WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Misschien is dit een goede om in gedachten te houden. Maar in algemene begin ik het idee te krijgen dat het zeer lastig is om de risico's goed in te kunnen schatten. Wat weet je nu echt van zo'n bedrijf en zoveel tijd heb je om wat uit te zoeken.quote:Op dinsdag 15 december 2015 21:28 schreef bleyenburg het volgende:
Niet dat het álles zegt, maar als ik een bedrijf zie met huisvesting in een gezinswoning haak ik al af....
Ik google standaard het adres op maps.
Het project waar ik het over had liep in 3 dagen vol. Het was toen nog normaal dat een project meerdere dagen open stond voordat ie vol liep. Tegenwoordig knallen alle redelijk interessante of interessant lijkende! projecten razend snel vol.
Het lijkt dat Crowdfunding te populair wordt. Als je mee wil doen met projecten, moet je wel snel zijn, anders zijn de "blinde gokkers" je voor en kan je aan geen enkel project meedoen.
Vervelend dat dat stepbedrijf betalingsproblemen heeft.
Wat ik er zo van zie lijkt het me één van de meest risicovolle projecten immers met een nieuw te ontwikkelen produkt zijn er enorm veel uitdagingen te overwinnen voordat iets commercieel succesvol wordt. Voor dat risico zou je eigenlijk aandelen moeten krijgen, niet een beetje rente.
Die 2,27% is een gemiddelde. Ik ben ervan overtuigd dat je daar onder blijft als je kritisch bent, met name op startende bedrijven en bepaalde branches (horeca, mode) en je door allerlei zwamverhalen weet heen te prikken......
Wat ik er zo van zie lijkt het me één van de meest risicovolle projecten immers met een nieuw te ontwikkelen produkt zijn er enorm veel uitdagingen te overwinnen voordat iets commercieel succesvol wordt. Voor dat risico zou je eigenlijk aandelen moeten krijgen, niet een beetje rente.
Die 2,27% is een gemiddelde. Ik ben ervan overtuigd dat je daar onder blijft als je kritisch bent, met name op startende bedrijven en bepaalde branches (horeca, mode) en je door allerlei zwamverhalen weet heen te prikken......
Pecunia non olet
Daar heb je zeker een punt. Echter ik heb zelf het gevoel dat het percentage kunstmatig laag gehouden wordt doordat er constant nieuwe projecten bijkomen die meestal pas na een jaar of twee in de gevarenzone komen. Als er geen nieuwe aanwas zou zijn zou het percentage default echt wel oplopen.quote:
[..]
Aan beide kanten (zowel gefunde projecten als defaults)
Pecunia non olet
Fijn, dat Harm de conclusie van het onderzoek van het fraudeteam van het RVO waarover in het artikel gesproken wordt, blijkbaar al meent te kennen. Ik hoop dat die overtuiging op meer gebaseerd is, dan de mening van de betrokken ondernemer alleen. We gaan het zien. Ben benieuwd naar de verklaring. Hoop dat we niet met z'n allen de subsidie van de Provincie Drenthe hebben terugbetaald...quote:Vooruitlopend daarop kunnen we alvast melden dat er geen sprake is van onterecht subsidie stapelen
De toverkrachten van Harm worden in ieder geval stevig op de proef gesteld. De (beloftes rond) de incentive van CFS zijn zo bezien slechts een kleinigheidje.
Hopelijk wreekt zich hier niet de goedgelovigheid van een beginnend platform...
quote:
Weer een project met betalingsproblemen
Dit is mijn 1e project waarmee ik ben begonnen met crowdfunding. Ik had er veel vertrouwen in dat dit project zeker zou doorlopen.Er zou nog een tweede lening moeten zijn uit 2012(zie pitch citaat in spoiler) voor financiering twin skate. Of is die inmiddels afbetaald? Wie heeft info?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wat moet ik hier nu van denken? Kennelijk kan je nergens op vertrouwen qua crowdfunding en is spreiden het enige wat je kan doen
De Step heb ik opgenomen in mijn lijstje met betalings moeilijkheden, Ik hoop voor je dat er nog wat te halen is, zo te zien wel hoofdelijk aansprakelijk.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
http://www.nu.nl/politiek(...)ij-crowdfunding.htmlquote:VVD en D66 zien nog veel belemmeringen bij crowdfunding
Foto: ANP
Gepubliceerd: 16 december 2015 05:09 Laatste update: 16 december 2015 08:52
De kaders die toezichthouder Autoriteit Financiële Markten (AFM) stelt bij crowdfunding, schrikt investeerders af en werkt averechts om alternatieve financierders meer ruimte te geven.
Dat zeggen Tweede Kamerleden Aukje de Vries (VVD) en Wouter Koolmees (D66) tegen NU.nl.
"Kleine investeerders krijgen te maken met veel administratieve rompslomp en mogen maximaal 10 procent van hun vrij beschikbare vermogen via crowdfunding investeren. Dat schrikt investeerders af met het risico dat zij afhaken", zegt De Vries.
Ook Koolmees snapt niet waarom de toezichthouder de richtlijn van 10 procent van het vrij beschikbare vermogen hanteert. "Waarom gaat de AFM daarover? Hoeveel iemand investeert vind ik een individuele beslissing."
De Vries en Koolmees vragen minister Jeroen Dijsselbloem (Financiën) om met aangepaste regelgeving te komen.
Schijnzekerheid
Beide Kamerleden begrijpen dat de toezichthouder wijst op risico's bij nieuwe investeringsvormen, maar volgens de D66'er wordt er op deze manier een schijnzekerheid gecreëerd.
"Nu lijkt het alsof de AFM continu alle investeringen via crowdfunding in de gaten houdt, dat is niet zo", zegt Koolmees. Hij vreest dat het steeds opnieuw invullen van lange vragenlijsten een papieren tijger wordt.
Banken
Banken blijven volgens De Vries een belangrijke rol vervullen bij de kredietverlening voor mkb'ers, maar andere manieren of combinaties moeten de ruimte krijgen. "Ondernemers moeten keuzevrijheid hebben hoe zij aan krediet willen komen. Nieuwe toetreders tot de markt zijn daarom heel belangrijk", aldus de VVD-politica.
Koolmees: "Er moet goed toezicht zijn, ook op startende ondernemers. Maar ik vrees dat de toezichthouder hier doorschiet waardoor nieuwe bedrijven misschien helemaal niet van de grond komen."
Mkb
Vooral het midden- en kleinbedrijf (mkb) is op zoek naar andere vormen van kredietverstrekking. Banken domineren het speelveld en zijn goed voor zo'n 80 procent van de totale kredietverstrekking.
