POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Zorg, en op het subsidiecircus.quote:Op zaterdag 6 februari 2016 21:10 schreef Rezania het volgende:
[..]
Waar zou jij op bezuinigen? En dan ook gelijk genoeg om het 'redelijke' belastingstelsel van TS door te voeren?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat is op dit moment de precieze 'jaarbegroting' van Nederland.quote:
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Dat lijkt mij ook veel vruchtbaarder inderdaad.quote:Op zaterdag 6 februari 2016 21:12 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Eigenlijk voer ik ook liever de discussie andersom. Eerst maar eens overheidstaken afstoten en dan pas komt er ruimte om een discussie te voeren over fiscaal snoeiwerk.
Die eerste drie leveren natuurlijk te weinig op en ga je het niet mee redden.quote:
[..]
Fors minder uitgeven door overheidstaken af te stoten. Ik denk aan het stoppen met ontwikkelingssamenwerking, stoppen met subsidies op van cultuur tot windenergie. En natuurlijk de zorg en het sociale stelsel versoberen. Uiteraard ben ik wel voor solide financieel beleid natuurlijk.
Hoe zie je de versobering in de zorg en het sociale stelsel voor je? Er wordt ieder jaar al flink versoberd namelijk.
[ Bericht 17% gewijzigd door #ANONIEM op 06-02-2016 21:15:41 ]
En een bron die dit bevestigt? Mijn post van net zegt dat de uitgaven van de overheid dit jaar "slechts" 262 miljard betreffen.quote:
[..]
Dat is op dit moment de precieze 'jaarbegroting' van Nederland.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Nog heel even wachten en we zijn medisch gezien in staat om iedereen honderd te laten worden. Alleen zorgen we onszelf dan compleet failliet. Voordat we daaraan ten onder gaan zullen we toch een keer iets aan dat collectieve systeem moeten veranderen.quote:Op zaterdag 6 februari 2016 21:15 schreef Tem het volgende:
Hoe zie je de versobering in de zorg en het sociale stelsel voor je?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Bezuinigingen op kunst & cultuur, achterlijke subsidies afschaffen. Huurtoeslag en zorgtoeslag enz. Direct overmaken op de rekening van de betreffende 'organisatie'.quote:
[..]
Zorg, en op het subsidiecircus.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Daar wordt het niet goedkoper van.quote:
Direct overmaken op de rekening van de betreffende 'organisatie'.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ja, dacht ik eerst ook, lees het rapport van de Commissie.quote:
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Maar wat dan, specifiek?quote:
[..]
Nog heel even wachten en we zijn medisch gezien in staat om iedereen honderd te laten worden. Alleen zorgen we onszelf dan compleet failliet. Voordat we daaraan ten onder gaan zullen we toch een keer iets aan dat collectieve systeem moeten veranderen.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Ik heb al vaker geopperd dat we de zorg voor mensen boven de 75 uit het basispakket moeten halen, en verplaatsen naar de aanvullende verzekering.quote:
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Geef nou maar gewoon een link van je bron zodat je statement gechecked kan worden.quote:
[..]
Ja, dacht ik eerst ook, lees het rapport van de Commissie.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Jezus, doe ff normaal.quote:
[..]
Boven de 75 uit het basispakket moeten halen, en verplaatsen naar de aanvullende verzekering.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Om er iets uit te pikken, ik zou in ieder geval graag de AOW afschaffen. Veel mensen sparen al voor een eigen pensioen, dus dat kan prima. Voor de groep die dat niet heeft gedaan is er dan de bijstand als sociaal vangnet. Ik heb niet direct paraat hoeveel geld dat oplevert maar een voordeel vind ik, buiten de bezuiniging, de toename van de prikkel om zelf voor de oude dag te sparen en de toegenomen vrijheid om dat sparen in te kunnen vullen.quote:
Hoe zie je de versobering in de zorg en het sociale stelsel voor je? Er wordt ieder jaar al flink versoberd namelijk.
Mensen boven de 75 zijn dan ook niet meer verplicht om een zorgverzekering aan te schaffen neem ik aan? Of wil je dat ook afschaffen?quote:
[..]
Ik heb al vaker geopperd dat we de zorg voor mensen boven de 75 uit het basispakket moeten halen, en verplaatsen naar de aanvullende verzekering.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Ga jij maar mooi zelf zoeken. Je bevestigd mijn punt weer is.quote:
[..]
Geef nou maar gewoon een link van je bron zodat je statement gechecked kan worden.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Dat lijkt me daar inderdaad een logisch gevolg van.quote:
[..]
Mensen boven de 75 zijn dan ook niet meer verplicht om een zorgverzekering aan te schaffen neem ik aan? Of wil je dat ook afschaffen?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Het eerste of het tweede?quote:
[..]
Dat lijkt me daar inderdaad een logisch gevolg van.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
- nee -
[ Bericht 49% gewijzigd door #ANONIEM op 06-02-2016 21:32:15 ]
[ Bericht 49% gewijzigd door #ANONIEM op 06-02-2016 21:32:15 ]
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Als je als 75-plusser niets vergoed krijgt uit de basisverzekering, hoef je daar natuurlijk ook geen premie voor te betalen.quote:
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ben je nog van plan om iets inhoudelijks toe te voegen, of blijf je gewoon lekker op de man spelen?quote:
[..]
Ik hoop zo hè, dat als jij 75 bent, NL in totale oorlog is.
