Reconstructie van de avond: http://www.rtlnieuws.nl/b(...)-met-dascha-graafsmaquote:Afgelopen vrijdagavond tot de zaterdagochtend 28 november is mijn dochter Dascha Graafsma (17-08-1999) met drie vriendinnen uitgegaan in Hilversum naar de gelegenheid Lets Get Down (nabij het Gooiland-theater en het station, adres: Emmastraat 2). Om ongeveer 2.00 uur heeft ze de gelegenheid even verlaten ‘om te plassen’. Ze is niet meer teruggekomen.
De vriendinnen gingen zoeken en namen uiteindelijk met ons, de ouders, contact op en gingen naar de politie. Er werd gezocht en alle mogelijke diensten ingeschakeld.
Om 5.45 uur, dus veel later, heeft een trein Dascha getroffen nabij het Station Hilversum Sportpark. Dat bij uiterst koud en slecht weer. Ze droeg geen jas, die is achtergebleven in de Lets Get Down, en feitelijk niet meer dan een wit T-shirt, witte gympen en een zwarte broek. Fysiek onmogelijk om daarmee zoveel tijd buiten door te brengen met de geldende weersomstandigheden.
De grote vraag is wat er in het genoemde tijdsverloop is gebeurd. Wie haar ook kent stelt: dit kan niet waar zijn, alsof Dascha zelf het leven niet meer wilde. Naast het tijdsverloop zijn er dus de feiten van het barre weer, maar ook haar telefoon is niet meer vindbaar. In de periode is Dascha vele malen gebeld of zijn er anderzins berichten verzonden. Zij bleek of in gesprek of niet bereikbaar.
Als vader wil ik u vragen om alle mogelijke media-aandacht aan het gebeuren te geven. Met de vraag of iemand haar heeft gezien, gesproken, tijd met haar heeft doorgebracht, of alles wat er maar te bedenken is. Er klopt teveel niet, …….. Er zijn geen woorden te vinden om dit verzoek te ondersteunen, maar dat lijkt me ook niet nodig. Hoe eerder de vragen en het bericht worden uitgebracht hoe eerder er misschien mensen met informatie kunnen worden gevonden.
Het lichaam is dermate beschadigd dat directe identificatie niet meer mogelijk is. DNA-testen moeten het bewijs leveren, maar feitelijk is er geen twijfel dat het om Dascha gaat.
Dascha was een leerling van het ATC-college, had een leuke bijbaan, een fijne vriend, trouw en liefdevol 3 broers en 2 zusters. Ze woonde in Hollandsche Rading met haar ouders en nog twee broers thuis. Wie het ook gevraagd wordt, voor enig naar geestelijk lijden was en kan op geen enkele serieuze wijze een aanleiding gevonden worden. Alles kan worden nagevraagd. Zie bijvoorbeeld de berichten op de facebook-pagina’s van mij (Rene Graafsma / renegraafsma) of die van Dascha zelf (Dascha Graafsma).
De centrale vraag is: wat is er in het tijdsbestek gebeurd en wie heeft haar gezien?
De zaak wordt zeer intensief behandeld door de politie Hilversum. In hun betrokkenheid stellen wij alle vertrouwen maar het is duidelijk dat we informatie missen. Het is noodzaak, …….
Hoe dan ook, zet het bericht en de vragen svp uit met elk mogelijk mediamiddel waar u over beschikt.
Meer dan dank !!
René Graafsma
Game on
.
Wsl via iemand anders die het ze geleverd heeft (dit is wel het makkelijkst), maar waar ze dat gedaan hebben is eigenlijk alleen maar relevant als het iets te maken heeft met haar gedrag vanaf het moment dat ze ruzie kreeg.quote:Op zaterdag 12 december 2015 06:18 schreef syndroom het volgende:
[..]
Waar hebben ze dan ingedronken? Dan hebben ze ergens iemand gehad die alcohol voor ze kochten.
Wijn in een discotheek? Sinds wanneer is dat de gewoonte?
En wijn wordt al langer geschonken in uitgaansgelegenheden (meestal gaat het om relatief goedkoop spul btw
).Is er nog nieuws dan?quote:
Waarom komt dit nu pas naar buiten?quote:Het is ineens een stuk waarschijnlijker dat Dascha Graafsma, het 16-jarige meisje dat twee weken geleden bij Hilversum onder de trein kwam, zelfmoord heeft gepleegd. Dat concludeert de familie op grond van gegevens die de afgelopen dagen naar voren zijn gekomen.
Peter R. de Vries, woordvoerder van de familie, zei vanavond in RTL Late Night: "Er zijn nu veel meer aanwijzingen dat het gaat om een suïcide, dan dat een ander er de hand in heeft gehad."
Ruzie met vriendin
Verklaringen van de vriendinnen met wie Dascha haar laatste uren in de Hilversumse discotheek Let's Get Down doorbracht, moeten nog meer duidelijkheid bieden. Met één vriendin had Dascha ruzie, vlak voordat ze de discotheek verliet.
"Die ruzie had te maken met een bericht dat op Facebook Messenger was binnengekomen", zei De Vries. "Daar ontstond wat touwtrekkerij over. Dascha heeft haar vriendin toen een klap gegeven, en die vriendin heeft haar ook een klap gegeven. Vervolgens is ze weggegaan, zonder haar jas."
De vraag is, zei De Vries, welke betekenis aan die ruzie moet worden gegeven. "Heeft die echt iets getriggerd, of is het meer een bakvissenruzie met als inzet een vriendje, en is er eigenlijk niets aan de hand? Dat moet wel onderzocht worden."
Telefoon nog zoek
Een van de vriendinnen maakte melding van het voorval, dat werd onderstreept op camerabeelden uit de discotheek. Het bericht op Facebook kon op een laptop worden teruggevonden. De telefoon van Dascha, een iPhone 5, is nog steeds zoek. Het is volgens De Vries goed denkbaar dat ze die is kwijtgeraakt op de plek waar ook haar identiteitskaart werd teruggevonden, aan de Zeshoven in Hilversum, een straat dicht bij de discotheek. Dit weekend zal daar opnieuw met speurhonden worden gezocht.
Vandaag gaf de politie beelden vrij van een bewakingscamera aan de Neuweg in Hilversum waarop te zien is hoe daar, in de nacht van Dascha's dood, een meisje in wit T-shirt, zwarte broek en op witte gympen voorbijloopt. De familie denkt dat het heel goed mogelijk is dat het om Dascha gaat, zei De Vries.
bron
www.rtlnieuws.nl/nieuws/b(...)een-klap-en-liep-weg
Ik wist niet dat er speciale regels voor dit topic golden, maar wat mij betreft hoeft deze reeks niet per se open te blijven als er al een tijdje geen nieuw nieuws meer bekend wordt gemaakt (maar dat laat ik aan de modjes over).quote:
Leek mij ook al het meest waarschijnlijke scenario idd.quote:
[..]
Waarom komt dit nu pas naar buiten?
Die ruzie? Daar is al eerder iets over geweest. Niet in deze 'details'.quote:
[..]
Waarom komt dit nu pas naar buiten?
De politie gaat altijd selectief om met hun info, net wat ze willen weten.quote:
[..]
Waarom komt dit nu pas naar buiten?
Weet iemand wat er exact in dat chatberichtje stond?
Maar eerst werd het wel erg gedaan alsof het weinig voorstelde.quote:
[..]
Die ruzie? Daar is al eerder iets over geweest. Niet in deze 'details'.
Het stelt waarschijnlijk ook niet veel voor. Dat soort dingen gebeuren wel vaker.quote:
[..]
Maar eerst werd het wel erg gedaan alsof het weinig voorstelde.
Je kon 4 dagen geleden uit de toen beschikbare info al afleiden dat een zelfmoord toen al het meest waarschijnlijke scenario was.quote:
[..]
Maar eerst werd het wel erg gedaan alsof het weinig voorstelde.
Omdat me dat niet logisch lijkt. Discotheek is altijd bier zover ik kan zien op foto's. Hoe zou je dan volop kunnen drinken als je ook staat te dansen?quote:
Waarom zou je geen wijn kunnen drinken in een discotheek??????
Vast staat dat ze zeker niet nuchter was toen ze voor trein stond.quote:
[..]
Het stelt waarschijnlijk ook niet veel voor. Dat soort dingen gebeuren wel vaker.
Ga je nooit uit? Er zijn altijd wel mensen die wijn drinken.quote:
[..]
Omdat me dat niet logisch lijkt. Discotheek is altijd bier zover ik kan zien op foto's. Hoe zou je dan volop kunnen drinken als je ook staat te dansen?
Ja.quote:
[..]
Vast staat dat ze zeker niet nuchter was toen ze voor trein stond.
Dat is een retorische vraagquote:
[..]
Ga je nooit uit? Er zijn altijd wel mensen die wijn drinken.
Als je het twee x hebt over wijn in een discotheek........ We hebben het niet over zuiphutten in Twente waar men alleen bier drinkt.quote:
Dwaalde wat rond en ging toen naar huis lopen met vreemde afslag naar spoorlijn wanneer je de weg kent.quote:
Ja. Dat kan.quote:
[..]
Dwaalde wat rond en ging toen naar huis lopen met vreemde afslag naar spoorlijn wanneer je de weg kent.
Ging elke dag naar school over die weg.quote:
Dus? Ze was onder invloed? Ik ben ook weleens ergens wakker geworden op een vreemde plek.quote:
[..]
Ging elke dag naar school over die weg.
Na wat doelloos rondlopen lijkt de route erop dat ze ineens de weg naar huis inging maar dan is die afslag nemen naar spoor vreemd, Gewoon de weg volgen en bij Rading spoor over scheelt niet veel qua afstand.quote:
[..]
Dus? Ze was onder invloed? Ik ben ook weleens ergens wakker geworden op een vreemde plek.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-12-2015 06:54:44 ]
Ik ken het daar niet. Is het vreemd? Dat kan. Mensen doen soms hele vreemde dingen met drank (en misschien drugs) op.quote:
[..]
Na wat doelloos rondlopen lijkt het de route erop dat ze ineens de weg naar huis inging maar dan is die afslag nemen naar spoor vreemd, Gewoon de weg volgen en bij Rading spoor over scheelt niet veel qua afstand.
Dit ben ik trouwens helemaal met je eens, ik vond het ook al merkwaardig.quote:
[..]
Na wat doelloos rondlopen lijkt de route erop dat ze ineens de weg naar huis inging maar dan is die afslag nemen naar spoor vreemd, Gewoon de weg volgen en bij Rading spoor over scheelt niet veel qua afstand.
Het was blijkbaar ook richting haar ouderlijk huis, dus kan zijn dat ze graag naar een thuis wou.
Er is veel merkwaardig aan gedrag bij mensen die gedronken hebben soms.quote:Op zaterdag 12 december 2015 06:57 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Dit ben ik trouwens helemaal met je eens, ik vond het ook al merkwaardig.
Ze kende de buurt daar goed.quote:
[..]
Dit ben ik trouwens helemaal met je eens, ik vond het ook al merkwaardig.
Het was blijkbaar ook richting haar ouderlijk huis, dus kan zijn dat ze graag naar een thuis wou.
Ik kende de buurt ook erg goed en werd toch wakker in een park ver buiten de route.......quote:
Wanneer je dan uiteindelijk op die rechte weg waar je elke dag fietst en op kruispunt linksaf kan waar ANWB bord staat Hollandsche Rading waarom zo'n bospaadje op dan? Je loopt er zo voorbij als je het niet weet.quote:
[..]
Ik kende de buurt ook erg goed en werd toch wakker in een park ver buiten de route.......
Waarom rij ik een totaal andere kant op en kom ik uit in een buurt waar ik niet moet zijn? En anderen gaven ook al eerder van dat soort vb. Omdat je niet nuchter bent. Je denkt niet meer goed na. Dan doen mensen rare en domme dingen waarvan ik er tientallen als vb kan geven.quote:
[..]
Wanneer je dan uiteindelijk op die rechte weg waar je elke dag fietst en op kruispunt linksaf kan waar ANWB bord staat Hollandsche Rading waarom zo'n bospaadje op dan? Je loopt er zo voorbij als je het niet weet.
Alsof er niet veel merkwaardig is aan gedrag bij mensen die nuchter zijnquote:
[..]
Er is veel merkwaardig aan gedrag bij mensen die gedronken hebben soms.
Kan (en het is sowieso wel aannemelijk), maar daar weet ik verder niks van, dus daar ga ik persoonlijk verder geen conclusies over trekkenquote:
Ook soms. Geef die drank en je weet helemaal niet meer wat je meemaakt......quote:
[..]
Alsof er niet veel merkwaardig aan gedrag bij mensen die nuchter zijn
[..]
