NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Wat denken jullie? Hebben we maar één incident nodig en dan breekt de Europese Lente uit?quote:"In mei breekt hier de revolutie uit".
Herinnert u zich de Arabische Lente? Een volksopstand tegen regeringen van het Midden-Oosten en Noord-Afrika die in 2010 begon en werd veroorzaakt door werkloosheid, oneerlijke machtsverdeling en een bevolkingsexplosie? Welnu, gelijksoortige ingrediënten vormen ook een serieus geweldsprobleem binnen de Europese Unie anno 2016. Ik voorspel daarom voor mei van dit jaar het begin van een Europese Lente. Een succesvolle revolutie voldoet aan vijf factoren.
1. Een hechte club neemt de leiding
De eerste factor is een centrale commandostructuur, een hechte club die de leiding neemt. Nationalistische partijen over heel Europa, van het Franse Front National en Geert Wilders’ PVV tot Hongaarse en Poolse partijen met daarnaast tal van buitenparlementaire extreemrechtse groepen, werpen zich op als hoeders van de westerse waarden. Zij kunnen, onder andere door sociale media als Twitter en Facebook, sturing geven aan de onvrede die leeft onder de ruim 500 miljoen EU-burgers. Velen staan huiverig tegenover de komst van de door de Europese Commissie afgelopen najaar voorspelde drie miljoen asielzoekers tot eind 2016 en de demografische gevolgen, namelijk oprukkende islamisering en daarmee gepaard gaand herlevend conservatisme. Steeds openlijker storen Europeanen zich aan het lastigvallen door allochtonen van vrouwen, zoals tijdens de nieuwjaarsnacht in de Duitse stad Keulen, het beledigen en bedreigen van homo’s of andersgelovigen als christenen en joden, en moeten leven met angst voor een gecoördineerde terreuraanslag als op 13 november in Parijs met 130 doden.
2. Economische onvrede
Ook economische onvrede vormt een belangrijke drijfveer voor een opstand. De jeugdwerkloosheid bedraagt in EU-landen als Griekenland en Spanje bijna 50 procent. Laaggeschoolden voelen de concurrentie op de arbeidsmarkt door migranten. Wie in aanmerking wil komen voor sociale huisvestiging ziet zijn kansen voorlopig verkeken. Werkloosheidsuitkeringen en pensioenen staan door Europese regelgeving onder druk terwijl de kosten voor de asielopvang schrikbarend groeien. In Nederland verdubbelt sinds 2013 nagenoeg ieder jaar het aantal asielaanvragen, in 2015 tot zo’n 60.000 personen. Volgens cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek is het merendeel van de Somaliërs (68,9%) en Syriërs (62,2%) afhankelijk van een uitkering.
3. Gebrek aan leiderschap
De derde factor is een wijdverspreid gevoel van onzekerheid door gebrek aan daadkrachtig politiek bestuur. Vicevoorzitter van de Europese Unie Frans Timmermans waarschuwde afgelopen november in Amsterdam zelfs voor het voortbestaan van de 28 landen tellende Europese Unie als de vluchtelingencrisis en eurocrisis elkaar in een „perfecte storm”, versterken, zo groot is de twijfel bij de EU-top over de uitvoerbaarheid van het eigen beleid.
EU-maatregelen voor het aanpakken van het kernprobleem, de asielstroom, blijken een wassen neus. Het Europees Agentschap voor het beheer van de buitengrenzen, Frontex, heeft de laatste jaren geen enkele boot met opvarenden teruggestuurd naar Turkije of Libië, ook al is het vertrekpunt veilig. De zogenaamde grensbewakers maken het migranten juist makkelijker, door hulp bij registratie.
Ieder conflict begint met een incident. Onderschat de massaliteit van een mogelijke strijd niet
4. Een incident
Ieder conflict begint met een incident. Bij de Arabische lente was dat de zelfmoord door verbranding van de Tunesische marktkoopman Mohammed Bouazizi op 17 december 2010. De latente onvrede over corrupt bestuur en miskenning sloeg vervolgens als een steekvlam over naar zo’n tien andere landen in Noord-Afrika en het Midden-Oosten.
5. Gunstige weersomstandigheden
De Europese geschiedenis leert dat opstanden vooral beginnen wanneer de weersomstandigheden dat toelaten. Zelf schat ik mei 2016. Bovendien stijgt in het voorjaar de stroom migranten vanuit Turkije en Noord-Afrika opnieuw tot grote hoogte, de wind gaat liggen en het zeewater warmt op, wat een succesvolle boottocht verzekert. Reken tegen die tijd op ruim tienduizend personen per dag, tegen ongeveer vierduizend nu, die in Griekenland en Italië aan land komen. Die zullen ergens heen moeten. Uit angst voor een stuwmeer aan migranten controleert Zweden en Denemarken de grenzen. Terwijl Duitsland eigenlijk jaarlijks niet meer dan 200.000 vluchtelingen ordentelijk kan opvangen, volgens Horst Seehofer, minister-president van de Duitse deelstaat Beieren. Hongarije heeft al een fysieke barricade opgeworpen in de vorm van een hek. De kans is daarom reëel dat de eerste grote conflicten tussen plaatselijke autochtonen en opeengestapelde nieuwkomers uitbreken op de Balkan en in Griekenland. De Duitse bondskanselier Angela Merkel waarschuwde vorig jaar november in Darmstadt al voor „militaire conflicten” in die regio.
De strijd in het Midden-Oosten en Noord-Afrika richtte zich in eerste instantie tegen de dictatoriale machthebbers en ontspoorde vervolgens in gevechten tussen sjiieten en soennieten en radicale strijdgroepen onderling. Door gebrek aan sterk leiderschap zal de kladderadatsch in Europa vooral een confrontatie zijn tussen voorstanders en tegenstanders van een ruimhartig asielbeleid, tussen islamieten en christenen, joden, seculieren en tussen zwart en wit. Leger en politie staan in het midden.
Onderschat de massaliteit van een mogelijke strijd niet. Verhalen over grootschalige verkrachtingen of een terroristische aanslag kunnen de stoppen ieder moment laten doorslaan. Naast reguliere asielzoekers, die kans maken op een verblijfsstatus, zoals Syriërs, groeit ondertussen de stoet van honderdduizenden uitgeprocedeerde asielzoekers. Frustratie – wegens de afwijzing – en een gerucht over een koranverbranding vormen ook aan die kant een explosief mengsel.
De belangrijkste overeenkomst tussen de Arabische Lente en de Europese Lente – ongeacht uiteindelijk resultaat – blijft de les dat iedere rebellie ontstaat door gebrek aan kordaat, eerlijk leiderschap en het veronachtzamen van de eigen bevolking.
Ik zie wel dat mensen over geweld praten; ik zie dat het politieke leiderschap compleet faalt c.q. contact heeft verloren met de bevolking (althans een groot gedeelte daarvan); ik zie verder dat alles gewoon doorgaat op de ingeslagen weg van Merkel op 6 september 2015.
Ik voorspel wel tamelijk grote beroering als er nog iets gebeurt in de sfeer van een grote terroristische aanslag iig. In alle EU-landen.
En vlak daarin ook niet de economische onvrede uit trouwens, want dat is een stapelingseffect.
De pleuris zou kunnen uitbreken.
Maar een revolutie?
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 07-01-2016 18:44:04 ]
I´m back.
Ik kan niet wachten tot analfabete pvv'erts van pagina's als 'steun de pvv' de straat op gaan om zich flink voor lul te zetten.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Ik ben bang dat de mensen niet meer weten wat geweld inhoudt, eerlijk gezegd.quote:Op donderdag 7 januari 2016 18:22 schreef xpompompomx het volgende:
Ik kan niet wachten tot analfabete pvv'erts van pagina's als 'steun de pvv' de straat op gaan om zich flink voor lul te zetten.
I´m back.
Een redelijk optimistische blik op een revolutie imho. Vreedzaam?quote:
Ik kan niet wachten tot analfabete pvv'erts van pagina's als 'steun de pvv' de straat op gaan om zich flink voor lul te zetten.
Als dit zo doorgaat gaat er inderdaad een revolutie plaatsvinden, maar niet met spandoeken en leuzen. Ook niet in eerste instantie aan de politiek gericht, maar gaat wel tot zoveel chaos leiden dat er van een revolutie sprake kan zijn omdat de politiek machteloos is.
Tot zover verslag uit de kristallen bol.
Op dergelijke pagina's hebben ze er wel constant de mond vol van.quote:Op donderdag 7 januari 2016 18:23 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik ben bang dat de mensen niet meer weten wat geweld inhoudt, eerlijk gezegd.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Het probleem van een revolutie is dat waarschijnlijk de grootste totalitaire nietsnutten dan de macht kunnen grijpen. Hoe kan vrijheid van pers bijvoorbeeld nog worden gewaarborgd onder de nieuwe leiding? Nu zitten we ook niet in een ideale situatie, maar ik zou terughoudend zijn tegenover het ''paradijs'' dat na de revolutie zou komen.
Helemaal super.
Onwaarschijnlijk, daarbij wat hebben revoluties in het verleden werkelijk bereikt? Revoluties worden schromelijk overschat. Het zijn vaak de machtswisseling die veel rustiger, minder spectaculair etc (soort van sociale evolutie) die op korte en langere termijn succesvoller zijn.
En ik hoor al het woord revolutie sinds 1995 minstens elke 5 jaar vallen...Zeker Nederlanders zijn niet zo revolutionair ingesteld.
En ik hoor al het woord revolutie sinds 1995 minstens elke 5 jaar vallen...Zeker Nederlanders zijn niet zo revolutionair ingesteld.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Dat is iig een eigenaardige gewaarwording, was gister ook sprake van, althans dat men de merites ervan probeerde in te schatten.quote:Op donderdag 7 januari 2016 18:25 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Op dergelijke pagina's hebben ze er wel constant de mond vol van.
Misschien ligt het aan mijn generatie, mijn ouders zijn beiden opgegroeid in WO2, wij kinderen hebben met de paplepel ingegoten gekregen dat oorlog, geweld natuurlijk nooit een goed idee is.
I´m back.
Dat ook idd, meestal wordt het ene totalitaire regime ingewisseld voor het andere totalitaire regime.quote:
Het probleem van een revolutie is dat waarschijnlijk de grootste totalitaire nietsnutten dan de macht kunnen grijpen. Hoe kan vrijheid van pers bijvoorbeeld nog worden gewaarborgd onder de nieuwe leiding? Nu zitten we ook niet in een ideale situatie, maar ik zou terughoudend zijn tegenover het ''paradijs'' dat na de revolutie zou komen.
I´m back.
Dat voorspelde Martin Armstrong (aantal maanden geleden nog een interessante docu over hem uitgezonden op NPO2) al in 2014.
Dergelijke sociale onderlagen zijn goed te gebruiken voor een revolutie maar worden uiteindelijk zelf aan de kant gezet door de eigen politieke middenklasse welke wel een intellectuele achtergrond heeft. Het waren de arme boeren voor wie de Russische Revolutie en Burgeroorlog bedoeld was welke uiteindelijk het meest zouden lijden en geen macht kregen, de Sturmabteilung (sociale onderklasse) welke aan de kant gezet werd door de Schutzstaffel (sociale middenklasse), Mao's revolutie welke alleen de Han-Chinese middenklasse voordeel opleverde naast tientallen miljoenen dode boeren en arme arbeiders en de Franse Revolutie eindige in een dictatorschap en totalitaire controle.quote:
Ik kan niet wachten tot analfabete pvv'erts van pagina's als 'steun de pvv' de straat op gaan om zich flink voor lul te zetten.
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
- Fernando Pessoa
Nee er gebeurt (gelukkig) niks. Die kaalkopjes zullen vast wel rondjes op een plein blijven lopen een haat spuwen. Maar goed, dat kan allemaal nog.
Op maandag 1 oktober 2012 18:45 schreef Chocolatebear het volgende:
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
Als ze dan maar niet moslima's oneervol benaderen op dat plein.quote:Op donderdag 7 januari 2016 18:34 schreef leeell het volgende:
Nee er gebeurt (gelukkig) niks. Die kaalkopjes zullen vast wel rondjes op een plein blijven lopen een haat spuwen. Maar goed, dat kan allemaal nog.
I´m back.
Met een creditbubbel in China die zijn omvang niet kent, olie die richting de 25$ het vat sluipt ligt een economische klap op de loer.
2007 en verder hadden we wellicht de poen om het op te vangen. Nu niet meer, we zitten al tot onze nek in de schulden. Dat betekent nog meer bezuinigingen, en dan komt het water heel veel mensen echt aan de lippen te staan.
Mensen die het nu nog wel net rooien kunnen dan gecombineerd met de asielinstroom denken, het is genoeg.
2007 en verder hadden we wellicht de poen om het op te vangen. Nu niet meer, we zitten al tot onze nek in de schulden. Dat betekent nog meer bezuinigingen, en dan komt het water heel veel mensen echt aan de lippen te staan.
