abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 11 januari 2016 @ 11:15:52 #1
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_159007837
quote:
"In mei breekt hier de revolutie uit".

Herinnert u zich de Arabische Lente? Een volksopstand tegen regeringen van het Midden-Oosten en Noord-Afrika die in 2010 begon en werd veroorzaakt door werkloosheid, oneerlijke machtsverdeling en een bevolkingsexplosie? Welnu, gelijksoortige ingrediënten vormen ook een serieus geweldsprobleem binnen de Europese Unie anno 2016. Ik voorspel daarom voor mei van dit jaar het begin van een Europese Lente. Een succesvolle revolutie voldoet aan vijf factoren.

1. Een hechte club neemt de leiding

De eerste factor is een centrale commandostructuur, een hechte club die de leiding neemt. Nationalistische partijen over heel Europa, van het Franse Front National en Geert Wilders’ PVV tot Hongaarse en Poolse partijen met daarnaast tal van buitenparlementaire extreemrechtse groepen, werpen zich op als hoeders van de westerse waarden. Zij kunnen, onder andere door sociale media als Twitter en Facebook, sturing geven aan de onvrede die leeft onder de ruim 500 miljoen EU-burgers. Velen staan huiverig tegenover de komst van de door de Europese Commissie afgelopen najaar voorspelde drie miljoen asielzoekers tot eind 2016 en de demografische gevolgen, namelijk oprukkende islamisering en daarmee gepaard gaand herlevend conservatisme. Steeds openlijker storen Europeanen zich aan het lastigvallen door allochtonen van vrouwen, zoals tijdens de nieuwjaarsnacht in de Duitse stad Keulen, het beledigen en bedreigen van homo’s of andersgelovigen als christenen en joden, en moeten leven met angst voor een gecoördineerde terreuraanslag als op 13 november in Parijs met 130 doden.

2. Economische onvrede

Ook economische onvrede vormt een belangrijke drijfveer voor een opstand. De jeugdwerkloosheid bedraagt in EU-landen als Griekenland en Spanje bijna 50 procent. Laaggeschoolden voelen de concurrentie op de arbeidsmarkt door migranten. Wie in aanmerking wil komen voor sociale huisvestiging ziet zijn kansen voorlopig verkeken. Werkloosheidsuitkeringen en pensioenen staan door Europese regelgeving onder druk terwijl de kosten voor de asielopvang schrikbarend groeien. In Nederland verdubbelt sinds 2013 nagenoeg ieder jaar het aantal asielaanvragen, in 2015 tot zo’n 60.000 personen. Volgens cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek is het merendeel van de Somaliërs (68,9%) en Syriërs (62,2%) afhankelijk van een uitkering.

3. Gebrek aan leiderschap

De derde factor is een wijdverspreid gevoel van onzekerheid door gebrek aan daadkrachtig politiek bestuur. Vicevoorzitter van de Europese Unie Frans Timmermans waarschuwde afgelopen november in Amsterdam zelfs voor het voortbestaan van de 28 landen tellende Europese Unie als de vluchtelingencrisis en eurocrisis elkaar in een „perfecte storm”, versterken, zo groot is de twijfel bij de EU-top over de uitvoerbaarheid van het eigen beleid.

EU-maatregelen voor het aanpakken van het kernprobleem, de asielstroom, blijken een wassen neus. Het Europees Agentschap voor het beheer van de buitengrenzen, Frontex, heeft de laatste jaren geen enkele boot met opvarenden teruggestuurd naar Turkije of Libië, ook al is het vertrekpunt veilig. De zogenaamde grensbewakers maken het migranten juist makkelijker, door hulp bij registratie.

Ieder conflict begint met een incident. Onderschat de massaliteit van een mogelijke strijd niet
4. Een incident

Ieder conflict begint met een incident. Bij de Arabische lente was dat de zelfmoord door verbranding van de Tunesische marktkoopman Mohammed Bouazizi op 17 december 2010. De latente onvrede over corrupt bestuur en miskenning sloeg vervolgens als een steekvlam over naar zo’n tien andere landen in Noord-Afrika en het Midden-Oosten.

5. Gunstige weersomstandigheden

De Europese geschiedenis leert dat opstanden vooral beginnen wanneer de weersomstandigheden dat toelaten. Zelf schat ik mei 2016. Bovendien stijgt in het voorjaar de stroom migranten vanuit Turkije en Noord-Afrika opnieuw tot grote hoogte, de wind gaat liggen en het zeewater warmt op, wat een succesvolle boottocht verzekert. Reken tegen die tijd op ruim tienduizend personen per dag, tegen ongeveer vierduizend nu, die in Griekenland en Italië aan land komen. Die zullen ergens heen moeten. Uit angst voor een stuwmeer aan migranten controleert Zweden en Denemarken de grenzen. Terwijl Duitsland eigenlijk jaarlijks niet meer dan 200.000 vluchtelingen ordentelijk kan opvangen, volgens Horst Seehofer, minister-president van de Duitse deelstaat Beieren. Hongarije heeft al een fysieke barricade opgeworpen in de vorm van een hek. De kans is daarom reëel dat de eerste grote conflicten tussen plaatselijke autochtonen en opeengestapelde nieuwkomers uitbreken op de Balkan en in Griekenland. De Duitse bondskanselier Angela Merkel waarschuwde vorig jaar november in Darmstadt al voor „militaire conflicten” in die regio.

De strijd in het Midden-Oosten en Noord-Afrika richtte zich in eerste instantie tegen de dictatoriale machthebbers en ontspoorde vervolgens in gevechten tussen sjiieten en soennieten en radicale strijdgroepen onderling. Door gebrek aan sterk leiderschap zal de kladderadatsch in Europa vooral een confrontatie zijn tussen voorstanders en tegenstanders van een ruimhartig asielbeleid, tussen islamieten en christenen, joden, seculieren en tussen zwart en wit. Leger en politie staan in het midden.

Onderschat de massaliteit van een mogelijke strijd niet. Verhalen over grootschalige verkrachtingen of een terroristische aanslag kunnen de stoppen ieder moment laten doorslaan. Naast reguliere asielzoekers, die kans maken op een verblijfsstatus, zoals Syriërs, groeit ondertussen de stoet van honderdduizenden uitgeprocedeerde asielzoekers. Frustratie – wegens de afwijzing – en een gerucht over een koranverbranding vormen ook aan die kant een explosief mengsel.

De belangrijkste overeenkomst tussen de Arabische Lente en de Europese Lente – ongeacht uiteindelijk resultaat – blijft de les dat iedere rebellie ontstaat door gebrek aan kordaat, eerlijk leiderschap en het veronachtzamen van de eigen bevolking.
Wat denken jullie? Hebben we maar één incident nodig en dan breekt de Europese Lente uit?

Ik zie wel dat mensen over geweld praten; ik zie dat het politieke leiderschap compleet faalt c.q. contact heeft verloren met de bevolking (althans een groot gedeelte daarvan); ik zie verder dat alles gewoon doorgaat op de ingeslagen weg van Merkel op 6 september 2015.
Ik voorspel wel tamelijk grote beroering als er nog iets gebeurt in de sfeer van een grote terroristische aanslag iig. In alle EU-landen.
En vlak daarin ook niet de economische onvrede uit trouwens, want dat is een stapelingseffect.

De pleuris zou kunnen uitbreken.
Maar een revolutie?
The End Times are wild
  maandag 11 januari 2016 @ 11:16:43 #2
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_159007865
En de laatste post uit het vorige topic:
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 11:06 schreef Homey het volgende:
Karskens projecteert wat te makkelijk de revoluties in de Arabische wereld op Nederland. Qua welvaart en qua hoe goed de dingen zijn geregeld in Nederland is de kans op een revolutie echt heel klein. De migranten zal die kans wel wat doen laten toenemen, maar alsnog is de kans klein.