Maar andere vormen winnen snel terrein. Naast crowdfunding, waarbij meerdere partijen kunnen investeren in een onderneming, worden ook de kredietunies steeds populairder.
Volgens de AFM is in er de eerste helft van dit jaar voor 41 miljoen euro geïnvesteerd in crowdfunding. Dat is bijna een verdubbeling ten opzichte van 2014. De toezichthouder zegt dat het woord crowdfunding ook vaak wordt gebruikt voor initiatieven die niets met crowdfunding te maken hebben en dat dit gebeurt buiten het zicht van de toezichthouder.
Woensdag debatteert de Kamer met Dijsselbloem over onder andere alternatieve financieringsvormen.
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Ik wil het wel zien, lekker bakje chips erbij.quote:
Maar denk je dat er meer in zit dan alleen een debat?
edit: om 14u, gelijk met rapport oosting.
Denk dat NPO politiek er niet bij is. dus net chips blijft in de kast.
Ravigotte: abusievelijk ook wel "ravigottesaus" genoemd - komt uit de klassieke Franse keuken en wordt gemaakt op basis van vinaigrette. Aan deze vinaigrette worden kappertjes, tuinkruiden en gesnipperde ui toegevoegd.
Van veel Tweede Kamerzalen zijn er livestreams.quote:
[..]
Ik wil het wel zien, lekker bakje chips erbij.
Maar denk je dat er meer in zit dan alleen een debat?
edit: om 14u, gelijk met rapport oosting.
Denk dat NPO politiek er niet bij is. dus net chips blijft in de kast.
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Nieuwe Collin.
Fortune Coffee regio Veluwe
Overnamefinanciering
¤300.000
| 7,5% rente | 60 maanden | Investeerders: 11 | Reacties: 1
Fortune Coffee regio Veluwe
Overnamefinanciering
¤300.000
| 7,5% rente | 60 maanden | Investeerders: 11 | Reacties: 1
Het is weer 11 uur... een nieuwe investeerders rush op Collin kan beginnen 
Ook een nieuwe KoM trouwens.
https://www.kapitaalopmaat.nl/Bosveld-Biltong
Ik sla deze KoM over.
Mij wat te onzeker of het wel of niet een succes wordt.
Ook een nieuwe KoM trouwens.
https://www.kapitaalopmaat.nl/Bosveld-Biltong
Ik sla deze KoM over.
Mij wat te onzeker of het wel of niet een succes wordt.
Ik vind het trouwens vrij lastig om bij Collin de zekerheden van een investering te achterhalen.
KoM heeft hier bijvoorbeeld een apart tabblad aan gewijd. Hebben jullie dat ook?
Wordt de woning bij de koffieboer nu wel of niet als zekerheid ingebracht?
[ Bericht 10% gewijzigd door dyna18 op 16-12-2015 11:21:00 ]
KoM heeft hier bijvoorbeeld een apart tabblad aan gewijd. Hebben jullie dat ook?
Wordt de woning bij de koffieboer nu wel of niet als zekerheid ingebracht?
[ Bericht 10% gewijzigd door dyna18 op 16-12-2015 11:21:00 ]
Hoofdelijk aansprakelijk, dus ja.quote:
Ik vind het trouwens vrij lastig om bij Collin de zekerheden van een investering te achterhalen.
KoM heeft hier bijvoorbeeld een apart tabblad aan geweid. Hebben jullie dat ook?
Wordt de woning bij de koffieboer nu wel of niet als zekerheid ingebracht?
Verhoogd risico en collin score voldoende, en dan slechts 7.5% de laatse die deze lage score had, gaf tenminste nog 8.5% rente. Daarnaast ook niet zoveel zekerheden. Deze gaat het voor mij niet worden en zal vermoedelijk moeite krijgen om vol te lopen. Ook bij Collin!
[ Bericht 8% gewijzigd door NaRegenDeZon op 16-12-2015 11:40:17 ]
Een update over Panneklaar en de hypothecaire zekerheid.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Persoonlijk vind ik het leuk om dit traject mee te maken en ik heb het idee dat mede dankzij goede input van dit forum dit proces tot stand komt.
Wel jammer dat ik mijn inleg niet meer kan verhogen, ik had hier best met een hoger bedrag in willen zitten.
Eens....door gebruik van dit forum komt de oplossing steeds dichter bij voor de oplossing van crowd funding met hypothecaire inschrijving.
Is trouwens al bekend hoe ze het bij Regiofund inrichten?
Is trouwens al bekend hoe ze het bij Regiofund inrichten?
quote:
Een update over Panneklaar en de hypothecaire zekerheid.Ja, hier ook ontvangen. Ziet er goed uit wat mij betreft.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Persoonlijk vind ik het leuk om dit traject mee te maken en ik heb het idee dat mede dankzij goede input van dit forum dit proces tot stand komt.
Wel jammer dat ik mijn inleg niet meer kan verhogen, ik had hier best met een hoger bedrag in willen zitten.
Ik vind amerikaanse beefjerkey heel erg lekker... Ik heb 1 keer biltong geprobeerd maar dat smaakte totaal niet... Ik ben dus bij de eerste zin van dat project "een groot success in Nederland" al afgehaakt...
Ik heb Pim ook eventjes gemaild.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Voor de geïnteresseerden een beschouwing van NRDZ.
Bierviltjes berekening ( ook wel de sigarendoos berekening genoemd
) bij random gespreide investering in projecten :
100000 euro geïnvesteerd
Opgegeven rente gemiddeld over alle projecten 7,5%
Gemiddelde looptijd 4 jaar
Rente te ontvangen over de gehele looptijd ongeveer 15000 euro
Fee gemiddeld 1% is ongeveer 1000 euro
Default gemiddeld na 0.37 deel looptijd. (berekend uit de huidige bekende defaults)
Default verlies inleg exclusief rente verlies 0.63 * 3600 euro is ongeveer 2300 euro
Rente verlies defaults ongeveer 300 euro
Wat hou je dus over ongeveer 11000 euro of te wel ongeveer 5,5% netto per jaar over uitstaand kapitaal.
Kanttekeningen :
3.6% is het default percentage in aantal op dit moment. In geld ligt het iets hoger daar grotere projecten eerder in default gaan als projecten met een kleine geldswaarde.
3.6% default zou over de gehele looptijd van de fictieve investering van 100000 euro zomaar het dubbele of meer kunnen worden gezien de fase waarin de meeste van de 1100 projecten zich bevinden.