Mensen die het nu nog wel net rooien kunnen dan gecombineerd met de asielinstroom denken, het is genoeg.
Life is visceral, rather than intellectual. And the most visceral practitioners of life are those who characterise themselves as “intellectuals”
Kaalkopjes gaan er juist voor zorgen dat de gewone Nederlander helemaal niet gaat demonstreren of wat dan ook. Niemand wilt geassocieerd worden met die achterlijke mongolen.quote:
Nee er gebeurt (gelukkig) niks. Die kaalkopjes zullen vast wel rondjes op een plein blijven lopen een haat spuwen. Maar goed, dat kan allemaal nog.
Want mensen die dit beu zijn bestaan puur en alleen uit NVU kaalkopjes.quote:
[..]
Kaalkopjes gaan er juist voor zorgen dat de gewone Nederlander helemaal niet gaat demonstreren of wat dan ook. Niemand wilt geassocieerd worden met die achterlijke mongolen.
Gewone burgers vinden het allemaal nog steeds wel best, vandaar die 40+ zetels voor de PVV in de peiling, allemaal neonazi's.
Waar zijn die dan de afgelopen 50 jaar ondergedoken
Life is visceral, rather than intellectual. And the most visceral practitioners of life are those who characterise themselves as “intellectuals”
Kaalkopjes gaan er juist voor zorgen dat de boel volledig escaleert. Ik zie het zo gebeuren dat een groepje tokkies een stel vluchtelingen uit wraak voor een verkrachting helemaal lens slaan, waarna het geweld zich op zal stapelen en uiteindelijk onbeheersbaar wordt.quote:
[..]
Kaalkopjes gaan er juist voor zorgen dat de gewone Nederlander helemaal niet gaat demonstreren of wat dan ook. Niemand wilt geassocieerd worden met die achterlijke mongolen.
Welnee. Nederlanders zijn over het algemeen hartstikke tevreden. Nee, die Nederland Mijn Vaderland-tokkies inderdaad niet. Nou en? En al zouden die willen rellen: mensen die nog geen drie woorden achter elkaar kunnen schrijven zonder minstens één oerdomme spelfout te maken zijn echt niet in staat zich te organiseren.
Ik zeg helemaal niet dat de gemiddelde PVV stemmer een extreem rechtse nazi is.quote:
[..]
Want mensen die dit beu zijn bestaan puur en alleen uit NVU kaalkopjes.
Gewone burgers vinden het allemaal nog steeds wel best, vandaar die 40+ zetels voor de PVV in de peiling, allemaal neonazi's.
Waar zijn die dan de afgelopen 50 jaar ondergedoken
Mag het hopen, paupers die geweld gebruikenquote:
[..]
Als ze dan maar niet moslima's oneervol benaderen op dat plein.
.Zelfde geldt voor die links-extremisten die vervolgens weer gaan uitlokken waardoor je weer 2 vechtende groepen mongolen in een stad hebt.
Op maandag 1 oktober 2012 18:45 schreef Chocolatebear het volgende:
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
Het is heel zeker dat 20 maart die Lente uitbreekt.quote:
[..]
Wat denken jullie? Hebben we maar één incident nodig en dan breekt de Europese Lente uit?
Dat voorspelt men al jaren.
En verder? Ach ja .... relletjes hier , relletjes daar. Misschien met doden, ......
Life goes on....
Ik vind die man wel zo'n ontiegelijke lul he. Alsof hij vroeger iets meegemaakt heeft waardoor hij nu als een pitbull zich overal in vastbijt en tot in het onredelijke blijft volhouden.
Wat een tenenkrommend slecht artikel, ik dacht dat TS het zelf had geschreven, maar het blijkt op de site van het NRC te staan?!
Nou je kunt niet ontkennen dat er wat borrelt. Maar revoluties zie ik niet zo makkelijk ontstaan, tenzij een "revolutie" in het stemhokje hier in NL. En dan word je ineens wakker en dan blijkt Wilders 50 zetels te hebben, zoiets.quote:
[..]
Het is heel zeker dat 20 maart die Lente uitbreekt.
Dat voorspelt men al jaren.
En verder? Ach ja .... relletjes hier , relletjes daar. Misschien met doden, ......
Life goes on....
I´m back.
Zegt hij nu dat Wilders een staatsgreep gaat plegen?quote:
. Een hechte club neemt de leiding
De eerste factor is een centrale commandostructuur, een hechte club die de leiding neemt. Nationalistische partijen over heel Europa, van het Franse Front National en Geert Wilders’ PVV tot Hongaarse en Poolse partijen met daarnaast tal van buitenparlementaire extreemrechtse groepen, werpen zich op als hoeders van de westerse waarden. Zij kunnen, onder andere door sociale media als Twitter en Facebook, sturing geven aan de onvrede die leeft onder de ruim 500 miljoen EU-burgers. Velen staan huiverig tegenover de komst van de door de Europese Commissie afgelopen najaar voorspelde drie miljoen asielzoekers tot eind 2016 en de demografische gevolgen, namelijk oprukkende islamisering en daarmee gepaard gaand herlevend conservatisme. Steeds openlijker storen Europeanen zich aan het lastigvallen door allochtonen van vrouwen, zoals tijdens de nieuwjaarsnacht in de Duitse stad Keulen, het beledigen en bedreigen van homo’s of andersgelovigen als christenen en joden, en moeten leven met angst voor een gecoördineerde terreuraanslag als op 13 november in Parijs met 130 doden.
Dit idd.quote:
Welnee. Nederlanders zijn over het algemeen hartstikke tevreden. Nee, die Nederland Mijn Vaderland-tokkies inderdaad niet. Nou en? En al zouden die willen rellen: mensen die nog geen drie woorden achter elkaar kunnen schrijven zonder minstens één oerdomme spelfout te maken zijn echt niet in staat zich te organiseren.
Er wordt wel gedaan alsof het in Nederland allemaal dramatisch gaat, maar uiteindelijk zijn we nog steeds een van de welvarendste landen ter wereld en hebben de meeste mensen het best wel goed. Dus véél te weinig echt diepgewortelde ontevredenheid voor een revolutie.
Nou nee, het kanaliseren van de onvrede, gesteld er voltrekt zich weer zo'n mega-aanslag als in november in Parijs.quote:
[..]
Zegt hij nu dat Wilders een staatsgreep gaat plegen?
I´m back.
Karskens vergeet de demografische factor, 30-plussers gaan niet rellen, en 20-ers moeten met genoeg zijn. Het is geen toeval dat de laatste grote verandering in het westen van de babyboomers moest komen.quote:
[..]
Wat denken jullie? Hebben we maar één incident nodig en dan breekt de Europese Lente uit?
Ik zie wel dat mensen over geweld praten; ik zie dat het politieke leiderschap compleet faalt c.q. contact heeft verloren met de bevolking (althans een groot gedeelte daarvan); ik zie verder dat alles gewoon doorgaat op de ingeslagen weg van Merkel op 6 september 2015.
Ik voorspel wel tamelijk grote beroering als er nog iets gebeurt in de sfeer van een grote terroristische aanslag iig. In alle EU-landen.
En vlak daarin ook niet de economische onvrede uit trouwens, want dat is een stapelingseffect.
De pleuris zou kunnen uitbreken.
Maar een revolutie?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Hij spreekt over de leiding nemen, sturing geven en een centrale commando structuur in combinatie met een revolutie. Omdat hij het vergelijkt met "Een volksopstand tegen regeringen " lijkt mij dan toch dat het een staatsgreep moet zijn.quote:
[..]
Nou nee, het kanaliseren van de onvrede, gesteld er voltrekt zich weer zo'n mega-aanslag als in november in Parijs.
Daar heb je gelijk in, een revolutie zal niet snel succesvol verlopen. Maar sociale onrust en uiteenval van de cohesie zijn alleen maar meer voor de hand liggend. En dat kan ook heel naar uitpakken.quote:
[..]
Karskens vergeet de demografische factor, 30-plussers gaan niet rellen, en 20-ers moeten met genoeg zijn. Het is geen toeval dat de laatste grote verandering in het westen van de babyboomers moest komen.
Bij de vorige verkiezingen stond Wilders ook zowat als nr 1... Hoe dom is Nederland toch?quote:
[..]
Nou je kunt niet ontkennen dat er wat borrelt. Maar revoluties zie ik niet zo makkelijk ontstaan, tenzij een "revolutie" in het stemhokje hier in NL. En dan word je ineens wakker en dan blijkt Wilders 50 zetels te hebben, zoiets.
Maar ineens in die laatste 3 weken sloeg de stemming om en mensen gingen toch weer vertrouwd stemmen.. Die race tussen Rutte en Samson.
Wilders kan geen stabiele regering vormen. No way.....
Dus de middenpartijen moeten een monsterverbond sluiten, misschien wel 5 partijen.
Tuurlijk borrelt het.... en ik zie ook dat mensen die toenemende agressie tegen buitenlanders afwijzen. Quo vadis ?
Niet naar een revolutie of een grote volkstopstand... misschien wel wat barricades, demonstraties, stenen vliegen door de lucht. Traangas in de straten.
Zoiets als Amsterdam in de eighties ? Niet eens.
Ik zie wel eerder meer individueel geweld tegen buitenlanders...geen politieke opstand
[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 07-01-2016 19:17:36 ]
Dat zegt de politiek juist, en dus gaan ze op de ingeslagen weg door, verliezen contact met de belevingswereld van een niet onaanzienlijk aantal burgers en die slaan dan aan het muiten, volgens Karskens. Je kunt iig niet ontkennen dat het discours langzamerhand niet meer bestaat en dat er veel gesproken wordt over geweld. In NL hè. In NL.quote:
Ah, weer van die "Doe wat wij zeggen of er komt geweld!!" dreigementen.
I´m back.
Alsof het alleen maar kaalkopjes zijn die het zat zijn.quote:
Nee er gebeurt (gelukkig) niks. Die kaalkopjes zullen vast wel rondjes op een plein blijven lopen een haat spuwen. Maar goed, dat kan allemaal nog.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Ik woon hier in de provincie, zie geen geweld, en ook weinig moslims, eerlijk gezegd.quote:
[..]
Bij de vorige verkiezingen stond Wilders ook zowat als nr 1... Hoe dom is Nederland toch?
Maar ineens in die laatste 3 weken sloeg de stemming om en mensen gingen toch weer vertrouwd stemmen.. Die race tusse Rutte en Samson.
Wilders kan geen stabiele regering vormen. No way.....
Dus de middenpartijen moeten een monsterverbond sluiten, misschien wel 5 partijen.
Tuurlijk borrelt het.... en ik zie ook dat mensen die toenemende agressie tegen buitenlanders afwijzen. Quo vadis ?
Niet naar een revolutie of een grote volkstopstand... misschien wel wat barricades, demonstraties, stenen vliegen door de lucht. Traangas in de straten.
Zoiets als Amsterdam in de eighties ? Niet eens.
Ik zie wel eerder meer individueel geweld tegen buitenlanders...geen politieke opstand
Ik denk wel dat het effect van één grote aanslag zoals Parijs ervoor zorgt dat de pleuris gaat uitbreken op één of andere manier.
I´m back.
Ja, ik heb weinig vertrouwen in de jongere generatie of ze nu in de 20 of de 30 zijn. Maar goed dat hoort wrs bij het ouder worden.quote:
[..]
Karskens vergeet de demografische factor, 30-plussers gaan niet rellen, en 20-ers moeten met genoeg zijn. Het is geen toeval dat de laatste grote verandering in het westen van de babyboomers moest komen.
I´m back.
Nee, maar de rest zie ik niet constructief mobiliseren, behalve met slecht geschreven facebookposts , stormfront en de stormfront adepten die hier rondlopen.quote:
[..]
Alsof het alleen maar kaalkopjes zijn die het zat zijn.
Op maandag 1 oktober 2012 18:45 schreef Chocolatebear het volgende:
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
Het feit dat tijdenlang werd gewaarschuwd voor iets a la Keulen, dit werd weggezet als dom en racistisch en op deze manier naar boven komt stemt me niet positief. Want asielzoekers op deze manier binnenhalen is waanzin, het alternatief van Wilders niet veel beter.
De gevestigde politiek faalt opzichtig
De gevestigde politiek faalt opzichtig
Precies, zo'n beetje het volledige voormalige politieke spectrum moet het dan met elkaar gaan rooien en is dus totaal tandeloos en verlamd. Waardoor de ontevredenheid alleen maar verder toeneemt en het uiteindelijk alsnog klapt.quote:
[..]
Bij de vorige verkiezingen stond Wilders ook zowat als nr 1... Hoe dom is Nederland toch?
Maar ineens in die laatste 3 weken sloeg de stemming om en mensen gingen toch weer vertrouwd stemmen.. Die race tussen Rutte en Samson.
Wilders kan geen stabiele regering vormen. No way.....