Misschien zou je eens een bron kunnen geven voor die 293 miljard, bijvoorbeeld.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ja, en dat gaan we dus niet doen, die mensen betalen al genoeg.quote:
[..]
Ik heb al vaker geopperd dat we de zorg voor mensen boven de 75 uit het basispakket moeten halen, en verplaatsen naar de aanvullende verzekering.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Haha, maar je pleit in de openingspost wel voor een forse verlaging van de inkomsten van de overheid.quote:
Hoe ga je zorgen dat de begroting sluitend blijft, daar zullen een paar forse maatregelen voor nodig zijn.
Dat zal veel ethische discussies gaan opleveren. Ik ben daar persoonlijk wel voor maar politiek ligt het lastig ben ik bang. Moet je mensen in de winter van hun leven nog peperdure behandelingen geven die het leven een paar jaar verlengen bijvoorbeeld.quote:
[..]
Nog heel even wachten en we zijn medisch gezien in staat om iedereen honderd te laten worden. Alleen zorgen we onszelf dan compleet failliet. Voordat we daaraan ten onder gaan zullen we toch een keer iets aan dat collectieve systeem moeten veranderen.
Dat maakt veel emoties los, onderzoek naar genetische manipulatie is er ook zo één.
Wat ik al tig keer heb gezegd, iedereen draagt belasting af naar 'draagvlak'.quote:
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Op zich wel een redelijk plan maar de tendens is nu dat steeds meer mensen zelfstandig worden en niet genoeg overhouden om maar iets op te bouwen voor de toekomst. Liberaal gezien zou dat natuurlijk de persoon zijn eigen verantwoordelijkheid zijn maar aan het einde van de streep heb je als deze tendens zich voorzet een hele berg oudjes zonder enige reserve waar uiteindelijk toch de maatschappij voor zal moeten opdraaien.quote:Op zaterdag 6 februari 2016 21:21 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Om er iets uit te pikken, ik zou in ieder geval graag de AOW afschaffen. Veel mensen sparen al voor een eigen pensioen, dus dat kan prima. Voor de groep die dat niet heeft gedaan is er dan de bijstand als sociaal vangnet. Ik heb niet direct paraat hoeveel geld dat oplevert maar een voordeel vind ik, buiten de bezuiniging, de toename van de prikkel om zelf voor de oude dag te sparen en de toegenomen vrijheid om dat sparen in te kunnen vullen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-02-2016 21:36:52 ]
Het schijnt overigens dat best veel ouderen te porren zijn voor de gedachte dat er dan op een gegeven moment maar beter afgezien kan worden van die dure behandeling. Een probleem is dat de hele zorgketen in feite gericht is op behandelen, afzien van behandelen vergt meer een culturele omslag denk ik.quote:
[..]
Moet je mensen in de winter van hun leven nog peperdure behandelingen geven die het leven een paar jaar verlengen bijvoorbeeld.
Maar is een dergelijke prikkel nodig als er door de overheid al een oudedagsvoorziening is? De hele reden dat we mensen niet teveel vrijheid geven om dat sparen zelf in te vullen is dat een substantieel deel daar gewoonweg niet toe in staat is, getuige fiasco's als Icesave. Is het wel eerlijk/economisch efficiënt om mensen die niet met geld om kunnen gaan verplichten te gaan beleggen voor de toekomst?quote:
[..]
Om er iets uit te pikken, ik zou in ieder geval graag de AOW afschaffen. Veel mensen sparen al voor een eigen pensioen, dus dat kan prima. Voor de groep die dat niet heeft gedaan is er dan de bijstand als sociaal vangnet. Ik heb niet direct paraat hoeveel geld dat oplevert maar een voordeel vind ik, buiten de bezuiniging, de toename van de prikkel om zelf voor de oude dag te sparen en de toegenomen vrijheid om dat sparen in te kunnen vullen.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Je bent bekend met het verschil tussen draagvlak en draagkracht? Naar draagvlak betekent namelijk dat iedereen betaalt waar hij/zij zin in heeft.quote:
[..]
Wat ik al tig keer heb gezegd, iedereen draagt belasting af naar 'draagvlak'.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Dit, mijn oma betaalt 2 keer modaal om in een verzorgingstehuis te zitten. En dan nog komt de belasting bitchen. Ik kots daar op.quote:
[..]
Op zich wel een redelijk plan maar de tendens is nu dat steeds meer mensen zelfstandig worden en niet genoeg overhouden om maar iets op te bouwen voor de toekomst. Liberaal gezien zou dat natuurlijk de persoon zijn eigen verantwoordelijkheid te zien maar aan het einde van de streep heb je als deze tendens zich voorzet een hele berg oudjes zonder enige reserve waar uiteindelijk toch de maatschappij voor zal moeten opdraaien.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Ook de zorg als branche is natuurlijk gewoon omzetgestuurd. En aangezien alles toch per definitie betaald wordt, is er -nog los van de ethische dilemma's- weinig reden om terughoudend te zijn met levensverlengende behandelingen.quote:
[..]
Het schijnt overigens dat best veel ouderen te porren zijn voor de gedachte dat er dan op een gegeven moment maar beter afgezien kan worden van die dure behandeling. Een probleem is dat de hele zorgketen in feite gericht is op behandelen, afzien van behandelen vergt meer een culturele omslag denk ik.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