Als default percentage verdubbelt dan hou je ongeveer 8500 euro over is zo’n 4.25 % netto rente per jaar over uitstaand kapitaal.
Nog steeds 2.75% meer dan bij een deposito van 2 tot 4 jaar die dit moment ongeveer 1.5% doen.
Heb je 13% tot 14% van je initiële projecten in default dan speel je nog steeds quite t.o.v een deposito. Je moet dan wel kans zien je te verbeteren anders kan je beter stoppen en je geld op de bank zetten.
Crowdfunding wel meer risico, met veel meer werk, maar ook met meer fun. Je kan benchmarken tegen de gemiddelden en kijken of je het zelf beter doet met het selectief uitzoeken van projecten.
Als je het goed doet beloning in extra rendement en een schouderklopje van je zelf.
Deze bierviltjes berekening geeft een aardige indicatie. Wil je het precies uitrekenen dan kan dat natuurlijk en ik zou zeggen doe je best een excel sheet is geduldig. Wil je het echt precies weten dan moet je wachten tot je projecten klaar zijn met aflossen want ook in de laatste maand van een lening kan er een ongelukje gebeuren.
Platformen of nog beter de vereniging van CF platformen over alle data, zouden natuurlijk dit soort zaken voor de investeerder moeten berekenen. Maar daar zijn ze blijkbaar nog niet aan toe.
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 16-12-2015 13:04:25 ]
quote:
Misschien ff relativeren.
Aantal projecten gefund
GvE 900
CCF 110
KoM 100
TOTAAL 1110
Echte default nu ca 25?? Percentage van 2,27%. Kan de bank jaloers op zijn lijkt me
quote:
Maar de meeste projecten lopen nog..........komt dus nog wel wat bij.
40 echte defaults van 1100 projecten is op dit moment een betere schatting. Dus zo’n 3.6%quote:
De laatste weken zijn er wel veel projecten met betalingsproblemen bijgekomen, elke week zeker een paar, is op zich geen goed teken, goed blijven selecteren dus (voor zover mogelijk).
Bierviltjes berekening ( ook wel de sigarendoos berekening genoemd
) bij random gespreide investering in projecten :100000 euro geïnvesteerd
Opgegeven rente gemiddeld over alle projecten 7,5%
Gemiddelde looptijd 4 jaar
Rente te ontvangen over de gehele looptijd ongeveer 15000 euro
Fee gemiddeld 1% is ongeveer 1000 euro
Default gemiddeld na 0.37 deel looptijd. (berekend uit de huidige bekende defaults)
Default verlies inleg exclusief rente verlies 0.63 * 3600 euro is ongeveer 2300 euro
Rente verlies defaults ongeveer 300 euro
Wat hou je dus over ongeveer 11000 euro of te wel ongeveer 5,5% netto per jaar over uitstaand kapitaal.
Kanttekeningen :
3.6% is het default percentage in aantal op dit moment. In geld ligt het iets hoger daar grotere projecten eerder in default gaan als projecten met een kleine geldswaarde.
3.6% default zou over de gehele looptijd van de fictieve investering van 100000 euro zomaar het dubbele of meer kunnen worden gezien de fase waarin de meeste van de 1100 projecten zich bevinden.
Als default percentage verdubbelt dan hou je ongeveer 8500 euro over is zo’n 4.25 % netto rente per jaar over uitstaand kapitaal.
Nog steeds 2.75% meer dan bij een deposito van 2 tot 4 jaar die dit moment ongeveer 1.5% doen.
Heb je 13% tot 14% van je initiële projecten in default dan speel je nog steeds quite t.o.v een deposito. Je moet dan wel kans zien je te verbeteren anders kan je beter stoppen en je geld op de bank zetten.
Crowdfunding wel meer risico, met veel meer werk, maar ook met meer fun. Je kan benchmarken tegen de gemiddelden en kijken of je het zelf beter doet met het selectief uitzoeken van projecten.
Als je het goed doet beloning in extra rendement en een schouderklopje van je zelf.
Deze bierviltjes berekening geeft een aardige indicatie. Wil je het precies uitrekenen dan kan dat natuurlijk en ik zou zeggen doe je best een excel sheet is geduldig. Wil je het echt precies weten dan moet je wachten tot je projecten klaar zijn met aflossen want ook in de laatste maand van een lening kan er een ongelukje gebeuren.
Platformen of nog beter de vereniging van CF platformen over alle data, zouden natuurlijk dit soort zaken voor de investeerder moeten berekenen. Maar daar zijn ze blijkbaar nog niet aan toe.
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 16-12-2015 13:04:25 ]
Lukt ook niet, daarom veel spreiden en kleine bedragen.quote:
[..]
Misschien is dit een goede om in gedachten te houden. Maar in algemene begin ik het idee te krijgen dat het zeer lastig is om de risico's goed in te kunnen schatten. Wat weet je nu echt van zo'n bedrijf en zoveel tijd heb je om wat uit te zoeken.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Alleen wordt dat dat weer afgestraft door de AFM met een max van 100 projecten om de crowdfunder te 'beschermen'quote:
[..]
Lukt ook niet, daarom veel spreiden en kleine bedragen.
Die max van 100 komt gewoon te vervallen.quote:Op woensdag 16 december 2015 13:39 schreef najra1990 het volgende:
[..]
Alleen wordt dat dat weer afgestraft door de AFM met een max van 100 projecten om de crowdfunder te 'beschermen'
Bedankt voor deze heldere globale berekening! Klopt volgens mij helemaal.quote:
Voor de geïnteresseerden een beschouwing van NRDZ.
[..]
[..]
[..]
40 echte defaults van 1100 projecten is op dit moment een betere schatting. Dus zo’n 3.6%
Bierviltjes berekening ( ook wel de sigarendoos berekening genoemd
100000 euro geïnvesteerd
Opgegeven rente gemiddeld over alle projecten 7,5%
Gemiddelde looptijd 4 jaar
Rente te ontvangen over de gehele looptijd ongeveer 15000 euro
Fee gemiddeld 1% is ongeveer 1000 euro
Default gemiddeld na 0.37 deel looptijd. (berekend uit de huidige bekende defaults)
Default verlies inleg exclusief rente verlies 0.63 * 3600 euro is ongeveer 2300 euro
Rente verlies defaults ongeveer 300 euro
Wat hou je dus over ongeveer 11000 euro of te wel ongeveer 5,5% netto per jaar over uitstaand kapitaal.
Kanttekeningen :
3.6% is het default percentage in aantal op dit moment. In geld ligt het iets hoger daar grotere projecten eerder in default gaan als projecten met een kleine geldswaarde.