Dus de middenpartijen moeten een monsterverbond sluiten, misschien wel 5 partijen.
Of ze zullen zich aan moeten passen aan wat het volk wil, maar voorlopig godverdommen ze het en dat gaan ze denk ik nog wel even volhouden.
Los van de bereidwilligheid heeft in de westerse wereld de jongere generatie gewoon getalsmatig weinig in te brengen.quote:
[..]
Ja, ik heb weinig vertrouwen in de jongere generatie of ze nu in de 20 of de 30 zijn. Maar goed dat hoort wrs bij het ouder worden.
De PVV is niet representatief voor 'het volk', anders stond die club wel op een absolute meerderheid.quote:
[..]
Precies, zo'n beetje het volledige voormalige politieke spectrum moet het dan met elkaar gaan rooien en is dus totaal tandeloos en verlamd. Waardoor de ontevredenheid alleen maar verder toeneemt en het uiteindelijk alsnog klapt.
Of ze zullen zich aan moeten passen aan wat het volk wil, maar voorlopig godverdommen ze het en dat gaan ze denk ik nog wel even volhouden.
Het kan ook langzaam steeds naarder worden, zoals de laatste 15 jaar. Dat kan ook niet door blijven gaan.quote:
[..]
Daar heb je gelijk in, een revolutie zal niet snel succesvol verlopen. Maar sociale onrust en uiteenval van de cohesie zijn alleen maar meer voor de hand liggend. En dat kan ook heel naar uitpakken.
Ik zie vooral mijn eigen generatie en de iets oudere bezig, en daar heb ik ook niet veel vertrouwen in.quote:
[..]
Ja, ik heb weinig vertrouwen in de jongere generatie of ze nu in de 20 of de 30 zijn. Maar goed dat hoort wrs bij het ouder worden.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Wat moet de politiek doen precies? De wil van een zeer luidruchtige minderheid gaan doorvoeren uit angst voor geweld? Dan kun je hier net zo goed meteen de sharia invoeren.quote:
[..]
Dat zegt de politiek juist, en dus gaan ze op de ingeslagen weg door, verliezen contact met de belevingswereld van een niet onaanzienlijk aantal burgers en die slaan dan aan het muiten, volgens Karskens. Je kunt iig niet ontkennen dat het discours langzamerhand niet meer bestaat en dat er veel gesproken wordt over geweld. In NL hè. In NL.
Nee, eerder dat een PVV een beginnend symptoom is van actieve verandering binnen het politieke draagvlak bij de gemiddelde bevolking. Tegenwoordig zien wij de opkomst van nationaal-socialisme, fascisme of communisme te snel als een plots proces onderwijl er (tien plus) jaren aan voorafgingen via kleine doch overeenkomstige stapjes. Wil je het politieke draagvlak in de samenleving veranderen, en bijvoorbeeld qua immigratie en multiculturalisme meer naar rechts draaien dan heb je een kleine elite nodig gevolgd door een grote actieve meerderheid in de middenklasse. Idem dat Lenin een revolutionaire voorhoede nodig vond, of Hitler een Schutzstaffel, is er een leidende factor nodig voor "het volk" (veelal de onderklasse en onwetende middenklasse) welke echter alleen op kan komen als er vanuit de onderklasse (de meerderheid) al interesse en noodzaak geacht wordt voor verandering van draagvlak. Echter, dit wordt veelal geuit op een anti-intellectuele, simpele en vaak incorrecte manier welke draagvlak bij de middenklasse kleinschalig houdt. Pas als het draagvlak bij de onderklassen groot genoeg is kan er vanuit de midden- en bovenklasse een theorie geformuleerd worden waarin men verenigd kan worden om op (inter)nationaal niveau het politieke spectrum in de bevolking actief te veranderen. Immers, de literatuur is er al (of dit nu Spengler of Hegel is) maar de boodschap wordt pas gehoord en geaccepteerd als men er de noodzaak toe ziet en deze ook geaccepteerd wordt. Wilders is daarin dus een eerste stap. Een stap welke ook later zelf het slachtoffer word van zijn eigen product; een useful idiot dus.quote:
[..]
Zegt hij nu dat Wilders een staatsgreep gaat plegen?
Zie het als met grenzen; als je tegenwoordig stelt dat grenscontrole, het sluiten van grenzen of een soortgelijke maatregelen nodig (gaan) zijn zit er wel een zeker stigma op, maar ook veel acceptatie en wederhoor. Stelde je dit twintig jaar geleden was je een 'neo-nazi'. Tijden veranderen. Langzaam, maar het gebeurd en mogelijk is de immigratiecrisis gecombineerd met kritiek op de Europese Unie en een "Russische dreiging" een absolute katalysator voor dit soort fenomenen de aankomende jaren.
[ Bericht 6% gewijzigd door Eufonie op 07-01-2016 19:40:48 ]
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
- Fernando Pessoa
Carpe DiEM
Sjaak Scheele 3 jan 2016 Carpe DiEM2016-01-03T11:20:07+00:00
varoufakisYanis Varoufakis zal op 9 februari in Berlijn zijn beweging DiEM 25 presenteren. DiEM staat voor Democracy in Europe Movement. 25 verwijst naar 2025, hopelijk het jaar dat we in Europa een internationaal samenwerkingsverband kennen dat democratisch is.
Ik vind DiEM een mooi acroniem. Diem is in het Latijn de accusativus of lijdend voorwerpsvorm van dies (dag). Zo komt het voor in de bekende uitdrukking carpe diem (pluk de dag). Ten aanzien van DiEM 25 kunnen we in de toekomst mogelijk ook zeggen: carpe DiEM. Wat een optimistische boodschap inhoudt voor deze Europese beweging.
Manifest
DiEM 25 wil een derde alternatief zijn tussen de doodlopende weg van hernieuwd nationalisme en de democratievrije EU-instellingen. De pan-Europese beweging heeft één radicaal doel: democratisering van de EU. Varoufakis wil in ieder geval proberen te voorkomen dat de EU implodeert. Dat pakt desastreus uit. Het uitstekende (lange) artikel ‘Een punt achter de eenheidsmunt?‘ van Herman Michiel op Ander Europa laat dat bijvoorbeeld zien. Opties en gevolgen van een exit uit de euro passeren daar uitgebreid de revue.
Voor DiEM 25 is er nu al – eerder dan ik had verwacht – een voorlopig manifest: Een Manifest voor Democratisering van Europa. De openingszin – of ik het had voorvoeld – klinkt welbekend, in het Engels: ‘A spectre is haunting the Powers of Europe’. Dit komt nagenoeg overeen met de openingszin van het Communistisch Manifest van Marx en Engels. Dat begint met ‘A spectre is haunting Europe’ (Een spook waart door Europa).
2025
Spoken, zoals xenofobie, waren echter al rond. De eurocrisis leidt volgens Varoufakis tot dergelijke symptomen. Net als in het Interbellum is er wanhoop en angst. Dan zien we een opleving van nationalisme, racisme en neonazi’s. Een val van het kapitalistische Europa opent niet automatisch de weg naar een andere, betere wereld, maar kan een catastrofe brengen. Daarom moeten we het minder kwade, de EU, verdedigen om tijd te winnen om een goed alternatief te ontwikkelen.
Als streefdatum in de toekomst is 2025 gekozen omdat het veel tijd kost om gedachteprocessen om te turnen. Nu draait politiek in hoofdzaak om nationale belangen die via onnavolgbare wegen ergens in een EU-politiek uitmonden. Dat moet andersom. De nieuwe beweging moet op radicaal internationalisme gegrondvest zijn. Ze moet eerst de Europese gemene deler adresseren en dat moet van daaruit weerslag vinden in nationale en regionale politieke processen.
Beweging
Tien jaar is lang. Varoufakis stelt zelfs dat het om een schier utopische onderneming gaat. Falen loopt echter zeker uit op een dystopie voor Europa. De moeilijkheid van het project heb ik zelf in zekere mate ervaren. Vanaf mijn eerste bijdrage op Krapuul hecht ik belang aan een geïntegreerder en democratischer Europa; ‘Europarcours: Finse bommen‘ gaat over egoïstische Finnen ten opzichte van gemeenschappelijke Europese afspraken. In honderden bijdragen sindsdien draait draait mijn pleidooi om erkenning van de noodzaak van een centrale rol van Europa bij het ontwikkelen van een linkse politiek. Maar ook op Krapuul zijn de meningen verdeeld en heb ik tal van bitterzure reacties gekregen. Ten langen leste komt er nu wellicht schot in een democratisering van Europese politiek als een intellectueel zwaargewicht als Varoufakis zich inzet.
Als de onderneming onvoorstelbaar lastig is, begin je waarschijnlijk het beste met een beweging en niet met een Europese politieke partij. In een beweging hoef je niet meteen een programma te presenteren maar kun je je in eerste instantie focussen op een beperkte doelstelling: democratisering van Europa. Na verloop van tijd zal er echter wel een Europese politieke partij nodig blijken om aan eisen voldoende kracht bij te zetten.
- See more at: http://www.krapuul.nl/eld(...)sthash.nMYVtnIV.dpuf
Sjaak Scheele 3 jan 2016 Carpe DiEM2016-01-03T11:20:07+00:00
varoufakisYanis Varoufakis zal op 9 februari in Berlijn zijn beweging DiEM 25 presenteren. DiEM staat voor Democracy in Europe Movement. 25 verwijst naar 2025, hopelijk het jaar dat we in Europa een internationaal samenwerkingsverband kennen dat democratisch is.
Ik vind DiEM een mooi acroniem. Diem is in het Latijn de accusativus of lijdend voorwerpsvorm van dies (dag). Zo komt het voor in de bekende uitdrukking carpe diem (pluk de dag). Ten aanzien van DiEM 25 kunnen we in de toekomst mogelijk ook zeggen: carpe DiEM. Wat een optimistische boodschap inhoudt voor deze Europese beweging.
Manifest
DiEM 25 wil een derde alternatief zijn tussen de doodlopende weg van hernieuwd nationalisme en de democratievrije EU-instellingen. De pan-Europese beweging heeft één radicaal doel: democratisering van de EU. Varoufakis wil in ieder geval proberen te voorkomen dat de EU implodeert. Dat pakt desastreus uit. Het uitstekende (lange) artikel ‘Een punt achter de eenheidsmunt?‘ van Herman Michiel op Ander Europa laat dat bijvoorbeeld zien. Opties en gevolgen van een exit uit de euro passeren daar uitgebreid de revue.
Voor DiEM 25 is er nu al – eerder dan ik had verwacht – een voorlopig manifest: Een Manifest voor Democratisering van Europa. De openingszin – of ik het had voorvoeld – klinkt welbekend, in het Engels: ‘A spectre is haunting the Powers of Europe’. Dit komt nagenoeg overeen met de openingszin van het Communistisch Manifest van Marx en Engels. Dat begint met ‘A spectre is haunting Europe’ (Een spook waart door Europa).
2025
Spoken, zoals xenofobie, waren echter al rond. De eurocrisis leidt volgens Varoufakis tot dergelijke symptomen. Net als in het Interbellum is er wanhoop en angst. Dan zien we een opleving van nationalisme, racisme en neonazi’s. Een val van het kapitalistische Europa opent niet automatisch de weg naar een andere, betere wereld, maar kan een catastrofe brengen. Daarom moeten we het minder kwade, de EU, verdedigen om tijd te winnen om een goed alternatief te ontwikkelen.
Als streefdatum in de toekomst is 2025 gekozen omdat het veel tijd kost om gedachteprocessen om te turnen. Nu draait politiek in hoofdzaak om nationale belangen die via onnavolgbare wegen ergens in een EU-politiek uitmonden. Dat moet andersom. De nieuwe beweging moet op radicaal internationalisme gegrondvest zijn. Ze moet eerst de Europese gemene deler adresseren en dat moet van daaruit weerslag vinden in nationale en regionale politieke processen.
Beweging
Tien jaar is lang. Varoufakis stelt zelfs dat het om een schier utopische onderneming gaat. Falen loopt echter zeker uit op een dystopie voor Europa. De moeilijkheid van het project heb ik zelf in zekere mate ervaren. Vanaf mijn eerste bijdrage op Krapuul hecht ik belang aan een geïntegreerder en democratischer Europa; ‘Europarcours: Finse bommen‘ gaat over egoïstische Finnen ten opzichte van gemeenschappelijke Europese afspraken. In honderden bijdragen sindsdien draait draait mijn pleidooi om erkenning van de noodzaak van een centrale rol van Europa bij het ontwikkelen van een linkse politiek. Maar ook op Krapuul zijn de meningen verdeeld en heb ik tal van bitterzure reacties gekregen. Ten langen leste komt er nu wellicht schot in een democratisering van Europese politiek als een intellectueel zwaargewicht als Varoufakis zich inzet.