Mensen hebben het te goed in Nederland, daarom gaan ze niet de straat op. Zo simpel is het.
Het is misschien zo dat mensen die ervaring in conflictgebieden hebben eerder denken dat zoiets in Nederland ook kan gebeuren dan mensen die heel hun leven veilig in Nederland hebben gezeten. Misschien is dat onterecht.
Van de andere kant zijn mensen die in conflictgebieden zijn geweest misschien beter in staat om de 'ingredienten' die nodig zijn om een maatschappij te ontwrichten te onderkennen. Die mensen hebben gezien dat bijvoorbeeld in Joegoslavie het gros van de mensen ook absoluut niet zat te wachten op een burgeroorlog, maar dat die er uiteindelijk wel gekomen is en dat ook dat gros uiteindelijk gedwongen werd om partij te kiezen.
Ik vind het naief om te denken dat het in Nederland nooit kan gebeuren. Ik zie dat de voedingsbodem er is en ook genoeg potentiele actie/geweldsbereidheid (1% bevolking?) om het uit de hand te doen lopen. Maar ik ben dan ook iemand die ervaring heeft met conflicten en het ontstaan hiervan, dus misschien bevooroordeeld.
The End Times are wild
pi_159007902
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 11:16 schreef LXIV het volgende:
En de laatste post uit het vorige topic:

[..]

Het is misschien zo dat mensen die ervaring in conflictgebieden hebben eerder denken dat zoiets in Nederland ook kan gebeuren dan mensen die heel hun leven veilig in Nederland hebben gezeten. Misschien is dat onterecht.
Van de andere kant zijn mensen die in conflictgebieden zijn geweest misschien beter in staat om de 'ingredienten' die nodig zijn om een maatschappij te ontwrichten te onderkennen. Die mensen hebben gezien dat bijvoorbeeld in Joegoslavie het gros van de mensen ook absoluut niet zat te wachten op een burgeroorlog, maar dat die er uiteindelijk wel gekomen is en dat ook dat gros uiteindelijk gedwongen werd om partij te kiezen.
Ik vind het naief om te denken dat het in Nederland nooit kan gebeuren. Ik zie dat de voedingsbodem er is en ook genoeg potentiele actie/geweldsbereidheid (1% bevolking?) om het uit de hand te doen lopen. Maar ik ben dan ook iemand die ervaring heeft met conflicten en het ontstaan hiervan, dus misschien bevooroordeeld.
We schieten niets op met een conflict.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 11 januari 2016 @ 11:19:40 #4
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_159007958
Reactie op laatste post in vorig topic:

Niemand zal kunnen ontkennen dat het in Nederland niet kan gebeuren. Sterker, als we de geschiedenis als richtlijn gebruiken zal oorlog vroeg of laat terugkeren. Punt is echter dat de traditionele ingredienten op dit moment niet aanwezig zijn. Ik geloof direct dat de situatie rondom Europa waarschijnlijker nog slechter is dat menigeen denkt, maar dat betekent niet dat Europa wordt meegetrokken. De vluchtelingenstroom is een extra probleem, dat wel.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
pi_159007982
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 11:17 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

We schieten niets op met een conflict.
Met de huidige instroom schieten we ook niets op.
pi_159008009
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 11:14 schreef LXIV het volgende:

Ik vind het naief om te denken dat het in Nederland nooit kan gebeuren. Ik zie dat de voedingsbodem er is en ook genoeg potentiele actie/geweldsbereidheid (1% bevolking?) om het uit de hand te doen lopen. Maar ik ben dan ook iemand die ervaring heeft met conflicten en het ontstaan hiervan, dus misschien bevooroordeeld.
Kan je die voedingsbodem die je ziet wat verder toelichten?
pi_159008023
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 11:20 schreef berko13 het volgende:

[..]

Met de huidige instroom schieten we ook niets op.
Er zijn meer mogelijkheden dan een gewapende opstand.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_159008036
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 11:20 schreef berko13 het volgende:

[..]

Met de huidige instroom schieten we ook niets op.
We hebben er echter ook niet echt last van. De huidige instroom lijken we in Nederland prima aan te kunnen. Daarnaast vang je vluchtelingen ook niet op om er zelf beter van te worden.
pi_159008065
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 11:16 schreef LXIV het volgende:
En de laatste post uit het vorige topic:

[..]

Het is misschien zo dat mensen die ervaring in conflictgebieden hebben eerder denken dat zoiets in Nederland ook kan gebeuren dan mensen die heel hun leven veilig in Nederland hebben gezeten. Misschien is dat onterecht.
Van de andere kant zijn mensen die in conflictgebieden zijn geweest misschien beter in staat om de 'ingredienten' die nodig zijn om een maatschappij te ontwrichten te onderkennen. Die mensen hebben gezien dat bijvoorbeeld in Joegoslavie het gros van de mensen ook absoluut niet zat te wachten op een burgeroorlog, maar dat die er uiteindelijk wel gekomen is en dat ook dat gros uiteindelijk gedwongen werd om partij te kiezen.
Ik vind het naief om te denken dat het in Nederland nooit kan gebeuren. Ik zie dat de voedingsbodem er is en ook genoeg potentiele actie/geweldsbereidheid (1% bevolking?) om het uit de hand te doen lopen. Maar ik ben dan ook iemand die ervaring heeft met conflicten en het ontstaan hiervan, dus misschien bevooroordeeld.
Tja time will tell. In de geschiedenis is onze huidige welvaart ongekend.

Maar het aard van een beestje veranderd niet, hoe graag we ook zouden willen. Dus het is inderdaad naief om te denken dat we nu moreel superieur zijn t.o.v. onze voorouders. Dus oorlog zal er ooit om wat voor reden vast wel komen.
Why stay small, if you can grow big..
  maandag 11 januari 2016 @ 11:24:58 #10
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_159008097
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 11:17 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

We schieten niets op met een conflict.
Nee, dat is evident. De vraag is dan ook hoe we een conflict kunnen voorkomen. De mogelijkheid tot een conflict zit er in ieder geval wel in.
The End Times are wild
pi_159008122
Vraag me ook af wie er precies de wapens op gaan pakken. Begrijp van Karskens dat tegenstanders van de opvang van vluchtelingen de strijd aangaan met andersdenkenden. Persoonlijk heb ik echter weinig zin om met deze mensen op de vuist te gaan. Heb wel wat beters te doen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_159008141
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 11:19 schreef Heilwasser het volgende:
Reactie op laatste post in vorig topic:

Niemand zal kunnen ontkennen dat het in Nederland niet kan gebeuren. Sterker, als we de geschiedenis als richtlijn gebruiken zal oorlog vroeg of laat terugkeren. Punt is echter dat de traditionele ingredienten op dit moment niet aanwezig zijn. Ik geloof direct dat de situatie rondom Europa waarschijnlijker nog slechter is dat menigeen denkt, maar dat betekent niet dat Europa wordt meegetrokken. De vluchtelingenstroom is een extra probleem, dat wel.
Ik zei een paar jaar geleden dat er best een keer een derde wereldoorlog uit zou kunnen breken en die gaan wij nog meemaken. Ik werd met de grond gelijk gemaakt :D Nu is het vooral speculeren wáár die oorlog gaat starten, of dat deze niet reeds gestart is.

Zo, ik ben dus ook een beetje een Arnold Karskens, want ik heb ook iets voorspeld. *O*

Maar hier in Nederland, waar we protesteren door tenenkrommende plaatjes op facebook te liken? Oh ja, als het echt te bont wordt sturen we het ook nog door. De meerderheid heeft er gewoon geen tijd en/of energie voor. Morgen is het immers weer vroeg dag.
pi_159008153
quote:
2s.gif Op maandag 11 januari 2016 11:22 schreef 99.999 het volgende:

[..]

We hebben er echter ook niet echt last van. De huidige instroom lijken we in Nederland prima aan te kunnen. Daarnaast vang je vluchtelingen ook niet op om er zelf beter van te worden.
Geen last van? Heb je de berichtgeving over de huisvesting, kosten, Keulen en terreurdreiging gemist?
pi_159008168
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 11:24 schreef LXIV het volgende:

[..]