3.6% default zou over de gehele looptijd van de fictieve investering van 100000 euro zomaar het dubbele of meer kunnen worden gezien de fase waarin de meeste van de 1100 projecten zich bevinden.
Als default percentage verdubbelt dan hou je ongeveer 8500 euro over is zo’n 4.25 % netto rente per jaar over uitstaand kapitaal.
Nog steeds 2.75% meer dan bij een deposito van 2 tot 4 jaar die dit moment ongeveer 1.5% doen.
Heb je 13% tot 14% van je initiële projecten in default dan speel je nog steeds quite t.o.v een deposito. Je moet dan wel kans zien je te verbeteren anders kan je beter stoppen en je geld op de bank zetten.
Crowdfunding wel meer risico, met veel meer werk, maar ook met meer fun. Je kan benchmarken tegen de gemiddelden en kijken of je het zelf beter doet met het selectief uitzoeken van projecten.
Als je het goed doet beloning in extra rendement en een schouderklopje van je zelf.
Deze bierviltjes berekening geeft een aardige indicatie. Wil je het precies uitrekenen dan kan dat natuurlijk en ik zou zeggen doe je best een excel sheet is geduldig. Wil je het echt precies weten dan moet je wachten tot je projecten klaar zijn met aflossen want ook in de laatste maand van een lening kan er een ongelukje gebeuren.
Platformen of nog beter de vereniging van CF platformen over alle data, zouden natuurlijk dit soort zaken voor de investeerder moeten berekenen. Maar daar zijn ze blijkbaar nog niet aan toe.
Je zou alleen nog kunnen toevoegen dat je bij defaults (gemiddeld) ook wat aan de gestelde zekerheden overhoudt. Al is is waarschijnlijk moeilijk in te schatten hoeveel (of heeft iemand daar ook enig inzicht in?).
Iemand die 100 projecten aanhoudt tegen gemiddeld 200 euro heeft een véél lager risicoprofiel dan iemand die er 4 heeft á 5 K.quote:Op woensdag 16 december 2015 13:52 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Die max van 100 komt gewoon te vervallen.
Maar ook die begrenzing in euro's of in procenten, is erg arbitrair.
Misschien zou er een soort keurmerk moeten komen voor platformen die aan bepaalde kwaliteitseisen voldoen waaronder het leveren van duidelijke en gestandaardiseerde financiële informatie. Dat zal een en ander kosten maar levert daardoor ook weer extra klantjes op dus neutraal onder de streep.
Pecunia non olet
Ik heb nog nooit plezier gehad met mijn leraar, de wiskunde lerares.... dat is iets andersquote:
dank naregendezon.
(eerste keer in mijn leven dat ik serieus plezier beleef aan een wiskundeleraar)
Kan iemand met een account bij Fundingcircle eens kijken naar de resultatenrekening van R&S Cleaning BV/
Er zijn een paar dingen die ik daar niet goed begrijp en ik zou graag een anders mening hierover horen.
Bij voorbaat dank voor de te nemen moeite.
Er zijn een paar dingen die ik daar niet goed begrijp en ik zou graag een anders mening hierover horen.
Bij voorbaat dank voor de te nemen moeite.
Kan op de balans zien dat het werkkapitaal flink negatief is en uit andere bron dat de vaste activa immateriële activa betreftquote:
Kan iemand met een account bij Fundingcircle eens kijken naar de resultatenrekening van R&S Cleaning BV/
Er zijn een paar dingen die ik daar niet goed begrijp en ik zou graag een anders mening hierover horen.
Bij voorbaat dank voor de te nemen moeite.
Ik zie veel rente en kosten vreemd vermogen terwijl hij geen langlopende schulden of bankkrediet r/c zegt te hebben.quote:
Kan iemand met een account bij Fundingcircle eens kijken naar de resultatenrekening van R&S Cleaning BV/
Er zijn een paar dingen die ik daar niet goed begrijp en ik zou graag een anders mening hierover horen.
Bij voorbaat dank voor de te nemen moeite.
Veel kosten crediteuren/deurwaarders?
Pecunia non olet
Ligt het aan mij of doet Symbid aan censuur? Vragen/opmerkingen m.b.t. waardering verdwijnen en volgens mij is dat niet de eerste keer..
Nieuw op Regiofund. 15 jaar met hypothecaire zekerheid.
M Media
Herfinanciering
Hengelo
7.0%
B
DOELBEDRAG ¤ 50.000
LENINGSOORT Annuïtair
LOOPTIJD 180 maanden
PUBLICATIE 16 Dec 2015
ZEKERHEID Hypothecair Verpanding
BRANCHE Overig
GRAYDON RATING BBB
M Media
Herfinanciering
Hengelo
7.0%
B
DOELBEDRAG ¤ 50.000
LENINGSOORT Annuïtair
LOOPTIJD 180 maanden
PUBLICATIE 16 Dec 2015
ZEKERHEID Hypothecair Verpanding
BRANCHE Overig
GRAYDON RATING BBB
Pecunia non olet
Pfff 180 maanden!!. Zie ook nergens financiële gegevens!quote:
Nieuw op Regiofund. 15 jaar met hypothecaire zekerheid.
M Media
Herfinanciering
Hengelo
7.0%
B
DOELBEDRAG ¤ 50.000
LENINGSOORT Annuïtair
LOOPTIJD 180 maanden
PUBLICATIE 16 Dec 2015
ZEKERHEID Hypothecair Verpanding
BRANCHE Overig
GRAYDON RATING BBB
Kon ik ook niet vinden.
Als het nou 7 of 8 jaar was, moet toch kunnen met zo'n bedragje........
Als het nou 7 of 8 jaar was, moet toch kunnen met zo'n bedragje........
Pecunia non olet
Staat dat het in de bijlage staat maar ik zie niet waar. Overigens belooft het geschrevene inzake de cijfers niet veel goedsquote:
Kon ik ook niet vinden.
Als het nou 7 of 8 jaar was, moet toch kunnen met zo'n bedragje........
Zonder die hypothecaire zekerheid zou het project weinig kans maken, gezien dat negatieve werkkapitaal.
Ben toch wel een beetje benieuwd hoe ze dat geregeld hebben, na al dat gestuntel bij KOM.
Zou het dezelfde vent zijn die de filmpjes maakt bij de pitches?
Ben toch wel een beetje benieuwd hoe ze dat geregeld hebben, na al dat gestuntel bij KOM.
Zou het dezelfde vent zijn die de filmpjes maakt bij de pitches?