Als de onderneming onvoorstelbaar lastig is, begin je waarschijnlijk het beste met een beweging en niet met een Europese politieke partij. In een beweging hoef je niet meteen een programma te presenteren maar kun je je in eerste instantie focussen op een beperkte doelstelling: democratisering van Europa. Na verloop van tijd zal er echter wel een Europese politieke partij nodig blijken om aan eisen voldoende kracht bij te zetten.
- See more at: http://www.krapuul.nl/eld(...)sthash.nMYVtnIV.dpuf
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Men heeft ook wat teveel te verliezen voor een revolutie trouwens. Daar gaan weinig mensen hun baan/uitkering of wat dan ook voor op het spel zetten.
Wat 'klapt' ? Het kabinet valt? Dat zou best kunnen.quote:
[..]
Precies, zo'n beetje het volledige voormalige politieke spectrum moet het dan met elkaar gaan rooien en is dus totaal tandeloos en verlamd. Waardoor de ontevredenheid alleen maar verder toeneemt en het uiteindelijk alsnog klapt.
Weer nieuwe verkiezingen? Misschien daarna weer een instabiele regering?
Dat kan.
Wat wil 'het volk" dan ? Stoppen van de asielstroom? Dat willen toch alle politieke partijen ?quote:Of ze zullen zich aan moeten passen aan wat het volk wil, maar voorlopig godverdommen ze het en dat gaan ze denk ik nog wel even volhouden.
Grenzen strenger bewaken? Alle partijen en landen willen de buitengrenzen van EU strenger hebben .
Als dat faalt dan valt men terug op zelf de eigen grenzen weer controleren. Geen ontkomen aan.
Ik las laatst opiniepeilingen dat het volk in meerderheid vind dat het mogelijk moet zijn asiel aan te vragen in Nederland. ... Dit is ook wat het volk 'wilt" .
Het gaat nog niet slecht genoeg, maar geef het nog een paar jaar als de opbouw niet verstoort word.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Een leuk verhaal maar ik kan dat niet plaatsen bij het verhaal over een revolutie zoals bij de arabische lente waar Karskens het over heeft. Dat waren geen langzame veranderingen.quote:
[..]
Nee, eerder dat een PVV een beginnend symptoom is van actieve verandering binnen het politieke draagvlak bij de gemiddelde bevolking. Tegenwoordig zien wij de opkomst van nationaal-socialisme, fascisme of communisme te snel als een plots proces onderwijl er (tien plus) jaren aan voorafgingen via kleine doch overeenkomstige stapjes. Wil je het politieke draagvlak in de samenleving veranderen, en bijvoorbeeld qua immigratie en multiculturalisme meer naar rechts draaien dan heb je een kleine elite nodig gevolgd door een grote actieve meerderheid in de middenklasse. Idem dat Lenin een revolutionaire voorhoede nodig vond, of Hitler een Schutzstaffel, is er een leidende factor nodig voor "het volk" (veelal de onderklasse en onwetende middenklasse) welke echter alleen op kan komen als er vanuit de onderklasse al interesse en noodzaak geacht wordt voor verandering van draagvlak. Echter, dit wordt veelal geuit op een anti-intellectuele, simpele en vaak incorrecte manier welke draagvlak bij de middenklasse kleinschalig houdt. Pas als het draagvlak bij de onderklassen groot genoeg is kan er vanuit de midden- en bovenklasse een theorie geformuleerd worden waarin men verenigd kan worden om op (inter)nationaal niveau het politieke spectrum in de bevolking actief te veranderen. Wilders is daarin dus een eerste stap.
Zie het als met grenzen; als je tegenwoordig stelt dat grenscontrole, het sluiten van grenzen of een soortgelijke maatregelen nodig (gaan) zijn zit er wel een zeker stigma op, maar ook veel acceptatie en wederhoor. Stelde je dit twintig jaar geleden was je een 'neo-nazi'. Tijden veranderen. Langzaam, maar het gebeurd en mogelijk is de immigratiecrisis gecombineerd met kritiek op de Europese Unie en een "Russische dreiging" een absolute katalysator.
De economie verslechtert. Kwestie van tijd.quote:
Men heeft ook wat teveel te verliezen voor een revolutie trouwens. Daar gaan weinig mensen hun baan/uitkering of wat dan ook voor op het spel zetten.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Een opwelling van haat tegen buitenlanders gaat vaak heel direct met geweld tegen buitenlanders .quote:
Men heeft ook wat teveel te verliezen voor een revolutie trouwens. Daar gaan weinig mensen hun baan/uitkering of wat dan ook voor op het spel zetten.
Dat is geen revolutie.
Dan heeft Karskens zijn bridgetournooi in Atlanta.quote:
Mei pas? Waarom niet volgende week?
Karskens vergelijkt (West-/Noord-)Europa te veel met de Arabische landen waarbij er op cultureel/sociaal-economisch/perspectiefvlak/politiek en radicalisme dermate grote verschillen zijn dat je het niet gelijk kan trekken mijns inziens. Daarom probeerde ik er een meer Europese kijk op te geven. Geen idee of je "leuk verhaal" sarcastisch bedoeld was of niet, maar het is ook slechts een vluchtige uiteenzetting.quote:
[..]
Een leuk verhaal maar ik kan dat niet plaatsen bij het verhaal over een revolutie zoals bij de arabische lente waar Karskens het over heeft. Dat waren geen langzame veranderingen.
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
- Fernando Pessoa
Op 1 juni is iedereen deze uitspraken alweer vergeten als de revolutie niet heeft plaatsgevonden.quote:
Mei pas? Waarom niet volgende week?
Nee maar Karskens heeft het over een revolutiequote:
[..]
Een opwelling van haat tegen buitenlanders gaat vaak heel direct met geweld tegen buitenlanders .
Dat is geen revolutie.
Dat is prima maar ik begrijp met jouw uitleg nog steeds niet wat Karskens daar nu schrijft. Ik vind het nogal wat om de suggestie te wekken dat Wilders de leiding gaat nemen bij een revolutie. Wilders heeft altijd de democratie hoog in het vaandel gehouden en ik vind het een zware aantijging.quote:
[..]
Karskens vergelijkt (West-/Noord-)Europa te veel met de Arabische landen waarbij er op cultureel/sociaal-economisch/perspectiefvlak/politiek en radicalisme dermate grote verschillen zijn dat je het niet gelijk kan trekken mijns inziens. Daarom probeerde ik er een meer Europese kijk op te geven.
Er is geen haat tegen buitenlanders er is haat tegen onze identiteit, cultuur en lebensraum ondermijnende invasie.quote:
[..]
Een opwelling van haat tegen buitenlanders gaat vaak heel direct met geweld tegen buitenlanders .
Dat is geen revolutie.
En dan nu, Peachbird bericht:
-
Als van rossum, maar dan slim.
-
Als van rossum, maar dan slim.
neo-nazi? Je fantaseert . 20 jaar geleden herinnerde men zich nog de situatie van voor 1985 met wel duidelijk controles aan de grensovergangen.quote:
Zie het als met grenzen; als je tegenwoordig stelt dat grenscontrole, het sluiten van grenzen of een soortgelijke maatregelen nodig (gaan) zijn zit er wel een zeker stigma op, maar ook veel acceptatie en wederhoor. Stelde je dit twintig jaar geleden was je een 'neo-nazi'.
Men vond dat echt niet nazi-achtig.
Ik denk niet dat er een revolutie uitbreekt in de betekenis van het met geweld afzetten van de regering. Dat is ook niet nodig in een functionerende democratie, wij krijgen iedere 4 jaar de kans om op volstrekt legale wijze via verkiezingen een revolutie te houden.quote:
[..]
Wat denken jullie? Hebben we maar één incident nodig en dan breekt de Europese Lente uit?
Wel ben ik er van overtuigd dat er een crisis zal ontstaan waar de overheid geen controle meer heeft over wat er gebeurt. Die gewelddadigheden zullen dan tussen Nederlanders en moslims plaatsvinden. Van welke intensiteit dat is weet ik niet. Dat kan varieren van het in brand steken van moskeeen tot het daadwerkelijk met slag- en steekwapens op de vuist gaan van groepen. Het kan wel nog jaren duren voordat dit gebeurt. Eerst moet de situatie nog verder verslechteren en de spanning verder toenemen. Maar een vonk in het kruitvat zal dan de boel in lichterlaaie zetten.
Zie ook deze waarschuwing van de Chef van het Zwitserse leger over de aanstaande Europese burgeroorlog:quote:Ik zie wel dat mensen over geweld praten; ik zie dat het politieke leiderschap compleet faalt c.q. contact heeft verloren met de bevolking (althans een groot gedeelte daarvan); ik zie verder dat alles gewoon doorgaat op de ingeslagen weg van Merkel op 6 september 2015.
Ik voorspel wel tamelijk grote beroering als er nog iets gebeurt in de sfeer van een grote terroristische aanslag iig. In alle EU-landen.
En vlak daarin ook niet de economische onvrede uit trouwens, want dat is een stapelingseffect.
De pleuris zou kunnen uitbreken.
Maar een revolutie?
http://speisa.com/modules(...)-urgent-warning.htmlquote:Swiss Army Chief:
Europe 'on The Verge of Civil War'
Advises People to Arm Themselves
BY NICOLAI SENNELS
Society in western Europe is on the verge of breaking down amid chaotic violence caused by economic dislocation, mass immigration and terrorism. This is not the view of some ‘crazy survivalist’ but of the head of the Swiss Armed Forces.
Lieutenant-General André Blattmann has issued a warning to the Swiss people that society is dangerously close to collapse and advised those not already armed as part of the Swiss Army reserve to take steps to arm themselves. Blattmann has been head of the Armed Forces since, 1 March 2009 and his words carry very significant weight in a country in which several Citizens’ Initiative referenda against burqas and mosques have proven enormously popular as concerns grow about immigration and Islamisation.
In the last two World Wars, the Swiss combination of mountains and armed citizenry preserved the country’s peace and neutrality, but in the coming conflict, Switzerland already has its own massive fifth column.
According to the newspaper Deutsche Wirtschafts Nachrichten:
The situation is growing increasingly risky, Blattman begins.
“The threat of terror is rising, hybrid wars are being fought around the globe; the economic outlook is gloomy and the resulting migration flows of displaced persons and refugees have assumed unforeseen dimensions.”
Blattmann: “Social unrest can not be ruled out”, the vocabulary in public discourse will “dangerously aggressive.”
“The mixture is increasingly unappetizing” Blattmann sees the basis of Swiss prosperity and society, “has long been once again called into question.”
He recalls the situation around the two world wars in the last century and advises Switzerland, to arm themselves.
The Swiss Armed Forces have in the past held general manouvres in which the starting point was social unrest in neighbouring countries.
They, of course, include France and Austria, both of which face massive problems with immigration, Islamisation and elite repression of popular concern about what is going on. The Lieutenant-General’s warning echoes that of Rear Admiral Chris Parry in 2006, when he said that the combination of immigration and Islam would cause “a civilisational collapse on a par with the fall of the Roman Empire”.
At the time, Parry was quizzed by hostile journalists but stuck to his guns, as did the then head of the British Armed Forces, who defended him on the basis that he hadn’t said that it definitely would happen, but was only warning what would happen unless the politicians addressed the problems. Needless to say, they failed to do so, in fact, they actually speeded the whole process up.
Dit komt ook overeen met het model wat ik verwacht. Als slechts 1 promille van de bevolking begint te rellen is er sprake van ernstige sociale onlust. Als slechts 5 promille van de bevolking gaat rellen dan is de overheid alle controle hierover kwijt en kan slechts wachten totdat het vanzelf uitwoedt.
The End Times are wild
Dat ligt er dus maar aan, Hex. Als er één aanslag bij komt zoals in Parijs, wat dan?quote:
[..]
Op 1 juni is iedereen deze uitspraken alweer vergeten als de revolutie niet heeft plaatsgevonden.
I´m back.
Ik zal geen traan laten om de defenestratie van Draghi en Verhofstadt, maar de situatie dat het vege lijf en de orde gered moet worden kan wel tot wezenlijke veranderingen leiden. Er hoeft geen revolutie te komen.quote:
Men heeft ook wat teveel te verliezen voor een revolutie trouwens. Daar gaan weinig mensen hun baan/uitkering of wat dan ook voor op het spel zetten.
Die zal er ook niet komen, want dankzij o.a. onze Saudische vrienden en hun terrorisme is er een behoorlijke politiestaat opgetuigd die heel geschikt is om revolutionairen met een plan tijdig uit te schakelen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
quote:
Ik kan niet wachten tot analfabete pvv'erts van pagina's als 'steun de pvv' de straat op gaan om zich flink voor lul te zetten.
Wilders zal ook geen revolutie leiden, daar ben ik het absoluut mee oneens. Hij blijft democratie als essentieel zien en zal zich ongetwijfeld fel uitspreken tegen de oproep tot andere staatsvormen. In mijn stukje had ik, nadat je het al geciteerd had, een zin toegevoegd omtrent "useful idiots". Binnen revolutionaire politiek worden "useful idiots" veelal aangeduid als hen die zonder hun medeweten de basis leggen voor meer radicaal gedachtegoed en hier uiteindelijk zelf slachtoffer van worden. Het zijn de Poolse intellectuelen welke het communistisch gedachtegoed in de jaren '30 probeerde te verspreiden in Polen (en hierin door de Sovjet-Unie gesteund werden) om na de binnenval van de Sovjet-Unie zelf door communisten vermoord te worden.quote:
[..]
Dat is prima maar ik begrijp met jouw uitleg nog steeds niet wat Karskens daar nu schrijft. Ik vind het nogal wat om de suggestie te wekken dat Wilders de leiding gaat nemen bij een revolutie. Wilders heeft altijd de democratie hoog in het vaandel gehouden en ik vind het een zware aantijging.
Natuurlijk, een extremiteit talloze factoren hoger dan wat er nu ook speelt, maar een Wilders of Pegida kan wel een basis vormen voor minder-democratische politiek in de toekomst, losstaand of een meerderheid het hiermee eens is of niet.
Verder geen goed stuk van Karskens in mijn ogen.
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
- Fernando Pessoa
ach ja .... in denial. ...... was de handen in onschuld. " wij" the good guys en slachtofferquote:
[..]
Er is geen haat tegen buitenlanders er is haat tegen onze identiteit, cultuur en lebensraum ondermijnende invasie.
etnische haat is een gegeven... van allerlei groepen.
De meeste migranten die in Nederland wonen zijn helemaal niet zo van haat tegen Nederlandse cultuur. Er zijn veel meer Nederlanders die hen en hun cultuur haten..
Er moet wel een revolutie komen maar niet een die gekaapt wordt in de chaos van geweld, wij moeten het zelf doen als het om verdediging gaat en niet opkijken naar politici die hier de oorzaak van zijn. Er zijn verder genoeg capabele kandidaten om de plek in te nemen van de policor landveraders die nu helaas nog op hun post zitten.quote:
[..]
Ik zal geen traan laten om de defenestratie van Draghi en Verhofstadt, maar de situatie dat het vege lijf en de orde gered moet worden kan wel tot wezenlijke veranderingen leiden. Er hoeft geen revolutie te komen.
Die zal er ook niet komen, want dankzij o.a. onze Saudische vrienden en hun terrorisme is er een behoorlijke politiestaat opgetuigd die heel geschikt is om revolutionairen met een plan tijdig uit te schakelen.
En dan nu, Peachbird bericht:
-
Als van rossum, maar dan slim.
-
Als van rossum, maar dan slim.
Ik weet niet of ik mijn schaarse vrije dagen moet opnemen voor dit soort zaken, ik wil ook gewoon vakantie enzo, chillen, mijn eigen zaken uitzoeken enz,
.
Er kunnen best anti moslim acties plaatsvinden. Maar voor een revolutie denk ik dat weinig mensen zich zullen gaan opofferen.quote:
[..]
Dat ligt er dus maar aan, Hex. Als er één aanslag bij komt zoals in Parijs, wat dan?
En wat een burgeroorlog betreft, tijdens de oorlog in voormalig Joegoslavië is onderzoek gedaan naar de dorpen waarin het ethnisch geweld het hevigst was. Men zocht parameters die dit geweld konden verklaren/voorspellen.
Al vrij snel werd één aspect gevonden dat bijna feilloos de kans op het ontstaan van geweld kon aantonen, en dat was de verhouding tussen 2 bevolkingsgroepen.
Als één bevolkingsgroep significant groter was dan de andere, dan gebeurde er meestal niks. Als er geweld was, dan kwam dit van buiten uit. De verklaring hiervoor was dat de kleine groep geen bedreiging vormde voor de grote en dus met rust gelaten werd, en dat de kleine groep het wel uit het hoofd liet de de grote aan te vallen. Rust dus.
Als die groepen even groot waren werd het geweld bijna onvermijdelijk. Dan zagen ze elkaar als een bedreiging en wilden aanvallen voordat het te laat was.
Ik denk dat rond 2080 de demografische verhoudingen zo verschoven zullen zijn binnen Europa dat we in deze gevaarlijke zone terecht komen (zoals Breivik al voorspelde)
Al vrij snel werd één aspect gevonden dat bijna feilloos de kans op het ontstaan van geweld kon aantonen, en dat was de verhouding tussen 2 bevolkingsgroepen.
Als één bevolkingsgroep significant groter was dan de andere, dan gebeurde er meestal niks. Als er geweld was, dan kwam dit van buiten uit. De verklaring hiervoor was dat de kleine groep geen bedreiging vormde voor de grote en dus met rust gelaten werd, en dat de kleine groep het wel uit het hoofd liet de de grote aan te vallen. Rust dus.
Als die groepen even groot waren werd het geweld bijna onvermijdelijk. Dan zagen ze elkaar als een bedreiging en wilden aanvallen voordat het te laat was.
Ik denk dat rond 2080 de demografische verhoudingen zo verschoven zullen zijn binnen Europa dat we in deze gevaarlijke zone terecht komen (zoals Breivik al voorspelde)
The End Times are wild
Ja, dat artikel over die Zwitserse generaal, of wat was het, dat had ik gelezen idd. Maar ik dacht ook meteen dat generaals niet echt de types zijn om een juiste inschatting te maken wat betreft dit soort maatschappelijke zaken. Maar goed er borrelt wel wat en Karskens gaat uit van de de stelling: stel er gebeurt nog eens wat, zoals in Parijs in november. Vervolgens kan de backlash via internet wel erg groot worden natuurlijk. En ja, Wilders c.s. kunnen dit kanaliseren, nog los even van geweld.quote:
[..]
Ik denk niet dat er een revolutie uitbreekt in de betekenis van het met geweld afzetten van de regering. Dat is ook niet nodig in een functionerende democratie, wij krijgen iedere 4 jaar de kans om op volstrekt legale wijze via verkiezingen een revolutie te houden.
Wel ben ik er van overtuigd dat er een crisis zal ontstaan waar de overheid geen controle meer heeft over wat er gebeurt. Die gewelddadigheden zullen dan tussen Nederlanders en moslims plaatsvinden. Van welke intensiteit dat is weet ik niet. Dat kan varieren van het in brand steken van moskeeen tot het daadwerkelijk met slag- en steekwapens op de vuist gaan van groepen. Het kan wel nog jaren duren voordat dit gebeurt. Eerst moet de situatie nog verder verslechteren en de spanning verder toenemen. Maar een vonk in het kruitvat zal dan de boel in lichterlaaie zetten.
[..]
Zie ook deze waarschuwing van de Chef van het Zwitserse leger over de aanstaande Europese burgeroorlog:
[..]
http://speisa.com/modules(...)-urgent-warning.html
Dit komt ook overeen met het model wat ik verwacht. Als slechts 1 promille van de bevolking begint te rellen is er sprake van ernstige sociale onlust. Als slechts 5 promille van de bevolking gaat rellen dan is de overheid alle controle hierover kwijt en kan slechts wachten totdat het vanzelf uitwoedt.
Maar in NL is er dus wat ik eerder al zei 1 kant die Wilders heet en de andere kant alle andere partijen. Zonder verkiezingen vertaalt zich dat nergens naar toe.
I´m back.
En nu?quote:
Dat voorspelde Martin Armstrong (aantal maanden geleden nog een interessante docu over hem uitgezonden op NPO2) al in 2014.
Zijn voorspellingen bijgewerkt?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Je kan ook gewoon de verkiezingen van 2017 afwachten.quote:
[..]
Er moet wel een revolutie komen maar niet een die gekaapt wordt in de chaos van geweld, wij moeten het zelf doen als het om verdediging gaat en niet opkijken naar politici die hier de oorzaak van zijn. Er zijn verder genoeg capabele kandidaten om de plek in te nemen van de policor landveraders die nu helaas nog op hun post zitten.
Dit inderdaad.quote:
Laten we het hopen.
Genoeg is genoeg.
En je weet zeker dat je zelf geen landverrader bent. Je lijkt er toch best wel op.quote:
[..]
Er moet wel een revolutie komen maar niet een die gekaapt wordt in de chaos van geweld, wij moeten het zelf doen als het om verdediging gaat en niet opkijken naar politici die hier de oorzaak van zijn. Er zijn verder genoeg capabele kandidaten om de plek in te nemen van de policor landveraders die nu helaas nog op hun post zitten.
Je wilt dus huidige politici verketteren tot landverrader en hoe moeten die vervangen worden ?
Wacht tot 2017 als er nieuwe verkiezingen zijn... lekker vreedzaam . En een belangrijke traditie van dit vaderland.... een fundament van onze cultuur.
Ik vond die voorspelling dat hij tientallen kinderen zou afknallen een stuk exacter.quote:
En wat een burgeroorlog betreft, tijdens de oorlog in voormalig Joegoslavië is onderzoek gedaan naar de dorpen waarin het ethnisch geweld het hevigst was. Men zocht parameters die dit geweld konden verklaren/voorspellen.
Al vrij snel werd één aspect gevonden dat bijna feilloos de kans op het ontstaan van geweld kon aantonen, en dat was de verhouding tussen 2 bevolkingsgroepen.
Als één bevolkingsgroep significant groter was dan de andere, dan gebeurde er meestal niks. Als er geweld was, dan kwam dit van buiten uit. De verklaring hiervoor was dat de kleine groep geen bedreiging vormde voor de grote en dus met rust gelaten werd, en dat de kleine groep het wel uit het hoofd liet de de grote aan te vallen. Rust dus.
Als die groepen even groot waren werd het geweld bijna onvermijdelijk. Dan zagen ze elkaar als een bedreiging en wilden aanvallen voordat het te laat was.
Ik denk dat rond 2080 de demografische verhoudingen zo verschoven zullen zijn binnen Europa dat we in deze gevaarlijke zone terecht komen (zoals Breivik al voorspelde)
Ik geloof ook niet in een revolutie, zei ik al in OP, ik denk wel dat de pleuris uitbreekt mocht er een dergelijke aanslag plaatsvinden, binnen grofweg heel Europa. En dat is men dan niet over paar maanden vergeten.quote:
[..]
Er kunnen best anti moslim acties plaatsvinden. Maar voor een revolutie denk ik dat weinig mensen zich zullen gaan opofferen.
I´m back.
Dan is er al teveel schade gedaan. Types als merkel, rutte, obama, verhofstadt e.d. moeten wijken voor mensen die wel het welzijn van hun volkeren in ogenschouw nemen ipv het welzijn van een corporate superstaat in het chequeboekje van bankiers/oplichters/astrotvinhetgroot.quote:
[..]
Je kan ook gewoon de verkiezingen van 2017 afwachten.
Mensen als ron paul, farage, e.d. Ik zou ze geen leiders noemen want een volk moet niet geleid worden, het zijn bruggenbouwers en leraren. Dat is wat volk nodig heeft. Educatie en een charitabel regionale inzet.
En dan nu, Peachbird bericht:
-
Als van rossum, maar dan slim.
-
Als van rossum, maar dan slim.
Hoe zie je dat voor je dan?quote:
[..]
Ik geloof ook niet in een revolutie, zei ik al in OP, ik denk wel dat de pleuris uitbreekt mocht er een dergelijke aanslag plaatsvinden, binnen grofweg heel Europa. En dat is men dan niet over paar maanden vergeten.
Een aanslag zoals in Parijs, zegt zelfs Van Wijk (D66), kan ieder moment ook in NL plaatsvinden hoor. En ja als dat gebeurt dan is men wel heel boos hoor, of jij niet, zeg jij dan ook ach mensen gaan nu eenmaal dood?quote:
I´m back.
Spanje, Griekenland en Portugal zitten inmiddels vol met mensen die niet zoveel te verliezen hebben.quote:
[..]
Er kunnen best anti moslim acties plaatsvinden. Maar voor een revolutie denk ik dat weinig mensen zich zullen gaan opofferen.
Het punt is echter dat er bijna geen land in de EU is waar het niet rommelt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Assad deed dat ook.quote:
Enge gedachte dat de EU deze revolutie keihard zal neerslaan, mocht die uitbreken.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ja, openbare orde handhaven gaat wel voor natuurlijk.quote:
Enge gedachte dat de EU deze revolutie keihard zal neerslaan, mocht die uitbreken.
I´m back.
Ik zou het erg kut vinden. En ik denk dat et helaas ook tot allerlei vervelende tegenacties zal leiden.quote:
[..]
Een aanslag zoals in Parijs, zegt zelfs Van Wijk (D66), kan ieder moment ook in NL plaatsvinden hoor. En ja als dat gebeurt dan is men wel heel boos hoor, of jij niet, zeg jij dan ook ach mensen gaan nu eenmaal dood?
Maar, voor massale rellen heeft men teveel te verliezen.
Hier gaat het al mis. De nationalistische partijen in Europa zijn verdeeld. UKIP wil niet samenwerken met Front National en de PVV. De PVV en Front National willen op hun beurt niet samenwerken met de conservatieve rechtse partijen uit Oost-Europa. In Nederland lukt het Wilders voorlopig al niet eens om in meer dan twee gemeentes mee te doen. En met een grote winst zullen er weer tal van gekken in zijn kamerfractie zitten.quote:"In mei breekt hier de revolutie uit".
Herinnert u zich de Arabische Lente? Een volksopstand tegen regeringen van het Midden-Oosten en Noord-Afrika die in 2010 begon en werd veroorzaakt door werkloosheid, oneerlijke machtsverdeling en een bevolkingsexplosie? Welnu, gelijksoortige ingrediënten vormen ook een serieus geweldsprobleem binnen de Europese Unie anno 2016. Ik voorspel daarom voor mei van dit jaar het begin van een Europese Lente. Een succesvolle revolutie voldoet aan vijf factoren.
1. Een hechte club neemt de leiding
De eerste factor is een centrale commandostructuur, een hechte club die de leiding neemt. Nationalistische partijen over heel Europa, van het Franse Front National en Geert Wilders’ PVV tot Hongaarse en Poolse partijen met daarnaast tal van buitenparlementaire extreemrechtse groepen, werpen zich op als hoeders van de westerse waarden. Zij kunnen, onder andere door sociale media als Twitter en Facebook, sturing geven aan de onvrede die leeft onder de ruim 500 miljoen EU-burgers. Velen staan huiverig tegenover de komst van de door de Europese Commissie afgelopen najaar voorspelde drie miljoen asielzoekers tot eind 2016 en de demografische gevolgen, namelijk oprukkende islamisering en daarmee gepaard gaand herlevend conservatisme. Steeds openlijker storen Europeanen zich aan het lastigvallen door allochtonen van vrouwen, zoals tijdens de nieuwjaarsnacht in de Duitse stad Keulen, het beledigen en bedreigen van homo’s of andersgelovigen als christenen en joden, en moeten leven met angst voor een gecoördineerde terreuraanslag als op 13 november in Parijs met 130 doden.
We zijn nog steeds ontzettend welvarend, niet voor niets komen die vluchtelingen zo graag naar hier. Ja, we hebben last gehad van de economische crisis. Maar vergeleken met andere continenten zijn we nog steeds rijk.quote:2. Economische onvrede
Ook economische onvrede vormt een belangrijke drijfveer voor een opstand. De jeugdwerkloosheid bedraagt in EU-landen als Griekenland en Spanje bijna 50 procent. Laaggeschoolden voelen de concurrentie op de arbeidsmarkt door migranten. Wie in aanmerking wil komen voor sociale huisvestiging ziet zijn kansen voorlopig verkeken. Werkloosheidsuitkeringen en pensioenen staan door Europese regelgeving onder druk terwijl de kosten voor de asielopvang schrikbarend groeien. In Nederland verdubbelt sinds 2013 nagenoeg ieder jaar het aantal asielaanvragen, in 2015 tot zo’n 60.000 personen. Volgens cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek is het merendeel van de Somaliërs (68,9%) en Syriërs (62,2%) afhankelijk van een uitkering.
Vergeleken met tal van bananenrepublieken wordt het nog behoorlijk goed georganiseerd hier in het westen. Al ben ik het wel met dit punt eens, de hele asielcrisis komt voort uit een gebrek aan leiderschap, een duidelijk en hard plan had deze crisis gemakkelijk kunnen tackelen.quote:3. Gebrek aan leiderschap
De derde factor is een wijdverspreid gevoel van onzekerheid door gebrek aan daadkrachtig politiek bestuur. Vicevoorzitter van de Europese Unie Frans Timmermans waarschuwde afgelopen november in Amsterdam zelfs voor het voortbestaan van de 28 landen tellende Europese Unie als de vluchtelingencrisis en eurocrisis elkaar in een „perfecte storm”, versterken, zo groot is de twijfel bij de EU-top over de uitvoerbaarheid van het eigen beleid.
EU-maatregelen voor het aanpakken van het kernprobleem, de asielstroom, blijken een wassen neus. Het Europees Agentschap voor het beheer van de buitengrenzen, Frontex, heeft de laatste jaren geen enkele boot met opvarenden teruggestuurd naar Turkije of Libië, ook al is het vertrekpunt veilig. De zogenaamde grensbewakers maken het migranten juist makkelijker, door hulp bij registratie.
Bij eerdere recente incidenten is er echter geen revolutie uitgebruiken. Juist omdat de nationalistische partijen zo slecht georganiseerd zijn en we het (economisch) nog zo goed hebben.quote:Ieder conflict begint met een incident. Onderschat de massaliteit van een mogelijke strijd niet
4. Een incident
Ieder conflict begint met een incident. Bij de Arabische lente was dat de zelfmoord door verbranding van de Tunesische marktkoopman Mohammed Bouazizi op 17 december 2010. De latente onvrede over corrupt bestuur en miskenning sloeg vervolgens als een steekvlam over naar zo’n tien andere landen in Noord-Afrika en het Midden-Oosten.
Een beetje zoals de opkomst bij verkiezingen, waarbij het weer ook meespeelt. Als het echt hommeles zou zijn, zou het weer natuurlijk niet veel hoeven uitmaken. Kijk maar hoe mild deze winter is.quote:5. Gunstige weersomstandigheden
De Europese geschiedenis leert dat opstanden vooral beginnen wanneer de weersomstandigheden dat toelaten. Zelf schat ik mei 2016. Bovendien stijgt in het voorjaar de stroom migranten vanuit Turkije en Noord-Afrika opnieuw tot grote hoogte, de wind gaat liggen en het zeewater warmt op, wat een succesvolle boottocht verzekert. Reken tegen die tijd op ruim tienduizend personen per dag, tegen ongeveer vierduizend nu, die in Griekenland en Italië aan land komen. Die zullen ergens heen moeten. Uit angst voor een stuwmeer aan migranten controleert Zweden en Denemarken de grenzen. Terwijl Duitsland eigenlijk jaarlijks niet meer dan 200.000 vluchtelingen ordentelijk kan opvangen, volgens Horst Seehofer, minister-president van de Duitse deelstaat Beieren. Hongarije heeft al een fysieke barricade opgeworpen in de vorm van een hek. De kans is daarom reëel dat de eerste grote conflicten tussen plaatselijke autochtonen en opeengestapelde nieuwkomers uitbreken op de Balkan en in Griekenland. De Duitse bondskanselier Angela Merkel waarschuwde vorig jaar november in Darmstadt al voor „militaire conflicten” in die regio.
[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 07-01-2016 20:17:23 ]
De EU heeft geeneens ordetroepenquote:
Enge gedachte dat de EU deze revolutie keihard zal neerslaan, mocht die uitbreken.
Ja, maar dat is geen juiste reactie, denk ik, als politicus zijnde. En dat hebben de mensen door hè.quote:
[..]
Ik zou het erg kut vinden. En ik denk dat et helaas ook tot allerlei vervelende tegenacties zal leiden.
Maar, voor massale rellen heeft men teveel te verliezen.
I´m back.
Niet direct, maar indirect wel. Liberale/Sociale partijen hebben in veel landen ministers zitten op veiligheid en defensie.quote:
Wat bedoel je?quote:
[..]
Ja, maar dat is geen juiste reactie, denk ik, als politicus zijnde. En dat hebben de mensen door hè.
Is dat zo? Maar hoe wil je dan bijv deze Nederlandse regering afzetten ?quote:
[..]
Dan is er al teveel schade gedaan.
Dat mag best wel.... maar dan via democratische verkiezingen.. en de regel is dat de eerstkomende verkiezing in 2017 is of dat binnen een paar maanden dit kabinet valt.
Er is geen andere methode dan dit. Prima geregeld van ons vaderland of je denkt aan methodes die niet zo vaderlandslievend zijn... Staatsgreepje ofzo ?
Nederlandse Burgers begrijpen niet dat wij de macht hebben om een staatsgreep te plegen en nieuwe verkiezingen uit te schrijven.quote:
[..]
Is dat zo? Maar hoe wil je dan bijv deze Nederlandse regering afzetten ?
Dat mag best wel.... maar dan via democratische verkiezingen.. en de regel is dat de eerstkomende verkiezing in 2017 is of dat binnen een paar maanden dit kabinet valt.
Er is geen andere methode dan dit. Prima geregeld van ons vaderland of je denkt aan methodes die niet zo vaderlandslievend zijn... Staatsgreepje ofzo ?
Ik moet gewoon werken, dus ik laat de revolutie even schieten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Er zijn ook burgers, militairen en politie-agenten die niet christelijk zijn.quote:
[..]
De enige troepen die wij hebben zijn de burgers uit het christelijke kamp.
Die moeten dan ook een kant kiezen, meestrijden met christenen of niet.quote:
[..]
Er zijn ook burgers, militairen en politie-agenten die niet christelijk zijn.
Jij gaat toch verslagleggen? Dan doe je automatisch mee.quote:
Ik moet gewoon werken, dus ik laat de revolutie even schieten.
The End Times are wild
Wij halen alle vluchtelingen binnen in ons land, onze plicht als christen en fatsoenlijk mens, maar we weten er komen (van die zelfde lui of van geloofsgenoten) een aantal aanslagen en daar gaan veel burgers zoals jullie bij dood. Maar dat is pech(told), want we gaan toch door met het binnenhalen van vluchtelingen. Geen goed verhaal hoor. En dat hebben de mensen door.quote:
Idem nu met die aanrandingen in een dozijn Duitse steden met Keulen voorop, Finnen die het hebben weten te voorkomen. Jongens we weten het, maar toch gaan we dit jaar nog miljoenen vluchtelingen (die vaak geen vluchtelingen zijn, zitten NB veel Marokkanen tussen) binnenhalen. Jullie hebben pech(told). En btw we gaan ook weer bezuinigen en alle baantjes gaan Polen en MOE-landers, want eigenlijk zijn jullie lui. O, ja en we maken een nieuwe arbeidswet, die flexwerken een beetje moet tegen gaan, maar helaas deze wet werkt flexwerken juist in de hand. En we gaan de belasting op gas ook verhogen etc etc. Lolllercoast.
I´m back.
Ja, maar verder houd ik me afzijdig.quote:
[..]
Jij gaat toch verslagleggen? Dan doe je automatisch mee.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ahhhhh je maakt er een godsdienstoorlog van.quote:
[..]
Die moeten dan ook een kant kiezen, meestrijden met christenen of niet.
Ik doe niet mee hoor.
Bovendien ben ik atheist.
Dan barst de bom. Of misschien is er inderdaad eerst nóg een onwerkbare regering nodig, en dat het daarna pas barst. En met barsten bedoel ik geweld. Muiterij en grof geweld.quote:
[..]
Wat 'klapt' ? Het kabinet valt? Dat zou best kunnen.
Weer nieuwe verkiezingen? Misschien daarna weer een instabiele regering?
Dat kan.
Dat zeggen ze ja, ze handelen er alleen niet naar. Overigens is dit heus niet het enige probleem (wel de druppel), de euro, open grenzen met lage lonen landen zijn er zo nog een paar. Maar stuk voor stuk pakt geen politieke partij dit aan omdat onze democratie feitelijk al die dingen al niet meer in handen heeft. De EU, legio internationale verdragen en multinationals waar we financieel en fiscaal niets meer over te zeggen hebben maken de feitelijke manoevre-ruimte van onze regering dusdanig klein dat dit gevoeld zal worden (en terecht) als een gebrek aan democratie. En dat gaat resulteren in grootscheepse rotzooi.quote:Wat wil 'het volk" dan ? Stoppen van de asielstroom? Dat willen toch alle politieke partijen ?
Grenzen strenger bewaken? Alle partijen en landen willen de buitengrenzen van EU strenger hebben .
Met christenen?quote:
[..]
Die moeten dan ook een kant kiezen, meestrijden met christenen of niet.
Die zijn er amper man!
Nederlandse christenen zijn bovendien vaak enorme watjes. De tijd van de Tempeliers is al geruime tijd voorbij.quote:
[..]
Met christenen?
Die zijn er amper man!
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Compliment voor Arnold Karstens en TS voor het quoten.
Ik denk dat dit eigenlijk de belangrijkste politieke vraag is waar we voor staan.
Het gaat over de (politieke) toekomst en dit zou dus eigenlijk in POL moeten staan (maar is mij om het even)
Dat er iets zal gaan gebeuren in de aangeduide richting kan haast niet anders.
Maar het voorspellen van het moment is uitermate moeilijk, eigenlijk onmogelijk.
Je kunt de politiek, economie, en andere gebeurtenissen die op elkaar inwerken zien als een complex systeem. Het systeem lijkt steeds meer in een chaotische fase te komen. Uit de chaostheorie weten we dat het systeem vanuit die chaos in een van de (vele) mogelijke stabiele (stabielere) toestanden zal terecht komen. Welke toestand dat zal zijn is intrinsiek onvoorspelbaar.
Toegepast op dit onderwerp betekent dit dat we een verwarrende toekomst tegemoet gaan van geweld, problemen met "vluchtelingen" , terrorisme, politieke instabiliteit zowel in Nederland als daarbuiten (Merkels positie zal wankelen, BRexit, verslechtering van de economie, etc)
Welke politieke stroming uiteindelijk zal winnen? Ik vrees dat de islam steeds meer invloed zal krijgen.
Misschien dat daarna buitenparlementaire groepen de macht in de straat gaan overnemen om de orde te herstellen, maar het kan ook zijn dat de sharia politie zijn intrede doet.
Iets er tussenin lijkt onwaarschijnlijker, helaas
Ik denk dat dit eigenlijk de belangrijkste politieke vraag is waar we voor staan.
Het gaat over de (politieke) toekomst en dit zou dus eigenlijk in POL moeten staan (maar is mij om het even)
Dat er iets zal gaan gebeuren in de aangeduide richting kan haast niet anders.
Maar het voorspellen van het moment is uitermate moeilijk, eigenlijk onmogelijk.
Je kunt de politiek, economie, en andere gebeurtenissen die op elkaar inwerken zien als een complex systeem. Het systeem lijkt steeds meer in een chaotische fase te komen. Uit de chaostheorie weten we dat het systeem vanuit die chaos in een van de (vele) mogelijke stabiele (stabielere) toestanden zal terecht komen. Welke toestand dat zal zijn is intrinsiek onvoorspelbaar.
Toegepast op dit onderwerp betekent dit dat we een verwarrende toekomst tegemoet gaan van geweld, problemen met "vluchtelingen" , terrorisme, politieke instabiliteit zowel in Nederland als daarbuiten (Merkels positie zal wankelen, BRexit, verslechtering van de economie, etc)
Welke politieke stroming uiteindelijk zal winnen? Ik vrees dat de islam steeds meer invloed zal krijgen.
Misschien dat daarna buitenparlementaire groepen de macht in de straat gaan overnemen om de orde te herstellen, maar het kan ook zijn dat de sharia politie zijn intrede doet.
Iets er tussenin lijkt onwaarschijnlijker, helaas
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
De EO-milities, de jehovadivisies, de pinksterpantserafdeling en niet te vergeten de zwartekousencommando's.quote:Op donderdag 7 januari 2016 20:24 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nederlandse christenen zijn bovendien vaak enorme watjes. De tijd van de Tempeliers is al geruime tijd voorbij.
Jij in het duivelslegioen?quote:
[..]
De EO-milities, de jehovadivisies, de pinksterpantserafdeling en niet te vergeten de zwartekousencommando's.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Hij had het wel bij het rechte eind betreffende Afghanistan: verspilling van levens en geldquote:
Wie neemt die man nou serieus?
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
We kunnen niet eens vluchten naar België.quote:
Compliment voor Arnold Karstens en TS voor het quoten.
Ik denk dat dit eigenlijk de belangrijkste politieke vraag is waar we voor staan.
Het gaat over de (politieke) toekomst en dit zou dus eigenlijk in POL moeten staan (maar is mij om het even)
Dat er iets zal gaan gebeuren in de aangeduide richting kan haast niet anders.
Maar het voorspellen van het moment is uitermate moeilijk, eigenlijk onmogelijk.
Je kunt de politiek, economie, en andere gebeurtenissen die op elkaar inwerken zien als een complex systeem. Het systeem lijkt steeds meer in een chaotische fase te komen. Uit de chaostheorie weten we dat het systeem vanuit die chaos in een van de (vele) mogelijke stabiele (stabielere) toestanden zal terecht komen. Welke toestand dat zal zijn is intrinsiek onvoorspelbaar.
Toegepast op dit onderwerp betekent dit dat we een verwarrende toekomst tegemoet gaan van geweld, problemen met "vluchtelingen" , terrorisme, politieke instabiliteit zowel in Nederland als daarbuiten (Merkels positie zal wankelen, BRexit, verslechtering van de economie, etc)
Welke politieke stroming uiteindelijk zal winnen? Ik vrees dat de islam steeds meer invloed zal krijgen.
Misschien dat daarna buitenparlementaire groepen de macht in de straat gaan overnemen om de orde te herstellen, maar het kan ook zijn dat de sharia politie zijn intrede doet.
Iets er tussenin lijkt onwaarschijnlijker, helaas
I´m back.
Op
Ik zou er als Karskens ook niet op gokken. Maar dat wat broeit gaat wel door met broeien. Op welke termijn het uitbarst weet je slechts met een kristallen bol.quote:
Ik hoop dat ik het topic op 1 juni nog niet vergeten ben en dan zal ik het nog eens kicken.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Als er weer een aanslag komt zoals in november in Parijs, denk je niet dat er dan wat barst?quote:
[..]
Ik zou er als Karskens ook niet op gokken. Maar dat wat broeit gaat wel door met broeien. Op welke termijn het uitbarst weet je slechts met een kristallen bol.
I´m back.
Neu.. Denk dat er eerst een paar valse starten zullen zijn die weer bedaren. Aanslagen versnellen het proces wel.quote:
[..]
Als er weer een aanslag komt zoals in november in Parijs, denk je niet dat er dan wat barst?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Nou weer 130 doden wil de boel wel een beetje opjuinen hoor.quote:
[..]
Neu.. Denk dat er eerst een paar valse starten zullen zijn die weer bedaren. Aanslagen versnellen het proces wel.
Misschien dat onze overheden uiteindelijk verErdoganiseren en twitter en facebook er ook uit gooien zelfs.
I´m back.
Werkt averechts op den duur.quote:
[..]
Misschien dat onze overheden uiteindelijk verErdoganiseren en twitter en facebook er ook uit gooien zelfs.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ja, op den duur, het is onbestaanbaar dat ze het überhaupt zouden doen, zou je denken.quote:
Maar het is mogelijk. VerErdoganiseren.
I´m back.
Als het aantal incidenten zich blijft opstapelen, verwacht ik wel een monsterzege voor de PVV begin 2017. Daarbij is vooral de timing en de ernst van de incidenten essentieel, dan heb je het echt over een aanslag in Nederland of nog een paar in Europa. In Nederland zijn in vergelijking met Duitsland (nog) relatief weinig migranten, dus massa-aanrandingen zie ik nog niet zo snel gebeuren hier.
Die vluchtelingen zou ik best willen opvangen als ze hier niet uit dubieuze motieven heen waren gelokt door krachten binnen de EU waar ik geen enkele democratische controle over heb.quote:
Dat zeggen ze ja, ze handelen er alleen niet naar. Overigens is dit heus niet het enige probleem (wel de druppel), de euro, open grenzen met lage lonen landen zijn er zo nog een paar. Maar stuk voor stuk pakt geen politieke partij dit aan omdat onze democratie feitelijk al die dingen al niet meer in handen heeft. De EU, legio internationale verdragen en multinationals waar we financieel en fiscaal niets meer over te zeggen hebben maken de feitelijke manoevre-ruimte van onze regering dusdanig klein dat dit gevoeld zal worden (en terecht) als een gebrek aan democratie. En dat gaat resulteren in grootscheepse rotzooi.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Karskens plaatst zijn voorspelling te vroeg. Mensen verwachten iets vaak te vroeg. Na mei zitten we er gewoon nog ongeveer bij zoals nu. Het is net als met 'Back to the Future', dat hele toekomstbeeld was ook veel te vroeg geplaatst. Het is inmiddels 'Back to the Past' geworden.quote:
Compliment voor Arnold Karstens en TS voor het quoten.
Ik denk dat dit eigenlijk de belangrijkste politieke vraag is waar we voor staan.
Het gaat over de (politieke) toekomst en dit zou dus eigenlijk in POL moeten staan (maar is mij om het even)
Dat er iets zal gaan gebeuren in de aangeduide richting kan haast niet anders.
Maar het voorspellen van het moment is uitermate moeilijk, eigenlijk onmogelijk.
Je kunt de politiek, economie, en andere gebeurtenissen die op elkaar inwerken zien als een complex systeem. Het systeem lijkt steeds meer in een chaotische fase te komen. Uit de chaostheorie weten we dat het systeem vanuit die chaos in een van de (vele) mogelijke stabiele (stabielere) toestanden zal terecht komen. Welke toestand dat zal zijn is intrinsiek onvoorspelbaar.
Toegepast op dit onderwerp betekent dit dat we een verwarrende toekomst tegemoet gaan van geweld, problemen met "vluchtelingen" , terrorisme, politieke instabiliteit zowel in Nederland als daarbuiten (Merkels positie zal wankelen, BRexit, verslechtering van de economie, etc)
Welke politieke stroming uiteindelijk zal winnen? Ik vrees dat de islam steeds meer invloed zal krijgen.
Misschien dat daarna buitenparlementaire groepen de macht in de straat gaan overnemen om de orde te herstellen, maar het kan ook zijn dat de sharia politie zijn intrede doet.
Iets er tussenin lijkt onwaarschijnlijker, helaas
Gewoon even de huidige trend doortrekken, 6% van de Nederlandse bevolking is moslim. Ongeveer 20% is allochtoon, daar zit van alles in, Indo's, Surinamers, Europeanen etc.
Het aantal moslims zal met deze import en met de hogere geboortecijfers groeien naar 10%. Het aantal allochtonen naar 25%. Dan heb je een bevolking waarbij 75% autochtoon is en 25% allochtoon. Gaan al deze mensen oorlog met elkaar voeren? Lijkt me niet, veel allochtonen zijn prima ingeburgerd en veel moslims zijn gematigd en hebben helemaal geen zin in oorlog. Wel zal het aantal fundamentalistische en extremistische moslims toenemen. Deze kunnen voor een hoop ellende zorgen waarna autochtonen en moslims ook weer verder van elkaar komen te staan. De shariapolitie zie ik landelijk niet snel aan macht winnen. Maar wel op bepaalde plaatsen waar veel moslims wonen.
Ik denk dat de economische ontwikkeling belangrijk is. We hebben net de crisis van 2007/08 gehad. We zitten nu weer op dat niveau, maar er is veel bezuinigd en de bevolking is in grootte toegenomen. Grosso modo zijn we armer geworden. Komt er een nieuwe crisis, dan kunnen de situaties wel eens eens extremer worden. De economie in China staat op omvallen, dat zou ook nog wel belangrijk kunnen worden.
De bevolkingssamenstelling kan ook een prima indicator voor revoluties zijn. Echter, ook daar zie ik weinig in voor een revolutie. Europa vergrijst, voor een revolutie is een jonge testosteronrijke bevolking nodig. Iets dat jij wel ziet bij de islamitische bevolking, maar die is numeriek gewoon (nog) te klein.
[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 07-01-2016 21:01:25 ]
Dat riekt naar een complottheorie ?quote:
[..]
Die vluchtelingen zou ik best willen opvangen als ze hier niet uit dubieuze motieven heen waren gelokt door krachten binnen de EU waar ik geen enkele democratische controle over heb.
Politieke machthebbers op hoog niveau lokken vluchtelingen naar Europa?
Met welke dubieuze motieven ?
Ik denk overigens dat eerder bij toenemende vluchtelingen problemen de beerput opent.
Bij aanslagen was het tot op heden makkelijk wijzen: De organisatie zat in Yemen, de daders waren extremisten.
Random verkrachtingen op een plein door mensen die toegezongen werden door welkom-mensen geeft veel meer een gevoel van onveiligheid dan de aanslagen kunnen doen.
Tenzij een IS uitpakt en 5 hoofdsteden op 1 dag pakt. Dan breekt de hel los
Bij aanslagen was het tot op heden makkelijk wijzen: De organisatie zat in Yemen, de daders waren extremisten.
Random verkrachtingen op een plein door mensen die toegezongen werden door welkom-mensen geeft veel meer een gevoel van onveiligheid dan de aanslagen kunnen doen.
Tenzij een IS uitpakt en 5 hoofdsteden op 1 dag pakt. Dan breekt de hel los
Life is visceral, rather than intellectual. And the most visceral practitioners of life are those who characterise themselves as “intellectuals”
De meeste indo's zijn Nederlanders en Europeanen. Jairo Riedewald is alle 4, ook nog Surinamerquote:
Ongeveer 20% is allochtoon, daar zit van alles in, Nederlanders, Indo's, Surinamers, Europeanen etc.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Ja%C3%AFro_Riedewald
Dld moest een minimumloon introduceren, maar daar zijn de industriële baronnen niet blij mee. Verder vergrijst Dld heel snel. Ze hebben lage lonen mensen nodig? Nu kun je dat minimumloon wrs weer omzeilen over een tijdje.quote:
[..]
Dat riekt naar een complottheorie ?
Politieke machthebbers op hoog niveau lokken vluchtelingen naar Europa?
Met welke dubieuze motieven ?
En daar pikt iedereen voordeel van mee in de toekomst in de EU. Anders kun je niet concurreren met Zuidoost-Azië hè.
I´m back.
Karskens praat kul. Laat ik zijn argumenten eens afgaan.
1. Populistisch rechts is binnen de EU nogal verdeeld en populistisch rechts en extreem rechts zijn onderling enorm verdeeld. Zie je de N-VU al het homohuwelijk of Israël verdedigen? No way.
2. Nederland behoort tot de rijkste landen te wereld en we zijn bijna uit een van de ergste economische crisissen ooit.
3. Op wereldniveau behoort het Nederlandse bestuur tot de beste.
4. Dat is nietszeggend. Na de moorden op Pim Fortuyn en Theo van Gogh brak hier ook geen revolutie uit.
5. Zit wat in.
1. Populistisch rechts is binnen de EU nogal verdeeld en populistisch rechts en extreem rechts zijn onderling enorm verdeeld. Zie je de N-VU al het homohuwelijk of Israël verdedigen? No way.
2. Nederland behoort tot de rijkste landen te wereld en we zijn bijna uit een van de ergste economische crisissen ooit.
3. Op wereldniveau behoort het Nederlandse bestuur tot de beste.
4. Dat is nietszeggend. Na de moorden op Pim Fortuyn en Theo van Gogh brak hier ook geen revolutie uit.
5. Zit wat in.
Ik typ een heel stuk en je enige inbreng is één of andere voetballer! Discussies op fok...quote:
[..]
De meeste indo's zijn Nederlanders en Europeanen. Jairo Riedewald is alle 4, ook nog Surinamer
https://nl.wikipedia.org/wiki/Ja%C3%AFro_Riedewald
En daarnaast heeft de EU niks te zeggen in nederland al wil ons nep kabinet dat natuurlijk wel.quote:
Verder is wilders in alle opzichten ongeschikt, klok en klepel roeper is het, net als zn achterban.
En dan nu, Peachbird bericht:
-
Als van rossum, maar dan slim.
-
Als van rossum, maar dan slim.
Als je verslag legt, dan oefen je ook invloed uit. Zelfs als je het verslag daarna delete.quote:
[..]
Ja, maar verder houd ik me afzijdig.
The End Times are wild
Ja, de werkelijkheid ontgaat een ieder, nu al, laat staan voor een historicus.quote:
[..]
Als je verslag legt, dan oefen je ook invloed uit. Zelfs als je het verslag daarna delete.
I´m back.
Dat hele systeem is gerigged, je hebt geen zak aan verkiezingen ( -ex politicus)quote:
[..]
Is dat zo? Maar hoe wil je dan bijv deze Nederlandse regering afzetten ?
Dat mag best wel.... maar dan via democratische verkiezingen.. en de regel is dat de eerstkomende verkiezing in 2017 is of dat binnen een paar maanden dit kabinet valt.
Er is geen andere methode dan dit. Prima geregeld van ons vaderland of je denkt aan methodes die niet zo vaderlandslievend zijn... Staatsgreepje ofzo ?
Dat systeem is dan ook wat op de schop moet, geen nep democratie meer, maar een orde van wijzen en senioren uit de wetenschap en intellectuelen. De tijd van leugenaars en bedriegers aan de macht moet over zijn.
En dan nu, Peachbird bericht:
-
Als van rossum, maar dan slim.
-
Als van rossum, maar dan slim.
Ik heb wel wat meer inbreng in dit topic.quote:
[..]
Ik typ een heel stuk en je enige inbreng is één of andere voetballer! Discussies op fok...
En deze inbreng ging over meer dan 1 miljoen Nederlanders , die je indo's noemt.
Niet 1 persoon
Verder relativeer je die angst voor de toekomst en dat is weer goed van je.
Vandaag een interview van Karskens op geenstijl.
Hij zegt doorgaans wel zinnige dingen, maar schiet m.i. ook uit de bocht met zijn stukje gequote in deze OP.
Je wilt dus een dictatuur.?quote:
[..]
Dat hele systeem is gerigged, je hebt geen zak aan verkiezingen ( -ex politicus)
Dat systeem is dan ook wat op de schop moet, geen nep democratie meer, maar een orde van wijzen en senioren uit de wetenschap en intellectuelen. De tijd van leugenaars en bedriegers aan de macht moet over zijn.
En hoe wil je dat bereiken vóór de volgende verkiezingen ?
Dat zal dus niet gaan .
Eens, er moet wrs. eerst nog veel meer spanning worden opgebouwd voordat het tot een uitbarsting kan komen. Maar dan kan elk toevallig "incident" de uitbarsting veroorzaken.quote:
Karskens plaatst zijn voorspelling te vroeg. Mensen verwachten iets vaak te vroeg. Na mei zitten we er gewoon nog ongeveer bij zoals nu. Het is net als met 'Back to the Future', dat hele toekomstbeeld was ook veel te vroeg geplaatst. Het is inmiddels 'Back to the Past' geworden.
In vind dit te lineair gedacht, bovendien weet niemand bij welk percentage de pleuris uitbreekt en hoe allerlei factoren zoals economie zowel de moslim als de niet-moslim beïnvloedt.quote:Gewoon even de huidige trend doortrekken, 6% van de Nederlandse bevolking is moslim. Ongeveer 20% is allochtoon, daar zit van alles in, Nederlanders, Indo's, Surinamers, Europeanen etc.
Het aantal moslims zal met deze import en met de hogere geboortecijfers groeien naar 10%. Het aantal allochtonen naar 25%. Dan heb je een bevolking waarbij 75% autochtoon is en 25% allochtoon. Gaan al deze mensen oorlog met elkaar voeren? Lijkt me niet, veel allochtonen zijn prima ingeburgerd en veel moslims zijn gematigd en hebben helemaal geen zin in oorlog. Wel zal het aantal fundamentalistische en extremistische moslims toenemen. Deze kunnen voor een hoop ellende zorgen waarna autochtonen en moslims ook weer verder van elkaar komen te staan. De shariapolitie zie ik landelijk niet snel aan macht winnen. Maar wel op bepaalde plaatsen waar veel moslims wonen.
Deze zorg deel ik wel, het financiële systeem is nog steeds een chaotische puinhoopquote:Ik denk dat de economische ontwikkeling belangrijk is. We hebben net de crisis van 2007/08 gehad. We zitten nu weer op dat niveau, maar er is veel bezuinigd en de bevolking is in grootte toegenomen. Grosso modo zijn we armer geworden. Komt er een nieuwe crisis, dan kunnen de situaties wel eens eens extremer worden. De economie in China staat op omvallen, dat zou ook nog wel belangrijk kunnen worden.
OK een hoog percentage is vergrijst maar gelukkig zijn er nog wel autochtone geboortes en jongeren. Echter de bereidheid tot geweld is bij de islamieten/allochtonen vele malen hoger.quote:Iets anders dat je vaak ziet bij revoluties of pogingen daartoe is een jonge bevolkingssamenstelling. Ook daar zie ik weinig in voor een revolutie. Europa vergrijst, voor een revolutie is een jonge testosteronrijke bevolking nodig. Iets dat jij wel ziet bij de islamitische bevolking, maar die is numeriek gewoon (nog) te klein.
Als door verslechterende omstandigheden dit ook bij de autochtone/ niet-moslims gaat toenemen dan is de kans op escalaltie groot
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Dit alleen alquote:
Karskens praat kul. Laat ik zijn argumenten eens afgaan.
2. Nederland behoort tot de rijkste landen te wereld en we zijn bijna uit een van de ergste economische crisissen ooit.
De hele westerse wereld zit zo diep in de schulden dat het zelfs in geen duizend jaar er nog uitkomt met alle moeite. http://www.usdebtclock.org/ De v.s. zelf alleen al...
En dan nu, Peachbird bericht:
-
Als van rossum, maar dan slim.
-
Als van rossum, maar dan slim.
Ik noem helemaal niet 1 miljoen Nederlanders Indo's. Ik noem (ongeveer) 20% allochtoon. Een groep waar van alles inzit.quote:
[..]
Ik heb wel wat meer inbreng in dit topic.
En deze inbreng ging wel over meer dan 1 miljoen Nederlanders , die je indo's noemt.
Niet 1 persoon
Verder relativeer je die angst voor de toekomst en dat is weer goed van je.
quote:6% van de Nederlandse bevolking is moslim. Ongeveer 20% is allochtoon, daar zit van alles in, Indo's, Surinamers, Europeanen etc.
Jij wilt liever een corporate nep democratie?quote:
[..]
Je wilt dus een dictatuur.?
En hoe wil je dat bereiken vóór de volgende verkiezingen ?
Dat zal dus niet gaan .
Een dictatuur van geleerden is superieur aan een nep democratie van leugenachtige media grondstof en bank magnaten vriend.
En dan nu, Peachbird bericht:
-
Als van rossum, maar dan slim.
-
Als van rossum, maar dan slim.
Niet een erg geheimzinnig complot he?quote:
[..]
Dat riekt naar een complottheorie ?
Destabiliseren, bombarderen, infiltreren, opvang in de regio frustreren.quote:Politieke machthebbers op hoog niveau lokken vluchtelingen naar Europa?
Een Europees immigratiebeleid? Bevolkingsgroei? Arbeidsaanbod?quote:Met welke dubieuze motieven ?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Is de NVU een partij die hier garen bij spint? Nee.quote:
Karskens praat kul. Laat ik zijn argumenten eens afgaan.
1. Populistisch rechts is binnen de EU nogal verdeeld en populistisch rechts en extreem rechts zijn onderling enorm verdeeld. Zie je de N-VU al het homohuwelijk of Israël verdedigen? No way.
2. Nederland behoort tot de rijkste landen te wereld en we zijn bijna uit een van de ergste economische crisissen ooit.
3. Op wereldniveau behoort het Nederlandse bestuur tot de beste.
4. Dat is nietszeggend. Na de moorden op Pim Fortuyn en Theo van Gogh brak hier ook geen revolutie uit.
5. Zit wat in.
Allicht qua BNP, echter wat betreft besteedbaar inkomen zitten we inmiddels in vergelijking met de EU al in de middenmoot. En meer bezuinigingen treft een hoop mensen die het nu allemaal net kunnen rooien.
Dat we op wereldniveau goed georganiseerd zijn zegt niets over of een bestuur legitiem is in de ogen van de bevolking. Saoedi Arabië heeft ook een giga staats aparaat, de sovjet unie ook. Toch zijn beide voorbeelden van staten die geen drol geven om de belangen van de burgers.
Pim Fortuyn en Theo zijn lang geleden. Als je niet ziet hoe het klimaat sinds 9/11 aan het draaien is ben je stekeblind. En de kloof tussen burger&politiek is sindsdien gaan groeien.
De signalen dat de economie gaat haperen zijn in ieder geval plenty
http://www.bloomberg.com/(...)is-george-soros-says
http://www.bloomberg.com/(...)de-lingers-around-34
http://www.theweek.co.uk/(...)it-a-new-11-year-low
Life is visceral, rather than intellectual. And the most visceral practitioners of life are those who characterise themselves as “intellectuals”
Dat is het punt juist.quote:
[..]
Ik noem helemaal niet 1 miljoen Nederlanders Indo's. Ik noem (ongeveer) 20% allochtoon. Een groep waar van alles inzit.
Je maakt een onderscheid tussen indo's en Nederlanders.
Alsof indo's geen Nederlanders zijn .
NWS / Arnold Karskens: "In mei breekt hier de revolutie uit".
Lijkt mij sterk dat dit gaat gebeuren. Er zal best eens op bepaalde plekken geweld opkomen door kleine groeperingen maar een massale Europese opstand met geweld?
Dat er een Europese opstand komt zal mij niet verbazen, maar dat zal heel anders zijn dan in de Arabische wereld. Dat geweld zal er veel minder zijn.
Dat er een Europese opstand komt zal mij niet verbazen, maar dat zal heel anders zijn dan in de Arabische wereld. Dat geweld zal er veel minder zijn.
Maar hoe wil je dat bereiken ?quote:
[..]
Jij wilt liever een corporate nep democratie?
Een dictatuur van geleerden is superieur aan een nep democratie van leugenachtige media grondstof en bank magnaten vriend.
Als gevolg van de revolutie van Karskens?
Dat wordt een bloody toestand.
Hij zegt toch nergens dat het geen Nederlanders zijn?quote:
Dat is het punt juist.
Je maakt een onderscheid tussen indo's en Nederlanders.
Alsof indo's geen Nederlanders zijn .
Hij zegt dat er 20%, waar een deel indo van is, allochtoon is.
Dat houdt gewoon in dat 20% van de Nederlandse bevolking (dus Nederlands) niet oorspronkelijk van Nederlandse oorsprong is en 80% wel.
Maar daarom zijn ze wel Nederlands.