Nee, dat is evident. De vraag is dan ook hoe we een conflict kunnen voorkomen. De mogelijkheid tot een conflict zit er in ieder geval wel in.
Ik denk dat de soep niet zo heet wordt gegeten. De bereidheid tot een revolutie is nauwelijks aanwezig in ons land, en daarbij werkt ons overheidsapparaat simpelweg te goed. Bovendien hebben de meeste welvarende westerlingen weinig trek in een langdurig gewapend conflict met de nationale strijdkrachten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 11 januari 2016 @ 11:28:53 #15
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_159008205
quote:
2s.gif Op maandag 11 januari 2016 11:21 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Kan je die voedingsbodem die je ziet wat verder toelichten?
1) De al langer lopende sociale problematiek met migraten
2) De diverse aanslagen overal in Europa van de laaste jaren
3) Het beeld van de islam zoals door IS wordt gepresenteert in de westerse media
4) De grote vluchtelingenstroom
5) 'kleine' incidenten zoals in Keulen
6) (Vermeende) voortrekkerij van asielzoekers bij bijvoorbeeld woningtoewijzing.
7) Economische zwakte
8) Falen van Europa
9) Teruglopen van vertrouwen in regering en de reguliere media
10) Problemen met islamieten in volkswijken, criminaliteit, misbruik sociale voorzieningen.

Of 1-10 nu echt zo is al shet in de krant staat is niet zo relevant. Van belang is de perceptie van (een deel van ) de Nederlandse bevolking over deze onderwerpen. En maar 1% is nodig voor het ontstaan van chaos.
The End Times are wild
pi_159008209
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 11:26 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Geen last van? Heb je de berichtgeving over de huisvesting, kosten, Keulen en terreurdreiging gemist?
De kosten zijn nog steeds prima te behappen en we gaan al dik vijftien jaar gebukt onder de dreiging van terreur.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 11 januari 2016 @ 11:29:55 #17
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_159008232
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 11:26 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Ik zei een paar jaar geleden dat er best een keer een derde wereldoorlog uit zou kunnen breken en die gaan wij nog meemaken. Ik werd met de grond gelijk gemaakt :D Nu is het vooral speculeren wáár die oorlog gaat starten, of dat deze niet reeds gestart is.

Zo, ik ben dus ook een beetje een Arnold Karskens, want ik heb ook iets voorspeld. *O*

Maar hier in Nederland, waar we protesteren door tenenkrommende plaatjes op facebook te liken? Oh ja, als het echt te bont wordt sturen we het ook nog door. De meerderheid heeft er gewoon geen tijd en/of energie voor. Morgen is het immers weer vroeg dag.
Dan snap je niet wat een wereldoorlog inhoudt.

WOII wat beter bestuderen zal veel helpen. We zijn nog nooit verder van een wereldoorlog geweest. Conflicten in het MO betekenen niets, die zijn er altijd. Criminele bendes betekenen ook niets, die zijn er altijd.
Vluchtelingenstromen hetzelfde.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
  maandag 11 januari 2016 @ 11:31:01 #18
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_159008260
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 11:27 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik denk dat de soep niet zo heet wordt gegeten. De bereidheid tot een revolutie is nauwelijks aanwezig in ons land, en daarbij werkt ons overheidsapparaat simpelweg te goed. Bovendien hebben de meeste welvarende westerlingen weinig trek in een langdurig gewapend conflict met de nationale strijdkrachten.
Helemaal juist. De Nederlandse bevolking is in de overgrote meerderheid gezapig geworden en blijft maar geloven in politici ongeacht partij achtergrond die de boel maar blijven belazeren. :P
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  maandag 11 januari 2016 @ 11:31:37 #19
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_159008273
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 11:25 schreef KoosVogels het volgende:
Vraag me ook af wie er precies de wapens op gaan pakken. Begrijp van Karskens dat tegenstanders van de opvang van vluchtelingen de strijd aangaan met andersdenkenden. Persoonlijk heb ik echter weinig zin om met deze mensen op de vuist te gaan. Heb wel wat beters te doen.
Je moet ook niet denken aan wapens en dergelijke. Maar om pesterijen bij moskeeen, het in elkaar timmeren van vluchtelingen, een brandstichting bij een synagoge. Dat soort kleinere 'incidenten'
Voor terroristen hoeven we eigenlijk helemaal niet zo bang te zijn, want dat zijn er maar heel, heel weinig. Het probleem is (zowel van autochtone als islamitische kant) die relatief kleine, maar in absoute zin heel grote groepen van mensen die tot dat soort acties bereid zijn.
The End Times are wild
pi_159008303
quote:
1s.gif Op maandag 11 januari 2016 11:29 schreef Heilwasser het volgende:

[..]

Dan snap je niet wat een wereldoorlog inhoudt.

WOII wat beter bestuderen zal veel helpen. We zijn nog nooit verder van een wereldoorlog geweest. Conflicten in het MO betekenen niets, die zijn er altijd. Criminele bendes betekenen ook niets, die zijn er altijd.
Vluchtelingenstromen hetzelfde.
Ah bedankt, ik zal eens googlen op tweede wereldoorlog. Wie speelden er ook alweer tegen wie? En was dat nou vóór of nadat George Bush senior minister president van Amerika werd?
  maandag 11 januari 2016 @ 11:33:12 #21
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_159008307
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 11:28 schreef LXIV het volgende:

[..]

1) De al langer lopende sociale problematiek met migraten
2) De diverse aanslagen overal in Europa van de laaste jaren
3) Het beeld van de islam zoals door IS wordt gepresenteert in de westerse media
4) De grote vluchtelingenstroom
5) 'kleine' incidenten zoals in Keulen
6) (Vermeende) voortrekkerij van asielzoekers bij bijvoorbeeld woningtoewijzing.
7) Economische zwakte
8) Falen van Europa
9) Teruglopen van vertrouwen in regering en de reguliere media
10) Problemen met islamieten in volkswijken, criminaliteit, misbruik sociale voorzieningen.

Of 1-10 nu echt zo is al shet in de krant staat is niet zo relevant. Van belang is de perceptie van (een deel van ) de Nederlandse bevolking over deze onderwerpen. En maar 1% is nodig voor het ontstaan van chaos.
Alleen nummer 7 is een reeel risico.

Alle veiligheidsdiensten bij elkaar vormen eveneens 1% van de bevolking. En die hebben wapens en zijn getraind en zijn georganiseerd.

Maar goed, zoals altijd loont het om andere burgeroorlogen te bestuderen. Nederland heeft geen enkele van de basisvoorwaarden.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
  maandag 11 januari 2016 @ 11:33:13 #22
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_159008308
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 11:29 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

De kosten zijn nog steeds prima te behappen en we gaan al dik vijftien jaar gebukt onder de dreiging van terreur.
De daadwerkelijke kosten zijn natuurlijk maar een fractie van de kosten van de zorg. Maar wat is het beeld van de gewone Nederlander in een achterstandswijk? Die denkt dat het 'handen vol geld kost', terwijl hij net gekort is op zijn uitkering omdat hij een klein beetje zwart bijgeklust had.
The End Times are wild
  maandag 11 januari 2016 @ 11:33:38 #23
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_159008316
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 11:33 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Ah bedankt, ik zal eens googlen op tweede wereldoorlog. Wie speelden er ook alweer tegen wie? En was dat nou vóór of nadat George Bush senior minister president van Amerika werd?
Tot over tien jaar, dan zal je er wat van snappen.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
pi_159008343
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 11:33 schreef LXIV het volgende:

[..]

De daadwerkelijke kosten zijn natuurlijk maar een fractie van de kosten van de zorg. Maar wat is het beeld van de gewone Nederlander in een achterstandswijk? Die denkt dat het 'handen vol geld kost', terwijl hij net gekort is op zijn uitkering omdat hij een klein beetje zwart bijgeklust had.
Dan moet hij maar een normale baan zoeken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 11 januari 2016 @ 11:35:29 #25
262 Re
Kiss & Swallow
pi_159008359
wie is die debiel Karstens eigenlijk?