Kan (en het is sowieso wel aannemelijk), maar daar weet ik verder niks van, dus daar ga ik persoonlijk verder geen conclusies over trekken
Er zijn mensen die je niet meer herkend na wat drank.Er is van alles en nog wat, maar met alleen maar alles wat los en vast zit in twijfel trekken, ga je niet ver komenquote:
[..]
Ook soms. Geef die drank en je weet helemaal niet meer wat je meemaakt......
Idd. En het verhaal lijkt vrij 'simpel'. Het is altijd makkelijk overal vraagtekens bij te zetten of je kan kijken naar wat redelijk voor de hand ligt.quote:
[..]
Er is van alles en nog wat, maar met alleen maar alles wat los en vast zit in twijfel trekken, ga je niet ver komen
In een stad waar alles op elkaar lijkt kun je na verhitte discussie met wat in je bloed de orientatie kwijtraken en rondjes gaan lopen, het laatste stuk is daar geen sprake van volgens de speurhonden en die geloof ik wel.quote:
[..]
Waarom rij ik een totaal andere kant op en kom ik uit in een buurt waar ik niet moet zijn? En anderen gaven ook al eerder van dat soort vb. Omdat je niet nuchter bent. Je denkt niet meer goed na. Dan doen mensen rare en domme dingen waarvan ik er tientallen als vb kan geven.
Maar dat heeft verder geen nut, dus vraag me dan toch af waarom uitgerekend jij dat dan doetquote:
[..]
Idd. En het verhaal lijkt vrij 'simpel'. Het is altijd makkelijk overal vraagtekens bij te zetten of je kan kijken naar wat redelijk voor de hand ligt.
Dit is geen simpel verhaal, een vader en moeder en de rest van de familie begrijpen het niet.quote:
[..]
Idd. En het verhaal lijkt vrij 'simpel'. Het is altijd makkelijk overal vraagtekens bij te zetten of je kan kijken naar wat redelijk voor de hand ligt.
Ik geloof die honden ook. Ga je weer voorbij aan het feit dat ik ook een keer wakker werd op een andere plek door drank. En niet omdat een stad die ik goed ken er ineens uitziet als overal hetzelfde.quote:
[..]
In een stad waar alles op elkaar lijkt kun je na verhitte discussie met wat in je bloed de orientatie kwijtraken en rondjes gaan lopen, het laatste stuk is daar geen sprake van volgens de speurhonden en die geloof ik wel.
Ik trek niet zoveel in twijfel. Geef anders aan waar? Ik geef aan dat iemand met alcohol en misschien drugs op rare dingen kan doen. Dit is raar. Daarnaast stond ze daar alleen. Ik kom niet met allerlei verzinsel aan. Ik hou mij vooral bij wat gewoon bekend is.quote:
[..]
Maar dat heeft verder geen nut, dus vraag me dan toch af waarom uitgerekend jij dat dan doet
Dat zegt niet zoveel. Natuurlijk begrijpen die dit niet.quote:
[..]
Dit is geen simpel verhaal, een vader en moeder en de rest van de familie begrijpen het niet.
Zo dronken ben ik nog nooit geweest.quote:
[..]
Ik geloof die honden ook. Ga je weer voorbij aan het feit dat ik ook een keer wakker werd op een andere plek door drank. En niet omdat een stad die ik goed ken er ineens uitziet als overal hetzelfde.
Ik weet niet wat het een direct met het andere te maken heeft als je niet weet wat de werkdruk daar toen was. Je kan ergens snel een conclusie over trekken. Dat wil niet zeggen dat je niet wat verder onderzoek moet doen met bloed etc.quote:
Zelfmoord voor de trein was wel erg snel de conclusie, de politie heeft ook nog andere zaken.
Houden zo.quote:
[..]
Zo dronken ben ik nog nooit geweest.
Jup in mijn tijd zopen al die jonge chickes 'zoete witte wijn' als ze iets anders dan passoa of breezer wilden.quote:
Duurde lang
[..]
Wsl via iemand anders die het ze geleverd heeft (dit is wel het makkelijkst), maar waar ze dat gedaan hebben is eigenlijk alleen maar relevant als het iets te maken heeft met haar gedrag vanaf het moment dat ze ruzie kreeg.
En wijn wordt al langer geschonken in uitgaansgelegenheden (meestal gaat het om relatief goedkoop spul btw
Het is hun werk, komen dagelijks zaken binnen, dit was voor de trein staan, verklaring machinist klaar.quote:
[..]
Ik weet niet wat het een direct met het andere te maken heeft als je niet weet wat de werkdruk daar toen was. Je kan ergens snel een conclusie over trekken. Dat wil niet zeggen dat je niet wat verder onderzoek moet doen met bloed etc.
Het verhaal erachter maakt voor politie niet uit wanneer er geen vermoeden is van misdrijf.
Idd. Maar een bloedtest op drugs en alcohol (aangevraagd door politie of niet) lijkt mij nooit gek en ik kan mij niet voorstellen dat dat de wereld kost. En het maakt uit voor de ouders.quote:
[..]
Het is hun werk, komen dagelijks zaken binnen, dit was voor de trein staan, verklaring machinist klaar.
Het verhaal erachter maakt voor politie niet uit wanneer er geen vermoeden is van misdrijf.
De Breezer tijd. Dat durf je als meisje nu niet meer te bestellen denk ik.quote:Op zaterdag 12 december 2015 07:30 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Jup in mijn tijd zopen al die jonge chickes 'zoete witte wijn' als ze iets anders dan passoa of breezer wilden.
In post 204 van het allereerste topic...
Ik weet niet hoe het had gelopen wanneer ouders niet aan de bel hadden getrokkenquote:
[..]
Idd. Maar een bloedtest op drugs en alcohol (aangevraagd door politie of niet) lijkt mij nooit gek en ik kan mij niet voorstellen dat dat de wereld kost. En het maakt uit voor de ouders.
De Nederlandse politie heeft wel een probleem. teveel taken, onvoldoende opgeleide mensen daarvoor en dan bestaat de neiging om met aangiftes te sjoemelen.
Ik ook niet. Maar de politie lijkt toch geen ongelijk te hebben gehad met die zelfmoord. Alleen kun je nu kijken naar wat er in haar systeem zat.quote:
[..]
Ik weet niet hoe het had gelopen wanneer ouders niet aan de bel hadden getrokken
De Nederlandse politie heeft wel een probleem. teveel taken, onvoldoende opgeleide mensen daarvoor en dan bestaat de neiging om met aangiftes te sjoemelen.
Ze stellen die conclusie te snel, genoeg mogelijkheden hebben ze om goed onderzoek te doen maar het ontbreekt aan goede mensen tijd en geld.quote:
[..]
Ik ook niet. Maar de politie lijkt toch geen ongelijk te hebben gehad met die zelfmoord. Alleen kun je nu kijken naar wat er in haar systeem zat.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-12-2015 07:42:42 ]
Hoezo te snel als het uiteindelijk blijkt te kloppen?quote:
[..]
Ze stellen die conclusie te snel, genoeg mogelijkheden hebben ze om goed onderzoek te doen maar het ontbreekt aan goede mensen tijd en geld.
Het is niet normaal dat 16 jarig meisje op dat tijdstip voor de trein gaat staan.quote:
[..]
Hoezo te snel als het uiteindelijk blijkt te kloppen?
zoals al gezegd. Dingen hoeven niet normaal te zijn. Sommige gebeuren dan wel.quote:
[..]
Het is niet normaal dat 16 jarig meisje op dat tijdstip voor de trein gaat staan.
Met alcohol en misschien drugs op......quote:
Ruzie met vriendinnen, met kwade kop overstuur naar buiten dan nog is het vreemd verhaal.
Klopt, alleen de doodsoorzaak had je niet correctquote:
Toch die vriendinnen he! Called it...
In post 204 van het allereerste topic...
Want?quote:
[..]
Klopt, alleen de doodsoorzaak had je niet correct
Ze was op goede weg naar huis na wat ronddwalen en dan gaat ze ineens linksaf over bospaadje naar spoor en dat moet je kennen, dan kun je idd op padje vlak naast rails lopen en dan precies op spoorwegovergang komt de trein.quote:
[..]
Met alcohol en misschien drugs op......
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-12-2015 07:53:43 ]
Blijkbaar. Moeten we het weer hebben over onder invloed zijn?quote:
[..]
Ze was op goede weg naar huis na wat ronddwalen en dan gaat ze ineens linksaf over bospaadje naar soor en dat moet je kennen, dan kun je idd op padje vlak naast spoor lopen en dan precies op spoorwegovergang komt de trein.
(quote) vr 11 dec 2015, 20:19
|
Politie: Dascha niet gedrogeerd
HILVERSUM -
De politie heeft geen aanwijzingen dat Dascha Graafsma gedrogeerd was voordat ze eind vorige maand onder een trein terechtkwam. Dat heeft een woordvoerder vrijdagavond gezegd in RTL Boulevard. Het meisje kocht met haar vriendinnen twee glazen wijn in de discotheek waar ze verbleef en ze dronken daar samen uit. Voordat de meisjes naar de discotheek gingen, hadden ze al wel ingedronken.
Geen van de andere vriendinnen is onwel geraakt. Verder bleek dat binnen de vriendinnengroep ook ruzie was over een appje. Daarbij is ook geslagen. Of Dascha's plotselinge vertrek uit de disco daar verband mee hield is niet duidelijk.
De conclusie van de politie staat haaks op die van forensisch patholoog Frank van de Goot.
Lees verder :
http://www.telegraaf.nl/b(...)et_gedrogeerd__.html
Nee, wanneer je goed ver weg bent loop je gewoon rechtdoor totdat je afslag Rading tegenkomt.quote:
[..]
Blijkbaar. Moeten we het weer hebben over onder invloed zijn?
Nee. Dat hoeft dus totaal niet zo te gaan...... Maar dat is nu al vele malen gezegd.quote:
[..]
Nee, wanneer je goed ver weg bent loop je gewoon rechtdoor totdat je afslag Rading tegenkomt.
Dat is een brede weg met fietspad, er bestaat ook geen kortere weg, loopt zowat evenwijdig met spoorlijn, laatste stuk gaat recht naar huis.quote:
[..]
Nee. Dat hoeft dus totaal niet zo te gaan...... Maar dat is nu al vele malen gezegd.
En? Ik fietste ca. 2 km om om in een park te gaan liggen.quote:
[..]
Dat is een brede weg met fietspad, er bestaat ook geen kortere weg, loopt zowat evenwijdig met spoorlijn, laatste stuk gaat recht naar huis.
Waarom zou je daar met bezopen en verdoofde gedachtegang ineens ingaan?
Daar kunnen ALLERLEI redenen voor zijn als je onder invloed bent!!!!!!! Je bent toch niet traag?quote:
Daarnaast moet je echt weten dat die linksaf naar spoorlijn gaat, weet je alleen wanneer je omgeving kent.
Waarom zou je daar met bezopen en verdoofde gedachtegang ineens ingaan?
Een ongeluk met bezopen kop snap ik beter dan 16 jarige meid die na ruzie wat rondlopen ineens voor de trein gaat staan.quote:
[..]
Ik ben gewoon klaar met steeds alles als raar zien terwijl het over iemand gaat die o.a. gedronken had. Zelfs De Vries zegt nu dat het waarschijnlijk gewoon over zelfmoord gaat.
Dan blijft het zelfmoord. En die zijn soms niet te begrijpen.quote:
[..]
Een ongeluk met bezopen kop snap ik beter dan 16 jarige meid die na ruzie wat rondlopen ineens voor de trein gaat staan.
Als die het zegt dan moet het wel waar zijn. Peter onze held.quote:
Zelfs De Vries zegt nu dat het waarschijnlijk gewoon over zelfmoord gaat.
Het was wachten op de 1e trein.quote:
[..]
Dan blijft het zelfmoord. En die zijn soms niet te begrijpen.
Niet direct. Ik heb een hekel aan die man. Maar de politie geeft aan dat het om zelfmoord gaat. De familie gelooft dat niet en schakelt de Vries in. En die Vries zegt nu ook eerder te denken aan zelfmoord. Dus al twee partijen en die echt wat weten van deze zaak die hetzelfde zeggen. En waarom ze daar dat pad op liep zal niemand waarschijnlijk ooit weten.quote:
[..]
Als die het zegt dan moet het wel waar zijn. Peter onze held.
Ja. Hopen dat de opvang beter is dan vroeger.quote:
Naja, we zullen het zien
.Relax, die gasten willen schijnbaar nog steeds een andere reden dan zelfmoord hebben. Zélfs nu de familie ondertussen ook overtuigd is dat dat het meest waarschijnlijke is.quote:
[..]
Daar kunnen ALLERLEI redenen voor zijn als je onder invloed bent!!!!!!! Je bent toch niet traag?
Hebben zelf schijnbaar nooit dronken rondgefietst of gelopen.
En zelfs zonder drank heeft iedereen z'n voorkeurroutes naar huis, die korter lijken maar misschien wel langer zijn in de praktijk.
Juist.quote:
[..]