Pecunia non olet
Bij KoM was toch vooral het probleem dat ze geen procedure hadden??. Zie dit overigens bij RF ook nietquote:
Zonder die hypothecaire zekerheid zou het project weinig kans maken, gezien dat negatieve werkkapitaal.
Ben toch wel een beetje benieuwd hoe ze dat geregeld hebben, na al dat gestuntel bij KOM.
Zou het dezelfde vent zijn die de filmpjes maakt bij de pitches?
Daar geven ze geen openheid over. We zullen aan een project moeten deelnemen om er achter te komen
Pecunia non olet
Ja, hier ook binnen. Ziet er op zich netjes uit maar bij een giftset verwacht ik net iets anders, zeker als ik de giftsets in de pitch zie. Maar oké, iets met een gegeven paard en zo.....quote:
Net van Pacogi m'n incentive binnen. Een fles (bad) bubbels!
Ik dacht even dat de kruiden van AgD binnen kwamen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Horsemen op 17-12-2015 11:07:23 ]
Nee, maar bij KoM lag het ook niet in de planning om dit aan te bieden tot, na vragen van de crowd, de ondernemer het ging toezeggen.quote:
[..]
Bij KoM was toch vooral het probleem dat ze geen procedure hadden??. Zie dit overigens bij RF ook niet
Ik had me ook een andere voorstelling gemaakt, maar inderdaad horsemen... dat paardquote:
[..]
Ja, hier ook binnen. Ziet er op zich netjes uit maar bij een giftset verwacht ik net iets anders, zeker als ik de giftsets op de pitch zie. Maar oke, iets met een gegeven paard en zo.....
Ik dacht even dat de kruiden van AgD binnen kwamen.
Gelukkig heb ik een bad 
Baasquote:
Voor de geïnteresseerden een beschouwing van NRDZ.
[..]
[..]
[..]
40 echte defaults van 1100 projecten is op dit moment een betere schatting. Dus zo’n 3.6%
Bierviltjes berekening ( ook wel de sigarendoos berekening genoemd
100000 euro geïnvesteerd
Opgegeven rente gemiddeld over alle projecten 7,5%
Gemiddelde looptijd 4 jaar
Rente te ontvangen over de gehele looptijd ongeveer 15000 euro
Fee gemiddeld 1% is ongeveer 1000 euro
Default gemiddeld na 0.37 deel looptijd. (berekend uit de huidige bekende defaults)
Default verlies inleg exclusief rente verlies 0.63 * 3600 euro is ongeveer 2300 euro
Rente verlies defaults ongeveer 300 euro
Wat hou je dus over ongeveer 11000 euro of te wel ongeveer 5,5% netto per jaar over uitstaand kapitaal.
Kanttekeningen :
3.6% is het default percentage in aantal op dit moment. In geld ligt het iets hoger daar grotere projecten eerder in default gaan als projecten met een kleine geldswaarde.
3.6% default zou over de gehele looptijd van de fictieve investering van 100000 euro zomaar het dubbele of meer kunnen worden gezien de fase waarin de meeste van de 1100 projecten zich bevinden.
Als default percentage verdubbelt dan hou je ongeveer 8500 euro over is zo’n 4.25 % netto rente per jaar over uitstaand kapitaal.
Nog steeds 2.75% meer dan bij een deposito van 2 tot 4 jaar die dit moment ongeveer 1.5% doen.
Heb je 13% tot 14% van je initiële projecten in default dan speel je nog steeds quite t.o.v een deposito. Je moet dan wel kans zien je te verbeteren anders kan je beter stoppen en je geld op de bank zetten.
Crowdfunding wel meer risico, met veel meer werk, maar ook met meer fun. Je kan benchmarken tegen de gemiddelden en kijken of je het zelf beter doet met het selectief uitzoeken van projecten.
Als je het goed doet beloning in extra rendement en een schouderklopje van je zelf.
Deze bierviltjes berekening geeft een aardige indicatie. Wil je het precies uitrekenen dan kan dat natuurlijk en ik zou zeggen doe je best een excel sheet is geduldig. Wil je het echt precies weten dan moet je wachten tot je projecten klaar zijn met aflossen want ook in de laatste maand van een lening kan er een ongelukje gebeuren.
Platformen of nog beter de vereniging van CF platformen over alle data, zouden natuurlijk dit soort zaken voor de investeerder moeten berekenen. Maar daar zijn ze blijkbaar nog niet aan toe.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
[ Bericht 100% gewijzigd door RavigotteSaus op 16-12-2015 23:11:51 ]
Ravigotte: abusievelijk ook wel "ravigottesaus" genoemd - komt uit de klassieke Franse keuken en wordt gemaakt op basis van vinaigrette. Aan deze vinaigrette worden kappertjes, tuinkruiden en gesnipperde ui toegevoegd.
Welk project? Er was een waslijst vragen bij Leckernogwat, maar die schoot toch binnen no-time vol, dus die zal je wel niet bedoelen?quote:Op woensdag 16 december 2015 18:06 schreef Mijnenveger het volgende:
Ligt het aan mij of doet Symbid aan censuur? Vragen/opmerkingen m.b.t. waardering verdwijnen en volgens mij is dat niet de eerste keer..
http://www.lending-school(...)olge-neuen-maerkten/
Voor de geïnteresseerden een artikel over Twino/Finabay van 21 november 2015, inclusief een balans en winst en verliesrekening.
Edit: Ik zie eigenlijk nu pas dat je die data ook gewoon op de site van Twino zelf kunt raadplegen, onder 'about us'.
Voor de geïnteresseerden een artikel over Twino/Finabay van 21 november 2015, inclusief een balans en winst en verliesrekening.
Edit: Ik zie eigenlijk nu pas dat je die data ook gewoon op de site van Twino zelf kunt raadplegen, onder 'about us'.
Ze zijn er best open over in de FAQquote:
Daar geven ze geen openheid over. We zullen aan een project moeten deelnemen om er achter te komen
Ze spelen alsof het allemaal geen enkel probleem is.
Wel apart dat KoM het allemaal niet geregeld heeft. De blauwdruk voor dit proces lijkt bij regiofund te staan.
quote:Wat zijn zekerheden?
Om de risico´s te minimaliseren worden zoveel mogelijk zekerheden gesteld. Door zekerheden te stellen wordt namelijk uw verliesrisico beperkt. Zekerheden kunnen zijn een hypothecaire inschrijving op een onroerend goed object of een verpanding van goederen of debiteuren. De zekerheden worden gehouden door een aparte stichting; Stichting Zekerheden Regiofund. Wanneer een onderneming niet meer aan zijn verplichtingen kan voldoen kunnen de gestelde zekerheden worden verkocht. De verkoopopbrengst van de zekerheden wordt gebruikt om uw vordering (deels) in te lossen.
Tot nooit .......
Ja ziet er vrij goed uit. Ik heb mijn investering op Twino recent verhoogd.quote:
http://www.lending-school(...)olge-neuen-maerkten/
Voor de geïnteresseerden een artikel over Twino/Finabay van 21 november 2015, inclusief een balans en winst en verliesrekening.
Edit: Ik zie eigenlijk nu pas dat je die data ook gewoon op de site van Twino zelf kunt raadplegen, onder 'about us'.
Ik ben ook ingestapt op Mintos, iemand daar ervaring mee hier? Het lijkt veel op Twino, maar ze halen hun leningen van 3rd party providers, beetje vergelijkbaar met Lendahand. Ook bij Mintos doen ze aan Buyback guarantee, maar niet bij alle leningen. Je kan zelfs investeren in hypotheken, en niet alle leningen zijn payday-leningen.
Het filter systeem voor leningen bij Mintos is beter dan bij Twino, verder werkt ook de auto-invest vergelijkbaar met Twino, maar net iets handiger.
Ik zie Mintos dus, op z'n minst, als nuttige spreiding.
Overigens mooi hoe snel je geld kunt overboeken naar die toko's in het buitenland, bank overboeking staat binnen een paar uur op je account, lang leve IBAN?
Harm, hebben jullie gisteren iets vernomen van Peter en de toegezegde verklaring ontvangen?quote:We hebben Peter geconfronteerd met het artikel. Hij geeft aan dat het verhaal absoluut niet klopt en ook dat er geen wederhoor heeft plaatsgevonden door dvhn. Hij heeft ons toegezegd morgen met een verklaring te komen.
Nieuw op Collin:
Midden-Brabant Garantiemakelaars
Uitbreidingsfinanciering
¤100.000
| 7,0% rente | 48 maanden | Investeerders: 30 | Reacties: 0
met 5 debiteuren en 4 persoonlijke borgstellingen durf ik er wel wat in te stoppen. Denk ook wel dat deze mensen goed in de regio ingevoerd zijn wat voor een makelaar zeer belangrijk is.
Persoonlijke borgstelling van ¤ 25.000,- door Marc Slijper
Persoonlijke borgstelling van ¤ 25.000,- door Henk Honders
Persoonlijke borgstelling van ¤ 25.000,- door Kenneth Alting
Persoonlijke borgstelling van ¤ 25.000,- door Peter Dirks
[ Bericht 55% gewijzigd door NaRegenDeZon op 17-12-2015 11:13:34 ]
Midden-Brabant Garantiemakelaars
Uitbreidingsfinanciering
¤100.000
| 7,0% rente | 48 maanden | Investeerders: 30 | Reacties: 0
met 5 debiteuren en 4 persoonlijke borgstellingen durf ik er wel wat in te stoppen. Denk ook wel dat deze mensen goed in de regio ingevoerd zijn wat voor een makelaar zeer belangrijk is.
Persoonlijke borgstelling van ¤ 25.000,- door Marc Slijper
Persoonlijke borgstelling van ¤ 25.000,- door Henk Honders
Persoonlijke borgstelling van ¤ 25.000,- door Kenneth Alting
Persoonlijke borgstelling van ¤ 25.000,- door Peter Dirks
[ Bericht 55% gewijzigd door NaRegenDeZon op 17-12-2015 11:13:34 ]
Mee eens. Ziet er degelijk uit, allemaal verbonden met hun beheer-bv en persoonlijke borgstellingquote:
Nieuw op Collin:
Midden-Brabant Garantiemakelaars
Uitbreidingsfinanciering
¤100.000
| 7,0% rente | 48 maanden | Investeerders: 30 | Reacties: 0
met 5 debiteuren en 4 persoonlijke borgstellingen durf ik er wel wat in te stoppen. Denk ook wel dat deze mensen goed in de regio ingevoerd zijn wat voor een makelaar zeer belangrijk is.
Persoonlijke borgstelling van ¤ 25.000,- door Marc Slijper
Persoonlijke borgstelling van ¤ 25.000,- door Henk Honders
Persoonlijke borgstelling van ¤ 25.000,- door Kenneth Alting
Persoonlijke borgstelling van ¤ 25.000,- door Peter Dirks
Peter heeft dinsdag en woensdag over zijn verklaring na kunnen denken.quote:
We hebben Peter geconfronteerd met het artikel. Hij geeft aan dat het verhaal absoluut niet klopt en ook dat er geen wederhoor heeft plaatsgevonden door dvhn. Hij heeft ons toegezegd morgen met een verklaring te komen. Zodra we deze hebben ontvangen zullen we deze publiceren bij de updates van de campagne en per mail versturen aan de investeerders.
Vooralsnog wachten we de verklaring van Peter af en vragen ook aan jullie nog wat geduld tot we Peter zijn reactie hebben ontvangen.
NB: in het voortraject van de pitch hebben wij stadskanaal bezocht en een werkende Bio product processor bezocht.
grtz, Harm
Tja.................................................wat zal ik zeggen.
Mijn mailbox is leeg en bij het project op de site staat ook niets.
AygoDutch/Harm je moet wel beseffen dat zo langzaam het krediet dat er was, verspeeld raakt door beloftes/ afspraken van jezelf/je leningnemers niet na te komen.
Wij horen graag de status op het moment dat het beloofd is. Weet je dan nog niets, wat in een ingewikkelde kwestie kan, laat dan weten dat je nog niets weet, en geef aan wanneer we wel wat kunnen verwachten.
Jammer is wel dat het geld niet in 'harde activa' wordt geïnvesteerd. Maar qua zekerheden ziet het er netjes uit. Doe niet mee overigens.quote:
[..]
Mee eens. Ziet er degelijk uit, allemaal verbonden met hun beheer-bv en persoonlijke borgstelling
Pecunia non olet
Nou nou, 1 dagje vertraging is ook niet het einde van de wereldquote:
[..]
Peter heeft dinsdag en woensdag over zijn verklaring na kunnen denken.
Tja.................................................wat zal ik zeggen.
Mijn mailbox is leeg en bij het project op de site staat ook niets.
AygoDutch/Harm je moet wel beseffen dat zo langzaam het krediet dat er was, verspeeld raakt door beloftes/ afspraken van jezelf/je leningnemers niet na te komen.
Wij horen graag de status op het moment dat het beloofd is. Weet je dan nog niets, wat in een ingewikkelde kwestie kan, laat dan weten dat je nog niets weet, en geef aan wanneer we wel wat kunnen verwachten.