-edit- oh Karskens zelfs
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_159008379
quote:
2s.gif Op maandag 11 januari 2016 11:13 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk bepaald niet wat we zeggen. Maar ik snap dat het vanuit PVV-oogpunt wel zo kan lijken. Dan is de focus al snel vrij eenzijdig...
De PVV er onmiddellijk bij betrekken. Simpele ziel. :')
pi_159008403
http://forum.fok.nl/topic/2275762

Hier nog meer van die negatievelingen.
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
pi_159008411
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 11:33 schreef LXIV het volgende:

[..]

De daadwerkelijke kosten zijn natuurlijk maar een fractie van de kosten van de zorg. Maar wat is het beeld van de gewone Nederlander in een achterstandswijk? Die denkt dat het 'handen vol geld kost', terwijl hij net gekort is op zijn uitkering omdat hij een klein beetje zwart bijgeklust had.
Ik vind het hoogst amusant te lezen dat mensen die vorig jaar hier weggezet werden als kanslozen, klaplopers en profiteurs nu "onze werklozen" en "onze daklozen" genoemd worden :D

Die vluchtelingen verbroederen wel het Hollandsche volk blijkbaar.
  maandag 11 januari 2016 @ 11:38:22 #29
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_159008439
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 11:34 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dan moet hij maar een normale baan zoeken.
Wat hij zou moeten doen is nu niet relevant. Het gaat erom wat hij daadwerkelijk gaat doen. En ik zie dit soort figuren nu snel de straat op gaan. Daar is niet heel veel meer voor nodig.
The End Times are wild
pi_159008479
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 11:38 schreef LXIV het volgende:

[..]

Wat hij zou moeten doen is nu niet relevant. Het gaat erom wat hij daadwerkelijk gaat doen. En ik zie dit soort figuren nu snel de straat op gaan. Daar is niet heel veel meer voor nodig.
Boze uitkeringstrekkers vormen nog altijd een kleine minderheid. Die worden gewoon neergeknuppeld als ze gaan lopen rellen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_159008519
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 11:29 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

De kosten zijn nog steeds prima te behappen en we gaan al dik vijftien jaar gebukt onder de dreiging van terreur.
De kosten zijn meer dan anderhalf miljard euro per jaar voor de groep asielzoekers die in 2015 zijn binnengekomen. Het kost de werkende belastingbetaler honderden euro's per jaar. Met dat geld had bijvoorbeeld studiefinanciering voor studenten gewoon kunnen blijven bestaan, al zij het op een lager niveau (50% van wat het eerst was).

Een groot deel van het geld voor asielzoekers komt uit het budget voor ontwikkelingssamenwerking. Je zou dus zelfs kunnen stellen dat de mensen die het écht nodig hebben (dat wil zeggen, mensen die vooral in Afrika structureel problemen hebben met voeding, onderdak en kleding) lijden onder de asielzoekers die in plaats van een vluchtelingenkamp, waar men veiligheid, eten, onderdak en kleding heeft, Nederland opzoeken.

Het is naïef om de kosten zomaar weg te wuiven.

De terreurdreiging is de afgelopen tijd zeker toegenomen. Kijk eens naar Brussel of Parijs. Anno 2016 moet je als je een weekendje naar deze steden wil naast het weer ook de terreurdreiging checken. Er worden constant evenementen afgebroken vanwege angst voor Islamitische terreur.

De angst leeft bij veel mensen. Dit wordt alleen maar meer naarmate de Islam een grotere positie krijgt in onze samenleving.
pi_159008534
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 11:39 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Boze uitkeringstrekkers vormen nog altijd een kleine minderheid. Die worden gewoon neergeknuppeld als ze gaan lopen rellen.
Westerse maatschappijen zijn helemaal niet ingericht op onverwachte onrusten waar meer dan 10 mensen bij betrokken zijn. Dat heeft de nieuwjaarswisseling in Duitsland wel duidelijk gemaakt.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  maandag 11 januari 2016 @ 11:42:43 #33
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_159008537
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 11:39 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Boze uitkeringstrekkers vormen nog altijd een kleine minderheid. Die worden gewoon neergeknuppeld als ze gaan lopen rellen.
0,5% is niet meer te behappen denk ik.
The End Times are wild
pi_159008550
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 11:25 schreef KoosVogels het volgende:
Vraag me ook af wie er precies de wapens op gaan pakken. Begrijp van Karskens dat tegenstanders van de opvang van vluchtelingen de strijd aangaan met andersdenkenden. Persoonlijk heb ik echter weinig zin om met deze mensen op de vuist te gaan. Heb wel wat beters te doen.
Zolang die tegenstanders ook zo'n ongeorganiseerd en kansloos zooitje blijven, hebben ze ook weinig perspectief.
pi_159008561
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 11:26 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Geen last van? Heb je de berichtgeving over de huisvesting, kosten, Keulen en terreurdreiging gemist?
Ik volg het nieuws zeker wel en zoals ik aangaf is de problematiek in Nederland nogal te overzien.
pi_159008579
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 11:39 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Boze uitkeringstrekkers vormen nog altijd een kleine minderheid. Die worden gewoon neergeknuppeld als ze gaan lopen rellen.
Dat is waar, daar is de ME erg bedreven in :{ die slaan al voordat er geschreeuwd wordt. Maar wat gebeurt er als alle groepen zich verzamelen, denkende aan de grote groep mensen die het binnenhof bestormden op de avond dat Fortuyn vermoord werd, denkende aan de groepen die tegen azc's zijn, zoals in Geldermalsen. Denkende aan motorbendes, voetbal'supporters' om maar even wat groepen te noemen.
pi_159008582
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 11:28 schreef LXIV het volgende:

[..]

1) De al langer lopende sociale problematiek met migraten
2) De diverse aanslagen overal in Europa van de laaste jaren
3) Het beeld van de islam zoals door IS wordt gepresenteert in de westerse media
4) De grote vluchtelingenstroom
5) 'kleine' incidenten zoals in Keulen
6) (Vermeende) voortrekkerij van asielzoekers bij bijvoorbeeld woningtoewijzing.
7) Economische zwakte
8) Falen van Europa
9) Teruglopen van vertrouwen in regering en de reguliere media
10) Problemen met islamieten in volkswijken, criminaliteit, misbruik sociale voorzieningen.

Of 1-10 nu echt zo is al shet in de krant staat is niet zo relevant. Van belang is de perceptie van (een deel van ) de Nederlandse bevolking over deze onderwerpen. En maar 1% is nodig voor het ontstaan van chaos.
Tja, ik geloof er niet zo in. We zijn veel te rijk en welvarend om dat allemaal op het spel te zetten om te kunnen rellen.
pi_159008601
quote:
2s.gif Op maandag 11 januari 2016 11:43 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ik volg het nieuws zeker wel en zoals ik aangaf is de problematiek in Nederland nogal te overzien.
Dus je geeft toe dat we er inderdaad last van hebben?
pi_159008608
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 11:36 schreef Confetti het volgende:

[..]

De PVV er onmiddellijk bij betrekken. Simpele ziel. :')
De rest van de partijen houdt er een meer realistisch wereldbeeld op na.
pi_159008611
Waarom krijgt zo iemand de ruimte om angst en wantrouwen te zaaien, dat is eerder de vraag.
pi_159008627
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 11:44 schreef empa1010 het volgende:

[..]

Dat is waar, daar is de ME erg bedreven in :{ die slaan al voordat er geschreeuwd wordt. Maar wat gebeurt er als alle groepen zich verzamelen, denkende aan de grote groep mensen die het binnenhof bestormden op de avond dat Fortuyn vermoord werd, denkende aan de groepen die tegen azc's zijn, zoals in Geldermalsen. Denkende aan motorbendes, voetbal'supporters' om maar even wat groepen te noemen.
Als dat gebeurt, dan wordt er wat harder geknuppeld. Los van de vraag of ze de capaciteiten hebben om zich zodanig te organiseren.
pi_159008632
Oh wacht ik weet het, extra clicks op het blendle mailtje.