Relax, die gasten willen schijnbaar nog steeds een andere reden dan zelfmoord hebben. Zélfs nu de familie ondertussen ook overtuigd is dat dat het meest waarschijnlijke is.
Hebben zelf schijnbaar nooit dronken rondgefietst of gelopen.
En zelfs zonder drank heeft iedereen z'n voorkeurroutes naar huis, die korter lijken maar misschien wel langer zijn in de praktijk.
Dat is dan ook de reden dat kinderen niet mogen zuipen.quote:
[..]
Een ongeluk met bezopen kop snap ik beter dan 16 jarige meid die na ruzie wat rondlopen ineens voor de trein gaat staan.
Overigens wordt bij veel zelfmoorden alcohol of drugs in t het bloed gevonden stond ergens in deze reeks.
Deze zaak geeft zoveel tegenstrijdige verhalen. Dan weer wel onder invloed en dan weer niet. Dan weer gedrogeerd en ruzie en dan weer niet. Dat desbetreffende camerabeeld waar dat meisje mogelijkerwijs op zou zijn gezien gaf me nu niet bepaald een relaxe indruk. Een snel lopend meisje die strak voor haar uit leek te kijken. Maar goed, misschien blijkt later dat het weer om verkeerde camerabeelden gaat. Feit is dat we nooit zullen weten of het nu zelfmoord betrof, een ongeluk of toch een misdrijf. Lijkt me voor de nabestaanden verschrikkelijk.quote:
[..]
er zijn hier mensen die vrij consequent in hun eigen verzinsels geloven en dat steeds als waarheid poneren, dus dat lijkt me juist prima
?quote:
Nou die ouders wisten dus heel goed wat er in hun dochter om ging....triest.
ik weet niet of jij 'n ouder bent... maar als ouder(s) weet je niet altijd wat er in het hoofd van je kind omgaat..quote:
Nou die ouders wisten dus heel goed wat er in hun dochter om ging....triest.
Hoe zit het met de ouders van de vriendinnen?quote:
Nou die ouders wisten dus heel goed wat er in hun dochter om ging....triest.
Wat zouden die daar over moeten weten?quote:
[..]
Hoe zit het met de ouders van de vriendinnen?
wat heeft relaxedheid er dan mee te maken? Ben je relaxed als je zelfmoord gaat plegen?quote:
[..]
Deze zaak geeft zoveel tegenstrijdige verhalen. Dan weer wel onder invloed en dan weer niet. Dan weer gedrogeerd en ruzie en dan weer niet. Dat desbetreffende camerabeeld waar dat meisje mogelijkerwijs op zou zijn gezien gaf me nu niet bepaald een relaxe indruk. Een snel lopend meisje die strak voor haar uit leek te kijken. Maar goed, misschien blijkt later dat het weer om verkeerde camerabeelden gaat. Feit is dat we nooit zullen weten of het nu zelfmoord betrof, een ongeluk of toch een misdrijf. Lijkt me voor de nabestaanden verschrikkelijk.
Die zuipen ook alquote:
[..]
Wat zouden die daar over moeten weten?
Wat ikzelf wel vreemd vind, is dat een tijdje terug gemeld werd dat er twee stoffen (drugs) waren aangetoond in Dascha's bloed "die je niet zelf in je bloed zou willen hebben", maar nu had ik begrepen dat het niet om exotische drugs zou gaan (kan dus net zo goed cannabis en nog iets anders zijn, zoals ritalin (ik noem maar even wat)).quote:
[..]
Deze zaak geeft zoveel tegenstrijdige verhalen. Dan weer wel onder invloed en dan weer niet. Dan weer gedrogeerd en ruzie en dan weer niet. Dat desbetreffende camerabeeld waar dat meisje mogelijkerwijs op zou zijn gezien gaf me nu niet bepaald een relaxe indruk. Een snel lopend meisje die strak voor haar uit leek te kijken. Maar goed, misschien blijkt later dat het weer om verkeerde camerabeelden gaat. Feit is dat we nooit zullen weten of het nu zelfmoord betrof, een ongeluk of toch een misdrijf. Lijkt me voor de nabestaanden verschrikkelijk.
Of een pilletje met mdma en wat speed.quote:
[..]
Wat ikzelf wel vreemd vind, is dat een tijdje terug gemeld werd dat er twee stoffen (drugs) waren aangetoond in Dascha's bloed "die je niet zelf in je bloed zou willen hebben", maar nu had ik begrepen dat het niet om exotische drugs zou gaan (kan dus net zo goed cannabis en nog iets anders zijn, zoals ritalin (ik noem maar even wat)).
Sommigen wel. Kijk maar naar Zwagerman die vlak voor zijn zelfmoord nog ging borrelen met een bekende. Ook kunnen mensen met suïcideneigingen vlak voor hun daad opgeruimd zijn omdat ze op hun manier blij zijn om afscheid te kunnen nemen van dit leven.quote:
[..]
wat heeft relaxedheid er dan mee te maken? Ben je relaxed als je zelfmoord gaat plegen?
Bij een 16 jarige ook?quote:
[..]
Sommigen wel. Kijk maar naar Zwagerman die vlak voor zijn zelfmoord nog ging borrelen met een bekende. Ook kunnen mensen met suïcideneigingen vlak voor hun daad opgeruimd zijn omdat ze op hun manier blij zijn om afscheid te kunnen nemen van dit leven.
dus ze had huppelend over straat moeten gaan in haar tshirt?quote:
[..]
Sommigen wel. Kijk maar naar Zwagerman die vlak voor zijn zelfmoord nog ging borrelen met een bekende. Ook kunnen mensen met suïcideneigingen vlak voor hun daad opgeruimd zijn omdat ze op hun manier blij zijn om afscheid te kunnen nemen van dit leven.
Ze heeft vlak voor haar dood zitten borrelen met bekenden, witte wijn. En nog gezellig wat drugs naar binnen.
Ja, het zou in principe kunnen. Maar dat betekent niet dat iedereen die zelfmoord pleegt automatisch blij is voor zijn daad. Ik vind 16 sowieso een jonge leeftijd om voor een trein te springen. Maar zolang we niet het hele verhaal kennen blijft het gissen hoe haar gemoedstoestand was ten tijde van haar overlijden.quote:
Ze is er niet voor gesprongen, al dan niet bewust ging ze er voorstaan.quote:
[..]
Ja, het zou in principe kunnen. Maar dat betekent niet dat iedereen die zelfmoord pleegt automatisch blij is voor zijn daad. Ik vind 16 sowieso een jonge leeftijd om voor een trein te springen. Maar zolang we niet het hele verhaal kennen blijft het gissen hoe haar gemoedstoestand was ten tijde van haar overlijden.
Heeft langs spoor gelopen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 12-12-2015 09:22:10 ]
Waarmee je dus een ongeluk suggereert.quote:
[..]
Ze is er niet voor gesprongen, al dan niet bewust ging ze er voorstaan.
Heeft langs spoor gelopen.
De ouders van vriendinnen?quote:
De afslag naar het spoor is helemaal niet vreemd als je ervanuit gaat dat ze van plan was om voor een trein te gaan staan (al dan niet beinvloed door drank, drugs of ruzie).quote:
[..]
Na wat doelloos rondlopen lijkt de route erop dat ze ineens de weg naar huis inging maar dan is die afslag nemen naar spoor vreemd, Gewoon de weg volgen en bij Rading spoor over scheelt niet veel qua afstand.
Dus omdat jij niet snapt dat ze mogelijk zelfs bewust voor een trein is gaan staan is het per definitie "raar" dat ze dat bospad (dat jij alleen van Google Earth kent) ingegaan is...quote:
[..]
Een ongeluk met bezopen kop snap ik beter dan 16 jarige meid die na ruzie wat rondlopen ineens voor de trein gaat staan.
Nee okay, als jij het een rare actie vindt zal ze het idd wel niet gedaan kunnen hebben.
Maar ze deed het toch, daar gaat je wereldbeeld.
Nee, ik neem aan dat ze op weefselresten die bloedtest hebben gedaan, niet op bloedsporen die in/bij dat tuintje zijn gevonden.quote:
[..]
Als je het bloed bedoelt waar ze uiteindelijk toch alcohol/drugs op konden testen, heb ik begrepen dat dat gewoon een gevolg is van de klap van de trein.
Helaas zat ik jaaaaren geleden een keer in de trein toen iemand ervoor sprong. Om het kort te houden: de trein reed daarna stapvoets door naar het volgende station. Bij het uitstappen kon je het een en ander zien (ik laat het hierbij) aan de voorkant vd trein.
Er zouden dus bloedsporen zijn gevonden in/bij een volkstuintje, dat ligt een aantal 100m verderop dan waar die aanrijding heeft plaatsgevonden. Vraag is: van wie is dat bloed? Is het van Dascha of van iemand anders.
Dat zoekt men uit neem ik aan.quote:
[..]
Nee, ik neem aan dat ze op weefselresten die bloedtest hebben gedaan, niet op bloedsporen die in/bij dat tuintje zijn gevonden.
Helaas zat ik jaaaaren geleden een keer in de trein toen iemand ervoor sprong. Om het kort te houden: de trein reed daarna stapvoets door naar het volgende station. Bij het uitstappen kon je het een en ander zien (ik laat het hierbij) aan de voorkant vd trein.
Er zouden dus bloedsporen zijn gevonden in/bij een volkstuintje, dat ligt een aantal 100m verderop dan waar die aanrijding heeft plaatsgevonden. Vraag is: van wie is dat bloed? Is het van Dascha of van iemand anders.
Vreemde conclusie van de Telegraaf. Het verhaal over de twee glazen wijn maakt het onwaarschijnlijk dat ze drugs via dat drankje heeft binnen gekregen, want dan had ten minste een vriendin dat ook binnen moeten krijgen. De Telegraaf maakt daar ineens van dat ze helemaal geen drugs In haar bloed zou hebben? Terwijl het NFI-onderzoek naar de drugs nog loopt?quote:
de Telegraaf, vanochtend :
(quote) vr 11 dec 2015, 20:19
|
Politie: Dascha niet gedrogeerd
HILVERSUM -
De politie heeft geen aanwijzingen dat Dascha Graafsma gedrogeerd was voordat ze eind vorige maand onder een trein terechtkwam. Dat heeft een woordvoerder vrijdagavond gezegd in RTL Boulevard. Het meisje kocht met haar vriendinnen twee glazen wijn in de discotheek waar ze verbleef en ze dronken daar samen uit. Voordat de meisjes naar de discotheek gingen, hadden ze al wel ingedronken.
Geen van de andere vriendinnen is onwel geraakt. Verder bleek dat binnen de vriendinnengroep ook ruzie was over een appje. Daarbij is ook geslagen. Of Dascha's plotselinge vertrek uit de disco daar verband mee hield is niet duidelijk.
De conclusie van de politie staat haaks op die van forensisch patholoog Frank van de Goot.
Lees verder :
http://www.telegraaf.nl/b(...)et_gedrogeerd__.html
De telegraaf geeft in dit artikel zijn eigen draai aan wat er is gezegd door de politie bij RTLBoulevard. De politie heeft dat helemaal niet gezegd. Kijk de uitzending maar terug.quote:
de Telegraaf, vanochtend :
(quote) vr 11 dec 2015, 20:19
|
Politie: Dascha niet gedrogeerd
HILVERSUM -
De politie heeft geen aanwijzingen dat Dascha Graafsma gedrogeerd was voordat ze eind vorige maand onder een trein terechtkwam. Dat heeft een woordvoerder vrijdagavond gezegd in RTL Boulevard. Het meisje kocht met haar vriendinnen twee glazen wijn in de discotheek waar ze verbleef en ze dronken daar samen uit. Voordat de meisjes naar de discotheek gingen, hadden ze al wel ingedronken.
Geen van de andere vriendinnen is onwel geraakt. Verder bleek dat binnen de vriendinnengroep ook ruzie was over een appje. Daarbij is ook geslagen. Of Dascha's plotselinge vertrek uit de disco daar verband mee hield is niet duidelijk.
De conclusie van de politie staat haaks op die van forensisch patholoog Frank van de Goot.
Lees verder :
http://www.telegraaf.nl/b(...)et_gedrogeerd__.html
http://www.rtlxl.nl/#!/gemist/rtl-boulevard-9652
Op het gebied van alcohol heeft de politie wel informatie gekregen van het NFI . Alcohol is in haar lichaam aangetroffen, maar ze is waarschijnlijk niet onbewust gedrogeerd , omdat de vriendinnen dezelfde wijn hebben gedronken, en niet onwel zijn geworden. Op het gebied van drugs zegt de politie: " Op dit moment kan ik daar nog niets over zeggen, de NFI heeft ons dit niet meegegeven" "De NFI heeft dat nog niet verteld tegen ons, daar moeten we nog even op wachten" Komende week wordt er nog nader onderzoek gedaan.
De politie doet dus geen uitspraken over drugs in haar bloed.
Tijdens RTL late night vertelt peter R ook dat NFI nog bezig is met een eigen onderzoek naar aanwezigheid van drugs.
Dus het zal straks blijken of de onderzoeken van Frank de Groot en NFI overeenkomen.
het ligt dan minder voor de hand dat ze via het drankje is gedrogeerd zei prdv. Maar goed, drugs kan daarvoor ook al zijn genonen. Maar de kans op drogering is miniem volgens prdv.quote:
[..]
Vreemde conclusie van de Telegraaf. Het verhaal over de twee glazen wijn maakt het onwaarschijnlijk dat ze drugs via dat drankje heeft binnen gekregen, want dan had ten minste een vriendin dat ook binnen moeten krijgen. De Telegraaf maakt daar ineens van dat ze helemaal geen drugs In haar bloed zou hebben? Terwijl het NFI-onderzoek naar de drugs nog loopt?
Volgens mij bedoelen ze daarmee gedrogeerd als in "door een ander stiekem in het glas gedaan".quote:
[..]
Vreemde conclusie van de Telegraaf. Het verhaal over de twee glazen wijn maakt het onwaarschijnlijk dat ze drugs via dat drankje heeft binnen gekregen, want dan had ten minste een vriendin dat ook binnen moeten krijgen. De Telegraaf maakt daar ineens van dat ze helemaal geen drugs In haar bloed zou hebben? Terwijl het NFI-onderzoek naar de drugs nog loopt?
Wat natuurlijk niets zegt over het eigen drugsgebruik, maar bij het samen delen van 2 glazen wijn, en niemand anders die klachten krijgt die op een pilletje in een drankje zouden kunnen wijzen kun je er idd wel vanuit gaan dat ze idd niet door een ander gedrogeerd is, iig niet in de disco.
Daar is men niet geheel duidelijk over. Het klinkt voor mij ook als door een "ander" maar zo staat het er soms in zinsverband niet.quote:
[..]
Volgens mij bedoelen ze daarmee gedrogeerd als in "door een ander stiekem in het glas gedaan".
Wat natuurlijk niets zegt over het eigen drugsgebruik, maar bij het samen delen van 2 glazen wijn, en niemand anders die klachten krijgt die op een pilletje in een drankje zouden kunnen wijzen kun je er idd wel vanuit gaan dat ze idd niet door een ander gedrogeerd is, iig niet in de disco.
Zoals ik het bij Umberto Tan heb begrepen, zouden er geen aanwijzingen zijn dat Dascha gedrogeerd was geraakt in de disco. En niet: dat ze niet gedrogeerd was geraakt.quote:
[..]
Vreemde conclusie van de Telegraaf. Het verhaal over de twee glazen wijn maakt het onwaarschijnlijk dat ze drugs via dat drankje heeft binnen gekregen, want dan had ten minste een vriendin dat ook binnen moeten krijgen. De Telegraaf maakt daar ineens van dat ze helemaal geen drugs In haar bloed zou hebben? Terwijl het NFI-onderzoek naar de drugs nog loopt?
En Peter hield zich in toen werd doorgevraagd over "als het NFI andere meetresultaten zou vinden", maar ik bergreep uit zijn gestamel, dat het wellicht aan de meetmethode zou kunnen liggen. Let op: het woord meetmethode werd niet genoemd, dat is mijn deductie.
Het wordt interessant om de resultaten van het NFI te vergelijken met die van FvdG / Peter.
Sorry, mijn reactie kwam ná die van jou als mosterd na de maaltijdquote:
[..]
Vreemde conclusie van de Telegraaf. Het verhaal over de twee glazen wijn maakt het onwaarschijnlijk dat ze drugs via dat drankje heeft binnen gekregen, want dan had ten minste een vriendin dat ook binnen moeten krijgen. De Telegraaf maakt daar ineens van dat ze helemaal geen drugs In haar bloed zou hebben? Terwijl het NFI-onderzoek naar de drugs nog loopt?
Nee, maar dat is de Telegraaf hè, die trekken idd een vreemde conclusie uit iets wat gewoon niet bekend is.quote:
[..]
Daar is men niet geheel duidelijk over. Het klinkt voor mij ook als door een "ander" maar zo staat het er soms in zinsverband niet.
Tenzij ze ook uit een ander glas heeft gedronken en die vriendinnen weten daar niet van. Kennelijk dronk ze vaker uit een gedeeld glas. Maar de kans is redelijk onwaarschijnlijk.quote:
[..]
Volgens mij bedoelen ze daarmee gedrogeerd als in "door een ander stiekem in het glas gedaan".
Wat natuurlijk niets zegt over het eigen drugsgebruik, maar bij het samen delen van 2 glazen wijn, en niemand anders die klachten krijgt die op een pilletje in een drankje zouden kunnen wijzen kun je er idd wel vanuit gaan dat ze idd niet door een ander gedrogeerd is, iig niet in de disco.
Vraag is: van wie is dat bloed - is een reuze interessante vraag natuurlijkquote:
[..]
Nee, ik neem aan dat ze op weefselresten die bloedtest hebben gedaan, niet op bloedsporen die in/bij dat tuintje zijn gevonden.
Helaas zat ik jaaaaren geleden een keer in de trein toen iemand ervoor sprong. Om het kort te houden: de trein reed daarna stapvoets door naar het volgende station. Bij het uitstappen kon je het een en ander zien (ik laat het hierbij) aan de voorkant vd trein.
Er zouden dus bloedsporen zijn gevonden in/bij een volkstuintje, dat ligt een aantal 100m verderop dan waar die aanrijding heeft plaatsgevonden. Vraag is: van wie is dat bloed? Is het van Dascha of van iemand anders.
Ik neem aan dat het leven in die volkstuintjes in de wintermaanden nu vrijwel stil ligt.
Misschien wel van een jongetje van 6 die daar aan het spelen was met vriendjes....... Men zal het vast uitzoeken.quote:
[..]
Vraag is: van wie is dat bloed - is een reuze interessante vraag natuurlijk
Ik neem aan dat het leven in die volkstuintjes in de wintermaanden nu vrijwel stil ligt.
Ja dat kan ook natuurlijk of van een klungelige tuinmanquote:
[..]
Misschien wel van een jongetje van 6 die daar aan het spelen was met vriendjes....... Men zal het vast uitzoeken.
Of een autistische jager.....quote:
[..]
Ja dat kan ook natuurlijk of van een klungelige tuinman
Ik ga voor de butler met de kandelaarquote:
[..]
Ja dat kan ook natuurlijk of van een klungelige tuinman
ze hebben dmv die hond wel wat 'hangplekken' van Dascha in kaart kunnen brengen nav geurophoping. Eerlijk is eerlijk, ik vind het jammer dat wij die plekken niet op de kaart terugzien.quote:
6,5km lopen in 3,5 uur..hoe lang heeft ze bij die overgang gestaan? Ze heeft schijnbaar ook op minstens één andere plek stilgestaan, wellicht ook iets wat we nooit zullen weten, maar met het tempo waarin de liep, is die 6,5km veel sneller afgelegd.
Naja, we zullen het zien
Klopt. Waren wel wat andere bekende plekken van haar aangegeven, zoals haar school, maar die was op dat moment natuurlijk dicht.quote:
[..]
ze hebben dmv die hond wel wat 'hangplekken' van Dascha in kaart kunnen brengen nav geurophoping. Eerlijk is eerlijk, ik vind het jammer dat wij die plekken niet op de kaart terugzien.
Wat trouwens ook vreemd is, is die doodlopende weg (het stukje dat ze bewandelde, maar blijkbaar keerde ze om en liep een gedeelte weer terug dezelfde route). Maar dat zijn van die dingetjes die we wellicht nooit te weten zullen komen.quote:
[..]
Klopt. Waren wel wat andere bekende plekken van haar aangegeven, zoals haar school, maar die was op dat moment natuurlijk dicht.
Kan zo'n hond dat dan ook ruiken zo'n geurophoping ?quote:
[..]
ze hebben dmv die hond wel wat 'hangplekken' van Dascha in kaart kunnen brengen nav geurophoping. Eerlijk is eerlijk, ik vind het jammer dat wij die plekken niet op de kaart terugzien.
Stel dat ze daar vaker kwam en wandelde (naar school bijv.) of joggen met haar vriendinnen.
Zou zo'n hond dat dan ook ruiken ?
Ik vind het eigenlijk meer dan prima dat dat niet bekendgemaakt is, het enige dat ermee zou gebeuren is nog meer speculatie en absurde theorieën bedenken om het maar tot een misdaad te kunnen maken.quote:
[..]
ze hebben dmv die hond wel wat 'hangplekken' van Dascha in kaart kunnen brengen nav geurophoping. Eerlijk is eerlijk, ik vind het jammer dat wij die plekken niet op de kaart terugzien.
Het publiek heeft niets aan die informatie, behalve het bevredigen van hun sensatiezucht.
dat vroeg ik me ook af, ik weet het nietquote:
[..]
Kan zo'n hond dat dan ook ruiken zo'n geurophoping ?
Stel dat ze daar vaker kwam en wandelde (naar school bijv.) of joggen met haar vriendinnen.
Zou zo'n hond dat dan ook ruiken ?
Het heeft de tijd eromheen blijkbaar aardig geregend en ik neem aan dat dat sporen flink kan doen vervagen. Ook dat het spoor vlak langs haar school ging, maar niet naar de school zelf, is op zich wel een indicatie dat de speurhond zijn werk wel goed heeft gedaan en geen oude sporen is gaan volgen.quote:
[..]
Kan zo'n hond dat dan ook ruiken zo'n geurophoping ?
Stel dat ze daar vaker kwam en wandelde (naar school bijv.) of joggen met haar vriendinnen.
Zou zo'n hond dat dan ook ruiken ?
Vergeet het complete onderzoeksrapport niet...quote:
Sommige mensen zouden vast en zeker graag alle camerabeelden die de politie heeft op internet willen zien.
als dat op internet zou komen te staan zou ik ze bekijkenquote:
Sommige mensen zouden vast en zeker graag alle camerabeelden die de politie heeft op internet willen zien.
Dat vraag ik me dus af of een hond kan ruiken wat een oud spoor is of een vers spoor.quote:
[..]
Het heeft de tijd eromheen blijkbaar aardig geregend en ik neem aan dat dat sporen flink kan doen vervagen. Ook dat het spoor vlak langs haar school ging, maar niet naar de school zelf, is op zich wel een indicatie dat de speurhond zijn werk wel goed heeft gedaan en geen oude sporen is gaan volgen.
Die hond vond ook een auto terug die al 26 jaar onder water lag
De hond sloeg ook aan bij die volkstuintjes en bleef daar staan las ik ergens .
Moet een misdaad dan uitgesloten worden?quote:
[..]
Ik vind het eigenlijk meer dan prima dat dat niet bekendgemaakt is, het enige dat ermee zou gebeuren is nog meer speculatie en absurde theorieën bedenken om het maar tot een misdaad te kunnen maken.
Het publiek heeft niets aan die informatie, behalve het bevredigen van hun sensatiezucht.
Moet het publiek bepalen of het een misdaad zou kunnen zijn?quote:
[..]
Moet een misdaad dan uitgesloten worden?
Het is een sterfgeval, geen Idols.
Waarschijnlijk rook ie dan de auto zelf en niet het 26 jaar oude spoorquote:
[..]
Dat vraag ik me dus af of een hond kan ruiken wat een oud spoor is of een vers spoor.
Die hond vond ook een auto terug die al 26 jaar onder water lag
De hond sloeg ook aan bij die volkstuintjes en bleef daar staan las ik ergens .
En aangezien die speurhond niet langs haar school zelf gelopen is (had ze diezelfde dag nog les?) denk ik dat die hond blijkbaar zijn werk dus wel goed gedaan heeft (of in elk geval is ie niet in die open valkuil getrapt bij wijze van).
Als ze daar onderweg naar school alleen maar met de fiets kwam zal dat minder geur hebben achtergelaten.quote:
[..]
Waarschijnlijk rook ie dan de auto zelf en niet het 26 jaar oude spoor
En aangezien die speurhond niet langs haar school zelf gelopen is (had ze diezelfde dag nog les?) denk ik dat die hond blijkbaar zijn werk dus wel goed gedaan heeft (of in elk geval is ie niet in die open valkuil getrapt bij wijze van).
Helemaal waar.quote:
[..]
Als ze daar onderweg naar school alleen maar met de fiets kwam zal dat minder geur hebben achtergelaten.
Kan evengoed wel tijdens een pauze, maar dan gaan we wat meer richting het ruimere giswerk
Ik neem aan met het OV? Want blijkbaar had ze geen fiets mee (of ze moet hem hebben laten staan?).
daar wordt in de media niks over gezegd. Volgens mij heeft alleen de vader het opgenoemd in het rijtje van het leuke leven dat Dascha zou hebben.quote:
Waar is het vriendje? Hebben we die gehoord, heeft hij ook een rol bij de ruzie?
Ja, dat zou kunnen als haar schoollocatie zo dichtbij was.quote:
[..]
Helemaal waar.
Kan evengoed wel tijdens een pauze, maar dan gaan we wat meer richting het ruimere giswerk
We weten dus niet of ze zeker weten niet een ander (ouder) spoor heeft achtergelaten wat door die hond opgepikt had kunnen worden, maar we weten wel zeker dat die hond in elk geval niet wel een ouder spoor heeft opgepikt (wat verwarring had kunnen veroorzaken omtrent haar wandelroute die nacht).quote:
[..]
Ja, dat zou kunnen als haar schoollocatie zo dichtbij was.
Oftewel, bij het stukje route bij de school heeft de hond in elk geval geen aantoonbare fout gemaakt
Geen kwaad woord over speurhonden hoor.quote:
[..]
Waarschijnlijk rook ie dan de auto zelf en niet het 26 jaar oude spoor
En aangezien die speurhond niet langs haar school zelf gelopen is (had ze diezelfde dag nog les?) denk ik dat die hond blijkbaar zijn werk dus wel goed gedaan heeft (of in elk geval is ie niet in die open valkuil getrapt bij wijze van).
Maar tussen Hollandse Rading en haar school liggen langs het spoor hele mooie fietspaden
en in de zomer is dat een prachtig gebied om naar school te fietsen.
Laten we ook niet vergeten dat er bij die spoorweg overgang een dubieuze hangplek is voor
jongeren en Junks. (staat in de krant).
Misschien kwamen daar ook wel scholieren om na schooltijd een chillumpje te roken ?
Ja, en dus?quote:
[..]
Geen kwaad woord over speurhonden hoor.
Maar tussen Hollandse Rading en haar school liggen langs het spoor hele mooie fietspaden
en in de zomer is dat een prachtig gebied om naar school te fietsen.
Laten we ook niet vergeten dat er bij die spoorweg overgang een dubieuze hangplek is voor
jongeren en Junks. (staat in de krant).
Misschien kwamen daar ook wel scholieren om na schooltijd een chillumpje te roken ?
Daar gaan we misschien nog wel iets over horen. Het moet toch normaal gesproken veel impact op hem hebben gehad.quote:
[..]
daar wordt in de media niks over gezegd. Volgens mij heeft alleen de vader het opgenoemd in het rijtje van het leuke leven dat Dascha zou hebben.
twitter:NS_online twitterde op zaterdag 12-12-2015 om 09:38:45Arnhem - Ede-Wageningen: geen treinverkeer door een aanrijding met een persoon. https://t.co/axyyfHaEPO #AhEd reageer retweet
twitter:NS_online twitterde op zaterdag 12-12-2015 om 09:37:37
Geen kwaad woord geïntentioneerd hoorquote:
[..]
Geen kwaad woord over speurhonden hoor.
Maar tussen Hollandse Rading en haar school liggen langs het spoor hele mooie fietspaden
en in de zomer is dat een prachtig gebied om naar school te fietsen.
Laten we ook niet vergeten dat er bij die spoorweg overgang een dubieuze hangplek is voor
jongeren en Junks. (staat in de krant).
Misschien kwamen daar ook wel scholieren om na schooltijd een chillumpje te roken ?
Wat die dubieuze hangplek betreft, ik heb zelf dit soort plekken gekend en vaak was het zo dat de junks, daklozen, alcoholisten en scholieren gewoonlijk niet gelijktijdig dit soort plekken bezoeken.
En vandaag is geen uitzondering.quote:
Gaat goed met de NS en mensen op het spoor:twitter:NS_online twitterde op zaterdag 12-12-2015 om 09:38:45twitter:NS_online twitterde op zaterdag 12-12-2015 om 09:37:37
Nadat ze al kwaad weggelopen was bedoel je?quote:
Het zou mij ook niet verbazen als die "vriendinnen" haar eventueel met iets gechanteerd hebben na die ruzie.
Waarom moet iemand hier de schuld van krijgen?
Gewoonlijk worden zelfmoorden (en pogingen daartoe) zo min mogelijk in de pers besproken. Daar was geloof ik ook een soort "code of conduct" voor?quote:
Gaat goed met de NS en mensen op het spoor:twitter:NS_online twitterde op zaterdag 12-12-2015 om 09:38:45twitter:NS_online twitterde op zaterdag 12-12-2015 om 09:37:37
Dat er verschillende redenen zijn waarom de berichtgeving over dit soort gebeurtenissen zoveel mogelijk geminimaliseerd wordt..maar we gaan een beetje offtopic zo misschien
Dit.quote:
Het zou mij ook niet verbazen als die "vriendinnen" haar eventueel met iets gechanteerd hebben na die ruzie.
Dat weet je niet. Dit is gewoon giswerk, er is bijna niks bekend over die vriendinnen en wat voor band ze met Dascha hadden.quote:
Het zou mij ook niet verbazen als die "vriendinnen" haar eventueel met iets gechanteerd hebben na die ruzie.
waar slaat dit nou weer op?quote:
Het zou mij ook niet verbazen als die "vriendinnen" haar eventueel met iets gechanteerd hebben na die ruzie.
Is de BNW poort weer open gezet?
Dat kan maar als je er op de fiets langskomt zie je ze wel .quote:
[..]
Geen kwaad woord geïntentioneerd hoor
Wat die dubieuze hangplek betreft, ik heb zelf dit soort plekken gekend en vaak was het zo dat de junks, daklozen, alcoholisten en scholieren gewoonlijk niet gelijktijdig dit soort plekken bezoeken.
S'nachts zullen ze daar denk ik niet zitten en als het hondeweer is al helemaal niet .
Wat ik wil zeggen is dit :
Dat die hond tussen de Utrechtseweg en het spoor iets heeft geroken wil helemaal niet zeggen
dat ze er die nacht ook daadwerkelijk geweest is .
Die reuk sporen kunnen ook een paar dagen of een week oud zijn
Je was er bij?quote:
Het zou mij ook niet verbazen als die "vriendinnen" haar eventueel met iets gechanteerd hebben na die ruzie.
Het zegt wel iets, namelijk dat de hond wel waarschijnlijk de meest waarschijnlijke route van die avond heeft teruggevonden.quote:
[..]
Dat kan maar als je er op de fiets langskomt zie je ze wel .
S'nachts zullen ze daar denk ik niet zitten en als het hondeweer is al helemaal niet .
Wat ik wil zeggen is dit :
Dat die hond tussen de Utrechtseweg en het spoor iets heeft geroken wil helemaal niet zeggen
dat ze er die nacht ook daadwerkelijk geweest is .
Die reuk sporen kunnen ook een paar dagen of een week oud zijn
Het zou me trouwens ook niet verbazen als die hond stukjes gemist heeft, maar mochten er meer camerabeelden daarover worden vrijgegeven waarna er locaties met tijdstippen verbonden kunnen worden, kan het speurwerk van de speurhond beter op waarde worden ingeschat
Of het geregend heeft, is trouwens ook wel van belang.
En straten worden af en toe gereinigd, dit kan ook geursporen wissen.
Blijf je nou dingen suggereren die zouden moeten "bewijzen" dat ze er niet zelf naartoe is gelopen?quote:
[..]
Dat kan maar als je er op de fiets langskomt zie je ze wel .
S'nachts zullen ze daar denk ik niet zitten en als het hondeweer is al helemaal niet .
Wat ik wil zeggen is dit :
Dat die hond tussen de Utrechtseweg en het spoor iets heeft geroken wil helemaal niet zeggen
dat ze er die nacht ook daadwerkelijk geweest is .
Die reuk sporen kunnen ook een paar dagen of een week oud zijn
Ik zie die suggestie niet?quote:
[..]
Blijf je nou dingen suggereren die zouden moeten "bewijzen" dat ze er niet zelf naartoe is gelopen?
En feitelijk zegt ie dat ook niet
Ow, zie nu waar je op doelt. De kans dat ie gelijk heeft, lijkt me extreem klein verder.
dit schrijf ik :quote:
[..]
Ik zie die suggestie niet?
En feitelijk zegt ie dat ook niet
Ow, zie nu waar je op doelt. De kans dat ie gelijk heeft, lijkt me extreem klein verder.
Dat die hond tussen de Utrechtseweg en het spoor iets heeft geroken wil helemaal niet zeggen
dat ze er die nacht ook daadwerkelijk geweest is.
Ik heb het helemaal niet over bewijzen
Er kan immers van alles gebeurd zijn
We weten het eenvoudig nog niet
Ik reageerde alleen maar op iemand anders die het had over dat je zou suggereren dat ...quote:
[..]
dit schrijf ik :
Dat die hond tussen de Utrechtseweg en het spoor iets heeft geroken wil helemaal niet zeggen
dat ze er die nacht ook daadwerkelijk geweest is.
Ik heb het helemaal niet over bewijzen
Er kan immers van alles gebeurd zijn
We weten het eenvoudig nog niet
Dat is iets anders dan wat jij nu in vetgedrukte stukje over mij suggereert
Zelf zou ik trouwens niet weten waarom nou net dat ene stukje geurspoor niet zou moeten kloppen, het lijkt verder wel logisch zo.
Die honden zijn gebruikt voor het onderzoek, camerabeelden zijn idd. opgedoken, er kan een beeld gevormd worden.quote:
[..]
Dat kan maar als je er op de fiets langskomt zie je ze wel .
S'nachts zullen ze daar denk ik niet zitten en als het hondeweer is al helemaal niet .
Wat ik wil zeggen is dit :
Dat die hond tussen de Utrechtseweg en het spoor iets heeft geroken wil helemaal niet zeggen
dat ze er die nacht ook daadwerkelijk geweest is .
Die reuk sporen kunnen ook een paar dagen of een week oud zijn
Je moet ze niet zo serieus nemen dat je vandaar uit gaat speuren. Ik bedoel te zeggen dat ze voor politieonderzoek nuttig zijn, voor ons niet
Nee, je doet een poging de suggestie te wekken dat ze daar die nacht niet daadwerkelijk geweest is, en als ze daar die nacht niet daadwerkelijk geweest is moet ze op een andere manier op de overweg gekomen zijn.quote:
[..]
dit schrijf ik :
Dat die hond tussen de Utrechtseweg en het spoor iets heeft geroken wil helemaal niet zeggen
dat ze er die nacht ook daadwerkelijk geweest is.
Ik heb het helemaal niet over bewijzen
Er kan immers van alles gebeurd zijn
We weten het eenvoudig nog niet
En de enige reden dat de misdaadzoekers het niet weten is omdat ze de sporen die er wel zijn niet geloven.
Ik vind het behoorlijk triest als je in feite gaat stellen dat het onderzoek dat op verzoek van de ouders gedaan is, en waarvan de ouders de uitslag wel serieus nemen, mogelijk niet de werkelijke gebeurtenissen weergeeft.
- niet gedrogeerd (ja maar.....)
- niet door iemand meegenomen in een auto
- niet door iemand achtervolgd
- niet met iemand op het spoor
Kind was gewoon dronken, puber, ruzie met d'r vriendin en kwaad de toko uitgelopen.
Eerst nog wat rondgehangen in het uitgaansgebied en toen richting huis gelopen, eerste trein afgewacht en hoppa, ervoor...
Enige spannende is nu nog wat er in die appjes stond. Was t iets schokkends waarmee ze te chanteren/vernederen was (lang leve 't pijpfilmpjes op Facebook), of ging d'r vriendje vreemd en was ze d'r klaar mee....
Wel lekker voor die vriendin van d'r. Die zal dr de komende jaren nog wel last van hebben...
Dat geurspoor kan best kloppen natuurlijk.quote:
[..]
Ik reageerde alleen maar op iemand anders die het had over dat je zou suggereren dat ...
Dat is iets anders dan wat jij nu in vetgedrukte stukje over mij suggereert
Zelf zou ik trouwens niet weten waarom nou net dat ene stukje geurspoor niet zou moeten kloppen, het lijkt verder wel logisch zo.
Maar of het voor 100% betrouwbaar is ?
Nog een keer met een andere hond gaan lopen lijkt me een goeie optie .
Het is beter om aan te nemen dat ze daar wel gelopen heeft dan om aan te nemen dat ze er niet gelopen heeft.quote:
[..]
Dat geurspoor kan best kloppen natuurlijk.
Maar of het voor 100% betrouwbaar is ?
Ik zie dan ook niet in waarom iemand dit in twijfel zou willen trekken, behalve dan dat er een persoonlijke motivatie is om dit idee (ook al is het minder logisch) toch onder de aandacht te brengen.
Maar als we allemaal zo te werk gaan, dan gaat er niks meer van de grond komen.
Ik denk dat het daar nu te laat voor is.quote:Nog een keer met een andere hond gaan lopen lijkt me een goeie optie .
Ze is natuurlijk eerder op de avond ook naar LGD toegegaan. Misschien is een deel van dat spoor wel nog van vroeg op de avond. Bijv. waar ze hebben ingedronken.quote:
[..]
Dat geurspoor kan best kloppen natuurlijk.
Maar of het voor 100% betrouwbaar is ?
Nog een keer met een andere hond gaan lopen lijkt me een goeie optie .
Ik probeer er helemaal niet door te drukken dat ze daar niet gelopen heeft.quote:
[..]
Het is beter om aan te nemen dat ze daar wel gelopen heeft dan om aan te nemen dat ze er niet gelopen heeft.
Ik zie dan ook niet in waarom iemand dit in twijfel zou willen trekken, behalve dan dat er een persoonlijke motivatie is om dit idee (ook al is het minder logisch) toch onder de aandacht te brengen.
Maar als we allemaal zo te werk gaan, dan gaat er niks meer van de grond komen.
[..]
Ik denk dat het daar nu te laat voor is.
1 bron (1 hond) is geen bron en wat mij betreft,en een reden om (met hond) nader onderzoek te doen bij die volkstuintjes en bij de jongeren (junks) hangplek
Zomaar iets aannemen doe ik al helemaal niet
Zo wordt er ook verteld dat ze om 02.16 langs dat daklozen gebeuren(Cocoon) liep .
Als ik naar het filmpje kijk zie ik op de timestamp 03.21 staan .
dus wat is het ?
en : Het is beter om aan te nemen dat .
daarmee kan je de fout al ingaan
Heb jij verstand van speurhonden?quote:
[..]
1 bron (1 hond) is geen bron en [u]wat mij betreft
De camera die nog op zomertijd liep en een paar minuten voor liep?quote:
[..]
Ik probeer er helemaal niet door te drukken dat ze daar niet gelopen heeft.
1 bron (1 hond) is geen bron en wat mij betreft,en een reden om (met hond) nader onderzoek te doen bij die volkstuintjes en bij de jongeren (junks) hangplek
Zomaar iets aannemen doe ik al helemaal niet
Zo wordt er ook verteld dat ze om 02.16 langs dat daklozen gebeuren(Cocoon) liep .
Als ik naar het filmpje kijk zie ik op de timestamp 03.21 staan .
dus wat is het ?
Ze zullen die 02.16 echt niet verzonnen hebben, juist niet als er 03.21 in de timestamp staat, dan zullen ze juist moeite hebben gedaan te achterhalen wat het tijdsverschil tussen de timestamp en de werkelijke tijd was.
Maar goed, je neemt de hele speurtocht van die hond eigenlijk niet serieus, of neem je die alleen maar niet serieus op de locaties die je niet uitkomen, want de speurtocht van die hond had dus gewoon langs die camera geleid, dus ook dat had hij goed....
Dat is heel goed mogelijk.quote:
[..]
Ze is natuurlijk eerder op de avond ook naar LGD toegegaan. Misschien is een deel van dat spoor wel nog van vroeg op de avond. Bijv. waar ze hebben ingedronken.
juist dat kan heel goed zelfsquote:
[..]
Ze is natuurlijk eerder op de avond ook naar LGD toegegaan. Misschien is een deel van dat spoor wel nog van vroeg op de avond. Bijv. waar ze hebben ingedronken.
Wat bedoel je hiermee?quote:
en : Het is beter om aan te nemen dat .
daarmee kan je de fout al ingaan
quote:
[..]
De camera die nog op zomertijd liep en een paar minuten voor liep?
Ze zullen die 02.16 echt niet verzonnen hebben, juist niet als er 03.21 in de timestamp staat, dan zullen ze juist moeite hebben gedaan te achterhalen wat het tijdsverschil tussen de timestamp en de werkelijke tijd was.
Maar goed, je neemt de hele speurtocht van die hond eigenlijk niet serieus, of neem je die alleen maar niet serieus op de locaties die je niet uitkomen, want de speurtocht van die hond had dus gewoon langs die camera geleid, dus ook dat had hij goed....
Nog een reden om aan te nemen dat de speurhond zijn werk goed heeft gedaan
Het is beter om aan te nemen dat -schreef je zelfquote:
Het is beter om aan te nemen dat
En dan is ze met zevenmijlslaarzen naar die spoorwegovergang gegaan, zodat ze de stukken waar ze ingedronken hadden niet weer hoefde mee te nemen?quote:
[..]
Ze is natuurlijk eerder op de avond ook naar LGD toegegaan. Misschien is een deel van dat spoor wel nog van vroeg op de avond. Bijv. waar ze hebben ingedronken.
De route die naar de spoorovergang leidt is gewoon een consistente route, zelfs als ze daar tijdens de heenweg gestopt waren betekent dat nog niet dat ze er niet gelopen zou hebben onderweg naar het spoor.
Ze is op het spoor terechtgekomen, de route er naartoe was door de speurhond prima te volgen, als ze op stukjes van die route zouden hebben ingedronken dan neemt dat niet weg dat de route naar het spoor nog steeds een complete route is, of denk je werkelijk dat ze eigenlijk stukjes van die route niet gelopen heeft?
Ja dat weet ik welquote:
[..]
Het is beter om aan te nemen dat -schreef je zelf
De detectiegrens van de huidige generatie snuffelaars is sterk verbeterd, zeker voor afzonderlijke stoffen. Maar hoe men zo'n neus zich kan laten concentreren op die doelstoffen en niet laten afleiden door andere moleculen, is nog niet opgelost. Zeker niet bij complexe geuren als lichaamsgeur.
Maar honden liegen ook. Ze willen hun baas plezieren of kiezen de gemakkelijkste weg.
http://www.volkskrant.nl/(...)een-luchtje~a728416/
Weet ik veel, ik was er niet bij.quote:
[..]
En dan is ze met zevenmijlslaarzen naar die spoorwegovergang gegaan, zodat ze de stukken waar ze ingedronken hadden niet weer hoefde mee te nemen?
De route die naar de spoorovergang leidt is gewoon een consistente route, zelfs als ze daar tijdens de heenweg gestopt waren betekent dat nog niet dat ze er niet gelopen zou hebben onderweg naar het spoor.
Ze is op het spoor terechtgekomen, de route er naartoe was door de speurhond prima te volgen, als ze op stukjes van die route zouden hebben ingedronken dan neemt dat niet weg dat de route naar het spoor nog steeds een complete route is, of denk je werkelijk dat ze eigenlijk stukjes van die route niet gelopen heeft?
Ik zeg alleenmaar dat ze in sommige straten misschien wel vóór LGD is geweest.
Honden worden al heeeel lang gebruikt voor het opsporen van mensen, maar nvm.quote:
Aan de speurhond zit een luchtje
De detectiegrens van de huidige generatie snuffelaars is sterk verbeterd, zeker voor afzonderlijke stoffen. Maar hoe men zo'n neus zich kan laten concentreren op die doelstoffen en niet laten afleiden door andere moleculen, is nog niet opgelost. Zeker niet bij complexe geuren als lichaamsgeur.
Maar honden liegen ook. Ze willen hun baas plezieren of kiezen de gemakkelijkste weg.
http://www.volkskrant.nl/(...)een-luchtje~a728416/
Nee, maar waarom dan toch de suggestie doen dat sommige sporen een oud spoor waren, als de route gewoon consistent is?quote:
[..]
Weet ik veel, ik was er niet bij.
Ik zeg alleenmaar dat ze in sommige straten misschien wel vóór LGD is geweest.
Wow. Over lullen hoe het uitkomt gesproken.... Pas waren het nog helden die na 26 jaar een auto konden vinden....quote:
Aan de speurhond zit een luchtje
De detectiegrens van de huidige generatie snuffelaars is sterk verbeterd, zeker voor afzonderlijke stoffen. Maar hoe men zo'n neus zich kan laten concentreren op die doelstoffen en niet laten afleiden door andere moleculen, is nog niet opgelost. Zeker niet bij complexe geuren als lichaamsgeur.
Maar honden liegen ook. Ze willen hun baas plezieren of kiezen de gemakkelijkste weg.
http://www.volkskrant.nl/(...)een-luchtje~a728416/
Wat verwacht je nou in godsnaam? Stiekem toch de ontvoerder?quote:
Die hond vond ook een auto terug die al 26 jaar onder water lag
Consistent?quote:
[..]
Nee, maar waarom dan toch de suggestie doen dat sommige sporen een oud spoor waren, als de route gewoon consistent is?
Ik heb het over de straatjes rond LGD.
Ze is toch ook bij LGD gekomen, dus niet heel raar dat daar ook spoor van is. Aangezien de honden pas dagen later zijn ingezet. Dan zit er echt niet veel verschillen tussen die paar uur hoor.
Dat gaat over de geur-sorteerproeven en stamt uit 2003.... je snapt hopelijk wel dat een geur-sorteerproef een ander verhaal is dan het volgen van een lichaamsspoor?quote:
Aan de speurhond zit een luchtje
De detectiegrens van de huidige generatie snuffelaars is sterk verbeterd, zeker voor afzonderlijke stoffen. Maar hoe men zo'n neus zich kan laten concentreren op die doelstoffen en niet laten afleiden door andere moleculen, is nog niet opgelost. Zeker niet bij complexe geuren als lichaamsgeur.
Maar honden liegen ook. Ze willen hun baas plezieren of kiezen de gemakkelijkste weg.
http://www.volkskrant.nl/(...)een-luchtje~a728416/
Wel grappig dat hier eerder werd geroepen dat de hond dan ook wel het spoor zou kunnen oppikken van degene die met haar mee zou moeten zijn gelopen....
Als die hond een spoor van een dader had gevonden dan was het resultaat van diezelfde hond waarschijnlijk met twee handen aangegrepen als bewijs dat ze niet alleen was.
Natuurlijk kan dat heel goedquote:
[..]
Weet ik veel, ik was er niet bij.
Ik zeg alleenmaar dat ze in sommige straten misschien wel vóór LGD is geweest.
Vaak gaan ze eerst nog iemand ophalen voordat ze naar de disco gaan
of indrinken op een veldje of hangplek
Heel menselijk
Een dader-spoor was niet bij het spoor geëindigd.quote:
[..]
Dat gaat over de geur-sorteerproeven en stamt uit 2003.... je snapt hopelijk wel dat een geur-sorteerproef een ander verhaal is dan het volgen van een lichaamsspoor?
Wel grappig dat hier eerder werd geroepen dat de hond dan ook wel het spoor zou kunnen oppikken van degene die met haar mee zou moeten zijn gelopen....
Als die hond een spoor van een dader had gevonden dan was het resultaat van diezelfde hond waarschijnlijk met twee handen aangegrepen als bewijs dat ze niet alleen was.
Then again, zo'n hond volgt alleen het spoor van degene die hij moest volgen, niet van andere mensen of andere sporen die daar evt. doorheen zouden lopen.
Ah, okay... ik dacht dat je de route richting het spoor in twijfel trok.quote:
[..]
Consistent?
Ik heb het over de straatjes rond LGD.
Ze is toch ook bij LGD gekomen, dus niet heel raar dat daar ook spoor van is. Aangezien de honden pas dagen later zijn ingezet. Dan zit er echt niet veel verschillen tussen die paar uur hoor.
Ontvoerder ? nee hoorquote:
[..]
Wow. Over lullen hoe het uitkomt gesproken.... Pas waren het nog helden die na 26 jaar een auto konden vinden....
[..]
Wat verwacht je nou in godsnaam? Stiekem toch de ontvoerder?
Ik hoop wel dat de waarheid boven tafel komt
Hoe het werkelijk gebeurd is,dat wil de familie ook weten.
Ik zit dus op de lijn van de familie
Anca Beije @ancabb 13h13 hours ago Hilversum, Noord-Holland
@PeterRdeV telefoon was vanavond online @PolitieDGV #dascha
View conversation 1 retweet 0 likes
Reply Retweet 1
Like
More
adelaar Retweeted
Anca Beije @ancabb 14h14 hours ago Hilversum, Noord-Holland
@PeterRdeV check de mailbox rtlboulevard@rtl.nl voor info over de telefoon
Je zit te gissen naar informatie die jij niet hebt, maar die de onderzoekers natuurlijk wel hebben.quote:
[..]
Natuurlijk kan dat heel goed
Vaak gaan ze eerst nog iemand ophalen voordat ze naar de disco gaan
of indrinken op een veldje of hangplek
Heel menselijk
Klopt, maar ik word een beetje moe van de suggestie dat de hond misschien helemaal niet zo goed gespeurd zou hebben, terwijl een paar dagen geleden nog gehoopt werd dat de speurhond dan ook een daderspoor zou vindenquote:
[..]
Een dader-spoor was niet bij het spoor geëindigd.
Then again, zo'n hond volgt alleen het spoor van degene die hij moest volgen, niet van andere mensen of andere sporen die daar evt. doorheen zouden lopen.
Nee, ik twijfel sowieso niet aan de sporen die de honden hebben aangegeven. Ik wilde ook verder geen suggestie geven, maar gewoon iets waar misschien ook aan gedacht moet wordenquote:
[..]
Ah, okay... ik dacht dat je de route richting het spoor in twijfel trok.
Even klikbaar gemaakt....quote:Op zaterdag 12 december 2015 13:25 schreef just me het volgende:
even van twitter gekopieerd..
Anca Beije @ancabb 13h13 hours ago Hilversum, Noord-Holland
@PeterRdeV telefoon was vanavond online @PolitieDGV #dascha
View conversation 1 retweet 0 likes
Reply Retweet 1
Like
More
adelaar Retweeted
Anca Beije @ancabb 14h14 hours ago Hilversum, Noord-Holland
@PeterRdeV check de mailbox rtlboulevard@rtl.nl voor info over de telefoon
twitter:ancabb twitterde op vrijdag 11-12-2015 om 23:33:33@PeterRdeV check de mailbox rtlboulevard@rtl.nl voor info over de telefoon reageer retweet
Beetje vaag ook, dat iemand die werkelijk informatie heeft daarmee gaat mailen naar Boulevard.twitter:ancabb twitterde op zaterdag 12-12-2015 om 00:12:24
En dan moet het dus ook al iemand zijn die de imei van die telefoon heeft?
nee hoor,dit weekend gaan ze weer met een hond sporen nalopen.quote:
[..]
[..]
Ik denk dat het daar nu te laat voor is.
bron;rtlnieuws
dank je voor het klikbaar makenquote:
[..]
Even klikbaar gemaakt....twitter:ancabb twitterde op vrijdag 11-12-2015 om 23:33:33Beetje vaag ook, dat iemand die werkelijk informatie heeft daarmee gaat mailen naar Boulevard.twitter:ancabb twitterde op zaterdag 12-12-2015 om 00:12:24
En dan moet het dus ook al iemand zijn die de imei van die telefoon heeft?
maar wel vreemd...
Maar je sluit kennelijk uit dat de waarheid al bekend is, en zelfs bekendgemaakt is?quote:
[..]
Ontvoerder ? nee hoor
Ik hoop wel dat de waarheid boven tafel komt
Hoe het werkelijk gebeurd is,dat wil de familie ook weten.
Ik zit dus op de lijn van de familie
Wat bedoelt ze überhaupt met "online"?quote:
[..]
Even klikbaar gemaakt....twitter:ancabb twitterde op vrijdag 11-12-2015 om 23:33:33Beetje vaag ook, dat iemand die werkelijk informatie heeft daarmee gaat mailen naar Boulevard.twitter:ancabb twitterde op zaterdag 12-12-2015 om 00:12:24
En dan moet het dus ook al iemand zijn die de imei van die telefoon heeft?
dat de telefoon aangestaan heeft ?quote:
[..]
Wat bedoelt ze überhaupt met "online"?
Zo vaag is dat niet als die Peter landelijk oproept tot mailen met een entertainmentshow ipv met de politie.quote:
[..]
Beetje vaag ook, dat iemand die werkelijk informatie heeft daarmee gaat mailen naar Boulevard.
En dan moet het dus ook al iemand zijn die de imei van die telefoon heeft?
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)een-klap-en-liep-weg
Dan valt te hopen dat ze wat gaan vindenquote:
[..]
nee hoor,dit weekend gaan ze weer met een hond sporen nalopen.
bron;rtlnieuws
Maar ik ben eigenlijk nieuwsgieriger naar wat eventuele nieuwe camerabeelden gaan opleveren
Als je in een werkelijk onderzoek liever naar RTL Boulevard mailt en Peter R de Vries ook direct op twitter gaat benaderen dan heb ik wat twijfelt bij je motieven.quote:
[..]
Zo vaag is dat niet als die Peter landelijk oproept tot mailen met een entertainmentshow ipv met de politie.
Och heeft Peter rrrr zich al weer met de zaak bemoeit? Walgelijke man is het toch, alles voor de kijkcijfersquote:
[..]
Als je in een werkelijk onderzoek liever naar RTL Boulevard mailt en Peter R de Vries ook direct op twitter gaat benaderen dan heb ik wat twijfelt bij je motieven.
Tsja, zo heb ik mijn twijfels bij de motieven van PRdV.quote:
[..]
Als je in een werkelijk onderzoek liever naar RTL Boulevard mailt en Peter R de Vries ook direct op twitter gaat benaderen dan heb ik wat twijfelt bij je motieven.
Hij is de woordvoerder van de familie.quote:
[..]
Och heeft Peter rrrr zich al weer met de zaak bemoeit? Walgelijke man is het toch, alles voor de kijkcijfers
Heeft hij vlot gedaanquote:
[..]
Hij is de woordvoerder van de familie.
Slimme zet juist van de familie, om hem erbij te betrekken.quote:
quote:
Even voor de goede orde, Leandra en ik hebben per DM bijgelegd en ik heb m'n verontschuldigingen (terecht) aangeboden
quote:
Even voor de goede orde, Leandra en ik hebben per DM bijgelegd en ik heb m'n verontschuldigingen (terecht) aangeboden
Hij is door de familie gevraagd, dus ik heb geen twijfel over de motieven van Peter R de Vries.quote:
[..]
Tsja, zo heb ik mijn twijfels bij de motieven van PRdV.
Echter, iemand die werkelijk informatie heeft en dat dan aan een entertainmentprogramma gaat mailen en Peter R de Vries op twitter gaat aanspreken (en Peter heeft niet gereageerd), over diens motieven heb ik wel twijfels.
* Leandra bevestigt dit.quote:
Even voor de goede orde, Leandra en ik hebben per DM bijgelegd en ik heb m'n verontschuldigingen (terecht) aangeboden
Ik denk online als in... Online in whatsapp of facebook (messenger) . Dus dat haar telefoon in gebruik is.quote:
[..]
Wat bedoelt ze überhaupt met "online"?
Wat had je dan verwacht? Dat men ging wachten tot na het weekend tot er weer iemand bij de redactie van Boulevard de mailtjes aan het doorspitten is? Dan kan men beter gelijk ook maar De Vries verwittigen dat er uberhaupt een mailtje is tav hem. Maar sowieso; ik had al eerder geschreven dat het belachelijk is om informatie naar Boulevard te moeten mailen. Dit krijg je er nu van....quote:
[..]
Hij is door de familie gevraagd, dus ik heb geen twijfel over de motieven van Peter R de Vries.
Echter, iemand die werkelijk informatie heeft en dat dan aan een entertainmentprogramma gaat mailen en Peter R de Vries op twitter gaat aanspreken (en Peter heeft niet gereageerd), over diens motieven heb ik wel twijfels.
Wat ook te verklaren is, PrdV vertelde gisteren nog, dat ze veel moeite hadden gedaan om haar berichtje te achterhalen.quote:
[..]
Ik denk online als in... Online in whatsapp of facebook (messenger) . Dus dat haar telefoon in gebruik is.
Hij kent zelf wss het tijdstip dat ze "online" was
Ah, op die manier online zou ook kunnen. Dat zou dan betekenen dat waarschijnlijk de SIM er niet is uitgehaald?quote:
[..]
Ik denk online als in... Online in whatsapp of facebook (messenger) . Dus dat haar telefoon in gebruik is.
Denk jij dat de familie hem heeft gevraagd? Ik denk andersomquote:
[..]
Slimme zet juist van de familie, om hem erbij te betrekken.
Dan weet je wel meteen dat je goed zit, ipv mailen naar info@politie ofzo waar dan net een donut-eter achter zit die avondquote:
[..]
Als je in een werkelijk onderzoek liever naar RTL Boulevard mailt en Peter R de Vries ook direct op twitter gaat benaderen dan heb ik wat twijfelt bij je motieven.
Of ze was "online" omdat men op de computer dat bericht op Facebook Messenger aan het achterhalen was....quote:
[..]
Ah, op die manier online zou ook kunnen. Dat zou dan betekenen dat waarschijnlijk de SIM er niet is uitgehaald?
Als ik op de laptop ga zitten whatsappen dan ben ik ook online op het moment dat ik Lienekien een berichtje stuur, en ondertussen kan mijn telefoon wel in de wasmachine zitten.
SPOILERHoax, ik heb het nummer van Lienekien niet.
Hij heeft zijn diensten aangeboden en goede zet van de familie om die aan te nemen. De politie werkt ook goed met hem samen, dus zo slecht is hij niet in wat hij doet.quote:
[..]
Denk jij dat de familie hem heeft gevraagd? Ik denk andersom
Ik denk dat een mailtje naar Boulevard op vrijdagavond (laat) ook pas maandag gelezen wordt...quote:
[..]
Dan weet je wel meteen dat je goed zit, ipv mailen naar info@politie ofzo waar dan net een donut-eter achter zit die avond
Wahtsappen op een laptop. Kan dat?!quote:
[..]
Of ze was "online" omdat men op de computer dat bericht op Facebook Messenger aan het achterhalen was....
Als ik op de laptop ga zitten whatsappen dan ben ik ook online op het moment dat ik Liekekien een berichtje stuur, en ondertussen kan mijn telefoon wel in de wasmachine zitten.SPOILERHoax, ik heb het nummer van Lienekien niet.
Via een laptop, toch? Ja, goh, heel moeilijk om de tijd te achterhalenquote:
[..]
Wat ook te verklaren is, PrdV vertelde gisteren nog, dat ze veel moeite hadden gedaan om haar berichtje te achterhalen.
Hij kent zelf wss het tijdstip dat ze "online" was
Daarom de bonustweet naar Peter-Ar-The_Fries.quote:
[..]
Ik denk dat een mailtje naar Boulevard op vrijdagavond (laat) ook pas maandag gelezen wordt...
Tegenwoordig wel als je telefoon in de buurt ligt.quote:
[..]
Wahtsappen op een laptop. Kan dat?!
Tegenwoordig volgens mij wel....quote:
[..]
Wahtsappen op een laptop. Kan dat?!
SPOILER
Aan haar dood op zich niks: hart is gestopt toen het door de trein uiteen gereten werd.quote:
Wat is precies onverklaarbaar aan haar dood?
Men is benieuwd hoe en waarom ze voor de trein terecht is gekomen
Het is de tekst uit de oproep van de vader kort nadat ze gevonden was. Onverklaarbaar als in waarom ze zelfmoord zou hebben gepleegd en wat er was gebeurd tussen haar verlaten van de discotheek en de aanrijding door de trein.quote:
Wat is precies onverklaarbaar aan haar dood?
Ja, die fout was ook gemaakt toen Lisa Tuk vermist was.quote:
[..]
Of ze was "online" omdat men op de computer dat bericht op Facebook Messenger aan het achterhalen was....
Als ik op de laptop ga zitten whatsappen dan ben ik ook online op het moment dat ik Lienekien een berichtje stuur, en ondertussen kan mijn telefoon wel in de wasmachine zitten.SPOILERHoax, ik heb het nummer van Lienekien niet.
Die vader was op haar FB gegaan, toen dachten anderen dat ze weer online was geweest.
Bedankt. Kwam dat niet door het gebruik van alcohol en drugs?quote:
[..]
Aan haar dood op zich niks: hart is gestopt toen het door de trein uiteen gereten werd.
Men is benieuwd hoe en waarom ze voor de trein terecht is gekomen
Misschien wel, misschien niet, het kan ook zijn omdat ze heel erg boos/verdrietig/ontstemd was.quote:
[..]
Bedankt. Kwam dat niet door het gebruik van alcohol en drugs?
Maar ze is dood, dus het antwoord daarop zal ze nooit kunnen geven.
aldus dVries
Dus niet via WA!
want iedereen met alcohol en drugs op gaat s ochtends zeer vroeg voor de trein staan.quote:
[..]
Bedankt. Kwam dat niet door het gebruik van alcohol en drugs?
Ik bedoel dat ze tijdens het onderzoek "online" waren.quote:
[..]
Via een laptop, toch? Ja, goh, heel moeilijk om de tijd te achterhalen
Zijn die berichten nadat ze gewist zijn ook nog ergens op te vragen?
Wie zegt dat de vriendinnen in eerste instantie gelogen hebben? En zelfs als ze dat al gedaan zouden hebben, dan weet je nog niet wanneer ze de waarheid wel verteld hebben, als de ruzie op de beelden van de disco staat dan hadden ze al snel genoeg wat uit te leggen.quote:
Voor mij blijft de prangende vraag; waarom hebben die vriendinnen in eerste instantie gelogen over het verloop van de nacht in die toko en waarom hebben zij berichten gewist?
Zijn die berichten nadat ze gewist zijn ook nog ergens op te vragen?
Dat het niet bekendgemaakt is betekent niet dat men (de politie en andere onderzoekers die zich er op verzoek van de familie mee bezighielden) het niet wist.
Niemand zegt hier dan ook dat het via WhatsApp ging....quote:
"Die ruzie had te maken met een bericht dat op Facebook Messenger was binnengekomen"
aldus dVries
Dus niet via WA!
Maar dat neemt niet weg dat als de familie/politie/PeterRdeVries ondezoek gedaan heeft naar de Facebook Messenger berichten, dat er dan wel een "online" status kan zijn geweest bij Facebook (Messenger) op het moment dat dat onderzocht werd.
Ze ging even plassen en er was niks voorgevallen, volgens de verklaring van de vriendinnen en volgens de berichten in den beginne.quote:
[..]
Wie zegt dat de vriendinnen in eerste instantie gelogen hebben?
Dat noem jij geen leugen?
Klopt, en misschien is ze daarom wel voor de trein gaan staan.quote:
Mocht er inderdaad ruzie zijn geweest tussen Dascha en een of meer vriendinnen, dan moet dit echt super kut voor die vriendin(nen) zijn. Los van wat er gezegd of gedaan is. Dan blijf je achter met een schuldgevoel, damn.
"Als ik zelfmoord pleeg, dan voel jij je daar de rest van je leven kut over, got you bitch!"
Terwijl ze over 5 jaar waarschijnlijk gelachen zou hebben om zoveel drama om niets.... maar als je 16 bent dan weet je niet dat de wereld niet ophoudt met draaien om een ruzie.
Op die leeftijd houdt de wereld soms wel op met draaien om een ruzie, en als de wereld opgehouden is met draaien dan denk je dat je net zo goed voor een trein kunt gaan staan
Volgens de berichten.... en omdat het zo in de berichten stond hebben de vriendinnen idd gelogen, dat kan niemand anders hebben gedaan.quote:
[..]
Ze ging even plassen en er was niks voorgevallen, volgens de verklaring van de vriendinnen en volgens de berichten in den beginne.
Dat noem jij geen leugen?
Zoals ik het lees halen sommige mensen WA en FB door elkaar.quote:
[..]
Niemand zegt hier dan ook dat het via WhatsApp ging....
Misschien hebben ze dat niet gedaan.quote:
Voor mij blijft de prangende vraag; waarom hebben die vriendinnen in eerste instantie gelogen over het verloop van de nacht in die toko en waarom hebben zij berichten gewist?
Zijn die berichten nadat ze gewist zijn ook nog ergens op te vragen?
Er wordt natuurlijk veeeeeel meer binnen besloten kring besproken dan naar buiten wordt gebracht.
Dat is goed gezegd.quote:
[..]
Klopt, en misschien is ze daarom wel voor de trein gaan staan.
"Als ik zelfmoord pleeg, dan voel jij je daar de rest van je leven kut over, got you bitch!"
Terwijl ze over 5 jaar waarschijnlijk gelachen zou hebben om zoveel drama om niets.... maar als je 16 bent dan weet je niet dat de wereld niet ophoudt met draaien om een ruzie.
Op die leeftijd houdt de wereld soms wel op met draaien om een ruzie, en als de wereld opgehouden is met draaien dan denk je dat je net zo goed voor een trein kunt gaan staan
zou goed kunnen dat er een element van boosheid richting de omgeving in zatquote:
[..]
Klopt, en misschien is ze daarom wel voor de trein gaan staan.
"Als ik zelfmoord pleeg, dan voel jij je daar de rest van je leven kut over, got you bitch!"
Nee, dat gebeurt helemaal niet, mensen geven een voorbeeld van hoe een applicatie op de telefoon en op de laptop gebruikt kan worden, en dat er dan een "online" status kan verschijnen omdat de applicatie op de laptop benaderd wordt, terwijl het primair een telefoonapplicatie is, en anderen dan dus kunnen denken dat de telefoon online is (lees: gebruikt wordt).quote:
[..]
Zoals ik het lees halen sommige mensen WA en FB door elkaar.
Berichten gewist?quote:
Voor mij blijft de prangende vraag; waarom hebben die vriendinnen in eerste instantie gelogen over het verloop van de nacht in die toko en waarom hebben zij berichten gewist?
Zijn die berichten nadat ze gewist zijn ook nog ergens op te vragen?
Aannames hè....quote:
Misschien hebben ze de berichten wel gewist ---> Er zouden berichten gewist zijn ---> De vriendinnen hebben de berichten bewust gewist....
Zo vermoeiend
Ja, rondgelopen en wat gehangen.quote:
Heeft ze wel rond 2:00 die discotheek verlaten of klopte dat ook niet? En wat heeft ze in die overige uren gedaan?
5km in 3,5 uur
Jij kan alles wat niet met jouw eigen aannames strookt wel zeer vermoeiend vinden...quote:
[..]
Aannames hè....
Misschien hebben ze de berichten wel gewist ---> Er zouden berichten gewist zijn ---> De vriendinnen hebben de berichten bewust gewist....
Zo vermoeiend
Ik ga af op officiele verklaringen die steeds weer veranderd worden. Daar valt niet tegenop te zuchten...
Maar ik zou het prettig vinden als je mijn gedachten niet steeds met jouw eigen aannames van de vloer veegt. Dank je!
Officiële verklaring van gewiste berichten?quote:
[..]
Jij kan alles wat niet met jouw eigen aannames strookt wel zeer vermoeiend vinden...
Ik ga af op officiele verklaringen die steeds weer veranderd worden. Daar valt niet tegenop te zuchten...
Maar ik zou het prettig vinden als je mijn gedachten niet steeds met jouw eigen aannames van de vloer veegt. Dank je!
Waar stond dat berichten gewist zijn?quote:
[..]
Jij kan alles wat niet met jouw eigen aannames strookt wel zeer vermoeiend vinden...
Ik ga af op officiele verklaringen die steeds weer veranderd worden. Daar valt niet tegenop te zuchten...
Maar ik zou het prettig vinden als je mijn gedachten niet steeds met jouw eigen aannames van de vloer veegt. Dank je!
alles online is waar?quote:
Dat is online te vinden mensen! Ik ga niet alles delen wat ik tegenkom! Zoek zelf maar!
En als je nu net als mij hier amper nog leest, en al helemaal niet meer op dat soort onzin gaat reagerenquote:
[..]
Aannames hè....
Misschien hebben ze de berichten wel gewist ---> Er zouden berichten gewist zijn ---> De vriendinnen hebben de berichten bewust gewist....
Zo vermoeiend
Want dat zeg ik ook? Echt, wat een niveau.quote:
[..]
want iedereen met alcohol en drugs op gaat s ochtends zeer vroeg voor de trein staan.
Niet weten wat je doet is een gevolg van (veel) alcohol en drugsgebruik; dus het is niet zo heel gek.
Als je een behoorlijke bron had, dan zou je die wel plaatsen.quote:
Dat is online te vinden mensen! Ik ga niet alles delen wat ik tegenkom! Zoek zelf maar!
Het helpt niet om te beweren dat ergens bronnen van zijn maar die vervolgens niet te geven.
Zo werkt het niet in NWS.quote:
Dat is online te vinden mensen! Ik ga niet alles delen wat ik tegenkom! Zoek zelf maar!
Gewoon bronnen posten zodat iedereen kan checken waar je het over hebt.
Dit vage gedoe zorgt ervoor dat dit hele topic een grote bende wordt.
Ja mensen! Zelf zoeken mensen! Alles staat online mensen! En dat is allemaal waar mensen! Mensen mensen! Mensen!quote:
Dat is online te vinden mensen! Ik ga niet alles delen wat ik tegenkom! Zoek zelf maar!
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 12-12-2015 16:12:45 ]
welke filmpje bekijk jij dan ?quote:
Ben ik dan de enige die op dat filmpje toch twee mensen ziet lopen...en niet één? loopt toch iemand pal naast r en halverwege het filmpje zelfs iets voor dr....
vond er ook al iets vreemds aan
Kloar.
wat ik op twitter begreep van iemand van hart van nederland; vader heeft exclusieve overeenkomst getekend met pauw, dus mocht andere pers (op aantal lokale kranten na) niet meer te woord staan, peter bied zijn hulp vervolgens aan, want hij mag wel met andere media praten.quote:
[..]
Hij is de woordvoerder van de familie.
Bron?quote:Op zaterdag 12 december 2015 16:41 schreef Tiemie het volgende:
[..]
wat ik op twitter begreep van iemand van hart van nederland; vader heeft exclusieve overeenkomst getekend met pauw, dus mocht andere pers (op aantal lokale kranten na) niet meer te woord staan, peter bied zijn hulp vervolgens aan, want hij mag wel met andere media praten.
het is wel gek, jij stel 'het kwam door drank/drugs' als dat zo zou zijn zou er elk weekend een hoos van jongeren zijn die voor de trein gaan staan.quote:
[..]
Want dat zeg ik ook? Echt, wat een niveau.
Niet weten wat je doet is een gevolg van (veel) alcohol en drugsgebruik; dus het is niet zo heel gek.
Niet dus.... Mevrouw Monsma gaat graag tekeer over wat eventueel had kunnen zijn, maar heeft gewoon haar interview gekregen.quote:
[..]
wat ik op twitter begreep van iemand van hart van nederland; vader heeft exclusieve overeenkomst getekend met pauw, dus mocht andere pers (op aantal lokale kranten na) niet meer te woord staan, peter bied zijn hulp vervolgens aan, want hij mag wel met andere media praten.
https://www.villamedia.nl(...)h-maar-een-keer-niet
En ondertussen wel schijnheilig een tweet over haar "column" retweeten, typisch Hart van Nederland gedrag, schaamteloos.
twitter:MennoSwart twitterde op donderdag 03-12-2015 om 21:48:09Claimcultuur. @pauwnl @jeroenpauw zetten @HartvNL buitenspel. En dat is niet ok. Lees en huiver. #daschagraafsma https://t.co/CYwGmOi9y8 reageer retweet
Ja, kennelijk zie je meer dan degenen die de beschikking hebben over de raw footage.quote:
Ben ik dan de enige die op dat filmpje toch twee mensen ziet lopen...en niet één? loopt toch iemand pal naast r en halverwege het filmpje zelfs iets voor dr....
Of je wilt meer zien.... dat kan ook, het kan natuurlijk ook haar eigen schaduw van de lampen zijn, maar zo logisch is het allemaal vast niet.
Wat zei ik in tig topics terug? Dom van die ouders dat ze maar niet wilden geloven dat hun "altijd vrolijke" dochter zelfmoord heeft gepleegd.quote:
"Nee, dat doet mijn dochter écht niet!"
Wel dus!
Ik zou nog even een paar topis wachten met dit soort uitspraken.quote:
[..]
Wat zei ik in tig topics terug? Dom van die ouders dat ze maar niet wilden geloven dat hun "altijd vrolijke" dochter zelfmoord heeft gepleegd.
"Nee, dat doet mijn dochter écht niet!"
Wel dus!
En het woord "dom" en al die uitroeptekens zijn ook niet echt nodig.
Wanneer is de prijsuitreiking trouwens?
"al die uitroeptekens", er staan er 2 in.quote:Op zaterdag 12 december 2015 18:31 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ik zou nog even een paar topis wachten met dit soort uitspraken.
En het woord "dom" en al die uitroeptekens zijn ook niet echt nodig.
Wanneer is de prijsuitreiking trouwens?
Het lijkt inderdaad alsof er iemand naast haar loopt, dat viel me gisteravond ook op.quote:
[..]
welke filmpje bekijk jij dan ?
vond er ook al iets vreemds aan
Iemand in het donker gekleed, vooral te zien op 2 seconden.
Waarschijnlijk is het niet zo.
zie je goedquote:
[..]
Het lijkt inderdaad alsof er iemand naast haar loopt, dat viel me gisteravond ook op.
Iemand in het donker gekleed, vooral te zien op 2 seconden.
Waarschijnlijk is het niet zo.
maar is moeilijk te zien
Hou toch op... Denk je nou werkelijk dat ze de beelden niet keer op keer bekeken hebben met veel betere apparatuur dan waar gemiddeld Nederland beschikking over heeft?quote:
[..]
zie je goed
maar is moeilijk te zien
Ik begrijp iets niet:quote:
[..]
Hou toch op... Denk je nou werkelijk dat ze de beelden niet keer op keer bekeken hebben met veel betere apparatuur dan waar gemiddeld Nederland beschikking over heeft?
Het wordt door een ander geopperd en stacey wordt aangevallen.
Trouwens bij goed bekijken, zie ik ook iets wat mij niet eerder was opgevallen.
Kwaliteit van het filmpje was niet goed. Ik heb ze beter gezien...quote:
[..]
Hou toch op... Denk je nou werkelijk dat ze de beelden niet keer op keer bekeken hebben met veel betere apparatuur dan waar gemiddeld Nederland beschikking over heeft?
80x per dag moet dit opgeruimd worden en het wordt alleen maar erger.
Kom maar terug als er echt nieuws is.