond eten is wel duur inderdaad.
Mcdonalds kent vet proteine knapperigheid zout koolhydraten zoet in elk produkt. Deze combi vindt iedereen lekker. Dit zit versleuteld in ons brein. Hiernaast wordt Micky erg gepromoot. Lekker gezond eten kennen deze mensen niet. Daarom wordt dit laatste keus. Maar vraag de gemiddelde gezonde eter wat zij eten. En zij komen niet verder dan 'verse ingredienten voor in de nasi'. Of 'sla en fruit en olijf olie en gevarieerd' Oftewel kennis over gezonde voeding is al zeer beperkt. Oftewel het is nieteens zo gek dat er over het algemeen ongezond wordt gegeten.
  dinsdag 9 februari 2016 @ 10:53:37 #175
303802 nogeenoudebekende
The future is shit...
pi_159774941
quote:
15s.gif Op dinsdag 9 februari 2016 09:51 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Is het zo gek dat mensen met doorgaans bovengemiddelde intelligentie, bovengemiddelde creativiteit en de intrinsieke motivatie om hard te werken om hun vermogen te laten groeien, sneller kunnen groeien dan mensen die thuis op de bank zitten? Iemand die 12-16 uur per dag bezig is meer inkomen of vermogen te vergaren, zal daar allicht wat beter in slagen dan iemand die vooral bezig is met geld uitgeven. Ik weet niet welk werkbaar systeem er voor kan zorgen dat mensen met de ambitie rijk of machtig te worden, daar niet in slagen.
Het probleem is eerder dat mensen zonder ambitie om "rijk" te worden en gewoon willen werken om een beetje te kunnen leven juist door die "ambitieuze en hardwerkende oh niet te vergeten superintelligente" contineu de grond in geboord worden als minderwaardig en daar ook naar beloond worden.

Om je uit je droom te helpen, de gemiddelde bouwvakker of schoonmaker werkt harder dan welke manager dan ook ooit in zijn leven zal doen.
And so is the past
  dinsdag 9 februari 2016 @ 11:54:38 #176
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_159775975
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 februari 2016 10:40 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ook dat is niet waar, dankzij alle treitermaatregelen.
Sure
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 9 februari 2016 @ 11:58:49 #177
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_159776051
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 9 februari 2016 @ 12:02:22 #178
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_159776130
quote:
Oh oh de haag, mooie stad achter de duine...
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 9 februari 2016 @ 12:29:38 #179
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_159776655
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 februari 2016 12:02 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Oh oh de haag, mooie stad achter de duine...
Wat is het liedje voor Rotterdam?
https://m.youtube.com/pla(...)BMUiEXVNDJDTdvepr3qF

Het erge is dat gemeenten en werkgevers afhankelijk worden van deze groep arbeiders die in een fuik gevangen zitten (en reguliere arbeid verdringen). Net zoals in de 19e eeuw, dus.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 9 februari 2016 @ 15:01:17 #180
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_159780283
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')