Er is iets goed mis met de manier waarop de media zijn georganiseerd helaas. Misschien toch tijd voor subsidies (zonder staats-invloed uiteraard)
pi_159008639
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 11:45 schreef Kosmoproleet het volgende:
Waarom krijgt zo iemand de ruimte om angst en wantrouwen te zaaien, dat is eerder de vraag.
In Noord Korea vind je het antwoord.
pi_159008641
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 11:45 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Dus je geeft toe dat we er inderdaad last van hebben?
Het is niet makkelijk maar de problematiek is goed te overzien en bepaald niet ontwrichtend in de samenleving.
pi_159008643
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 11:41 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

De kosten zijn meer dan anderhalf miljard euro per jaar voor de groep asielzoekers die in 2015 zijn binnengekomen. Het kost de werkende belastingbetaler honderden euro's per jaar. Met dat geld had bijvoorbeeld studiefinanciering voor studenten gewoon kunnen blijven bestaan, al zij het op een lager niveau (50% van wat het eerst was).

Een groot deel van het geld voor asielzoekers komt uit het budget voor ontwikkelingssamenwerking. Je zou dus zelfs kunnen stellen dat de mensen die het écht nodig hebben (dat wil zeggen, mensen die vooral in Afrika structureel problemen hebben met voeding, onderdak en kleding) lijden onder de asielzoekers die in plaats van een vluchtelingenkamp, waar men veiligheid, eten, onderdak en kleding heeft, Nederland opzoeken.

Het is naïef om de kosten zomaar weg te wuiven.

De terreurdreiging is de afgelopen tijd zeker toegenomen. Kijk eens naar Brussel of Parijs. Anno 2016 moet je als je een weekendje naar deze steden wil naast het weer ook de terreurdreiging checken. Er worden constant evenementen afgebroken vanwege angst voor Islamitische terreur.

De angst leeft bij veel mensen. Dit wordt alleen maar meer naarmate de Islam een grotere positie krijgt in onze samenleving.
Nou, dan gaan we ons toch allemaal gewelddadig opstellen tegen iedereen waarvan we in onze persoonlijke beleving vinden dat ze ten onrechte belastinggeld kosten :D

Kut he, die oorlogen?
pi_159008655
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 11:45 schreef Kosmoproleet het volgende:
Waarom krijgt zo iemand de ruimte om angst en wantrouwen te zaaien, dat is eerder de vraag.
Kranten staan open voor verschillende opinies. Dat lijkt me alleen maar goed. Vandaag sabelt een andere columnist in NRC het verhaal en Karskens weer neer.
pi_159008657
quote:
2s.gif Op maandag 11 januari 2016 11:45 schreef 99.999 het volgende:

[..]

De rest van de partijen houdt er een meer realistisch wereldbeeld op na.
Hehe :')
pi_159008673
quote:
2s.gif Op maandag 11 januari 2016 11:46 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Als dat gebeurt, dan wordt er wat harder geknuppeld. Los van de vraag of ze de capaciteiten hebben om zich zodanig te organiseren.
Die hebben ze zeker. Als pak 'm beet 1000 asielzoekers in Duitsland met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid capabel genoeg zijn om massa-aanrandingen te organiseren, dan acht ik de groepen die ik opsom toch zeker slim genoeg om op z'n minst contact te leggen met elkaar. Niet dat je daar blij mee moet zijn, maar onmogelijk is het zeker niet.
pi_159008679
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 11:48 schreef Confetti het volgende:

[..]

Hehe :')
Zo is het wel. Maar ik snap dat je vanuit je negatieve wereldbeeld daar anders tegenaan kijkt.
  maandag 11 januari 2016 @ 11:53:57 #50
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_159008783
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 11:37 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Ik vind het hoogst amusant te lezen dat mensen die vorig jaar hier weggezet werden als kanslozen, klaplopers en profiteurs nu "onze werklozen" en "onze daklozen" genoemd worden :D

Die vluchtelingen verbroederen wel het Hollandsche volk blijkbaar.
Ja, dat viel mij ook op...
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_159008797
quote:
2s.gif Op maandag 11 januari 2016 11:47 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Het is niet makkelijk maar de problematiek is goed te overzien en bepaald niet ontwrichtend in de samenleving.
Brussel en Parijs zijn inmiddels ontwricht. Zweden heeft gigantische integratieproblemen en meer specifiek last van een verkrachtingsepidemie.

In een paar dagen tijd zijn minstens honderden meisjes misbruikt van Finland tot Zwitserland.

Laten we niet wachten totdat onze samenleving ontwricht wordt, want dat gaat zeker gebeuren als dit een aantal jaar door blijft gaan, maar de stroom stoppen.
pi_159008810
http://www.telegraaf.nl/b(...)er_vergeleken__.html
Dan even dit... zolang dit 'soort' mensen er zijn stevenen we straks af op Fortuyn 2.0 scenario's. Man man man :X
  maandag 11 januari 2016 @ 11:55:50 #53
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_159008834
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 11:34 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dan moet hij maar een normale baan zoeken.
Koos. Echt...

Nee, laat maar.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_159008878
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 11:54 schreef empa1010 het volgende:
http://www.telegraaf.nl/b(...)er_vergeleken__.html
Dan even dit... zolang dit 'soort' mensen er zijn stevenen we straks af op Fortuyn 2.0 scenario's. Man man man :X
Tja, het is een domme vergelijking maar je moet de invloed van een twitter van een onbeduidend raadslid van een onbeduidende partij ook niet overdrijven.
Dan is Wilders die Twittert dat Nederland zonder Rutte beter af is, wellicht nog dreigender.
pi_159008886
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 11:54 schreef empa1010 het volgende:
http://www.telegraaf.nl/b(...)er_vergeleken__.html
Dan even dit... zolang dit 'soort' mensen er zijn stevenen we straks af op Fortuyn 2.0 scenario's. Man man man :X
Vrijheid van meningsuiting.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_159008903
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 11:54 schreef empa1010 het volgende:
http://www.telegraaf.nl/b(...)er_vergeleken__.html
Dan even dit... zolang dit 'soort' mensen er zijn stevenen we straks af op Fortuyn 2.0 scenario's. Man man man :X
Mensen zijn tegenwoordig toch geil op politiek niet correcte dingen? Nu wordt het verwarrend hoor. Doet zo'n kerel het meest politiek incorrecte wat je je kunt bedenken, en nu gaan al die mensen weer over hun nek.
pi_159008919
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 11:31 schreef Megumi het volgende:

[..]

Helemaal juist. De Nederlandse bevolking is in de overgrote meerderheid gezapig geworden en blijft maar geloven in politici ongeacht partij achtergrond die de boel maar blijven belazeren. :P
En zodra die gezapigheid wegvalt en de realiteit duidelijk wordt, beseft men zich wat men allemaal over hun kant heeft laten gaan en is de onvrede des te groter.

Specifiek in Duitsland, waar ze van alles door de strot is geduwd door op het schuldgevoel over WOII in te spelen, verwacht ik dat effect het grootst.
pi_159008970
quote:
2s.gif Op maandag 11 januari 2016 11:56 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Tja, het is een domme vergelijking maar je moet de invloed van een twitter van een onbeduidend raadslid van een onbeduidende partij ook niet overdrijven.
Dan is Wilders die Twittert dat Nederland zonder Rutte beter af is, wellicht nog dreigender.
Wilders vergelijkt Rutte bij mijn weten niet met Hitler. Dat is nl. nogal wat. En zo ging dat ook toen Fortuyn z'n opkomst maakte en steeds groter werd. Je weet hoe dat afgelopen is.
  maandag 11 januari 2016 @ 12:00:07 #59
450453 Charleville
Wat 'n wereld.
pi_159008984
Ik zag het laatst ook in de discotheek zaterdag, een groep jongeren die met spleetoogjes een groepje turken aanstaarde, de turkse jongens gingen er totaal niet op in.

Ik weet natuurlijk niet zeker of de aanleiding Keulen was, dat daarom die groep zo naar die turken keek, maar het word wel steeds moeilijker het leven zo. (samen met elkaar).

Eigenlijk zorgen de vluchtelingen voor een negatieve sfeer in Europa
  maandag 11 januari 2016 @ 12:00:33 #60
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_159008994
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 11:57 schreef Westerling het volgende:

[..]

En zodra die gezapigheid wegvalt en de realiteit duidelijk wordt, beseft men zich wat men allemaal over hun kant heeft laten gaan en is de onvrede des te groter.

Specifiek in Duitsland, waar ze van alles door de strot is geduwd door op het schuldgevoel over WOII in te spelen, verwacht ik dat effect het grootst.
Dat is ze helemaal niet door de strot geduwd, dat was juist het probleem na WOI..

Die schulderkenning hebben ze na WOII vrijwillig aanvaard. Met de woorden 'dit nooit meer'.

Erg jammer dat men ook hier niets leert van de geschiedenis.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
pi_159008999
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 11:57 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Mensen zijn tegenwoordig toch geil op politiek niet correcte dingen? Nu wordt het verwarrend hoor. Doet zo'n kerel het meest politiek incorrecte wat je je kunt bedenken, en nu gaan al die mensen weer over hun nek.
^O^
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  maandag 11 januari 2016 @ 12:02:28 #62
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_159009037
Gewoon niet meer op de VVD en de PvdA stemmen volgende keer.

Wie dat toch doet moet verder niet meer zeiken.
pi_159009127
quote:
1s.gif Op maandag 11 januari 2016 12:00 schreef Heilwasser het volgende:

[..]

Dat is ze helemaal niet door de strot geduwd, dat was juist het probleem na WOI..

Die schulderkenning hebben ze na WOII vrijwillig aanvaard. Met de woorden 'dit nooit meer'.

Erg jammer dat men ook hier niets leert van de geschiedenis.
De schuld van Duitsland staat inderdaad buiten kijf. Het huidige Duitsland heeft daar echter bar weinig mee te maken, erfzonden bestaan immers niet in een verlichte wereld. De dingen die ze daar onder invloed van dat schuldgevoel door de strot geduwd zijn, zoals bijv. ook de absurde bedragen die zijn overgemaakt aan Zuid-Europa gaan zich keihard wreken. De jongere generatie wordt door dit soort fratsen keihard genaaid, terwijl zij nergens schuld aanhebben. Dat is een goede voedingsbodem voor allerhande kutzooi.
pi_159009133
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 12:02 schreef WheeledWarrior het volgende:
Gewoon niet meer op de VVD en de PvdA stemmen volgende keer.

Wie dat toch doet moet verder niet meer zeiken.
Het CDA verkoopt ook snel zijn ziel aan de duivel hoor. Een stem in het midden van het politieke spectrum is eigenlijk hetzelfde als 25 euro overmaken naar giro 555. Maar toch, ik vind het een stuk prettiger dat Rutte premier is en niet Samsom.
pi_159009208
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 11:59 schreef empa1010 het volgende:

[..]

Wilders vergelijkt Rutte bij mijn weten niet met Hitler. Dat is nl. nogal wat. En zo ging dat ook toen Fortuyn z'n opkomst maakte en steeds groter werd. Je weet hoe dat afgelopen is.
Wat is er precies mis met iemand vergelijken met Hitler?
  maandag 11 januari 2016 @ 12:09:08 #66
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_159009250
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 12:05 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Het CDA verkoopt ook snel zijn ziel aan de duivel hoor. Een stem in het midden van het politieke spectrum is eigenlijk hetzelfde als 25 euro overmaken naar giro 555. Maar toch, ik vind het een stuk prettiger dat Rutte premier is en niet Samsom.
True. Samsom is daar helemaal niet voor geschikt.

Zelf ben ik wel benieuwd hoe de christelijke partijen zich gaan presenteren richting de verkiezingen. Uit principe heb ik daar nog nooit op gestemd, maar als de huidige regeringspartijen op deze voet door blijven gaan, zou ik het zomaar overwegen, mits hun programma me bevalt. Staan in elk geval wel redelijk stevig achter hun standpunten doorgaans. Al gaat de SGP me dan weer iets te ver, maar de CU hou ik zeker in de gaten.
pi_159009257
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 12:07 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Wat is er precies mis met iemand vergelijken met Hitler?
Finkers deed dat ook in zijn oudejaarsconference. En nog best grappig ook :D
pi_159009379
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 12:09 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

True. Samsom is daar helemaal niet voor geschikt.

Zelf ben ik wel benieuwd hoe de christelijke partijen zich gaan presenteren richting de verkiezingen. Uit principe heb ik daar nog nooit op gestemd, maar als de huidige regeringspartijen op deze voet door blijven gaan, zou ik het zomaar overwegen, mits hun programma me bevalt. Staan in elk geval wel redelijk stevig achter hun standpunten doorgaans. Al gaat de SGP me dan weer iets te ver, maar de CU hou ik zeker in de gaten.
De ontheemden status waar Buma mee kwam vond ik wel een erg goed idee. Maar ja, stem je voor ze, en ze halen er nog 100K binnen had je dat eigenlijk ook wel kunnen verwachten, want dan gooien ze het gewoon op naastenliefde :D

Plus, de kabinetten Balkenende zijn als een blinde achter Amerika aan blijven lopen, en hebben het beleid actief en politiek gesteund waar we tot de dag van vandaag nog steeds de consequenties van ondervinden. Dat is wel iets wat ik ze nog steeds zeer kwalijk neem.
pi_159009416
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 12:07 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Wat is er precies mis met iemand vergelijken met Hitler?
Als je dat prima vindt, vind je de ''Minder, minder, minder'' uitspraak van Wilders dan ook prima? Zo niet, waarom niet?
  maandag 11 januari 2016 @ 12:16:34 #70
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_159009494
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 12:13 schreef Toefjes het volgende:

[..]

De ontheemden status waar Buma mee kwam vond ik wel een erg goed idee. Maar ja, stem je voor ze, en ze halen er nog 100K binnen had je dat eigenlijk ook wel kunnen verwachten, want dan gooien ze het gewoon op naastenliefde :D

Plus, de kabinetten Balkenende zijn als een blinde achter Amerika aan blijven lopen, en hebben het beleid actief en politiek gesteund waar we tot de dag van vandaag nog steeds de consequenties van ondervinden. Dat is wel iets wat ik ze nog steeds zeer kwalijk neem.
Ik vind zelf ook dat wij als Nederland zijnde eens moeten stoppen met die inmenging in zaken ver van ons bed die ons totaal niet aangaan. Het levert ons per saldo alleen maar ellende op. Maar Nederlandse politici halen graag witte voetjes in Washington, toch een stukje minderwaardigheidscomplex of zo omdat we maar een klein land zijn.

Ik denk trouwens dat het CDA best wel eens de lachende derde kan worden bij de verkiezingen. De VVD haalt altijd wel weer stemmen binnen, maar PvdA en D66 zullen gedecimeerd worden, is mijn voorlopige inschatting.
pi_159009503
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 12:14 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Als je dat prima vindt, vind je de ''Minder, minder, minder'' uitspraak van Wilders dan ook prima? Zo niet, waarom niet?
Moeten we nou allemaal politiek correct blijven of niet? Toch maar wel dus?
  maandag 11 januari 2016 @ 12:16:45 #72
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_159009504
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 12:14 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Als je dat prima vindt, vind je de ''Minder, minder, minder'' uitspraak van Wilders dan ook prima? Zo niet, waarom niet?
Ridicule vergelijking, Wilders zei "Minder", Hitler zei "Helemaal geen".

Heh.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_159009566
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 12:16 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Ridicule vergelijking, Wilders zei "Minder", Hitler zei "Helemaal geen".

Heh.
Walgelijke policor uitspraak van Wilders dus eigenlijk weer.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_159009654
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 12:16 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Moeten we nou allemaal politiek correct blijven of niet? Toch maar wel dus?
Ik keur beide af. Ik zou beide zaken tot de huiselijke sfeer willen beperken. Het hoort niet thuis in de publieke sfeer.

Waar het mij om gaat is de consistentie die sommige mensen missen: wel Wilders afkeuren vanwege zijn uitspraak, maar tegelijkertijd goedkeuren dat mensen iemand met Hitler vergelijken.
pi_159009658
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 12:16 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ik vind zelf ook dat wij als Nederland zijnde eens moeten stoppen met die inmenging in zaken ver van ons bed die ons totaal niet aangaan. Het levert ons per saldo alleen maar ellende op. Maar Nederlandse politici halen graag witte voetjes in Washington, toch een stukje minderwaardigheidscomplex of zo omdat we maar een klein land zijn.

Ik denk trouwens dat het CDA best wel eens de lachende derde kan worden bij de verkiezingen. De VVD haalt altijd wel weer stemmen binnen, maar PvdA en D66 zullen gedecimeerd worden, is mijn voorlopige inschatting.
D66 heeft het verziekt gelukkig. Ik leerde D66 kennen als een leuke, vrije partij in de jaren 90, ten tijde van van Mierlo. Het stokpaardje was het referendum. Als je ziet hoe krampachtig en apatisch Pechtold daarmee omgaat, verloochend bij alles waar die partij ooit voor heeft gestaan.

PVDA is inderdaad einde oefening, maar ze hebben nog een joker achter de hand: Aboutaleb. Die kan zich ontpoppen tot een game changer t.o.v. de huidige peilingen. En dat is tevens de enige reddingsboei die de PVDA lijkt te hebben nog.
pi_159009695
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 12:21 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Ik keur beide af. Ik zou beide zaken tot de huiselijke sfeer willen beperken. Het hoort niet thuis in de publieke sfeer.

Waar het mij om gaat is de consistentie die sommige mensen missen: wel Wilders afkeuren vanwege zijn uitspraak, maar tegelijkertijd goedkeuren dat mensen iemand met Hitler vergelijken.
Nouja, die uitspraak is ook wel een van de redenen dat mensen hem met Hitler vergelijken denk ik, dus zo gek is dat eigenlijk niet.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_159009729
quote:
1s.gif Op maandag 11 januari 2016 11:29 schreef Heilwasser het volgende:

[..]

Dan snap je niet wat een wereldoorlog inhoudt.

WOII wat beter bestuderen zal veel helpen. We zijn nog nooit verder van een wereldoorlog geweest. Conflicten in het MO betekenen niets, die zijn er altijd. Criminele bendes betekenen ook niets, die zijn er altijd.
Vluchtelingenstromen hetzelfde.
Dat hebben we vooral aan wapenontwikkeling (langeafstandrakketten, nucleaire en chemische wapens enz) te danken. Niet omdat wij vredelievend ofzo zijn geworden. Als er tegenwoordig een wereldoorlog uitbreekt wordt dat een ramp voor zowel de mensheid als onze leefomgeving.
Why stay small, if you can grow big..
pi_159009797
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 12:21 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Ik keur beide af. Ik zou beide zaken tot de huiselijke sfeer willen beperken. Het hoort niet thuis in de publieke sfeer.

Waar het mij om gaat is de consistentie die sommige mensen missen: wel Wilders afkeuren vanwege zijn uitspraak, maar tegelijkertijd goedkeuren dat mensen iemand met Hitler vergelijken.
Maar die mensen die op Wilders stemmen vinden het dan ook niet leuk dat ze niet ongestoord mogen roepen dat al die vluchtelingen gedeporteerd moeten worden, en het liefst nog meer dan dat natuurlijk. Want dat mag niet ivm policor. Daarom hebben ze dat policor ook uitgevonden.

En nu is er een absoluut politiek incorrecte actie, en diezelfde mensen staan nu op hun achterste benen. als je zo stoer wil zijn en alles op internet/in het echt wil kunnen zeggen moet je ook stoer blijven. Als je karakter hebt kun je niet alleen uitdelen, maar weet je ook hoe je moet incasseren.
pi_159009822
quote:
10s.gif Op maandag 11 januari 2016 12:22 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Nouja, die uitspraak is ook wel een van de redenen dat mensen hem met Hitler vergelijken denk ik, dus zo gek is dat eigenlijk niet.
Dus jij vindt dat beide moet kunnen in de publieke sfeer?
pi_159009848
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 12:14 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Als je dat prima vindt, vind je de ''Minder, minder, minder'' uitspraak van Wilders dan ook prima? Zo niet, waarom niet?
Dat minder minder minder vind ik prima, ik heb wat meer moeite met wat Wilders eerder zei dat Den Haag een stad met minder Marokkanen moet worden. Verder is het veel vervelender als jouw gedrag wordt vergeleken met wat van de strafwet mag. Dat is totaal iets anders dan een vergelijking met Hitler.
pi_159009930
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 12:25 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Dus jij vindt dat beide moet kunnen in de publieke sfeer?
Ja hoor, als Wilders dat wil roepen moet hij dat vooral doen. Hij moet er echter, net als die vrouw van de Hitler-vergelijking, wel rekening mee houden dat er weldegelijk grenzen zijn aan wat je wel en niet mag zeggen van de wet.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_159009953
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 12:26 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Dat minder minder minder vind ik prima, ik heb wat meer moeite met wat Wilders eerder zei dat Den Haag een stad met minder Marokkanen moet worden. Verder is het veel vervelender als jouw gedrag wordt vergeleken met wat van de strafwet mag. Dat is totaal iets anders dan een vergelijking met Hitler.
De vergelijking met Hitler lijkt me op z'n minst belediging. Beide overschrijden de wettelijke grenzen. Het zou me dan ook niets verbazen als Wilders aangifte doet tegen deze vrouw.
pi_159010027
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 12:30 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

De vergelijking met Hitler lijkt me op z'n minst belediging. Beide overschrijven de wettelijke grenzen.
Door een vergelijking wordt niemand beledigd en als er overeenkomsten zijn en dat is de waarheid is het alleen pijnlijk maar nog steeds niet strafbaar.
pi_159010069
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 12:23 schreef D.D.W. het volgende:

[..]

Dat hebben we vooral aan wapenontwikkeling (langeafstandrakketten, nucleaire en chemische wapens enz) te danken. Niet omdat wij vredelievend ofzo zijn geworden. Als er tegenwoordig een wereldoorlog uitbreekt wordt dat een ramp voor zowel de mensheid als onze leefomgeving.
Het voordeel is wel dat een échte wereldoorlog lekker snel voorbij is dit keer. Met een paar uurtjes moeten we het grootste deel van de aarde toch wel onleefbaar kunnen hebben gemaakt.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_159010082
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 12:30 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

De vergelijking met Hitler lijkt me op z'n minst belediging. Beide overschrijden de wettelijke grenzen. Het zou me dan ook niets verbazen als Wilders aangifte doet tegen deze vrouw.
Hele groepen de stempel "criminelen en terroristen" geven mag wel, maar zelf een stempel krijgen, nee, dat mag dan weer niet?
pi_159010145
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 12:35 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Hele groepen de stempel "criminelen en terroristen" geven mag wel, maar zelf een stempel krijgen, nee, dat mag dan weer niet?
De 'vrijheid van meningsuiting' geldt dan ook enkel voor Wilders.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  maandag 11 januari 2016 @ 12:38:55 #87
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_159010280
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 12:35 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Hele groepen de stempel "criminelen en terroristen" geven mag wel, maar zelf een stempel krijgen, nee, dat mag dan weer niet?
De nieuwe politieke correctheid.
pi_159010393
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 12:35 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Hele groepen de stempel "criminelen en terroristen" geven mag wel, maar zelf een stempel krijgen, nee, dat mag dan weer niet?
Als je goed leest zie je dat ik beide afkeur.
pi_159010501
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 12:47 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Als je goed leest zie je dat ik beide afkeur.
Oh, dan zijn we het dus gewoon eens. Saai.

Zal volgende keer beter lezen dan. Mijn excuses.
  maandag 11 januari 2016 @ 12:54:08 #91
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_159010579
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 12:21 schreef Toefjes het volgende:

[..]

D66 heeft het verziekt gelukkig. Ik leerde D66 kennen als een leuke, vrije partij in de jaren 90, ten tijde van van Mierlo. Het stokpaardje was het referendum. Als je ziet hoe krampachtig en apatisch Pechtold daarmee omgaat, verloochend bij alles waar die partij ooit voor heeft gestaan.

PVDA is inderdaad einde oefening, maar ze hebben nog een joker achter de hand: Aboutaleb. Die kan zich ontpoppen tot een game changer t.o.v. de huidige peilingen. En dat is tevens de enige reddingsboei die de PVDA lijkt te hebben nog.
Aboutaleb inzetten als boegbeeld zou een gouden zet zijn van de PvdA. En Samsom snel afvoeren, die draaikont.

D66 was ooit heerlijk vernieuwd inderdaad, met het referendum en de gekozen burgemeester. Mooie frisse wind. Allemaal in de prullenbak gegaan om maar op het pluche te kunnen. Ruggengraatloos.
pi_159010649
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 11:54 schreef empa1010 het volgende:
http://www.telegraaf.nl/b(...)er_vergeleken__.html
Dan even dit... zolang dit 'soort' mensen er zijn stevenen we straks af op Fortuyn 2.0 scenario's. Man man man :X
Men laat altijd Hitler zien die als een waanzinnige schreeuwt. Men weet niet dat Hitler een uiterst innemende persoon was die zelfs generaals kon overtuigen dat er toch hoop was in een uitzichtsloze situatie. Hitler had charisma en werd door het grootste deel van het volk als een god vereert. Dat is het gevaar van dictators, hun vriendelijkheid, charisma en de geliefdheid bij het volk.

Een vergelijking met Hitler is eigenlijk een compliment, maar dat bedoelen de zielige figuren die Wilders met Hitler vergelijken natuurlijk niet. Zij hopen op een autistische linkse figuur die Wilders omlegt, zodat hun stoel in het nep-parlement weer voor 4 jaar verzekert is
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_159010765
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 12:54 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Aboutaleb inzetten als boegbeeld zou een gouden zet zijn van de PvdA. En Samsom snel afvoeren, die draaikont.

D66 was ooit heerlijk vernieuwd inderdaad, met het referendum en de gekozen burgemeester. Mooie frisse wind. Allemaal in de prullenbak gegaan om maar op het pluche te kunnen. Ruggengraatloos.
Toen Pechtold een paar keer achter elkaar herhaalde "Europa is goed voor Nederland" (na weer 1 of ander desastreus gebeuren, weet niet meer precies wat) wilde ik een baksteen door de televisie gooien. Alleen heb ik geen bakstenen in mijn woonkamer liggen. En sommige interviews heeft hij trouwens ook bizar grote pupillen was me opgevallen. Volgens mij ook flink aan de 'doping' om zich staande te kunnen houden (wat er bij Wilders trouwens ook af en toe erg dik bovenop ligt _O- )
pi_159010912
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 12:57 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Men laat altijd Hitler zien die als een waanzinnige schreeuwt. Men weet niet dat Hitler een uiterst innemende persoon was die zelfs generaals kon overtuigen dat er toch hoop was in een uitzichtsloze situatie. Hitler had charisma en werd door het grootste deel van het volk als een god vereert. Dat is het gevaar van dictators, hun vriendelijkheid, charisma en de geliefdheid bij het volk.

Een vergelijking met Hitler is eigenlijk een compliment, maar dat bedoelen de zielige figuren die Wilders met Hitler vergelijken natuurlijk niet. Zij hopen op een autistische linkse figuur die Wilders omlegt, zodat hun stoel in het nep-parlement weer voor 4 jaar verzekert is
:') ______________________!!!!!!!!!!!!!!!!!! Een vergelijking met Hitler is eigenlijk een compliment :') !!!

Hoe kom je erop.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_159010913
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 13:02 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Toen Pechtold een paar keer achter elkaar herhaalde "Europa is goed voor Nederland" (na weer 1 of ander desastreus gebeuren, weet niet meer precies wat) wilde ik een baksteen door de televisie gooien. Alleen heb ik geen bakstenen in mijn woonkamer liggen. En sommige interviews heeft hij trouwens ook bizar grote pupillen was me opgevallen. Volgens mij ook flink aan de 'doping' om zich staande te kunnen houden (wat er bij Wilders trouwens ook af en toe erg dik bovenop ligt _O- )
Even tot 10 tellen en dat ding gewoon uitzetten!
pi_159010981
quote:
10s.gif Op maandag 11 januari 2016 13:07 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

:') ______________________!!!!!!!!!!!!!!!!!! Een vergelijking met Hitler is eigenlijk een compliment :') !!!

Hoe kom je erop.
Hitler was wel een begenadigd spreker, iets wat je van de GBL niet bepaald kan zeggen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  maandag 11 januari 2016 @ 13:10:25 #97
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_159011017
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 10:00 schreef TC03 het volgende:

[..]

Hoe kom je aan die 95%?

Voor zover ik weet is de overgrote meerderheid islamitisch. Die passen in mijn ogen niet in onze samenleving tenzij het tegendeel bewezen is. De islamitische cultuur is nou eenmaal niet gestoeld op waarden als vrijheid en gelijkheid.
Zo zeg. Jij bent wel lekker geindoctrineerd door Wilders om zo ALLE Islamiten over 1 kam te scheren en in een hoekje te zetten. Doe je dat ook zo met bv Christenen of Boeddhisten? Of Money gelovigen?

Ik zou me eens gaan verdiepen in hoe de meeste Islamitische mensen denken en wat ze willen. Ga er eens naartoe, probeer een gesprek aan te knopen en je zult zien dat de meesten gewoon in vrede willen leven met hun buren (ook al hebben ze een ander geloof), net als jij.

Het is gewoon onwetendheid van je wat nu je denkkader bepaald dus zorg ervoor dat je meet te weten komt over dit onderwerp.
Feyenoord!
pi_159011039
quote:
2s.gif Op maandag 11 januari 2016 13:09 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Hitler was wel een begenadigd spreker, iets wat je van de GBL niet bepaald kan zeggen.
Ik weet er vrij weinig van, denk dat ik alleen de negatieve dingen opgenomen heb ervan.
Maar was zijn bedoeling niet 1 Europa?
Volgens mij zijn voorganger had dezelfde interesses. Napoleon.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-01-2016 13:11:51 ]
  maandag 11 januari 2016 @ 13:12:15 #99
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_159011069
quote:
2s.gif Op maandag 11 januari 2016 10:29 schreef 99.999 het volgende:
In de NRC vandaag een tegengeluid van een vaste columnist.
http://www.nrc.nl/next/2016/01/11/oorlog-1576769

[..]

Hij heeft het niet zo op Karskens geloof ik :P
Mooi verschil te zien hier. Karskens schrijft een column met inhoud en deze man of vrouw schrijft een column over 1 persoon om hem belachelijk te maken. Wie is er nou een journalist die je serieus moet nemen en wie is er de naam journalist niet waardig?
Feyenoord!
pi_159011077
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 13:11 schreef john2406 het volgende:

[..]

Ik weet er vrij weinig van, denk dat ik alleen de negatieve dingen opgenomen heb ervan.
Maar was zijn bedoeling niet 1 Europa?
Volgens mij zijn voorganger had dezelfde interesses. Napoleon.
Hitler's voorganger was Paul von Hindenburg.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')