Nee, dat is natuurlijk waar, maar dit is natuurlijk niet het enige. Er zijn ook andere toezeggingen gedaan en een keer is het geduld op, hoe aardig en vriendelijk ze ook allemaal zijn bij AgD. Ik begrijp de teleurstelling heel erg goed.quote:
[..]
Nou nou, 1 dagje vertraging is ook niet het einde van de wereld
Beste NaRegenDeZon,quote:
[..]
Peter heeft dinsdag en woensdag over zijn verklaring na kunnen denken.
Tja.................................................wat zal ik zeggen.
Mijn mailbox is leeg en bij het project op de site staat ook niets.
AygoDutch/Harm je moet wel beseffen dat zo langzaam het krediet dat er was, verspeeld raakt door beloftes/ afspraken van jezelf/je leningnemers niet na te komen.
Wij horen graag de status op het moment dat het beloofd is. Weet je dan nog niets, wat in een ingewikkelde kwestie kan, laat dan weten dat je nog niets weet, en geef aan wanneer we wel wat kunnen verwachten.
Tot mijn spijt gisteren niet zoals verwacht de verklaring van Peter ontvangen. We hebben zojuist nog contact met hem gehad en hij geeft aan dat er hard aan wordt gewerkt om een zorgvuldige verklaring op te stellen.
Ik vind het vervelend dat ik daarmee niet de belofte van gisteren publiceren kan nakomen.
Omdat ik afhankelijk van anderen ben durf ik nu geen keiharde garantie te geven wanneer ik de verklaring kan publiceren. Ik kan enkel beloven dat we er boven op zitten om deze asap te verkrijgen.
Grtz, Harm
Hierbij het plus artikel.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Tot nooit .......
En als ik deze kop lees:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.En vlak daarna kwam de pitch op AgD.
Ben nu wel heeeeeeeeeeeeel benieuwd naar de verklaring.Tot nooit .......
Hallo Harm,quote:
[..]
Beste NaRegenDeZon,
Tot mijn spijt gisteren niet zoals verwacht de verklaring van Peter ontvangen. We hebben zojuist nog contact met hem gehad en hij geeft aan dat er hard aan wordt gewerkt om een zorgvuldige verklaring op te stellen.
Ik vind het vervelend dat ik daarmee niet de belofte van gisteren publiceren kan nakomen.
Omdat ik afhankelijk van anderen ben durf ik nu geen keiharde garantie te geven wanneer ik de verklaring kan publiceren. Ik kan enkel beloven dat we er boven op zitten om deze asap te verkrijgen.
Grtz, Harm
Ik ben ook best begripvol maar zet dan bijvoorbeeld even in de mijn aygodutch omgeving bij het project. Een klein berichtje dat het nog niet gaat lukken en dat je verwacht volgende week.......kies zelf de dag met nadere info komt.
Managen van verwachtingen is denk ik in dit soort zaken zeker zo belangrijk als de info zelf.
quote:
En als ik deze kop lees:Ik zit er niet in maar ik ben ook heel benieuwd. Dat zijn wel een hoop aantijgingen allemaal aan het adres van dhr. Van der Kolk.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.En vlak daarna kwam de pitch op AgD.
Ben nu wel heeeeeeeeeeeeel benieuwd naar de verklaring.
Done. Bedankt voor de tip.quote:
[..]
Hallo Harm,
Ik ben ook best begripvol maar zet dan bijvoorbeeld even in de mijn aygodutch omgeving bij het project. Een klein berichtje dat het nog niet gaat lukken en dat je verwacht volgende week.......kies zelf de dag met nadere info komt.
Managen van verwachtingen is denk ik in dit soort zaken zeker zo belangrijk als de info zelf.
Ik verwacht de verklaring binnen de komende dagen te ontvangen en wij zullen deze dan direct publiceren.
Wat een artikel.
Als daar 80% van gelogen dan voel ik me met de overgebleven 20% nog steeds niet heel prettig.
En als ik de laatste alinea lees dan snap ik dat Harm even netjes op de verklaring wacht en niet zelf iets gaat zitten tikken.
Als daar 80% van gelogen dan voel ik me met de overgebleven 20% nog steeds niet heel prettig.
En als ik de laatste alinea lees dan snap ik dat Harm even netjes op de verklaring wacht en niet zelf iets gaat zitten tikken.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ravigotte: abusievelijk ook wel "ravigottesaus" genoemd - komt uit de klassieke Franse keuken en wordt gemaakt op basis van vinaigrette. Aan deze vinaigrette worden kappertjes, tuinkruiden en gesnipperde ui toegevoegd.
quote:
Wat een artikel.
Als daar 80% van gelogen dan voel ik me met de overgebleven 20% nog steeds niet heel prettig.
En als ik de laatste alinea lees dan snap ik dat Harm even netjes op de verklaring wacht en niet zelf iets gaat zitten tikken.Je bedoeltSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Mischien is het beter om dit weg te halen. Mijn gevoel zegt me dat het niet bijdraagt tot het innen van onze vordering. Denk dat alles al vervelend genoeg is.quote:
Wow
Als 100% van het artikel gelogen is en de foto is echt dan voelt het nog niet echt prettig.
Als 100% van het artikel gelogen is en de foto is echt dan voelt het nog niet echt prettig.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ravigotte: abusievelijk ook wel "ravigottesaus" genoemd - komt uit de klassieke Franse keuken en wordt gemaakt op basis van vinaigrette. Aan deze vinaigrette worden kappertjes, tuinkruiden en gesnipperde ui toegevoegd.
'k Had 'm intussen al in een spoiler gezet. Vond het ook te gek.quote:
[..]
Mischien is het beter om dit weg te halen. Mijn gevoel zegt me dat het niet bijdraagt tot het innen van onze vordering. Denk dat alles al vervelend genoeg is.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Met zo'n voertuig begrijp ik dat je je eigen diesel wilt verbouwen.
quote:
[..]
'k Had 'm intussen al in een spoiler gezet. Vond het ook te gek.okSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Met zo'n voertuig begrijp ik dat je je eigen diesel wilt verbouwen.
Dat je het hier wel weg kunt halen, maar dat het inmiddels op het wereldwijde riool terecht gekomen is.quote:
[..]
Mij ontgaat dit een beetje maar dat zal wel aan mij liggen.
Het kan ook zijn dat er een paar mensen zijn die van een mug een olifant maken.quote:
Het kan ook zijn dat het een fervente airsofter is. https://nl.wikipedia.org/wiki/Airsoft
Kan.
Kan.
(Sorry, eigenlijk was dit ook mijn idee. Er zijn genoeg hobby jagers daar en het kan een leuke sport zijn)
Mag ik zeggen dat wij met zijn alle ook wel een beetje gefaald hebben. Heel veel speelde al veel langer….. Zelf heb ik blijkbaar niet op deze meneer gezocht…. 
En er was tijd zat voor.
En er was tijd zat voor.
Gokje...quote:
Het verhaal was te mooi om waar te zijn.
En de premie deed de rest?
Ravigotte: abusievelijk ook wel "ravigottesaus" genoemd - komt uit de klassieke Franse keuken en wordt gemaakt op basis van vinaigrette. Aan deze vinaigrette worden kappertjes, tuinkruiden en gesnipperde ui toegevoegd.
Mee eens.er zijn neppers bij hem gevonden dus................daar schiet je geen olifant en ook geen mug meequote:
Het kan ook zijn dat het een fervente airsofter is. https://nl.wikipedia.org/wiki/Airsoft
Kan.
Inderdaad. Stom, want veel van ons zitten erin als ik me goed herinner en over het algemeen zoeken we toch wel behoorlijk naar die zaken.quote:
Mag ik zeggen dat wij met zijn alle ook wel een beetje gefaald hebben. Heel veel speelde al veel langer….. Zelf heb ik blijkbaar niet op deze meneer gezocht….
En er was tijd zat voor.
Vermoedelijk in slaap gesust door de hoge gunfactor etc. Zoals veel anderen die subsidie gegeven hebben als ik het goed gelezen heb.
[ Bericht 66% gewijzigd door NaRegenDeZon op 17-12-2015 13:42:51 ]
Er zijn er 6 gevonden, waarvan 4 neppers.quote:
Mee eens.er zijn neppers bij hem gevonden dus................daar schiet je geen olifant en ook geen mug
Blijven er dus twee over. 1 voor de olifant en 1 voor de mug.
Ravigotte: abusievelijk ook wel "ravigottesaus" genoemd - komt uit de klassieke Franse keuken en wordt gemaakt op basis van vinaigrette. Aan deze vinaigrette worden kappertjes, tuinkruiden en gesnipperde ui toegevoegd.
Wat een zorgelijk verhaal. Falen vraag ik me af. Als ik nu google kom ik niets tegen, buiten dat verhaal van dinsdag, waar alarmbellen moeten gaan rinkelenquote:
Mag ik zeggen dat wij met zijn alle ook wel een beetje gefaald hebben. Heel veel speelde al veel langer….. Zelf heb ik blijkbaar niet op deze meneer gezocht….
En er was tijd zat voor.
quote:
[..]
Gokje...
Het verhaal was te mooi om waar te zijn.
En de premie deed de rest?
"Groene investering", mooi verhaal van Emmen, premie, vakantiegeld overgehouden, ja, dat was het wel.
Ik heb destijds nog wel even op deze meneer gegoogled, maar dat leverde vooral mooie verhalen en foto's met hoogwaardigheidsbekleders op. De rest lijkt meer op de achtergrond te hebben gespeeld. Maar ik wacht voorlopig rustig de verklaring af, en misscchien nog wel meer de maandelijkse betalingen. De komende vijf jaar... 
Wie weten liggen er gewoon rechtmatige inkomsten achter 
[ Bericht 9% gewijzigd door Incitatus3 op 17-12-2015 14:02:09 (typefoutje) ]
Wie weten liggen er gewoon rechtmatige inkomsten achter [ Bericht 9% gewijzigd door Incitatus3 op 17-12-2015 14:02:09 (typefoutje) ]
Het hoeft voor mij niet eens rechtmatig te zijn hoor. Als ie morgen een bank beroofd en ons terugbetaald vind ik het ook best.quote:
Ravigotte: abusievelijk ook wel "ravigottesaus" genoemd - komt uit de klassieke Franse keuken en wordt gemaakt op basis van vinaigrette. Aan deze vinaigrette worden kappertjes, tuinkruiden en gesnipperde ui toegevoegd.
Hij heeft de wapens al!quote:
[..]
Het hoeft voor mij niet eens rechtmatig te zijn hoor. Als ie morgen een bank beroofd en ons terugbetaald vind ik het ook best.
En een goede vlucht auto.quote:
[..]
Hij heeft de wapens al!
Ravigotte: abusievelijk ook wel "ravigottesaus" genoemd - komt uit de klassieke Franse keuken en wordt gemaakt op basis van vinaigrette. Aan deze vinaigrette worden kappertjes, tuinkruiden en gesnipperde ui toegevoegd.
En brandstof er kan niks meer misgaan.quote:
[..]
En een goede vlucht auto.
Ho, ho, ho,quote:
[..]
Het hoeft voor mij niet eens rechtmatig te zijn hoor. Als ie morgen een bank beroofd en ons terugbetaald vind ik het ook best.
Heel grappig allemaal maar ik kan je vertellen dat dit niet zo is als je bij een bank werkt(e) en overvallen bent. Dit mensen houden er soms een trauma voor het leven aan over. Op die centjes zit ik niet te wachten.
Kom Horseman, niet zo serieus we hebben in de hele draad nog geen lol gehad.
Ravigotte: abusievelijk ook wel "ravigottesaus" genoemd - komt uit de klassieke Franse keuken en wordt gemaakt op basis van vinaigrette. Aan deze vinaigrette worden kappertjes, tuinkruiden en gesnipperde ui toegevoegd.
Youp niet, denk ikquote:
over lol gesproken: wie doet hier de oudejaarsconference?
Pecunia non olet
We hebben 83 draadjes stof. Het is dus gewoon een kwestie van even de 83 draadjes doorspitten en de leuke stukjes eruit halen.
Tot nooit .......
Ik heb wel goede voornemens voor 2016. Het grootste deel daarvan heeft betrekking op mijn crowdfund activiteiten. Is een beetje uit de klauw gelopen dit jaar....
Pecunia non olet
Nieuw project op geldvoorelkaar:
Link: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=12924
Naam: Koiwereld
Leendoel: Opstart onderneming
Bedrag: 22.000 euro
Rente: 8,0%
Looptijd: 60 maanden
Classificatie: 5s
Graydon rating: 0,28
Link: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=12924
Naam: Koiwereld
Leendoel: Opstart onderneming
Bedrag: 22.000 euro
Rente: 8,0%
Looptijd: 60 maanden
Classificatie: 5s
Graydon rating: 0,28
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Wat is hier precies onderscheidend aan?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dit zal elke koi karper handelaar toch willen doen?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |