Verrekte landverraaier da ge d'r staat!quote:Op vrijdag 22 januari 2016 15:53 schreef EttovanBelgie het volgende:
Verzetshelden...
Nederland anno 2016![]()
![]()
Dat vind ik nog het mooiste... de types die de relschoppers in Geldermalsen 'helden' noemen en de termen NSB in de mond nemen zijn 9 van de 10 keer maar wat graag bereid de methoden van de WA in te zetten om hun gelijk te halen.quote:Op vrijdag 22 januari 2016 15:54 schreef Copycat het volgende:
[..]
Verrekte landverraaier da ge d'r staat!
Misschien moet dat strafartikel van wespensteek maar standaard in de OP's worden meegenomen om bepaalde mensen tegen zichzelf in bescherming te nemen. Niet goed voor dit forum ook als naar buiten komt dat wetsartikelen worden overtreden.quote:Op vrijdag 22 januari 2016 15:57 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
Ah, geweldsverheerlijking is kennelijk normaal onder bepaalde inteeltgekken hier.
Inderdaad. Geweld is voornamelijk een uiting van mensen met een gebrek aan intelligentie en inlevingsvermogen. Dit geldt voornamelijk voor mensen die niet opgegroeid zijn met geweld. Als je van kind af aan veel met geweld te maken hebt gehad is dat een ander verhaal natuurlijk. Dan ga je geweld eerder normaal vinden om conflicten of meningsverschillen op te lossen. Aangezien we hier al heel lang geen oorlog hebben lijken mij dit zeer primitieve figuren.quote:
Verzetsheldenquote:Op vrijdag 22 januari 2016 15:46 schreef Elzies het volgende:
[..]
Belachelijk. De gemiddelde criminele allochtoon wordt in de media onherkenbaar gemaakt om stigmatisering te voorkomen en deze verzetshelden worden als criminelen herkenbaar in beeld gebracht? Het moet niet veel gekker worden. Het is landverraad pur sang.
Pardon?quote:Op vrijdag 22 januari 2016 15:46 schreef Elzies het volgende:
[..]
Belachelijk. De gemiddelde criminele allochtoon wordt in de media onherkenbaar gemaakt om stigmatisering te voorkomen en deze verzetshelden worden als criminelen herkenbaar in beeld gebracht? Het moet niet veel gekker worden. Het is landverraad pur sang.
Ja gooi die graftakken dan ook zonder die balkjes online zeg. Kolere ...quote:Op vrijdag 22 januari 2016 13:23 schreef Abed het volgende:
[ afbeelding ]
De politie wil mensen de kans geven zichzelf te melden. Doen ze dat niet, dan worden de foto's op 27 januari ongecensureerd naar buiten gebracht in het opsporingsprogramma Bureau GLD op Omroep Gelderland. Als dat ook weinig oplevert, worden de foto's kort daarna nogmaals getoond in Opsporing Verzocht.
Staan ze ook. Als je zoekt op 'relschoppers geldermalsen' zie je dezelfde foto's zonder balkjes.quote:Op vrijdag 22 januari 2016 16:15 schreef popolon het volgende:
[..]
Ja gooi die graftakken dan ook zonder die balkjes online zeg. Kolere ...
De economische toestand van dit land bepaalt de nationale veiligheid. Degenen die de welvaart aanvallen, zoals asielzoekers en de pro-asielzoekers brigade, vallen dus de nationale veiligheid aan.quote:'A nation can survive its fools, and even the ambitious. But it cannot survive treason from within.
Ja, dit doet de politie normaal nooit!quote:Op vrijdag 22 januari 2016 15:46 schreef Elzies het volgende:
[..]
Belachelijk. De gemiddelde criminele allochtoon wordt in de media onherkenbaar gemaakt om stigmatisering te voorkomen en deze verzetshelden worden als criminelen herkenbaar in beeld gebracht? Het moet niet veel gekker worden. Het is landverraad pur sang.
Het is vredestijd geloof ik.quote:Op vrijdag 22 januari 2016 16:25 schreef Confetti het volgende:
Landverraad en verzetsdaden laten zich niet altijd vatten in geschreven recht. Als het land onder vuur wordt genomen door vijanden van binnen én van buiten kun je de strafwet niet toepassen zoals in vredestijd.
Nee! We liggen onder vuur van alle vluchtelingen. Stuk voor stuk zijn ze een oorlogsverklaring van vleesch en bloed)quote:
En Rutte heeft ook al gezegd dat het oorlog is!quote:Op vrijdag 22 januari 2016 16:30 schreef Copycat het volgende:
[..]
Nee! We liggen onder vuur van alle vluchtelingen. Stuk voor stuk zijn ze een oorlogsverklaring van vleesch en bloed)
Neem eens een paar dagen vrij van nieuwsberichten op het internet. Misschien komt het reguliere denkproces dan weer op gang.quote:Op vrijdag 22 januari 2016 16:25 schreef Confetti het volgende:
Landverraad en verzetsdaden laten zich niet altijd vatten in geschreven recht. Als het land onder vuur wordt genomen door vijanden van binnen én van buiten kun je de strafwet niet toepassen zoals in vredestijd.
[..]
De economische toestand van dit land bepaalt de nationale veiligheid. Degenen die de welvaart aanvallen, zoals asielzoekers en de pro-asielzoekers brigade, vallen dus de nationale veiligheid aan.
Daar ben ik zeer op tegen. Het is namelijk hetzelfde principe. Ik ben niet zo inconsequent dat ik het dan wel goed vind omdat het overwegend mensen van een andere etnische achtergrond betreft die erin voorkomen. Ik heb zo'n programma niet nodig om te realiseren dat het vooral etnische minderheden zijn die de verkeerde lijstjes aanvoeren.quote:Op vrijdag 22 januari 2016 15:46 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Wat vind je van een programma als Opsporing Verzocht?
Ja dat vermoeden heb ik ook, er word toch niks gedaan dus wat weerhoudt ze dan?quote:Op vrijdag 22 januari 2016 16:35 schreef OostenrijkseSchilder het volgende:
[..]
Zo langzamerhand ruiken criminelen maar ook gewone burgers de zwakte bij de politie. Zoiets als Keulen (en andere locaties) had natuurlijk nooit mogen gebeuren. Daar is gewoon grof gefaald. Men moet erkennen dat ook deze onmacht ertoe leidt dat er boze burgers zijn die een AZC(bespreking) aanvallen, of op pan-Europese schaal burgerwachten zoals Sons of Odin (Finland) opstaan.
Dat kan je helaas niemand beantwoorden daar het niet zo gegaan is toch?quote:Op vrijdag 22 januari 2016 16:40 schreef Pielemenneke het volgende:
Ik denk overigens wel dat als er op een ''normale'' manier gehandeld was door die mensen dat het AZC er gewoon was gekomen.
Wanneer zijn die mensen er niet geweest?quote:Op vrijdag 22 januari 2016 16:40 schreef Pielemenneke het volgende:
er zijn in deze tijd mensen die het beleid van de regering, en in dit geval de gemeente niet pikken.
Die zijn er altijd al geweest.quote:Op vrijdag 22 januari 2016 16:42 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Wanneer zijn die mensen er niet geweest?
Zijn deze criteria ten aanzien van cameratoezicht getoetst (artikel 8 Europees Verdrag voor Rechten van de mens en fundamentele vrijheden):quote:Op vrijdag 22 januari 2016 15:38 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Het is nu eenmaal zo dat als je bij rellen vooraan staat dat je bepaalde risico's neemt. Dat is het nadeel van in het openbaar dingen doen. Het is dus geheel hun eigen schuld dat dit zo in de publiciteit komt en die foto's gemaakt zijnen gepubliceerd zijn. Er is dus ook geen privacy schending want wat ze deden was volledig in het openbaar.
Welk cameratoezicht?quote:Op vrijdag 22 januari 2016 16:55 schreef OostenrijkseSchilder het volgende:
aanzien van cameratoezicht
Een fotocamera is ook een camera. En de politie hield toezicht. Dus vandaar, gok ik. Iets met appels en peren ook.quote:
Succes.quote:Drie mensen hebben zich vrijdag gemeld nadat de politie foto's van hen had gepubliceerd. De mannen zouden betrokken zijn geweest bij de ongeregeldheden vanwege de mogelijke komst van een asielzoekerscentrum in Geldermalsen op 16 december.
quote:Op vrijdag 22 januari 2016 13:05 schreef GibsonLesPaul88 het volgende:
Die mogen van mij ook flink aangepakt worden.
De WBP is helemaal niet van toepassing man. Let op he, daar kan je nog wat van leren:quote:Op vrijdag 22 januari 2016 16:55 schreef OostenrijkseSchilder het volgende:
[..]
Zijn deze criteria ten aanzien van cameratoezicht getoetst (artikel 8 Europees Verdrag voor Rechten van de mens en fundamentele vrijheden):
"1) De vraag of er sprake is van een dringende maatschappelijke behoefte.
2) Het proportionaliteitsbeginsel. Dit houdt in dat de inbreuk op de belangen van de geobserveerde en op beeld vastgelegde betrokkene niet onevenredig mag zijn in verhouding tot het te dienen doel.
3) Het subsidiariteitsbeginsel. Hetgeen inhoudt dat het doel waarvoor camera's worden geplaatst in redelijkheid niet op een andere, voor de geobserveerde en vastgelegde betrokkene minder nadelige, wijze kan worden bereikt."
en (artikel 8 van Wet Bescherming Persoonsgegevens)
"a) de betrokkene voor de verwerking zijn ondubbelzinnige toestemming heeft verleend;
b) de gegevensverwerking noodzakelijk is voor de uitvoering van een overeenkomst waarbij de betrokkene partij is, of voor het nemen van precontractuele maatregelen naar aanleiding van een verzoek van de betrokkene en die noodzakelijk zijn voor het sluiten van een overeenkomst;
c) de gegevensverwerking noodzakelijk is om een wettelijke verplichting na te komen waaraan de verantwoordelijke onderworpen is;
d) de gegevensverwerking noodzakelijk is ter vrijwaring van een vitaal belang van de betrokkene;
e) de gegevensverwerking noodzakelijk is voor de goede vervulling van een publiekrechtelijke taak door het desbetreffende bestuursorgaan dan wel het bestuursorgaan waaraan de gegevens worden verstrekt, of
f) de gegevensverwerking noodzakelijk is voor de behartiging van het gerechtvaardigde belang van de verantwoordelijke of van een derde aan wie de gegevens worden verstrekt, tenzij het belang of de fundamentele rechten en vrijheden van de betrokkene, in het bijzonder het recht op bescherming van de persoonlijke levenssfeer, prevaleert."
A en B gaan al niet op.
En wees even consequent en ga in dit topic ook lopen jammeren dat de verdachte herkenbaar in beeld is gebracht.quote:Artikel 2 WBP
2. Deze wet is niet van toepassing op verwerking van persoonsgegevens:
a. ten behoeve van activiteiten met uitsluitend persoonlijke of huishoudelijke doeleinden;
b. door of ten behoeve van de inlichtingen- en veiligheidsdiensten, bedoeld in de Wet op de inlichtingen- en veiligheidsdiensten 2002;
c. ten behoeve van de uitvoering van de politietaak, bedoeld in de artikelen 3 en 4, eerste lid, van de Politiewet 2012;
d. die is geregeld bij of krachtens de Wet basisregistratie personen;
e. ten behoeve van de uitvoering van de Wet justitiële en strafvorderlijke gegevens en
f. ten behoeve van de uitvoering van de Kieswet.
Vieze hypocrietquote:Op vrijdag 22 januari 2016 13:25 schreef Infection het volgende:
[..]
Mensen die in opstand komen tegen het achterlijke beleid die onze overheid voert verdienen het niet om aan de schandpaal genageld te worden. Dat ze geweld gebruikten is gewoon terecht. Woorden werken deze dagen niet meer.
NSB praktijken zijn het. De nazi's deden hetzelfde met mensen die hun beleid niet naleefden.
Inderdaad.quote:Op vrijdag 22 januari 2016 18:24 schreef Re het volgende:
blijkbaar zijn termen als NSBer en verzetshelden qua definitie wat verschoven ... goed te weten
Eens, de gelijkenis is inderdaad behoorlijk aanwezig ja.quote:Op vrijdag 22 januari 2016 13:25 schreef Infection het volgende:
[..]
Mensen die in opstand komen tegen het achterlijke beleid die onze overheid voert verdienen het niet om aan de schandpaal genageld te worden. Dat ze geweld gebruikten is gewoon terecht. Woorden werken deze dagen niet meer.
NSB praktijken zijn het. De nazi's deden hetzelfde met mensen die hun beleid niet naleefden.
Nou, schandalig inderdaad. Wijkagenten die even komen polsen of er een demonstratie op handen is. The horror!quote:Op zaterdag 23 januari 2016 10:53 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Eens, de gelijkenis is inderdaad behoorlijk aanwezig ja.
Sterker nog, ze komen al aan de deur als je berichten post die ze niet zint op facebook of twitter:
http://www.nrc.nl/next/20(...)i-de-politie-1578392
Alsjeblieft he. Houd eens op met die D66-achtige retoriek.quote:Op vrijdag 22 januari 2016 14:44 schreef OostenrijkseSchilder het volgende:
Waarom hebben deze mensen geen recht op verdachtenbescherming? Dat wil zeggen: Geen enkele mogelijkheid tot herkenning?
Zou het er dan toch mee te maken kunnen hebben dat ze ingaan tegen de heersende sociaalmaatschappelijke mores?
Nou enorm. Mensen die agressief en gewelddadig zijn. Wat een toppertjes. Dát zijn de mensen waar je je zorgen om moet maken. Maar je hoort er waarschijnlijk bij.quote:
En terecht. Haatzaaien mag niet.quote:Op zaterdag 23 januari 2016 10:53 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Eens, de gelijkenis is inderdaad behoorlijk aanwezig ja.
Sterker nog, ze komen al aan de deur als je berichten post die ze niet zint op facebook of twitter:
http://www.nrc.nl/next/20(...)i-de-politie-1578392
Je mening geven mag best, tot een bepaalde grens.quote:Op zaterdag 23 januari 2016 15:10 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Je mening geven blijkbaar ook niet.
Op het pownieuws hadden ze een man die het gore lef had om in nette bewoordingen op te roepen tot een bindend referendum over de komst van een AZC. De man kreeg politie langs op zijn werk en thuis. Intimidatie en zwartmakerij betaald door belastingen. Echt awesome.quote:Op zaterdag 23 januari 2016 15:15 schreef Tamashii het volgende:
[..]
Je mening geven mag best, tot een bepaalde grens.
En het is heel goed dat er eens gekeken wordt naar wat er op internet allemaal lekker laf en soms anoniem gezegd wordt.
Pownieuws vertrouw ik sowieso niet. Die verdraaien alles wat los en vast zit. Zie ook de laatste zaak die tegen hen aangespannen is en ze verloren hebben.quote:Op zaterdag 23 januari 2016 15:20 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Op het pownieuws hadden ze een man die het gore lef had om in nette bewoordingen op te roepen tot een bindend referendum over de komst van een AZC. De man kreeg politie langs op zijn werk en thuis. Intimidatie en zwartmakerij betaald door belastingen. Echt awesome.
De rapportage was niet om aan te zien, maar ze lieten de tweets zien.quote:Op zaterdag 23 januari 2016 15:22 schreef Tamashii het volgende:
[..]
Pownieuws vertrouw ik sowieso niet. Die verdraaien alles wat los en vast zit. Zie ook de laatste zaak die tegen hen aangespannen is en ze verloren hebben.
Heb je uberhaupt het linkje gelezen? Of vind je tweets als:quote:Op zaterdag 23 januari 2016 15:15 schreef Tamashii het volgende:
[..]
Je mening geven mag best, tot een bepaalde grens.
En het is heel goed dat er eens gekeken wordt naar wat er op internet allemaal lekker laf en soms anoniem gezegd wordt.
Ik bepaal dat niet hoor?quote:Op zaterdag 23 januari 2016 15:25 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Heb je uberhaupt het linkje gelezen? Of vind je tweets als:
Het college van #Sliedrecht komt met een voorstel om de komende 2 jaar 250 vluchtelingen op te vangen. Wat een slecht plan! #KominVerzet”
of
„Dit laten we toch niet gebeuren!?”
Vallen onder haatzaaien of grof schelden? Die agenten hebben die vent op zijn werk opgezocht. Dat is gewoon een grove schending van de vrijheid van meningsuiting en heeft helemaal niets met haatzaaien te maken.
Maar toch fijn dat jij bepaalt wat wel en niet gezegd mag worden.
De politie voert alleen maar opdrachten uit, in dit geval van gemeentes die heel toevallig graag een AZC willen en geen tegenstand dulden.quote:Op zaterdag 23 januari 2016 15:25 schreef Tamashii het volgende:
[..]
Ik bepaal dat niet hoor?Dat zeg ik ook nergens. Daar hebben we dus de politie voor. En niet een stelletje burgers die zich niet inlezen of niet alles weten.
Ja hoor. Zo kan ik ook wel vanalles verzinnen.quote:Op zaterdag 23 januari 2016 15:26 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
De politie voert alleen maar opdrachten uit, in dit geval van gemeentes die heel toevallig graag een AZC willen en geen tegenstand dulden.
Als we dan toch in links en rechts-denken blijven hangen (quote:Op zaterdag 23 januari 2016 15:16 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
De enige partijpunten van de PVV die overeenkomen met die van de nazi's hebben ze gemeen met de SP, Partij van de Dieren en Groenlinks. Je bent een ongelofelijke dwaas als je de PVV gelijk zet aan Hitler. Je bent ook een ongelofelijke dwaas dat je zo'n emotionele lading aan de woordjes rechts/links hebt dat je niet kan zien dat de Nazipartij economisch eerder links dan rechts was.
Van wat ik begreep ging het om die hashtag. De wijkagent is aan de deur geweest om hem erop te wijzen dat zo'n oproep onhandig is, en dat je alleen mag demonstreren met een vergunning. Betrokkene was het daar mee eens. Nou, groot drama.quote:Op zaterdag 23 januari 2016 15:10 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Je mening geven blijkbaar ook niet.
twitter:mjhjongeneel twitterde op maandag 18-01-2016 om 15:26:16Natuurlijk ik had de hashtag #KominVerzet beter niet kunnen gebruiken. Erg dat de overheid zo weinig vertrouwen heeft in zijn eigen burgers. reageer retweet
Blijf jij fijn de overheid vertrouwen dan doe ik dat steeds minder oke?quote:Op zaterdag 23 januari 2016 15:31 schreef Tamashii het volgende:
[..]
Ja hoor. Zo kan ik ook wel vanalles verzinnen.
Maar heb je ook aanwijzingen dat de desbetreffende gemeente aandrong op een politiebezoek aan meneer?quote:Op zaterdag 23 januari 2016 16:04 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Blijf jij fijn de overheid vertrouwen dan doe ik dat steeds minder oke?
Volgens mij zijn ze er al tijden over aan het praten en woont er nog geen asielzoeker. Daarnaast zijn er zat beschaafde manieren om je mening kenbaar te maken. Dat hoeft echt niet met geweld...quote:Op zaterdag 23 januari 2016 16:23 schreef raptorix het volgende:
Als ze hier zonder enige vorm van overleg een AZC op de hoek bouwen krijgen ze ook stenen van mij door de ruiten, trouwens, hoeveel wethouders hebben al een asielzoeker in huis genomen?
Ze vragen jou toch ook niet om een asielzoeker in huis te nemen? Ze hebben jouw toestemming niet nodig om iets in de buurt te bouwen.quote:Op zaterdag 23 januari 2016 16:23 schreef raptorix het volgende:
Als ze hier zonder enige vorm van overleg een AZC op de hoek bouwen krijgen ze ook stenen van mij door de ruiten, trouwens, hoeveel wethouders hebben al een asielzoeker in huis genomen?
Moeten ze beschuldigd worden? Als bij jou op je werk een politiebusje voor de deur komt waarna agenten bij de receptie vragen waar je bent heeft je imago al een deuk.quote:Op zaterdag 23 januari 2016 16:20 schreef Re het volgende:
Maar zijn die twitteraars opgepakt, opgesloten en berecht of zo. Is ze opgedragen om hun mening voor zich te houden? Waar worden ze van beschuldigd eigenlijk
Dat is precies de arrogantie, men doet lekker zonder de burger te raadpleggen, en dat werkt ze hier tegen, terrecht dat men zo tekeer is gegaan in Geldermalsen.quote:Op zaterdag 23 januari 2016 16:24 schreef Hochwinter het volgende:
[..]
Ze vragen jou toch ook niet om een asielzoeker in huis te nemen? Ze hebben jouw toestemming niet nodig om iets in de buurt te bouwen.
In Geldermalsen was gewoon nog sprake van een stemming in de gemeenteraad.quote:Op zaterdag 23 januari 2016 16:25 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dat is precies de arrogantie, men doet lekker zonder de burger te raadpleggen, en dat werkt ze hier tegen, terrecht dat men zo tekeer is gegaan in Geldermalsen.
Gingen ze niet juist tekeer tijdens informatieavonden en raadsvergaderingen? Die zijn er juist om de burger te raadplegen. En de kans te bieden op een beschaafde wijze je onvrede kenbaar te maken. Dat hoeft echt niet door met stenen te gooien.quote:Op zaterdag 23 januari 2016 16:25 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dat is precies de arrogantie, men doet lekker zonder de burger te raadpleggen, en dat werkt ze hier tegen, terrecht dat men zo tekeer is gegaan in Geldermalsen.
Even voor de goede orde; hij poneert zelf een stelling zonder enige onderbouwing.quote:Op zaterdag 23 januari 2016 16:21 schreef Falco het volgende:
[..]
Kortom, je had niks meer toe te voegen en besloot dan maar 'dat is complete onzin' te posten. Vind je het gek dat er daarna geen goede discussie meer mogelijk is?
Raadplegen? Alsof ze ook maar iets aantrekken van de mening van de burger, 1 grote farce, waarom houd men niet een referendum?quote:Op zaterdag 23 januari 2016 16:40 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Gingen ze niet juist tekeer tijdens informatieavonden en raadsvergaderingen? Die zijn er juist om de burger te raadplegen. En de kans te bieden op een beschaafde wijze je onvrede kenbaar te maken. Dat hoeft echt niet door met stenen te gooien.
Oh ja joh? Dus geweld en bedreigingen en sabotage van het democratisch proces zijn prima als je je zin niet krijgt?quote:Op zaterdag 23 januari 2016 16:25 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dat is precies de arrogantie, men doet lekker zonder de burger te raadpleggen, en dat werkt ze hier tegen, terrecht dat men zo tekeer is gegaan in Geldermalsen.
quote:Op vrijdag 22 januari 2016 13:28 schreef SebbeSwensje het volgende:
Om ze een lintje te kunnen geven? Goede zaak.
Waarom zouden ze zich niks aantrekken van de burgers? In vele andere gemeenten gebeurde dit wel, waarom in Geldermalsen niet?quote:Op zaterdag 23 januari 2016 16:47 schreef raptorix het volgende:
[..]
Raadplegen? Alsof ze ook maar iets aantrekken van de mening van de burger, 1 grote farce, waarom houd men niet een referendum?
Wat dacht je van een referendum op dit moment of de volksvertegenwoordiging voldoet?quote:Op zaterdag 23 januari 2016 16:51 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Waarom zouden ze zich niks aantrekken van de burgers? In vele andere gemeenten gebeurde dit wel, waarom in Geldermalsen niet?
En waarom een referendum, we hebben toch gewoon een verkozen volksvertegenwoordiging?
Zouden ze een huisdoorzoekings bevel bij zich gehad hebben?quote:Op zaterdag 23 januari 2016 16:05 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Maar heb je ook aanwijzingen dat de desbetreffende gemeente aandrong op een politiebezoek aan meneer?
Welk democratisch proces, dat de inwoners gestemd hebben om hun dorp prijs te geven aan vluchtelingen? Heeft er een referendum plaatsgevonden? Nee dus.quote:Op zaterdag 23 januari 2016 16:48 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Oh ja joh? Dus geweld en bedreigingen en sabotage van het democratisch proces zijn prima als je je zin niet krijgt?
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |