Reconstructie van de avond: http://www.rtlnieuws.nl/b(...)-met-dascha-graafsmaquote:Afgelopen vrijdagavond tot de zaterdagochtend 28 november is mijn dochter Dascha Graafsma (17-08-1999) met drie vriendinnen uitgegaan in Hilversum naar de gelegenheid Lets Get Down (nabij het Gooiland-theater en het station, adres: Emmastraat 2). Om ongeveer 2.00 uur heeft ze de gelegenheid even verlaten ‘om te plassen’. Ze is niet meer teruggekomen.
De vriendinnen gingen zoeken en namen uiteindelijk met ons, de ouders, contact op en gingen naar de politie. Er werd gezocht en alle mogelijke diensten ingeschakeld.
Om 5.45 uur, dus veel later, heeft een trein Dascha getroffen nabij het Station Hilversum Sportpark. Dat bij uiterst koud en slecht weer. Ze droeg geen jas, die is achtergebleven in de Lets Get Down, en feitelijk niet meer dan een wit T-shirt, witte gympen en een zwarte broek. Fysiek onmogelijk om daarmee zoveel tijd buiten door te brengen met de geldende weersomstandigheden.
De grote vraag is wat er in het genoemde tijdsverloop is gebeurd. Wie haar ook kent stelt: dit kan niet waar zijn, alsof Dascha zelf het leven niet meer wilde. Naast het tijdsverloop zijn er dus de feiten van het barre weer, maar ook haar telefoon is niet meer vindbaar. In de periode is Dascha vele malen gebeld of zijn er anderzins berichten verzonden. Zij bleek of in gesprek of niet bereikbaar.
Als vader wil ik u vragen om alle mogelijke media-aandacht aan het gebeuren te geven. Met de vraag of iemand haar heeft gezien, gesproken, tijd met haar heeft doorgebracht, of alles wat er maar te bedenken is. Er klopt teveel niet, …….. Er zijn geen woorden te vinden om dit verzoek te ondersteunen, maar dat lijkt me ook niet nodig. Hoe eerder de vragen en het bericht worden uitgebracht hoe eerder er misschien mensen met informatie kunnen worden gevonden.
Het lichaam is dermate beschadigd dat directe identificatie niet meer mogelijk is. DNA-testen moeten het bewijs leveren, maar feitelijk is er geen twijfel dat het om Dascha gaat.
Dascha was een leerling van het ATC-college, had een leuke bijbaan, een fijne vriend, trouw en liefdevol 3 broers en 2 zusters. Ze woonde in Hollandsche Rading met haar ouders en nog twee broers thuis. Wie het ook gevraagd wordt, voor enig naar geestelijk lijden was en kan op geen enkele serieuze wijze een aanleiding gevonden worden. Alles kan worden nagevraagd. Zie bijvoorbeeld de berichten op de facebook-pagina’s van mij (Rene Graafsma / renegraafsma) of die van Dascha zelf (Dascha Graafsma).
De centrale vraag is: wat is er in het tijdsbestek gebeurd en wie heeft haar gezien?
De zaak wordt zeer intensief behandeld door de politie Hilversum. In hun betrokkenheid stellen wij alle vertrouwen maar het is duidelijk dat we informatie missen. Het is noodzaak, …….
Hoe dan ook, zet het bericht en de vragen svp uit met elk mogelijk mediamiddel waar u over beschikt.
Meer dan dank !!
René Graafsma
Game on
.[ Bericht 59% gewijzigd door Specularium op 06-12-2015 12:28:08 ]
als er iemand de dochter verdrietig heeft gemaakt beschouwd hij het als dader. Ok fijne man.Mwah, kan net zo goed gewoon een stock-foto zijn. Daar hebben kranten en nieuwsdiensten een beeldbank voor.quote:Op zondag 6 december 2015 11:59 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
Staat ook een foto bij ,denk je dat de nrc daar een fotograaf naar toestuurt
als ze geen bronnen hebben ?
De soorten drugs zijn, als er kwade opzet in het spel is, daderinformatie. Dat wordt voorlopig niet bekend gemaakt.quote:
ok zonder honderden berichten te lezen, welke drugs zijn er precies in haar bloed gevonden? want lees veel over 2 soorten drugs + alchohol maar verder niks...
Is niet bekend gemaakt.quote:
ok zonder honderden berichten te lezen, welke drugs zijn er precies in haar bloed gevonden? want lees veel over 2 soorten drugs + alchohol maar verder niks...
kan je de OP nog aanpassen? Een lijstje met de feiten zou best nuttige aanvulling zijnquote:Op zondag 6 december 2015 12:03 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ik zit mobiel drammert.
Klachten in BUG, niet mijn fout dat de OP mobiel niet meegaat.
Nope, daarbij zijn er weinig feiten.quote:
[..]
kan je de OP nog aanpassen? Een lijstje met de feiten zou best nuttige aanvulling zijn
Vreemde uitspraak inderdaad. Zie dat alleen bij NRC trouwens.quote:
Die citaten in het NRC
Niet bekend.quote:
ok zonder honderden berichten te lezen, welke drugs zijn er precies in haar bloed gevonden? want lees veel over 2 soorten drugs + alchohol maar verder niks...
Deze foto is gemaakt in Noordelijke richting
De Camera's zijn gericht in zuidelijke richting
Die hele quote of uitspraak is erg vreemd.quote:
Die citaten in het NRC
Liep ze daar al op het spoor?quote:
Kijk ik denk dat dit een mogelijke reden is, er hangen daar bij het station 2 camera's.
Deze foto is gemaakt in Noordelijke richting
De Camera's zijn gericht in zuidelijke richting
[ afbeelding ]
helder, wel jammer want dat zou het verhaal een stuk completer maken.quote:
[..]
Mwah, kan net zo goed gewoon een stock-foto zijn. Daar hebben kranten en nieuwsdiensten een beeldbank voor.
[..]
De soorten drugs zijn, als er kwade opzet in het spel is, daderinformatie. Dat wordt voorlopig niet bekend gemaakt.
Geen idee maar zou kunnenquote:
Vanaf dat station is het het wel de kortste route naar Hollandse Rading
Er hangen daar nog veel meer camera's, ook bij het andere perron.quote:
Kijk ik denk dat dit een mogelijke reden is, er hangen daar bij het station 2 camera's.
Deze foto is gemaakt in Noordelijke richting
De Camera's zijn gericht in zuidelijke richting
[ afbeelding ]
Het onderzoek richt zich op waarheidsvinding, niet op het bevredigen van jouw sensatielust.quote:
[..]
helder, wel jammer want dat zou het verhaal een stuk completer maken.
Dat blijkt dan wel uit beelden........quote:
[..]
Geen idee maar zou kunnen
Vanaf dat station is het het wel de kortste route naar Hollandse Rading
ja vind ik ook. Ook die andere quote over die elke 3 minuten whatsapp en de navelstreng vind ik wat vreemd. Even afwachten hoe betrouwbaar het allemaal is.quote:
[..]
Die hele quote of uitspraak is erg vreemd.
Ja. Dat bedoel ik. Mocht dat echt gezegd zijn door die man dan is hij ook wat vreemd. En ook zeker dat over dat schuldig zijn als je haar ongelukkig hebt gemaakt. Je zal haar vriend zijn die het die avond prive heeft uitgemaakt..quote:
[..]
ja vind ik ook. Ook die andere quote over die elke 3 minuten whatsapp en de navelstreng vind ik wat vreemd. Even afwachten hoe betrouwbaar het allemaal is.
Er zijn juist veel feiten gegeven, jammer dat je de OP zo beheert.quote:
[..]
Nope, daarbij zijn er weinig feiten.
Had het dan een ander laten openen die wel de info erin had kunnen zetten.
Ik lees hier al dagen dezelfde vragen zoals hoe dat meisje binnen kwam want die tent is voor 18 plus.
ja die OP is bagger zoquote:
[..]
Er zijn juist veel feiten gegeven, jammer dat je de OP zo beheert.
Had het dan een ander laten openen die wel de info erin had kunnen zetten.
Ik lees hier al dagen dezelfde vragen zoals hoe dat meisje binnen kwam want die tent is voor 18 plus.
Vergis je niet in hoe selectief de media kan quoten.quote:
[..]
Ja. Dat bedoel ik. Mocht dat echt gezegd zijn door die man dan is hij ook wat vreemd. En ook zeker dat over dat schuldig zijn als je haar ongelukkig hebt gemaakt. Je zal haar vriend zijn die het die avond prive heeft uitgemaakt..
quote:
[..]
ja die OP is bagger zo- er zijn allerlei nieuwe feiten
Er zijn veel geruchten en roddels.quote:
[..]
Er zijn juist veel feiten gegeven, jammer dat je de OP zo beheert.
Had het dan een ander laten openen die wel de info erin had kunnen zetten.
Ik lees hier al dagen dezelfde vragen zoals hoe dat meisje binnen kwam want die tent is voor 18 plus.
Dat hoeft niet allemaal in de OP.
Inderdaad. Maar steeds weer dit verhaal aanhalen heeft ook totaal geen nut.quote:
[..]
Nope, daarbij zijn er weinig feiten.
Ja ook de vraag om welke twee drugs het zou gaan, is hier al meerdere malen gesteld.quote:
Ook een link naar de reconstructie van Peter en Norbert zou fijn geweest zijn.
kijk hier maar eens naar danquote:
[..]
Er zijn veel geruchten en roddels.
Dat hoeft niet allemaal in de OP.
http://www.rtlnieuws.nl/b(...)-met-dascha-graafsma
Is de informatie van Peter R de Vries/de vader ook een gerucht/roddel?quote:
[..]
Er zijn veel geruchten en roddels.
Dat hoeft niet allemaal in de OP.
Ik opende mobiel het nieuwe topic, dus de OP ging niet mee, vervolgens heeft een mod de OP vrijwel direct overgenomen van het vorige topic, en kan ik de OP niet meer aanpassen.quote:
[..]
Er zijn juist veel feiten gegeven, jammer dat je de OP zo beheert.
Had het dan een ander laten openen die wel de info erin had kunnen zetten.
Ik lees hier al dagen dezelfde vragen zoals hoe dat meisje binnen kwam want die tent is voor 18 plus.
Het zou je niet misstaan je verwijten voor je te houden als je kennelijk niet begrijpt hoe bepaalde zaken op FOK! werken
Kan. Al neem ik het NRC wel zo serieus dat ik aanneem dat zij dit niet zomaar schrijven. Het kan dan selectief zijn. Het is gewoon een wat enge quote. Op meerdere vlakken. Een 16 jarige die om de drie minuten (laat het meer zijn) berichten stuurt aan haar moeder?quote:
[..]
Vergis je niet in hoe selectief de media kan quoten.
waarom kan je de OP niet meer aanpassen ?quote:
[..]
Ik opende mobiel het nieuwe topic, dus de OP ging niet mee, vervolgens heeft een mod de OP vrijwel direct overgenomen van het vorige topic, en kan ik de OP niet meer aanpassen.
Het zou je niet misstaan je verwijten voor je te houden als je kennelijk niet begrijpt hoe bepaalde zaken op FOK! werken
Linkje in de OP gezet.quote:
[..]
kijk hier maar eens naar dan
http://www.rtlnieuws.nl/b(...)-met-dascha-graafsma
? Heb je een linkje?quote:
[..]
Kan. Al neem ik het NRC wel zo serieus dat ik aanneem dat zij dit niet zomaar schrijven. Het kan dan selectief zijn. Het is gewoon een wat enge quote. Op meerdere vlakken. Een 16 jarige die om de drie minuten (laat het meer zijn) berichten stuurt aan haar moeder?
Heb het even gemist.
Omdat er dan een editslotje op komt.quote:
[..]
waarom kan je de OP niet meer aanpassen ?
merci ! topquote:
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)utm_campaign=Paywallquote:
[..]
? Heb je een linkje?
Heb het even gemist.
Maar dan moet je NRC lid zijn
Quote
"De politie deelde haar ouders mee dat sprake was van zelfmoord. Zij zijn daar echter verre van overtuigd. Vader René Graafsma:
“Zij was elke seconde van de dag een blij kind. Om de drie minuten stuurde ze Whatsappjes naar haar moeder; de navelstreng zat er als het ware nog aan. Als zij voor de trein is beland, dan moet daar een aanleiding voor zijn geweest. Misschien is ze gedrogeerd. Misschien heeft iemand haar zeer ongelukkig gemaakt. Degene die daarvoor verantwoordelijk is, noem ik een dader.”
Dat weet Leandra dan ook als ze vraagt of een Blauwe het ff kan fixenquote:
[..]
Omdat er dan een editslotje op komt.
lekker makkelijk
ik ben ervoor dat iemand Via mobiel geen topic meer start
ok dank je!quote:
Klachten over OP's in feedback graag, niet hier.
Ik ben er voor dat mensen niet te lang blijven zeuren over onbelangrijke dingen.quote:
[..]
Dat weet Leandra dan ook als ze vraagt of een Blauwe het ff kan fixen
lekker makkelijk
ik ben ervoor dat iemand Via mobiel geen topic meer start
Laten we er nog zo'n geval bijhalen.quote:
even offtopic, Ik zie dat hier ook een aantal mensen posten die ook erg actief waren in het chris en lisanne topic. Ik heb een half jaar geleden de pianista en jullie van wat informatie voorzien. Vervolgens is het topic op fok dichtgegaan en zijn jullie elders verder gegaan met jullie zoektocht. Hebben jullie inmiddels al meer informatie?? theorieën? Mag ook per dm/pm
Dank je, das wel raar ja.quote:
[..]
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)utm_campaign=Paywall
Maar dan moet je NRC lid zijn
Quote
"De politie deelde haar ouders mee dat sprake was van zelfmoord. Zij zijn daar echter verre van overtuigd. Vader René Graafsma:
“Zij was elke seconde van de dag een blij kind. Om de drie minuten stuurde ze Whatsappjes naar haar moeder; de navelstreng zat er als het ware nog aan. Als zij voor de trein is beland, dan moet daar een aanleiding voor zijn geweest. Misschien is ze gedrogeerd. Misschien heeft iemand haar zeer ongelukkig gemaakt. Degene die daarvoor verantwoordelijk is, noem ik een dader.”
Ze zetten dat stelletje er wel lekker op.
haar vriendje liep de hele dag te huilen en zij zat als het ware nog vast aan de navelstreng.
kan die offtopic catfight over de OP dan ook verwijderd worden?quote:
[..]
Ik ben er voor dat mensen niet te lang blijven zeuren over onbelangrijke dingen.
Het komt heel vreemd over. Als dat werkelijk zo was was ze waarschijnlijk nog erg naief. Ik ken zo'n meisje. Het is ook niet goed dat toe te staan op die leeftijd lijkt me.quote:
[..]
Dank je, das wel raar ja.
Ze zetten dat stelletje er wel lekker op.
haar vriendje liep de hele dag te huilen en zij zat als het ware nog vast aan de navelstreng.
Het meisje heette Kris niet Chris.quote:
even offtopic, Ik zie dat hier ook een aantal mensen posten die ook erg actief waren in het chris en lisanne topic. Ik heb een half jaar geleden de pianista en jullie van wat informatie voorzien. Vervolgens is het topic op fok dichtgegaan en zijn jullie elders verder gegaan met jullie zoektocht. Hebben jullie inmiddels al meer informatie?? theorieën? Mag ook per dm/pm
Stuur je vragen maar door via PM, dat gaat makkelijker.
[ Bericht 88% gewijzigd door Specularium op 06-12-2015 12:50:13 ]
Ja, ik ken er die al 30 zijn en nog zo'n relatie hebben met hun moeder. Zijn vaak wat onzekere types, geen types die ff lekker gaan experimenteren op hun 16 de.quote:
[..]
Het komt heel vreemd over. Als dat werkelijk zo was was ze waarschijnlijk nog erg naief. Ik ken zo'n meisje. Het is ook niet goed dat toe te staan op die leeftijd lijkt me.
Dat experimenteren hoeft dan ook niet direct. Dit is gewoon bijna ziekelijk afhankelijk zijn. En blijkbaar stond men dit toe. Ik heb er twee vb van uit eigen levenquote:
[..]
Ja, ik ken er die al 30 zijn en nog zo'n relatie hebben met hun moeder. Zijn vaak wat onzekere types, geen types die ff lekker gaan experimenteren op hun 16 de.
1.) Zo'n soort meisje (heel afhankelijk) die zelfs geen week zonder moeder op vakantie kon zonder TOTAAL in de war te raken.
2.) Een moeder (gescheiden) die het doodnormaal vond dat haar 11 of 12 jaar oude zo'n nog elke nacht bij haar sliep.
Op mij niet om eerlijk te zijn. Dat begint in het begin al met de harde stelling dat je die kou in een t-shirt niet kan overleven.quote:
[..]
Dan blijven ze daarin wel erg volhardend, op 4 december was al bekend dat ze met haar handen in de zij op het spoor stond. Ik zou dan toch wel gaan twijfelen.
Maar aan de andere kant, zij kenden haar, ik niet.
Wie weet wat ze afgelopen week in haar kamer gevonden hebben, dagboeken/brieven ofzo.
Het zal een reden hebben dat ze dat zo stellig durven beweren.
Die vader lijkt me juist erg rationeel, moeder trouwens ook.
Haha, pas in topic 8 valt het hoge woord.quote:Op zondag 6 december 2015 12:48 schreef Copycat het volgende:
Is er al een onderbroekje gevonden? Of een rugtas?
Wie was er nu op aan het letten hoe lang het ging duren voordat het woord "onderbroekje" viel?
Maar even een reactie op je vraag, ze hebben dinsdag haar ID gevonden, telefoon is nog steeds weg. Verder had ze niets bij.
Die stelling werd toch in eerste instantie gedaan door "experts"?quote:
[..]
Op mij niet om eerlijk te zijn. Dat begint in het begin al met de harde stelling dat je die kou in een t-shirt niet kan overleven.
Door hem zelf volgens mij.quote:
[..]
Die stelling werd toch in eerste instantie gedaan door "experts"?
Nee was offtopic dus er wordt flink geveegd.quote:
Zijn er ineens allerlei posts weg of zit ik in een psychose?
Best een werkje.
Ze had ook geen geld bij zich?quote:
Maar even een reactie op je vraag, ze hebben dinsdag haar ID gevonden, telefoon is nog steeds weg. Verder had ze niets bij.
Als jullie dit topic expres gaan proberen te verpesten gaat dat weg.quote:
Zijn er ineens allerlei posts weg of zit ik in een psychose?
Als vrouwen uitgaan hebben ze zelden geld bij zich.quote:
Is dat zo in jouw kringen, ja?quote:
Als vrouwen uitgaan hebben ze zelden geld bij zich.
Het was niets anders dan hier al topics lang gebeurt. Speculatie.quote:
[..]
Als jullie dit topic expres gaan proberen te verpesten gaat dat weg.
schreef de Mod copycat dat hier net ?quote:
[Op zondag 6 december 2015 12:48 schreef Copycat het volgende:
Is er al een onderbroekje gevonden? Of een rugtas?]
Haha, pas in topic 8 valt het hoge woord.
Wie was er nu op aan het letten hoe lang het ging duren voordat het woord "onderbroekje" viel?
Maar even een reactie op je vraag, ze hebben dinsdag haar ID gevonden, telefoon is nog steeds weg. Verder had ze niets bij.
Vaak wel.quote:
Goeie, geen idee. Daar is niets over bekend gemaakt.quote:
Misschien in haar broek maar door de aanrijding zal Frank die pas op zijn tafel onderzocht hebben. Die gegevens zijn nog niet bekend gemaakt.
Het maakt ook niet zoveel uit. Stel ze had 5 euro op zak?quote:
[..]
Goeie, geen idee. Daar is niets over bekend gemaakt.
Misschien in haar broek maar door de aanrijding zal Frank die pas op zijn tafel onderzocht hebben. Die gegevens zijn nog niet bekend gemaakt.
Ik had aan het einde van de avond altijd voldoende geld bij om in ieder geval de taxi naar huis te nemen. Tegenwoordig ben je als vrouw/meisje niet goed als je drank van een ander aanneemt, straks zit er wat in...quote:
Gewoon meeposten of wegwezen.quote:
[..]
Het was niets anders dan hier al topics lang gebeurt. Speculatie.
Niet gaan lopen kloten omdat de toon van andere users je niet bevalt.
Het gaat over vrienden. Ik ga niet voor elke vrouw alles betalen. Maar het is vaker dan niet zo dat je als man alles of het meeste betaald.....in mijn omgeving.quote:
[..]
Ik had aan het einde van de avond altijd voldoende geld bij om in ieder geval de taxi naar huis te nemen. Tegenwoordig ben je als vrouw/meisje niet goed als je drank van een ander aanneemt, straks zit er wat in...
Ga even ergens anders puberaal tegen iemand gillen.quote:
[..]
Gewoon meeposten of wegwezen.
Niet gaan lopen kloten omdat de toon van andere users je niet bevalt.
Komt die:quote:
[..]
Het maakt ook niet zoveel uit. Stel ze had 5 euro op zak?
Ze gaat stappen en neemt 25 euro mee:
entree 5 euro
drankjes 15 euro
dan klopt dat met die 25 euro als ze nog 5 euro in haar broek had, dus dan heeft ze zelf die troep in haar bloed niet "gekocht"
Ik gil niet, ik vraag of jij en anderen je hier willen gedragen.quote:
[..]
Ga even ergens anders puberaal tegen iemand gillen.
Stel: ze had ipv naast dat geld ook nog spaargeld meegenomen. Daar wist niemand van. Zo kan ik er nog meer bedenken.quote:
[..]
Komt die:
Ze gaat stappen en neemt 25 euro mee:
entree 5 euro
drankjes 15 euro
dan klopt dat met die 25 euro als ze nog 5 euro in haar broek had, dus dan heeft ze zelf niet "gekocht"
Waar en hoe gedraag ik mij niet?quote:
[..]
Ik gil niet, ik vraag of jij en anderen je hier willen gedragen.
[ Bericht 81% gewijzigd door Specularium op 06-12-2015 13:03:31 ]
mja en de OP-bitchfight mag blijven staan. Ik zie alweer hoe laat het is. Fok is geen democratie. Succes met je topicquote:
[..]
Als jullie dit topic expres gaan proberen te verpesten gaat dat weg.
Vroeger wel, daarna kwam het tijdperk van de "breezersletjes" en nu dan de GHB in drankjes.quote:
[..]
Het gaat over vrienden. Ik ga niet voor elke vrouw alles betalen. Maar het is vaker dan niet zo dat je als man alles of het meeste betaald.....in mijn omgeving.
Ik denk niet dat het verstandig is om nog wat aan te nemen van een ander in zo'n tent. Bekende of niet.
Verschil zit ook in leeftijd, type stapavond en grote van de vriendengroep.
Toen wij vroeger naar grote feesten gingen, kwam de drank per blad op tafel.
GHB stond bij ons niet in het woordenboek. Ik ben er dan ook niet mee bekend.
De mensen voor wie ik normaliter betaal ken ik meestal ook gewoon erg goed. Daarnaast ga ik niet meer uit in zaken waar je iets raars in je glas verwacht of je ziet het gebeuren.quote:
[..]
Vroeger wel, daarna kwam het tijdperk van de "breezersletjes" en nu dan de GHB in drankjes.
Ik denk niet dat het verstandig is om nog wat aan te nemen van een ander in zo'n tent. Bekende of niet.
Verschil zit ook in leeftijd, type stapavond en grote van de vriendengroep.
Toen wij vroeger naar grote feesten gingen, kwam de drank per blad op tafel.
GHB stond bij ons niet in het woordenboek. Ik ben er dan ook niet mee bekend.
Met de grote hoeveelheden drank die is aangetroffen lijkt het me onwaarschijnlijk dat er sprake was van GHB. Dan had ze dat eind nooit kunnen lopen. Maar het kan ook een foute pil zijn geweest of een slechte trip. Dan kun je ook gekke dingen gaan doen. Zoals naar buiten gaan om te plassen terwijl er een toilet aanwezig is. Maar goed, het blijft natuurlijk toch gissen.quote:
[..]
Vroeger wel, daarna kwam het tijdperk van de "breezersletjes" en nu dan de GHB in drankjes.
Ik denk niet dat het verstandig is om nog wat aan te nemen van een ander in zo'n tent. Bekende of niet.
Verschil zit ook in leeftijd, type stapavond en grote van de vriendengroep.
Toen wij vroeger naar grote feesten gingen, kwam de drank per blad op tafel.
GHB stond bij ons niet in het woordenboek. Ik ben er dan ook niet mee bekend.
Ja, we worden oud.quote:
[..]
De mensen voor wie ik normaliter betaal ken ik meestal ook gewoon erg goed. Daarnaast ga ik niet meer uit in zaken waar je iets raars in je glas verwacht of je ziet het gebeuren.
Is hier ook al een tijdje geleden dat ik in dat soort tenten kwam.
En hoe vaak komt dat GHB in een glas van iemand stoppen nu werkelijk voor en hoe werkt dat vanaf het punt dat iemand echt raar gaat worden? Want daar zit diegene die het in het glas heeft gestopt op te wachten. Die gaat er vanuit dat vrienden niet opletten?quote:
[..]
Met de grote hoeveelheden drank die is aangetroffen lijkt het me onwaarschijnlijk dat er sprake was van GHB. Dan had ze dat eind nooit kunnen lopen. Maar het kan ook een foute pil zijn geweest of een slechte trip. Dan kun je ook gekke dingen gaan doen. Zoals naar buiten gaan om te plassen terwijl er een toilet aanwezig is. Maar goed, het blijft natuurlijk toch gissen.
Niet meer doen (althans in Nederland) want het voelt ongemakkelijk.quote:
[..]
Ja, we worden oud.
Is hier ook al een tijdje geleden dat ik in dat soort tenten kwam.
GHB moet je proeven, kan haast niet anders. Je gaat er ook niet raar van doen, voelt ongeveer hetzelfde als dronken zijn.quote:
[..]
En hoe vaak komt dat GHB in een glas van iemand stoppen nu werkelijk voor en hoe werkt dat vanaf het punt dat iemand echt raar gaat worden? Want daar zit diegene die het in het glas heeft gestopt op te wachten. Die gaat er vanuit dat vrienden niet opletten?
Je hebt snel te veel (icm met alcohol werkt het als 1+1=3) en dan val je gewoon in slaap.
Daar is het ook voor bedoeld als het als medicijn wordt gegeven; om mensen met bijv. narcolepsie 's nachts in slaap te krijgen.
Maar de bedoeling van iemand die zoiets in je glas doet is toch dat hij/zij controle over je krijgt? Dat kan pas als iemand redelijk ver weg is. Hoe doe je dat met vrienden erbij?quote:
[..]
GHB moet je proeven, kan haast niet anders. Je gaat er ook niet raar van doen, voelt ongeveer hetzelfde als dronken zijn.
Je hebt snel te veel (icm met alcohol werkt het als 1+1=3) en dan val je gewoon in slaap.
Daar is het ook voor bedoeld als het als medicijn wordt gegeven; om mensen met bijv. narcolepsie 's nachts in slaap te krijgen.
Inderdaadquote:
[..]
Er zijn juist veel feiten gegeven, jammer dat je de OP zo beheert.
Had het dan een ander laten openen die wel de info erin had kunnen zetten.
Ik lees hier al dagen dezelfde vragen zoals hoe dat meisje binnen kwam want die tent is voor 18 plus.
SPOILER
Welke middelen zijn je die je in glas kunt gooien waar je echt helemaal Leip van wordt en erquote:
[..]
GHB moet je proeven, kan haast niet anders. Je gaat er ook niet raar van doen, voelt ongeveer hetzelfde als dronken zijn.
Je hebt snel te veel (icm met alcohol werkt het als 1+1=3) en dan val je gewoon in slaap.
Daar is het ook voor bedoeld als het als medicijn wordt gegeven; om mensen met bijv. narcolepsie 's nachts in slaap te krijgen.
hele vreemde en buitensporige dingen van gaat doen ?
Ik dacht dat GHB een soort rape drug was ?
De bedoeling van iemand die een slachtoffer met GHB probeert te drogeren is haar geil, ontzettend lam te maken en haar spieren te verslappen, dan kan hij vervolgens alles met haar doen. Met een beetje geluk valt ze nog in slaap en dan kan ze het zich al helemaal niet herinneren.quote:
[..]
Maar de bedoeling van iemand die zoiets in je glas doet is toch dat hij/zij controle over je krijgt? Dat kan pas als iemand redelijk ver weg is. Hoe doe je dat met vrienden erbij?
Daarom is het ook ontzettend zinloos om dat midden in de kroeg in iemands drankje te doen, tenzij hij het grappig vindt om te zien.
Maar dan heb je wel echt een heel treurig leven.
Dat bedoel ik. Dit terwijl het vaak als oorzaak wordt gegeven als er iets mis gaat met een jong iemand bij het uitgaan. Zoals de zoon van mijn werkster die een paar uur kwijt was naast een fietspad. Dat MOET dan GHB zijn geweest. Daar geloof ik niets van. Tenzij zelf ingenomen.quote:
[..]
De bedoeling van iemand die een slachtoffer met GHB probeert te drogeren is haar geil, ontzettend lam te maken en haar spieren te verslappen, dan kan hij vervolgens alles met haar doen. Met een beetje geluk valt ze nog in slaap en dan kan ze het zich al helemaal niet herinneren.
Daarom is het ook ontzettend zinloos om dat midden in de kroeg in iemands drankje te doen, tenzij hij het grappig vindt om te zien.
Maar dan heb je wel echt een heel treurig leven.
Je kunt het ook zelf in je eigen glas doen, voor eigen gebruik. En in een uitgaansgelegenheid kan zo'n glas best verwisseld worden.quote:
[..]
Maar de bedoeling van iemand die zoiets in je glas doet is toch dat hij/zij controle over je krijgt? Dat kan pas als iemand redelijk ver weg is. Hoe doe je dat met vrienden erbij?
Het is mij ook ooit overkomen, iets in mijn drankje. In een tent waar vaker drugs gebruikt werd ook, ik denk niet dat iemand het met opzet heeft gedaan. Volgens mij gebeurt het echt maar heel weinig, ghb proef je immers ook en je neemt als je het niet gewend bent al heel snel te veel, waardoor diegene helemaal niks meer kan of doet.
Dan is het gewoon een ongelukje en is het evt. verhaal ook geheel anders. Buiten vrienden om die toch iets zouden moeten merken lijkt.quote:
[..]
Je kunt het ook zelf in je eigen glas doen, voor eigen gebruik. En in een uitgaansgelegenheid kan zo'n glas best verwisseld worden.
Het is mij ook ooit overkomen, iets in mijn drankje. In een tent waar vaker drugs gebruikt werd ook, ik denk niet dat iemand het met opzet heeft gedaan. Volgens mij gebeurt het echt maar heel weinig, ghb proef je immers ook en je neemt als je het niet gewend bent al heel snel te veel, waardoor diegene helemaal niks meer kan of doet.
In dat kader lijkt het me ook zinvol om ook het Bar personeel daar eens grondig door te lichtenquote:
[..]
De bedoeling van iemand die een slachtoffer met GHB probeert te drogeren is haar geil, ontzettend lam te maken en haar spieren te verslappen, dan kan hij vervolgens alles met haar doen. Met een beetje geluk valt ze nog in slaap en dan kan ze het zich al helemaal niet herinneren.
Daarom is het ook ontzettend zinloos om dat midden in de kroeg in iemands drankje te doen, tenzij hij het grappig vindt om te zien.
Maar dan heb je wel echt een heel treurig leven.
Léonie Sazias schreef al een keer een brandbrief :
De PvdA is na Hart voor Hilversum de tweede partij die het zogenaamde drugsprobleem in het Hilversumse uitgaansgebied op papier zet. Begin deze maand meldde Hart voor Hilversumse Léonie Sazias al in een brandbrief aan het college van burgemeester en wethouders dat drugsdealers gewoon hun gang konden gaan. 'Op de toiletten worden ieder weekend lege coke-zakjes gevonden; er wordt dus structureel gedeald en gesnoven en iedereen weet wat de gevolgen zijn van de combinatie drank en drugs.'
quote:
Zij was elke seconde van de dag een blij kind. Om de drie minuten stuurde ze Whatsappjes naar haar moeder; de navelstreng zat er als het ware nog aan. Als zij voor de trein is beland, dan moet daar een aanleiding voor zijn geweest. Misschien is ze gedrogeerd. Misschien heeft iemand haar zeer ongelukkig gemaakt. Degene die daarvoor verantwoordelijk is, noem ik een dader.”
elke seconde van de dag blij.Wow, de eerste Nederlander!
Over de doden niets dan goeds, maar die vader draaft door.
Zal zich wel schuldig voelen nu.
Wat heeft het bar personeel daar mee te maken dan?quote:
[..]
In dat kader lijkt het me ook zinvol om ook het Bar personeel daar eens grondig door te lichten
Léonie Sazias schreef al een keer een brandbrief :
De PvdA is na Hart voor Hilversum de tweede partij die het zogenaamde drugsprobleem in het Hilversumse uitgaansgebied op papier zet. Begin deze maand meldde Hart voor Hilversumse Léonie Sazias al in een brandbrief aan het college van burgemeester en wethouders dat drugsdealers gewoon hun gang konden gaan. 'Op de toiletten worden ieder weekend lege coke-zakjes gevonden; er wordt dus structureel gedeald en gesnoven en iedereen weet wat de gevolgen zijn van de combinatie drank en drugs.'
Klopt... Mijn vrienden hebben me, zodra ze iets door kregen, in een taxi gezet en de chauffeur geld gegeven om mij naar huis te brengen en binnen af te leveren. Zoiets merk je wel, tenzij je misschien zelf ook flink van het padje bent.quote:
[..]
Dan is het gewoon een ongelukje en is het evt. verhaal ook geheel anders. Buiten vrienden om die toch iets zouden moeten merken lijkt.
En als zoveel bekend is weet men vast en zeker ook deels wel wie de dealers zijn. Dan stel je zo'n tent op de hoogte en vraagt of men die mensen wil weigeren. Dat doet men.quote:
[..]
In dat kader lijkt het me ook zinvol om ook het Bar personeel daar eens grondig door te lichten
Léonie Sazias schreef al een keer een brandbrief :
De PvdA is na Hart voor Hilversum de tweede partij die het zogenaamde drugsprobleem in het Hilversumse uitgaansgebied op papier zet. Begin deze maand meldde Hart voor Hilversumse Léonie Sazias al in een brandbrief aan het college van burgemeester en wethouders dat drugsdealers gewoon hun gang konden gaan. 'Op de toiletten worden ieder weekend lege coke-zakjes gevonden; er wordt dus structureel gedeald en gesnoven en iedereen weet wat de gevolgen zijn van de combinatie drank en drugs.'
Zo hoort dat te gaan. In het geval dat niet iedereen de weg kwijt is inderdaad.quote:
[..]
Klopt... Mijn vrienden hebben me, zodra ze iets door kregen, in een taxi gezet en de chauffeur geld gegeven om mij naar huis te brengen en binnen af te leveren. Zoiets merk je wel, tenzij je misschien zelf ook flink van het padje bent.
Het lijkt mij iemand die afgaat op wat een kind roept in haar familie. DIE zal daar best enorm van onder de indruk zijn en dat zo vertellen. Er worden veel drugs gebruikt bij uitgaan. Dat is zelfs zo in veel bruine kroegen.quote:Op zondag 6 december 2015 13:31 schreef Copycat het volgende:
Er wordt structureel gesnoven en gedeald in het uitgaansleven? Stop de persen!
Foute conclusie.quote:
[..]
In dat kader lijkt het me ook zinvol om ook het Bar personeel daar eens grondig door te lichten
Léonie Sazias schreef al een keer een brandbrief :
De PvdA is na Hart voor Hilversum de tweede partij die het zogenaamde drugsprobleem in het Hilversumse uitgaansgebied op papier zet. Begin deze maand meldde Hart voor Hilversumse Léonie Sazias al in een brandbrief aan het college van burgemeester en wethouders dat drugsdealers gewoon hun gang konden gaan. 'Op de toiletten worden ieder weekend lege coke-zakjes gevonden; er wordt dus structureel gedeald en gesnoven en iedereen weet wat de gevolgen zijn van de combinatie drank en drugs.'
Het vinden van lege envelopjes is geen bewijs dat er gedeald wordt. Over het algemeen zorgen mensen bij zo'n 'besloten feest' (waar je entree betaalt) vantevoren al dat ze voorzien zijn. Je haalt namelijk liever je drugs bij iemand die je vertrouwt dan bij een onbekende.
Je gaat geen 50euro betalen aan een onbekende en het risico lopen dat je bijna pure caffeine loopt te snuiven.
Met pilletjes is dat wat anders. Daar valt na productie niet echt mee te knoeien, dus kan je al vooraf weten wat je wel/niet moet hebben.
ga je weer papegaaien ?quote:
Er wordt structureel gesnoven en gedeald in het uitgaansleven? Stop de persen!
Dat is waar.quote:
[..]
Foute conclusie.
Het vinden van lege envelopjes is geen bewijs dat er gedeald wordt. Over het algemeen zorgen mensen bij zo'n 'besloten feest' (waar je entree betaalt) vantevoren al dat ze voorzien zijn. Je haalt namelijk liever je drugs bij iemand die je vertrouwt dan bij een onbekende.
Je gaat geen 50euro betalen aan een onbekende en het risico lopen dat je bijna pure caffeine loopt te snuiven.
Met pilletjes is dat wat anders. Daar valt na productie niet echt mee te knoeien, dus kan je al vooraf weten wat je wel/niet moet hebben.
Of wiet en XTC.
Gedrogeerd met GHB klinkt leuk, maar was was dan degene die het toegediend had? Die zal zn investering toch in de gaten hebben willen houden....
Of GHB in alle glazen en kijken wie er naar buiten waggelt?
Daarom. En dat dealen gebeurt negen van de tien keer buiten de kroeg, vaak voor het daadwerkelijke uitgaan. Of even snel naar buiten om je dealer een gevulde hand te geven.quote:
Het lijkt mij iemand die afgaat op wat een kind roept in haar familie. DIE zal daar best enorm van onder de indruk zijn en dat zo vertellen. Er worden veel drugs gebruikt bij uitgaan. Dat is zelfs zo in veel bruine kroegen.
1) Het bar personeel is niet verantwoordelijk voor wat mensen naar binnen werken op de toiletten.quote:
[..]
In dat kader lijkt het me ook zinvol om ook het Bar personeel daar eens grondig door te lichten
Léonie Sazias schreef al een keer een brandbrief :
De PvdA is na Hart voor Hilversum de tweede partij die het zogenaamde drugsprobleem in het Hilversumse uitgaansgebied op papier zet. Begin deze maand meldde Hart voor Hilversumse Léonie Sazias al in een brandbrief aan het college van burgemeester en wethouders dat drugsdealers gewoon hun gang konden gaan. 'Op de toiletten worden ieder weekend lege coke-zakjes gevonden; er wordt dus structureel gedeald en gesnoven en iedereen weet wat de gevolgen zijn van de combinatie drank en drugs.'
2) In vrijwel iedere kroeg wordt op de toiletten gesnoven.
3) Lege ponypacks zijn niet het bewijs dat er gedeald wordt.
Gewoon wiet alleen kan bij bepaalde mensen heel erg fout vallen.quote:
Zal wel wiet en coke zijn.
Of wiet en XTC.
Gedrogeerd met GHB klinkt leuk, maar was was dan degene die het toegediend had? Die zal zn investering toch in de gaten hebben willen houden....
Of GHB in alle glazen en kijken wie er naar buiten waggelt?
Ok maar het is niet ondenkbaar dat barkeepers een centje bijverdienen door tegen betalingquote:
[..]
Foute conclusie.
Het vinden van lege envelopjes is geen bewijs dat er gedeald wordt. Over het algemeen zorgen mensen bij zo'n 'besloten feest' (waar je entree betaalt) vantevoren al dat ze voorzien zijn. Je haalt namelijk liever je drugs bij iemand die je vertrouwt dan bij een onbekende.
Je gaat geen 50euro betalen aan een onbekende en het risico lopen dat je bijna pure caffeine loopt te snuiven.
Met pilletjes is dat wat anders. Daar valt na productie niet echt mee te knoeien, dus kan je al vooraf weten wat je wel/niet moet hebben.
iets in een glas van een leuke maar ietswat ongewillige chick te mikken
Met GHB iemand drogeren is niet bepaald makkelijk en een hardnekkige urban myth. GHB smaakt ontzettend sterk en de dosering komt erg nauw. Geef je iemand een ideale dosis zal iemand hooguit wat praterig en geiler worden. Je belandt niet ineens in een of andere rare state of mind waarin mensen alles met je kunnen doen. En als je teveel krijgt val je in slaap.quote:
Zal wel wiet en coke zijn.
Of wiet en XTC.
Gedrogeerd met GHB klinkt leuk, maar was was dan degene die het toegediend had? Die zal zn investering toch in de gaten hebben willen houden....
Of GHB in alle glazen en kijken wie er naar buiten waggelt?
Risico op iemand teveel toedienen is erg groot omdat 1 of zelfs een halve ml al het verschil tussen een goede dosis of teveel kan betekenen.
Daar ga je weer met een heel ver gezochte theorien...........quote:
[..]
Ok maar het is niet ondenkbaar dat barkeepers een centje bijverdienen door tegen betaling
iets in een glas van een leuke maar ietswat ongewillige chick te mikken
En dan blijft de vraag wat je met die chick moet.quote:
[..]
Ok maar het is niet ondenkbaar dat barkeepers een centje bijverdienen door tegen betaling
iets in een glas van een leuke maar ietswat ongewillige chick te mikken
Dat is het wel, zie de post hierboven.quote:
[..]
Ok maar het is niet ondenkbaar dat barkeepers een centje bijverdienen door tegen betaling
iets in een glas van een leuke maar ietswat ongewillige chick te mikken
Zeker, bedoelde meer dat er zoveel over GHB gepost wordt hier, alsof dat in elke kroeg maar rondgestrooid wordt in glazenquote:
[..]
Gewoon wiet alleen kan bij bepaalde mensen heel erg fout vallen.
Dan lijkt vooraf blowen en ter plekke een pil/snuiven me geloofwaardiger.
Blowen niet echt. Zeker tegenwoordig niet meer met het rookverbod. Snuiven gebeurt op vele plekken.quote:
[..]
Zeker, bedoelde meer dat er zoveel over GHB gepost wordt hier, alsof dat in elke kroeg maar rondgestrooid wordt in glazen
Dan lijkt vooraf blowen en ter plekke een pil/snuiven me geloofwaardiger.
Oh ik ben er van overtuigd dat er op dat soort feesten allerlei mafketels afkomen met kwade bedoelingenquote:
[..]
En dan blijft de vraag wat je met die chick moet.
Misschien buiten blowen voor ze erheen gingen?quote:
[..]
Blowen niet echt. Zeker tegenwoordig niet meer met het rookverbod. Snuiven gebeurt op vele plekken.
Omdat ze het over 2 stoffen hebben...
Ja. En zo'n meisje is met vrienden en je weet niet hoe ze gaat reageren op de drugs. Hoe de vrienden reageren. Maakt niet uit wat voor een drugs. Ga je dan om zeker te zijn tien meisjes drogeren?quote:
[..]
Oh ik ben er van overtuigd dat er op dat soort feesten allerlei mafketels afkomen met kwade bedoelingen
Ik loop altijd hoopvol met mijn glas door de menigte heen, maar er heeft nog nooit iemand iets in gegooid.quote:
[..]
Oh ik ben er van overtuigd dat er op dat soort feesten allerlei mafketels afkomen met kwade bedoelingen
Die fabel over GHB slaat dan ook nergens op.quote:
[..]
Ik loop altijd hoopvol met mijn glas door de menigte heen, maar er heeft nog nooit iemand iets in gegooid.
Nee, dat laat je schijnbaar een barman doen.quote:
Ja. En zo'n meisje is met vrienden en je weet niet hoe ze gaat reageren op de drugs. Hoe de vrienden reageren. Maakt niet uit wat voor een drugs. Ga je dan om zeker te zijn tien meisjes drogeren?
Je kijkt niet " ietwat ongewillig" genoeg denk ik, tenminste, dat zegt de expert?quote:
[..]
Ik loop altijd hoopvol met mijn glas door de menigte heen, maar er heeft nog nooit iemand iets in gegooid.
Laten staan op de bar. Het glas de rug toekeren.....en hopen op een foute barkeeper......of klant. Het liefst dit alles met een briefje naast het glas welke drugs je voorkeur heeft en in welke hoeveelheid.quote:
[..]
Ik loop altijd hoopvol met mijn glas door de menigte heen, maar er heeft nog nooit iemand iets in gegooid.
Wat zou je zo'n barman daar voor moeten betalen? Naast dat je het lef moet hebben het te vragen......quote:
[..]
Nee, dat laat je schijnbaar een barman doen.
Nee, niet ondenkbaar, maar wel énorm ver gezocht.quote:
[..]
Ok maar het is niet ondenkbaar dat barkeepers een centje bijverdienen door tegen betaling
iets in een glas van een leuke maar ietswat ongewillige chick te mikken
Daarom wellicht beter als je ophoudt met dat soort ongefundeerde beschuldigingen?
I know.quote:Op zondag 6 december 2015 13:45 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Die fabel over GHB slaat dan ook nergens op.
Er zijn altijd uitzonderingen natuurlijk, maar over het algemeen beleeft zo'n persoon meer plezier door het zelf te nemen dan te kijken hoe iemand down gaat.
Als die persoon het überhaupt al niet proeft, aangezien dat spul echt omtekotsen-smerig is.
Wat wel nog een mogelijkheid is (ookal schat ik die kans zeer klein), is dat iemand iets (een benzo ofzo) in haar drinken heeft gedaan, haar even in de gate gehouden.
Als ze dan tegen haar vriendinnen zegt dat ze even naar de WC gaat, omdat ze zich niet zo lekker voelt, er achteraan lopen.
Dan kan hij zeggen "Gaat het wel? Wil je anders een luchtje scheppen ofzo?"
En dan staan ze zo buiten.
Dat verklaar alleen verder ook niks van de rest van het verhaal.
Maar dan moet het allemaal maar net zo lopen dat zij alleen naar buiten gaat. Lijkt mij vrij kansloos.quote:
[..]
I know.
Er zijn altijd uitzonderingen natuurlijk, maar over het algemeen beleeft zo'n persoon meer plezier door het zelf te nemen dan te kijken hoe iemand down gaat.
Als die persoon het überhaupt al niet proeft, aangezien dat spul echt omtekotsen-smerig is.
Wat wel nog een mogelijkheid is (ookal schat ik die kans zeer klein), is dat iemand iets (een benzo ofzo) in haar drinken heeft gedaan, haar even in de gate gehouden.
Als ze dan tegen haar vriendinnen zegt dat ze even naar de WC gaat, omdat ze zich niet zo lekker voelt, er achteraan lopen.
Dan kan hij zeggen "Gaat het wel? Wil je anders een luchtje scheppen ofzo?"
En dan staan ze zo buiten.
Dat verklaar alleen verder ook niks van de rest van het verhaal.
Daarbij lijkt het me een enorm gedoe om iemand die (te) veel GHB op heeft, ook nog eens mee naar buiten / naar huis te krijgen.quote:
[..]
Met GHB iemand drogeren is niet bepaald makkelijk en een hardnekkige urban myth. GHB smaakt ontzettend sterk en de dosering komt erg nauw. Geef je iemand een ideale dosis zal iemand hooguit wat praterig en geiler worden. Je belandt niet ineens in een of andere rare state of mind waarin mensen alles met je kunnen doen. En als je teveel krijgt val je in slaap.
Risico op iemand teveel toedienen is erg groot omdat 1 of zelfs een halve ml al het verschil tussen een goede dosis of teveel kan betekenen.
Ik vraag me toch af waarom er in deze topics zoveel geïnsinueerd wordt over een derde die haar gedrogeerd zou hebben. Het is toch veel logischer dat ze zelf die drugs genomen heeft?
Maarja .. dat is natuurlijk een stuk minder spectaculair, en dan kan men de grote boze dealer niet de schuld in de schoenen schuiven ...
Ik kreeg een appje van een vriendin", vertelt haar moeder. "Ze schreef dat ze zag dat Dascha raar, zoekend rondliep."
Nee, bedoelde eigenlijk dat hij haar dan bij de wc's aanspreekt, als ze daar zo staat te wazen.quote:
[..]
Maar dan moet het allemaal maar net zo lopen dat zij alleen naar buiten gaat. Lijkt mij vrij kansloos.
Gewoon veel te veel zuipen en je bent ook zo een paar uur kwijt naast een fietspad. Dat zal dan ook wel gewoon het geval zijn geweest. Maar dat vertel je liever niet tegen je moeder dus bedenk je een kutsmoesjequote:
[..]
Dat bedoel ik. Dit terwijl het vaak als oorzaak wordt gegeven als er iets mis gaat met een jong iemand bij het uitgaan. Zoals de zoon van mijn werkster die een paar uur kwijt was naast een fietspad. Dat MOET dan GHB zijn geweest. Daar geloof ik niets van. Tenzij zelf ingenomen.
Volgens het verhaal gaf ze aan buiten te gaan plassen....en ging toen. Maar buiten dat om lijkt het me allemaal ERG ver gezocht.quote:
[..]
Nee, bedoelde eigenlijk dat hij haar dan bij de wc's aanspreekt, als ze daar zo staat te wazen.
Dat kan ook gewoon. Dat heb ik zelf ook weleens gehad. In dit geval blijkt er dan iets in het bloed te zitten wat er niets thuishoort.quote:
[..]
Gewoon veel te veel zuipen en je bent ook zo een paar uur kwijt naast een fietspad. Dat zal dan ook wel gewoon het geval zijn geweest. Maar dat vertel je liever niet tegen je moeder dus bedenk je een kutsmoesje
En ik dat jij zomaar van alles roept. Waarschijnlijk zonder zelf ervaring met harddrugs te hebben, en waarschijnlijk zonder zelf 'op dat soort feesten' te komen, of de afgelopen paar jaren geweest te zijn.quote:
[..]
Oh ik ben er van overtuigd dat er op dat soort feesten allerlei mafketels afkomen met kwade bedoelingen
Wilde fantasieën gebaseerd op niets anders dan speculatie, onderbuik en sensatiedrang.
Begint irritant te worden. Vind het zelfs ook behoorlijk respectloos.
Als ze dat zelf heeft gezegd vind ik dat erg raar, want dan moet je elke keer opnieuw entree betalen ipv de 0,50cent bij de WC. :pquote:
[..]
Volgens het verhaal gaf ze aan buiten te gaan plassen....en ging toen. Maar buiten dat om lijkt het me allemaal ERG ver gezocht.
Tuurlijk niet. Je krijgt een bandje of een stempel.quote:
Als ze dat zelf heeft gezegd vind ik dat erg raar, want dan moet je elke keer opnieuw entree betalen ipv de 0,50cent bij de WC. :p
En al ze daar al raar en zoekend rondliep, lijkt het me heel sterk dat ze zelf & op eigen kracht helemaal naar de spoorwegovergang aan de Maartensdijksweg gelopen is.quote:
de moeder :
Ik kreeg een appje van een vriendin", vertelt haar moeder. "Ze schreef dat ze zag dat Dascha raar, zoekend rondliep."
Nee. Je krijgt gewoon een stempel of ander bewijs. Je kan je soms zelfs laten chippen.quote:
[..]
Als ze dat zelf heeft gezegd vind ik dat erg raar, want dan moet je elke keer opnieuw entree betalen ipv de 0,50cent bij de WC. :p
Fijne vriendin dan. Ook voor het eerst dat ik deze versie hoor trouwens.quote:
de moeder :
Ik kreeg een appje van een vriendin", vertelt haar moeder. "Ze schreef dat ze zag dat Dascha raar, zoekend rondliep."
Het is natuurlijk allemaal een stuk spannender dan het 'tienermeisje zuipt teveel en snoept te veel drugs en verongelukt'-verhaal.quote:
[..]
En ik dat jij zomaar van alles roept. Waarschijnlijk zonder zelf ervaring met harddrugs te hebben, en waarschijnlijk zonder zelf 'op dat soort feesten' te komen, of de afgelopen paar jaren geweest te zijn.
Wilde fantasieën gebaseerd op niets anders dan speculatie, onderbuik en sensatiedrang.
Begint irritant te worden. Vind het zelfs ook behoorlijk respectloos.
Hoezo is dat raar?quote:
[..]
En al ze daar al raar en zoekend rondliep, lijkt het me heel sterk dat ze zelf & op eigen kracht helemaal naar de spoorwegovergang aan de Maartensdijksweg gelopen is.
Precies.quote:
[..]
Daarbij lijkt het me een enorm gedoe om iemand die (te) veel GHB op heeft, ook nog eens mee naar buiten / naar huis te krijgen.
Ik vraag me toch af waarom er in deze topics zoveel geïnsinueerd wordt over een derde die haar gedrogeerd zou hebben. Het is toch veel logischer dat ze zelf die drugs genomen heeft?
Maarja .. dat is natuurlijk een stuk minder spectaculair, en dan kan men de grote boze dealer niet de schuld in de schoenen schuiven ...
Ja, ze liep raar en zoekend rond, maar ze zou vervolgens niet op eigen kracht ergens anders heen kunnen lopen.quote:
[..]
En al ze daar al raar en zoekend rondliep, lijkt het me heel sterk dat ze zelf & op eigen kracht helemaal naar de spoorwegovergang aan de Maartensdijksweg gelopen is.
Jij wilt wel heel graag dat er een gemene dader met slechte bedoelingen in het spel zit, of niet?
Dat is al helemaal dom ivm drugs.quote:Op zondag 6 december 2015 13:55 schreef Copycat het volgende:
[..]
Tuurlijk niet. Je krijgt een bandje of een stempel.
Dan kan iedereen de heletijd in- en uitlopen om nogmeer drugs bij de dealer te halen. xD
Met deze informatie aan de moeder had men toch gelijk daaraan aandacht kunnen schenken?quote:
de moeder :
Ik kreeg een appje van een vriendin", vertelt haar moeder. "Ze schreef dat ze zag dat Dascha raar, zoekend rondliep."
Waarom is dat dan 'sterk'?quote:
[..]
En al ze daar al raar en zoekend rondliep, lijkt het me heel sterk dat ze zelf & op eigen kracht helemaal naar de spoorwegovergang aan de Maartensdijksweg gelopen is.
Benzo zou dan nog logischer zijn inderdaad, maar daar raak je ook niet echt verward van. Een combinatie van teveel blowen / spacecake eten en teveel zuipen kan dat wel doen.quote:
[..]
I know.
Er zijn altijd uitzonderingen natuurlijk, maar over het algemeen beleeft zo'n persoon meer plezier door het zelf te nemen dan te kijken hoe iemand down gaat.
Als die persoon het überhaupt al niet proeft, aangezien dat spul echt omtekotsen-smerig is.
Wat wel nog een mogelijkheid is (ookal schat ik die kans zeer klein), is dat iemand iets (een benzo ofzo) in haar drinken heeft gedaan, haar even in de gate gehouden.
Als ze dan tegen haar vriendinnen zegt dat ze even naar de WC gaat, omdat ze zich niet zo lekker voelt, er achteraan lopen.
Dan kan hij zeggen "Gaat het wel? Wil je anders een luchtje scheppen ofzo?"
En dan staan ze zo buiten.
Dat verklaar alleen verder ook niks van de rest van het verhaal.
Of om even buiten een snuif te nemen. Is toch altijd al zo geweest?quote:
Dat is al helemaal dom ivm drugs.
Dan kan iedereen de heletijd in- en uitlopen om nogmeer drugs bij de dealer te halen. xD
Is niet raar, maar mevrouw wil gewoon maar wat graag een slechterik de schuld kunnen geven. Dat is inmiddels belangrijker dan logisch denken.quote:
noem eens 1 Wilde fantasie op met de link erbij graagquote:
[..]
En ik dat jij zomaar van alles roept. Waarschijnlijk zonder zelf ervaring met harddrugs te hebben, en waarschijnlijk zonder zelf 'op dat soort feesten' te komen, of de afgelopen paar jaren geweest te zijn.
Wilde fantasieën gebaseerd op niets anders dan speculatie, onderbuik en sensatiedrang.
Begint irritant te worden. Vind het zelfs ook behoorlijk respectloos.
Ik heb eens uren in een park k.o. gelegen door volgens mij alleen drank. Dat was wel een kwartier fietsen vanaf het centrum.quote:
[..]
Ja, ze liep raar en zoekend rond, maar ze zou vervolgens niet op eigen kracht ergens anders heen kunnen lopen.
Jij wilt wel heel graag dat er een gemene dader met slechte bedoelingen in het spel zit, of niet?
Alle posts waarin je verwijst naar, of een insinuatie maakt over een onbekend persoon die haar gedrogeerd zou hebben en/of slechte bedoelingen heeft.quote:
[..]
noem eens 1 Wilde fantasie op met de link erbij graag
En dat zijn er inmiddels heel wat.
Dat verhaal over barkeepers......o.a.quote:
[..]
noem eens 1 Wilde fantasie op met de link erbij graag
Icm met alcohol wel hoor.quote:
[..]
Benzo zou dan nog logischer zijn inderdaad, maar daar raak je ook niet echt verward van. Een combinatie van teveel blowen / spacecake eten en teveel zuipen kan dat wel doen.
Ik heb ooit een vrij onbekende benzo gehad. Daar was 3mg al genoeg om wazig te worden en na een tijd in slaap te vallen (zonde alcohol en overdag). Voor het slapen weet je nog wat je de heletijd gedaan hebt, maar na het slapen ben je echt alles kwijt.
Daarom staat die "roofies" ook bekend als date rape drug.
"It's a night I'll never forget, and she'll never remember it. "
Hoe snel is de incubatietijd?quote:
[..]
De bedoeling van iemand die een slachtoffer met GHB probeert te drogeren is haar geil, ontzettend lam te maken en haar spieren te verslappen, dan kan hij vervolgens alles met haar doen. Met een beetje geluk valt ze nog in slaap en dan kan ze het zich al helemaal niet herinneren.
Daarom is het ook ontzettend zinloos om dat midden in de kroeg in iemands drankje te doen, tenzij hij het grappig vindt om te zien.
Maar dan heb je wel echt een heel treurig leven.
Ah, ja, die combi heb ik nog nooit op maar dat schijnt niet echt goed te zijn idd.quote:
[..]
Icm met alcohol wel hoor.
Ik heb ooit een vrij onbekende benzo gehad. Daar was 3mg al genoeg om wazig te worden en na een tijd in slaap te vallen. Voor het slapen weet je nog wat je de heletijd gedaan hebt, maar na het slapen ben je echt alles kwijt.
Daarom staat die "roofies" ook bekend als date rape drug.
"It's a night I'll never forget, and she'll never remember it. "
Maar ok, vooralsnog logischer dan dat GHB-verhaal dus.GHB is een ziekte? Ok.quote:
[..]
Hoe snel is de incubatietijd?
Ik heb nog op geen enkel feest meegemaakt dat je naar buiten kon, maar dat waren vooral ook grotere feesten.quote:
[..]
Of om even buiten een snuif te nemen. Is toch altijd al zo geweest?
In de stad bij de kroegen kan dat inderdaad wel.
Trouwens, de vele lege envelopjes bij de de wc's doet vermoeden dat ze niet (allemaal) buiten snuiven.
Het wordt effectief na 15 tot 30 minuten.....volgens internet.quote:
[..]
Hoe snel is de incubatietijd?
Ja, veeeel logischer.quote:
[..]
Ah, ja, die combi heb ik nog nooit op maar dat schijnt niet echt goed te zijn idd.
Door de kleine hoeveelheid in je drinken ook volledig smaakloos en onopvallender.
Nee, stond al vrij snel in de krant, AD artikel dacht ik.quote:
[..]
Fijne vriendin dan. Ook voor het eerst dat ik deze versie hoor trouwens.
Bij discotheken wel.quote:
[..]
Ik heb nog op geen enkel feest meegemaakt dat je naar buiten kon, maar dat waren vooral ook grotere feesten.
In de stad bij de kroegen kan dat inderdaad wel.
Trouwens, de vele lege envelopjes bij de de wc's doet vermoeden dat ze niet (allemaal) buiten snuiven.
En jij heel graag niet, ben je een eigenaar van zo'n ballentent?quote:
[..]
Ja, ze liep raar en zoekend rond, maar ze zou vervolgens niet op eigen kracht ergens anders heen kunnen lopen.
Jij wilt wel heel graag dat er een gemene dader met slechte bedoelingen in het spel zit, of niet?
dan moet je eerst maar eens iets beter gaan lezenquote:
[..]
Alle posts waarin je verwijst naar, of een insinuatie maakt over een onbekend persoon die haar gedrogeerd zou hebben en/of slechte bedoelingen heeft.
En dat zijn er inmiddels heel wat.
dit staat er > het is niet ondenkbaar
Nee, natuurlijk snuiven ze niet allemaal buiten, maar soms is dat net zo makkelijk en een stuk verborgener dan in de wc.quote:
Ik heb nog op geen enkel feest meegemaakt dat je naar buiten kon, maar dat waren vooral ook grotere feesten.
In de stad bij de kroegen kan dat inderdaad wel.
Trouwens, de vele lege envelopjes bij de de wc's doet vermoeden dat ze niet (allemaal) buiten snuiven.
Maar volgens mij is dit ook geen groot evenement als een Sensation? Gewoon een feestkroeg/clubje? En dan kun je -in mijn ervaring- meestal gewoon even naar buiten. Met stempel oid.
Ik denk niet dat het gaat om het willen. Het gaat meer over wat logischer is dan heel vergezochte verhalen. En je kent die tent?quote:
[..]
En jij heel graag niet, ben je een eigenaar van zo'n ballentent?
Bron?quote:
[..]
Is niet raar, maar mevrouw wil gewoon maar wat graag een slechterik de schuld kunnen geven. Dat is inmiddels belangrijker dan logisch denken.
Lijkt mij het meest voor de hand liggend, vooral door de manier waarop ze op het spoor stond en niet reageerde op de herrie van de claxon.
Het moet voor haar ouders vreselijk zijn te beseffen dat ze drugs en alcohol heeft gebruikt. Die alcohol heeft ze toch echt zelf gedronken en ik geloof dat ze de drugs ook vrijwillig heeft ingenomen.
Haar vader houdt blijkbaar stellig vast aan het beeld van een onschuldig 16-jarig moederskindje en dat kun je 'm niet kwalijk nemen.
Het is veel te pijnlijk om de realiteit onder ogen te zien.
Dan kun je alles als theorie aandragen......en daar gaat het commentaar dus over.quote:
[..]
dan moet je eerst maar eens iets beter gaan lezen
dit staat er > het is niet ondenkbaar
Hoe wordt dat dan genoemd in vaktermen?quote:
Ik denk dat de wc voor dat soort dingen meestal een erg veilige plek is.quote:Op zondag 6 december 2015 14:08 schreef Copycat het volgende:
[..]
Nee, natuurlijk snuiven ze niet allemaal buiten, maar soms is dat net zo makkelijk en een stuk verborgener dan in de wc.
Maar volgens mij is dit ook geen groot evenement als een Sensation? Gewoon een feestkroeg/clubje? En dan kun je -in mijn ervaring- meestal gewoon even naar buiten. Met stempel oid.
slechteriken bestaan niet ?quote:
[..]
Is niet raar, maar mevrouw wil gewoon maar wat graag een slechterik de schuld kunnen geven. Dat is inmiddels belangrijker dan logisch denken.
Ik heb het afgelopen zomer ook een keer ontzettend begaaid op een festival. Ook alleen drank. Op een gegeven moment merkte ik dat ik wel héél erg dronken was en ging ik maar even plassen en ergens een rustig plekje zoeken om bij te komen. Gevolg: zwart gat van 2 tot 5 uur en kwam bij mijn positieven op een paar kilometer afstand van het festival, compleet de verkeerde kant uitlopend. Alleen bier op (wel heel veel en heel snel gedronken) en ik ben bepaald geen onervaren drinker om het zo maar eens te zeggen.quote:
[..]
Ik heb eens uren in een park k.o. gelegen door volgens mij alleen drank. Dat was wel een kwartier fietsen vanaf het centrum.
Moraal van het verhaal: je kan compleet van de wereld zijn en toch nog kilometers ver komen zonder dat je door hebt wat je aan het doen bent
Zou goed kunnen hoor! Maar had het zelf nog niet vaak meegemaakt.quote:
[..]
Nee, natuurlijk snuiven ze niet allemaal buiten, maar soms is dat net zo makkelijk en een stuk verborgener dan in de wc.
Maar volgens mij is dit ook geen groot evenement als een Sensation? Gewoon een feestkroeg/clubje? En dan kun je -in mijn ervaring- meestal gewoon even naar buiten. Met stempel oid.
Vaak wel, of het is te druk, of de deuren sluiten niet goed. Of je gaat met iemand anders even een frisse neus halen.quote:
Ik denk dat de wc voor dat soort dingen meestal een erg veilige plek is.
Vergezochte theorien wel.quote:
Precies. Dat zwarte gat is uiteindelijk het meest schokkende. Vond ik.quote:
[..]
Ik heb het afgelopen zomer ook een keer ontzettend begaaid op een festival. Ook alleen drank. Op een gegeven moment merkte ik dat ik wel héél erg dronken was en ging ik maar even plassen en ergens een rustig plekje zoeken om bij te komen. Gevolg: zwart gat van 2 tot 5 uur en kwam bij mijn positieven op een paar kilometer afstand van het festival, compleet de verkeerde kant uitlopend. Alleen bier op (wel heel veel en heel snel gedronken) en ik ben bepaald geen onervaren drinker om het zo maar eens te zeggen.
Moraal van het verhaal: je kan compleet van de wereld zijn en toch nog kilometers ver komen zonder dat je door hebt wat je aan het doen bent
Daarom zijn de posts en vragen nog niet fout.quote:
[..]
Ik heb dat beertje nog geen inhoudelijke post zien plaatsen, alleen maar op de man af zien posten.
Kreeg ze dat appje op dat moment van nacht zelf?quote:
[..]
En al ze daar al raar en zoekend rondliep, lijkt het me heel sterk dat ze zelf & op eigen kracht helemaal naar de spoorwegovergang aan de Maartensdijksweg gelopen is.
- Dascha vertrekt om 02.00 uit die kroeg, naar verluid 'om te plassen'.
- Ze wordt om 05.45 door een trein geraakt op de overweg van de Maartensdijkse weg.
- Haar telefoon is nog niet gevonden.
- In de tijd dat ze is vermist reageerde ze niet op telefoontjes of appjes.
- Haar ID is een paar straten bij de kroeg vandaan gevonden.
- Onderzoek wijst uit dat ze alcohol en twee verschillende drugs in haar bloed had zitten.
- Er zijn geen concrete aanwijzingen dat het wél een zelfmoord is: geen afscheidsbrief, voorafgaande psychische klachten, gedrag, of iets dergelijks.
Alle rest is volgens mij speculatie.
[ Bericht 12% gewijzigd door Fixers op 06-12-2015 14:34:55 (Nog een feitje) ]
Het toxicologisch onderzoek dat de ouders van de 16-jarige Dascha Graafsma uit Hollandsche Rading hebben laten uitvoeren, wijst erop dat het meisje gedrogeerd was op de nacht dat zij werd doodgereden door een trein. Of dat bewust of onbewust, vrijwillig of onvrijwillig is gebeurd, is onduidelijk. Dat zegt misdaadjournalist Peter R. de Vries, die de familie van Dascha bijstaat.
Dus waar je dan dat hele gedrogeerd, meegenomen, gedumpt op de rails verhaal vandaan haalt Stacey?
Dat lijkt mij inderdaad zo'n beetje de feiten zoals bekend.quote:
De feiten die ik zo heb gehoord:
- Dascha vertrekt om 02.00 uit die kroeg, naar verluid 'om te plassen'.
- Ze wordt om 05.45 door een trein geraakt op de overweg van de Maartensdijkse weg.
- Haar telefoon is nog niet gevonden.
- In de tijd dat ze is vermist reageerde ze niet op telefoontjes of appjes.
- Haar ID is een paar straten bij de kroeg vandaan gevonden.
- Onderzoek wijst uit dat ze alcohol en twee verschillende drugs in haar bloed had zitten.
Alle rest is volgens mij speculatie.
Benieuwd of ze sex gehad heeft in die tijd. Niet reageren op berichten omdat ze het niet meer kon, toen bij rails gezet en ervoor gesprongen...quote:
De feiten die ik zo heb gehoord:
- Dascha vertrekt om 02.00 uit die kroeg, naar verluid 'om te plassen'.
- Ze wordt om 05.45 door een trein geraakt op de overweg van de Maartensdijkse weg.
- Haar telefoon is nog niet gevonden.
- In de tijd dat ze is vermist reageerde ze niet op telefoontjes of appjes.
- Haar ID is een paar straten bij de kroeg vandaan gevonden.
- Onderzoek wijst uit dat ze alcohol en twee verschillende drugs in haar bloed had zitten.
Alle rest is volgens mij speculatie.
Of gewoon pubermeisje over de pis om iets doms, reageert niet meer en loopt dolend door de stad, tot ze voor de trein springt want "de hele wereld haat haar" ...
Iemand al berekend hoe ver een telefoon het bos in kan vliegen als je hem met 70 km/uur wegslaat?
aanvulling:quote:
De feiten die ik zo heb gehoord:
- Dascha vertrekt om 02.00 uit die kroeg, naar verluid 'om te plassen'.
- Ze wordt om 05.45 door een trein geraakt op de overweg van de Maartensdijkse weg.
- Haar telefoon is nog niet gevonden.
- In de tijd dat ze is vermist reageerde ze niet op telefoontjes of appjes.
- Haar ID is een paar straten bij de kroeg vandaan gevonden.
- Onderzoek wijst uit dat ze alcohol en twee verschillende drugs in haar bloed had zitten.
- Er zijn geen concrete aanwijzingen dat het wél een zelfmoord is: geen afscheidsbrief, voorafgaande psychische klachten, gedrag, of iets dergelijks.
Alle rest is volgens mij speculatie.
haar telefoon was soms in gesprek
ID is na 4 dagen gevonden
Hoe weet je tegenwoordig dat een mobiele telefoon in gesprek is? deze gaan meestal direct naar de voicemail. Net als wanneer het toestel is uitgeschakeld. Een ingesprektoon heb ik met bellen naar mobiele nummers al jaren niet meer gehoord.quote:
[..]
aanvulling:
haar telefoon was soms in gesprek
ID is na 4 dagen gevonden
Inge Brandt
@ingebrandt
@EstherHVNL vriendinnen van mijn dochter zeggen vorige x onwel te zijn geworden na een drankje,
aangeboden door barkeeper in Let's get down
https://twitter.com/ingebrandt/status/671340666929082369
Doorslaggevend bewijs.quote:
ff dit
Inge Brandt
@ingebrandt
@EstherHVNL vriendinnen van mijn dochter zeggen vorige x onwel te zijn geworden na een drankje,
aangeboden door barkeeper in Let's get down
https://twitter.com/ingebrandt/status/671340666929082369
Dan zal men daar vast aangifte van hebben gedaan. Dan heeft de politie een reden dat te onderzoeken.quote:
Dit topic gaat niet over Stacey.
In ieder geval iets om door de politie uit te laten zoekenquote:
ja tuurlijk ik begin er niet voor niks overquote:
[..]
In ieder geval iets om door de politie uit te laten zoeken
[ Bericht 98% gewijzigd door Specularium op 06-12-2015 15:23:37 ]
En men heeft daar als groep toen aangifte van gedaan?quote:
[..]
ja tuurlijk ik begin er niet voor niks over
Als je iemand belt die de voicemail op zijn/haar toestel heeft uitgeschakeld, krijg je een provider stem die zegt dat het nummer in gesprek is. Dat krijg ik nog wekelijks bij vrienden/ familie die voicemail uit hebben staan en in gesprek zijn.quote:
[..]
Hoe weet je tegenwoordig dat een mobiele telefoon in gesprek is? deze gaan meestal direct naar de voicemail. Net als wanneer het toestel is uitgeschakeld. Een ingesprektoon heb ik met bellen naar mobiele nummers al jaren niet meer gehoord.
Gewoon teveel gezopen en dan met een kutsmoes komen.quote:
ff dit
Inge Brandt
@ingebrandt
@EstherHVNL vriendinnen van mijn dochter zeggen vorige x onwel te zijn geworden na een drankje,
aangeboden door barkeeper in Let's get down
https://twitter.com/ingebrandt/status/671340666929082369
Feest waar ze was, was gratis geloof ik. Dus stempel of bandje was niet nodig.quote:
[..]
Nee, natuurlijk snuiven ze niet allemaal buiten, maar soms is dat net zo makkelijk en een stuk verborgener dan in de wc.
Maar volgens mij is dit ook geen groot evenement als een Sensation? Gewoon een feestkroeg/clubje? En dan kun je -in mijn ervaring- meestal gewoon even naar buiten. Met stempel oid.
2,50 meen ik me te herinneren van die banner.quote:
[..]
Feest waar ze was, was gratis geloof ik. Dus stempel of bandje was niet nodig.
Ik was die bewuste avond op datzelfde feest, en ik kan dat gedrag bevestigen. Bij een vriend en maat van mij was er nog een raar incident met een jongen die zonder het te vragen en hem te kennen ijsklontjes in ons glas stopte
SVM-T | 30-11-15 | 15:40
http://www.powned.tv/nieu(...)fen_in_bloed_da.html
Oh ja, gezien. Denk niet dat een portier, als er nog controle was op dat tijdstip, nog moeilijk doet als je om 2 uur even naar buiten gaat.quote:
[..]
2,50 meen ik me te herinneren van die banner.
Natuurlijk is er controle. Zeker rond die tijd met jonge mensen.quote:
[..]
Oh ja, gezien. Denk niet dat een portier, als er nog controle was op dat tijdstip, nog moeilijk doet als je om 2 uur even naar buiten gaat.
En die laat je best even buiten plassen en je 2 minuten later weer naar binnen.quote:
[..]
Natuurlijk is er controle. Zeker rond die tijd met jonge mensen.
Ja.quote:
[..]
En die laat je best even buiten plassen en je 2 minuten later weer naar binnen.
Niet dat het zoveel uitmaakt hoor , maar ik lees overal ( ook in media) dat ze om 5.45 uur geraakt werd door de trein.quote:
De feiten die ik zo heb gehoord:
- Dascha vertrekt om 02.00 uit die kroeg, naar verluid 'om te plassen'.
- Ze wordt om 05.45 door een trein geraakt op de overweg van de Maartensdijkse weg.
- Haar telefoon is nog niet gevonden.
- In de tijd dat ze is vermist reageerde ze niet op telefoontjes of appjes.
- Haar ID is een paar straten bij de kroeg vandaan gevonden.
- Onderzoek wijst uit dat ze alcohol en twee verschillende drugs in haar bloed had zitten.
- Er zijn geen concrete aanwijzingen dat het wél een zelfmoord is: geen afscheidsbrief, voorafgaande psychische klachten, gedrag, of iets dergelijks.
Alle rest is volgens mij speculatie.
De eerste melding was echter al om 5.31 uur.
http://www.112-nederland.(...)-Gooi-en-Vechtstreek
Ouders hebben het inderdaad zelf over 05:35 uur.quote:
[..]
Niet dat het zoveel uitmaakt hoor , maar ik lees overal ( ook in media) dat ze om 5.45 uur geraakt werd door de trein.
De eerste melding was echter al om 5.31 uur.
http://www.112-nederland.(...)-Gooi-en-Vechtstreek
"Bij -een vriend en maat-... in -ons- glas stopte"quote:
dan >
Ik was die bewuste avond op datzelfde feest, en ik kan dat gedrag bevestigen. Bij een vriend en maat van mij was er nog een raar incident met een jongen die zonder het te vragen en hem te kennen ijsklontjes in ons glas stopte
SVM-T | 30-11-15 | 15:40
http://www.powned.tv/nieu(...)fen_in_bloed_da.html
In wie z'n glas was het nou?
Had die jongen een vriezer meegenomen opstap?
Als hij misschien suikerklontjes bedoelt kan het wel wat betekenen.. Die zijn namelijk te koop met LSD erin.
(Daar kan je dan LS-thee mee maken, hihi)
En toen?quote:
dan >
Ik was die bewuste avond op datzelfde feest, en ik kan dat gedrag bevestigen. Bij een vriend en maat van mij was er nog een raar incident met een jongen die zonder het te vragen en hem te kennen ijsklontjes in ons glas stopte
SVM-T | 30-11-15 | 15:40
http://www.powned.tv/nieu(...)fen_in_bloed_da.html
Jongeren van die leeftijd zijn tegenwoordig op bepaalde gebieden een stuk verder dan 20 jaar geleden. Het zijn echt geen heilige.
Als ze zelfmoord wilde plegen, heeft wel een teringeind omgelopen.
Was zit al geplaatst?
[quote]HILVERSUM - Niet alleen de Baarnse forenisch patholoog Frank van de Goot, ook de politie laat het bloed van Dascha Graafsma testen op onder meer drugs. Volgende week al komt het Nationaal Forensisch Instituut (NFI) met de uitslagen, dat is snel voor deze instelling.
Door Henk Runhaar - 4-12-2015, 16:24 (Update 4-12-2015, 16:28)
De politie liet de familie aanvankelijk weten dat er geen bloed of urine meer te vinden was om te testen. Maar inmiddels is er toch een bloedmonster genomen. Waar het bloed is gevonden, wil een politiewoordvoerster niet zeggen. Volgens een omwonende van de onbewaakte spoorwegovergang waar Dascha werd gegrepen is er bloed van het meisje gevonden bij volkstuinen een heel stuk verderop langs het spoor, richting Hilversum. De politie wil hierover niets zeggen.
,,Maar we doen er alles aan om de vraag te beantwoorden wat er die nacht is gebeurd'', zegt de woordvoerster. Dascha verdween uit nachtzaak Let's Get Down in Hilversum en was ruim drie uur spoorloos. Deze week is met speurhonden vergeefs gezocht naar de telefoon van Dascha. Volgens de woordvoerster ging het om een groot gebied, nauwkeuriger is de plek waar het toestel zich moet bevinden niet te bepalen.
Dat de politie er zo serieus naar kijkt, verbaast patholoog Van de Goot. ,,Zeg dan meteen dat je toch een bloedmonster opstuurt.'' De familie Graafsma heeft inmiddels Peter R. de Vries aangesteld als woordvoerder.
Van de Goot bood de ontredderde familie van Dascha gratis zijn diensten aan. Het wil er bij het gezin uit Hollandsche Rading niet in dat hun blije en gelukkige tienerdochter zichzelf van het leven beroofde door op het spoor net buiten Hilversum voor een aanstormende trein te gaan staan. De Baarnse patholoog roept al jaren dat zeker bij spoorongevallen veel te snel de conclusie zelfdoding wordt getrokken.
Ja was al gepost door stacey, ook dat je daar moeilijk met de auto kon komen.quote:
Ik weet niet of al algemeen bekend is om welke spoorwegovergang het gaat, -niet bij mij-, maar de enige onbewaakte spoorwegovergang die ik kan vinden die enigsinds overeenkomt met foto's van de gedenkplek is bij de Maartendijkseweg. Daar kan je ook niet met de auto komen.
Als ze zelfmoord wilde plegen, heeft wel een teringeind omgelopen.
[ afbeelding ]
Was zit al geplaatst?
[quote]HILVERSUM - Niet alleen de Baarnse forenisch patholoog Frank van de Goot, ook de politie laat het bloed van Dascha Graafsma testen op onder meer drugs. Volgende week al komt het Nationaal Forensisch Instituut (NFI) met de uitslagen, dat is snel voor deze instelling.
Door Henk Runhaar - 4-12-2015, 16:24 (Update 4-12-2015, 16:28)
De politie liet de familie aanvankelijk weten dat er geen bloed of urine meer te vinden was om te testen. Maar inmiddels is er toch een bloedmonster genomen. Waar het bloed is gevonden, wil een politiewoordvoerster niet zeggen. Volgens een omwonende van de onbewaakte spoorwegovergang waar Dascha werd gegrepen is er bloed van het meisje gevonden bij volkstuinen een heel stuk verderop langs het spoor, richting Hilversum. De politie wil hierover niets zeggen.
,,Maar we doen er alles aan om de vraag te beantwoorden wat er die nacht is gebeurd'', zegt de woordvoerster. Dascha verdween uit nachtzaak Let's Get Down in Hilversum en was ruim drie uur spoorloos. Deze week is met speurhonden vergeefs gezocht naar de telefoon van Dascha. Volgens de woordvoerster ging het om een groot gebied, nauwkeuriger is de plek waar het toestel zich moet bevinden niet te bepalen.
Dat de politie er zo serieus naar kijkt, verbaast patholoog Van de Goot. ,,Zeg dan meteen dat je toch een bloedmonster opstuurt.'' De familie Graafsma heeft inmiddels Peter R. de Vries aangesteld als woordvoerder.
Van de Goot bood de ontredderde familie van Dascha gratis zijn diensten aan. Het wil er bij het gezin uit Hollandsche Rading niet in dat hun blije en gelukkige tienerdochter zichzelf van het leven beroofde door op het spoor net buiten Hilversum voor een aanstormende trein te gaan staan. De Baarnse patholoog roept al jaren dat zeker bij spoorongevallen veel te snel de conclusie zelfdoding wordt getrokken.
Ik vind je looproute keuze ook de meest logische, al moet het hier niet logisch zijn.
Dat van die volkstuinen is nieuw, dat heb ik hier nog niet gelezen.
Ook niet die rare verklaring dat er geen bloed meer was en ze dat nu gevonden hadden bij de volkstuinen. Raar artikel.
Ik ga morgen naar de coffeeshop en dan hoop ik dat iemand er wat in mijn peuk stoptquote:
[..]
"Bij -een vriend en maat-... in -ons- glas stopte"
In wie z'n glas was het nou?
Had die jongen een vriezer meegenomen opstap?
Als hij misschien suikerklontjes bedoelt kan het wel wat betekenen.. Die zijn namelijk te koop met LSD erin.
(Daar kan je dan LS-thee mee maken, hihi)
Echt, drugs geef je niet weg
Een kist kan weer open.quote:
Ik denk dat ze misschien bedoelen dat het lichaam al geborgen was? Misschien ook al dat de kist is dichtgemaakt, want ze zal sowieso niet opgebaard zijn.
En dan vinden ze nog een spetje bloed, stukken verderop. Zomaar.quote:
Dat hoef je mij echt niet te vertellen. Probeer de anderen maar te overtuigen.quote:
[..]
Ik ga morgen naar de coffeeshop en dan hoop ik dat iemand er wat in mijn peuk stopt
Echt, drugs geef je niet weg
Volgens mij is daar in die omgeving ook nauwelijks verlichting aanwezig behalve op de doorgaande weg voor de afslag.quote:
Niemand schijnt het vreemd te vinden dat ze een heel stuk bos overstak, ik zelf zou dat al niet durven, een bos is echt stikdonker als je er alleen maar 10 meter in bent gelopen.
Geen idee wat ze daar gevonden hebben.quote:
[..]
En dan vinden ze nog een spetje bloed, stukken verderop. Zomaar.
Hoezo een spatje? Misschien lag er wel een lichaamsdeel wat aan de trein is blijven hangen en iets later losschoot.quote:
[..]
En dan vinden ze nog een spetje bloed, stukken verderop. Zomaar.
Heb verhalen gehoord van iemand die moet ruimen wanneer iemand voor de trein is gesprongen. Die lichamen liggen echt niet netjes op hun rug met hun handjes gevouwen hoor.
In het artikel staat dat er bloed is gevonden.quote:
[..]
Hoezo een spatje? Misschien lag er wel een lichaamsdeel wat aan de trein is blijven hangen en iets later losschoot.
Heb verhalen gehoord van iemand die moet ruimen wanneer iemand voor de trein is gesprongen. Die lichamen liggen echt niet netjes op hun rug met hun handjes gevouwen hoor.
En dat strookt ook niet met 'de kist was al gesloten', dat doen ze volgens mij niet als er lichaamsdelen ontbreken.
Anyway, ik vind het gewoon een vreemd stuk.
Die gesloten kist was toch iets wat een user zei?quote:
[..]
In het artikel staat dat er bloed is gevonden.
En dat strookt ook niet met 'de kist was al gesloten', dat doen ze volgens mij niet als er lichaamsdelen ontbreken.
Anyway, ik vind het gewoon een vreemd stuk.
Ik heb al eens gelezen (interview met zo'n opruimploeg volgens mij, is al lang geleden) dat er na een aanrijding met een trein er nog nauwelijks bloed in het lichaam zit. Dit zou er door de klap uitgedrukt worden.quote:
Sowieso een gek stuk. Alsof er op of in het lichaam geen bloed zou zijn om te testen.
Ja, de user waar ik op reageerdequote:
[..]
Die gesloten kist was toch iets wat een user zei?
Het is ook een vreemd stuk en de kist kan inderdaad weer gewoon open.quote:
[..]
In het artikel staat dat er bloed is gevonden.
En dat strookt ook niet met 'de kist was al gesloten', dat doen ze volgens mij niet als er lichaamsdelen ontbreken.
Anyway, ik vind het gewoon een vreemd stuk.
Maar ze gaan niet wachten met het sluiten 'tot ze alles hebben gevonden', want je weet niet of de missende delen nog ergens redelijk intact liggen. Sommige delen zijn nooit terug te vinden, om dat die gewoon te veel opgedeeld zijn.
Je zoekt dus zo veel mogelijk bij elkaar, en gaat niet ook nog eens in de tuinen van de omliggende huizen zoeken.
raar verhaal.
Is er überhaupt sprake van een kist of het sluiten daarvan als het onderzoek gewoon nog loopt?quote:
[..]
Het is ook een vreemd stuk en de kist kan inderdaad weer gewoon open.
Maar ze gaan niet wachten met het sluiten 'tot ze alles hebben gevonden', want je weet niet of de missende delen nog ergens redelijk intact liggen. Sommige delen zijn nooit terug te vinden, om dat die gewoon te veel opgedeeld zijn.
Je zoekt dus zo veel mogelijk bij elkaar, en gaat niet ook nog eens in de tuinen van de omliggende huizen zoeken.
23-24 uur windsnelheiden 72,0 km/u
1-2 uur 4,5 graden
2-3 uur 2,2 mm regen
Ik weet niet hoe het weer in de vroege morgen was, regen blijkt me veel (bloed)sporen uit te wissen.
Volgens mij in een plasic zak en bij transport zak in kist.quote:
[..]
Is er überhaupt sprake van een kist of het sluiten daarvan als het onderzoek gewoon nog loopt?
Heel vreemd, er zijn al 8 topics met 13 pagina's vol geschreven en kan je vertellen dat er genoeg users zijn die het een opmerkelijke plek vinden.quote:
Niemand schijnt het vreemd te vinden dat ze een heel stuk bos overstak, ik zelf zou dat al niet durven, een bos is echt stikdonker als je er alleen maar 10 meter in bent gelopen.
Daar heb je gelijk in.quote:
Ik bedoel ook meer dat de kist die gesloten wordt nog niet aan de orde is zolang het stoffelijk overschot niet is vrijgegeven.
Tuurlijk wel. Dat is gewoon met een vuilniszak langs het spoor aflopen en alle grote onderdelen bij elkaar in die zak flikkeren. De rest wordt schoongespoten met een brandslang.quote:
En dat strookt ook niet met 'de kist was al gesloten', dat doen ze volgens mij niet als er lichaamsdelen ontbreken.
Lijkt me wel, anders moeten nabestaanden van een moord soms wel jaren wachten voordat ze iemand kunnen begraven. Ze nemen gewoon zoveel mogelijk monsters en weefels die ze nodig kunnen hebben.quote:
[..]
Is er überhaupt sprake van een kist of het sluiten daarvan als het onderzoek gewoon nog loopt?
Maar daar is zelf in dit geval waarschijnlijk geen sprake van, aangezien er niet zo'n onderzoek loopt. Frank van de Groot heeft zijn hulp ook zelf aangeboden. Zonder de politie.
Het kan zijn dat de politie wel weer een klein onderzoek is gestart, maar daar hebben ze het lichaam niet voor nodig. Daar was toch niks meer van over.
Ik denk dat je toch te voorbarig bent.quote:
[..]
Lijkt me wel, anders moeten nabestaanden van een moord soms wel jaren wachten voordat ze iemand kunnen begraven. Ze nemen gewoon zoveel mogelijk monsters en weefels die ze nodig kunnen hebben.
Maar daar is zelf in dit geval waarschijnlijk geen sprake van, aangezien er niet zo'n onderzoek loopt. Frank van de Groot heeft zijn hulp ook zelf aangeboden. Zonder de politie.
Het kan zijn dat de politie wel weer een klein onderzoek is gestart, maar daar hebben ze het lichaam niet voor nodig. Daar was toch niks meer van over.
Dit, daarbij zegt het aangeboden krijgen van een drankje nog niets over wie er wat in gegooid heeft, als iemand er al wat ingegooid heeft.quote:
[..]
Gewoon teveel gezopen en dan met een kutsmoes komen.
Of hebben ze hem in één keer achterover gegooid?
sensatielust nog wel... nou nee hoor maar het lijkt me wel dat de middelen die ze in haar lichaam had erg veel kunnen zeggen.quote:
[..]
Er hangen daar nog veel meer camera's, ook bij het andere perron.
[..]
Het onderzoek richt zich op waarheidsvinding, niet op het bevredigen van jouw sensatielust.
Daar ging het vanmiddag nog over.quote:HILVERSUM - De politie neemt het onderzoek naar de dood van Dascha Graafsma uit Hollandsche Rading nu pas serieus. Dat zegt vader René Graafsma na een gesprek met de recherche maandagmiddag.
Door Henk Runhaar - 30-11-2015, 17:07 (Update 30-11-2015, 18:00)
,,Mijn doel is bereikt. Deze mannen hebben zo veel vertrouwen overgebracht.'' Heel anders dan afgelopen weekeinde. ,,Maar daar wil ik het niet meer over hebben. Het gaat erom dat de politie nu wél alles uit de kast haalt. Áls het suïcide is, wat was daar dan de oorzaak van? Was ze gedrogeerd?''
Het onderzoek wordt bijzonder lastig. ,,Er is geen bloed en geen urine meer om te testen. Haar lichaam is honderden meters meegesleurd onder de trein, het is volledig verpulverd. Dat is me ook nu pas verteld. Maar er zijn andere middelen om dit te onderzoeken.''
Graafsma is ervan overtuigd het de politie het erbij had laten zitten als hij de publiciteit niet had gezocht. ,,Omdat ze de zaak nu wel goed behandelen, heb ik alle tv-optredens afgezegd. Ik kan de media-aandacht zelf wel aan, maar ik heb met meerdere mensen in huis te maken, andere kinderen en familie. Ik merk dat die emotioneel aan de grens zitten. We gaan ons nu eerst volledig concentreren op het afscheid van Das. We hebben nog niet eens bedacht of het een begrafenis of een crematie wordt.''
Lees verder...
Hamvraag blijft wat er met Dascha is gebeurd tussen twee uur 's nachts, toen ze nachtzaak Let's Get Down onder Gooiland in Hilversum verliet, en half zes zaterdagochtend. Toen werd ze bij een onbewaakte overweg op het spoor tussen Hilversum en Hollandsche Rading gegrepen door een trein. Graafsma: ,,Vraag mensen alsjeblieft tips niet aan mij, maar rechtstreeks aan de politie door te geven.''
De politie ontkende maandag tegenover deze krant dat er extra energie in de zaak wordt gestoken vanwege de publiciteit. Graafsma weet inmiddels beter. ,,Echt wel. En ik blijf er bovenop zitten. Er komt een website.''
[ Bericht 0% gewijzigd door Physsic op 06-12-2015 23:14:29 ]
http://www.gooieneemlande(...)chter-nu-pas-serieus
http://www.gooieneemlande(...)oivechtstreek&page=1
HILVERSUM - Er is zowel drugs als alcohol aangetroffen in het bloed van Dascha Graafsma. Het gaat volgens woordvoerder van de familie Peter R. de Vries om middelen die het scenario van drogering ondersteunen.
Door Henk Runhaar - 4-12-2015, 17:05 (Update 4-12-2015, 18:03)
De uitslagen komen uit het laboratorium dat door Baarns forensisch patholoog Frank van de Goot is ingeschakeld. De Vries: ,,Het onderzoek zegt niets over of de middelen vrijwillig of onvrijwillig zijn ingenomen. En ook niet of dit bewust of onbewust is gebeurd.'' Ook over de concentratie van de drugs in het bloed van het tienermeisje uit Hollandsche Rading wil De Vries niets kwijt. ,,Wel is er dus de combinatie met alcohol.''
De familie gaat er vanuit dat Dascha bewust is gedrogeerd en mogelijk is misbruikt.
Ze zou zijn meegenomen in een auto en bij het uitgestrekte natuurgebied tussen Hilversum en Hollandsche Rading zijn gedumpt.
Dat kan goed en ongezien op de lus van de oprit vanuit Hilversum naar de A27. ,,Even stoppen op de vluchtstrook, meisje eruit en weg. Daar vandaan ben je zo bij de onbewaakte overweg waar ze onder de trein kwam'', weet een bewoner van het gebied.
http://www.gooieneemlande(...)99629.ece/Drugs-en-a
[ Bericht 2% gewijzigd door StaceySinger op 06-12-2015 23:29:11 ]
En portier kan niet alles in gaten houden wat ook in deze avonden gebeurt als Let's Get Down geopend is.
Hier in mijn woonplaats was er ook zo'n club geweest, maar net buiten de stad nergens in een bosrijk gebied. Ik ben zelf maar paar keren geweest, is veel groter dan Let's Get Down en was ook goed afgesteld op jongere publiek. Deze club is helaas failliet gegaan vanwege teruglopende inkomsten, maar bezoekers lieten meer afweten. Deze club heette toen De Podium, maar was veranderd in Celebration, daarna was het Crazy Horse. In deze club draaide alleen maar popmuziek tot hardcore muziek.
https://www.google.nl/map(...)82313101dbc0!6m1!1e1
dat ziet er uit als een scenario dat zeer goed mogelijk is. Is er al gezocht? lijkt me niet onmogelijk dat ze daar ergens haar mobiele telefoon of andere sporen vinden.quote:
Hier staat iets in de krant wat ik ook al aan het onderzoeken was
HILVERSUM - Er is zowel drugs als alcohol aangetroffen in het bloed van Dascha Graafsma. Het gaat volgens woordvoerder van de familie Peter R. de Vries om middelen die het scenario van drogering ondersteunen.
Door Henk Runhaar - 4-12-2015, 17:05 (Update 4-12-2015, 18:03)
De uitslagen komen uit het laboratorium dat door Baarns forensisch patholoog Frank van de Goot is ingeschakeld. De Vries: ,,Het onderzoek zegt niets over of de middelen vrijwillig of onvrijwillig zijn ingenomen. En ook niet of dit bewust of onbewust is gebeurd.'' Ook over de concentratie van de drugs in het bloed van het tienermeisje uit Hollandsche Rading wil De Vries niets kwijt. ,,Wel is er dus de combinatie met alcohol.''
De familie gaat er vanuit dat Dascha bewust is gedrogeerd en mogelijk is misbruikt.
Ze zou zijn meegenomen in een auto en bij het uitgestrekte natuurgebied tussen Hilversum en Hollandsche Rading zijn gedumpt.
Dat kan goed en ongezien op de lus van de oprit vanuit Hilversum naar de A27. ,,Even stoppen op de vluchtstrook, meisje eruit en weg. Daar vandaan ben je zo bij de onbewaakte overweg waar ze onder de trein kwam'', weet een bewoner van het gebied.
[ afbeelding ]
http://www.gooieneemlande(...)99629.ece/Drugs-en-a
Ze kunnen ook achter te halen bij telefoonproviders die gegevens van een gebruiker bewaart via telefoonnetwerk. Mogelijk heeft een van de zussen van Dascha ook gesprekken met Dascha zelf via Whatsapp bewaard wat het ook van belang zijn voor het onderzoek.quote:
[..]
dat ziet er uit als een scenario dat zeer goed mogelijk is. Is er al gezocht? lijkt me niet onmogelijk dat ze daar ergens haar mobiele telefoon of andere sporen vinden.
Het komt echt maar heel heel zelden voor dat meiden écht worden gedrogeerd tijdens het uitgaan. (het is wel een veel gehoord excuus van meiden die niet willen toegeven dat ze teveel gedronken hebben of dat ze drugs hebben gebruikt) Zeker een meisje dat met vriendinnen is, is geen aannemelijk doelwit. Een meisje dat met vriendinnen is zal niet zo snel met iemand die ze niet kent meegaan wanneer ze zich raar voelt, die zal eerder naar haar vriendinnen gaan.
De dader moet: eerst ongezien het middel in het drinken weten te krijgen (terwijl hij omringd is door mensen), er dan voor zorgen dat ze het in 1 keer opdrinkt zodat ze het niet proeft, haar net genoeg geven om haar gewillig en meegaand te maken maar niet zoveel dat ze out gaat (zeer moeilijk want het is heel lastig te doseren), er voor zorgen dat ze niet naar haar vriendinnen of bijvoorbeeld het barpersoneel gaat wanneer ze zich raar voelt maar naar hem, vervolgens moet hij haar ook nog zover krijgen dat ze hem vertrouwt/ met hem meegaat en dit allemaal dan ook nog eens zonder dat haar vriendinnen (en/of andere mensen) dit zien/merken..
De kans dat dat lukt is echt heel klein en het is daarbij ook nog eens heel risicovol voor de dader.
Drogeren gebeurt eerder bij iemand thuis. Het slachtoffer spreekt met de dader af om wat te komen drinken of tijdens een feestje bij iemand thuis waarbij de dader het slachtoffer makkelijk kan afzonderen. (het slachtoffer zal op zo'n feest ook minder op haar hoeden zijn. Op zo'n feest ken je vaak de meeste wel of je kent iemand die de meeste kent dus 'het zal wel goed zitten')
Waarom zijn die van belang?quote:
[..]
Ze kunnen ook achter te halen bij telefoonproviders die gegevens van een gebruiker bewaart via telefoonnetwerk. Mogelijk heeft een van de zussen van Dascha ook gesprekken met Dascha zelf via Whatsapp bewaard wat het ook van belang zijn voor het onderzoek.
Ik vind het erg ver gezocht. Maar goed, onmogelijk is het niet en een kijkje nemen kan geen kwaad.quote:
[..]
dat ziet er uit als een scenario dat zeer goed mogelijk is. Is er al gezocht? lijkt me niet onmogelijk dat ze daar ergens haar mobiele telefoon of andere sporen vinden.
Wellicht wilde ze naar huis lopen, was ze om wat voor reden dan ook gaan wandelen en de weg kwijt geraakt omdat ze zat te trippen. Kou voel je niet zo als je veel gedronken hebt en drugs hebt gebruikt.
Heb weleens een doorgetripte idioot gehad die snachts tegen m'n auto aanrende terwijl ik gewoon aan het rijden was, omdat ie dacht dat ie sterker was dan de auto. Om maar een voorbeeld te geven.
Het lijkt me geen zelfmoord en geen bewuste drogering van een ander. Het lijkt me eerder een zeer tragisch ongeluk.
En weer verzin je iets in je plaatje wat er niet staat.quote:
Hier staat iets in de krant wat ik ook al aan het onderzoeken was
HILVERSUM - Er is zowel drugs als alcohol aangetroffen in het bloed van Dascha Graafsma. Het gaat volgens woordvoerder van de familie Peter R. de Vries om middelen die het scenario van drogering ondersteunen.
Door Henk Runhaar - 4-12-2015, 17:05 (Update 4-12-2015, 18:03)
De uitslagen komen uit het laboratorium dat door Baarns forensisch patholoog Frank van de Goot is ingeschakeld. De Vries: ,,Het onderzoek zegt niets over of de middelen vrijwillig of onvrijwillig zijn ingenomen. En ook niet of dit bewust of onbewust is gebeurd.'' Ook over de concentratie van de drugs in het bloed van het tienermeisje uit Hollandsche Rading wil De Vries niets kwijt. ,,Wel is er dus de combinatie met alcohol.''
De familie gaat er vanuit dat Dascha bewust is gedrogeerd en mogelijk is misbruikt.
Ze zou zijn meegenomen in een auto en bij het uitgestrekte natuurgebied tussen Hilversum en Hollandsche Rading zijn gedumpt.
Dat kan goed en ongezien op de lus van de oprit vanuit Hilversum naar de A27. ,,Even stoppen op de vluchtstrook, meisje eruit en weg. Daar vandaan ben je zo bij de onbewaakte overweg waar ze onder de trein kwam'', weet een bewoner van het gebied.
[ afbeelding ]
http://www.gooieneemlande(...)99629.ece/Drugs-en-a
Er staat "op de lus".
Om op die "parkeerplek" te komen die jij verzint moet je een hele bijzondere manoeuvre op een snelweg maken (of tegen de rijrichting inrijden, of achteruitrijden) en dat kun je niet onopvallend doen.
Misschien moet je zulke dingen eens lezen zoals ze er staan: op de lus stoppen op de vluchtstrook.
[ Bericht 0% gewijzigd door Leandra op 07-12-2015 09:01:46 (typo) ]
Linkje?quote:
Er ligt aan die lus wel een extra stuk asfalt waar je zo op rijdt zonder hele moeilijke manoeuvres te maken. Maar om op die plek die StaceySinger verzint te komen moet je uiteraard terug steken, dat valt op als er iemand langskomt.quote:
[..]
En weer verzin je iets in je plaatje wat er niet staan.
Er staat "op de lus".
Om op die "parkeerplek" te komen die jij verzint moet je een hele bijzondere manoeuvre op een snelweg maken (of tegen de rijrichting inrijden, of achteruitrijden) en dat kun je niet onopvallend doen.
Misschien moet je zulke dingen eens lezen zoals ze er staan: op de lus stoppen op de vluchtstrook.
Op #StreetView: https://www.google.com/ma(...)E0Jk5d54aBE5qbMw!2e0
Ik vind het trouwens een heel erg ver gezocht scenario. Meisje drogere in een drukke kroeg, naar buiten loodsen zonder dat haar vriendinnen je opmerken, zorgen dat je buiten of door de portier niet wordt gezien, een paar uur later op een specifieke plek langs de snelweg dat meisje uit de auto zetten. Dat vraagt nogal planning en voorbereiding. Het klinkt mij als gekunsteld in de oren, om maar een grote boze gemene dader te kunnen aanwijzen. Alles om maar zelfmoord of eigen verantwoordelijkheid (experimenteren met drugs) van Dascha uit te sluiten, 'want dat doet zo'n meisje niet'.
De quote zelf is niet zo te vinden op internet. Ook niet in delen......quote:
Zo denken er meer mensen over.quote:
[..]
Er ligt aan die lus wel een extra stuk asfalt waar je zo op rijdt zonder hele moeilijke manoeuvres te maken. Maar om op die plek die StaceySinger verzint te komen moet je uiteraard terug steken, dat valt op als er iemand langskomt.
Op #StreetView: https://www.google.com/ma(...)E0Jk5d54aBE5qbMw!2e0
Ik vind het trouwens een heel erg ver gezocht scenario. Meisje drogere in een drukke kroeg, naar buiten loodsen zonder dat haar vriendinnen je opmerken, zorgen dat je buiten of door de portier niet wordt gezien, een paar uur later op een specifieke plek langs de snelweg dat meisje uit de auto zetten. Dat vraagt nogal planning en voorbereiding. Het klinkt mij als gekunsteld in de oren, om maar een grote boze gemene dader te kunnen aanwijzen. Alles om maar zelfmoord of eigen verantwoordelijkheid (experimenteren met drugs) van Dascha uit te sluiten, 'want dat doet zo'n meisje niet'.
Daarom is die hele post nu weg.quote:
[..]
De quote zelf is niet zo te vinden op internet. Ook niet in delen......
Dus het was wederom zo'n losse kreet......? Het moet voor mensen die dit topic (en bepaalde anderen) eerder niet hebben gevolgd erg moeilijk zijn de bomen door het bos nog te zien.quote:
[..]
Daarom is die hele post nu weg.
Misschien staat het wel ergens, maar zonder bronvermelding kan iedereen van alles gaan zitten verzinnen.quote:
[..]
Dus het was wederom zo'n losse kreet......? Het moet voor mensen die dit topic (en bepaalde anderen) eerder niet hebben gevolgd erg moeilijk zijn de bomen door het bos nog te zien.
Bah.quote:
[..]
Daarom is die hele post nu weg.
Het is brutaal en respectloos naar de nabestaanden toe. Zulke posts.
Dan zou je het moeten kunnen vinden met google en gebruik van " " op zijn minst delen van zo'n uitspraak. NIETS.quote:
[..]
Misschien staat het wel ergens, maar zonder bronvermelding kan iedereen van alles gaan zitten verzinnen.
Dan moet het geindexeerd zijn, kon ook niks vinden.quote:
[..]
Dan zou je het moeten kunnen vinden met google en gebruik van " " op zijn minst delen van zo'n uitspraak. NIETS.
Het zal wel van facebook of Twitter komen. Volgens mij pakt google daar de uitspraken niet. Zover ik kon zien heeft de huidige eigenaar van die zaak uberhaupt geen uitspraken gedaan die ingaan op deze zaak.quote:
[..]
Dan moet het geindexeerd zijn, kon ook niks vinden.
Gewoon de posts van Ootjekatootje en Staceysinger overslaan. Iedere mysterieuze dood leidt tot oeverloos gespeculeer en wat hun betreft het liefst tot een reeks van honderden topics.quote:
[..]
Dus het was wederom zo'n losse kreet......? Het moet voor mensen die dit topic (en bepaalde anderen) eerder niet hebben gevolgd erg moeilijk zijn de bomen door het bos nog te zien.
Dat zou het beste zijn maar ik vind het wel interessant. Zeker omdat dit in soortgelijke topics door dezelfde mensen bevuilt wordt dacht ik deze keer "laat ik eens wat kritische noten plaatsen" misschien zet het aan het denken. Het is een vreemd fenomeen dat op die manier aandacht zoeken met vaak totaal uit de lucht gegrepen zaken.quote:
[..]
Gewoon de posts van Ootjekatootje en Staceysinger overslaan. Iedere mysterieuze dood leidt tot oeverloos gespeculeer en wat hun betreft het liefst tot een reeks van honderden topics.
Maar het is toch niet de bedoeling dat wij gaan googelen of een quote van iemand hier wel klopt?quote:
[..]
Dat zou het beste zijn maar ik vind het wel interessant. Zeker omdat dit in soortgelijke topics door dezelfde mensen bevuilt wordt dacht ik deze keer "laat ik eens wat kritische noten plaatsen" misschien zet het aan het denken. Het is een vreemd fenomeen dat op die manier aandacht zoeken met vaak totaal uit de lucht gegrepen zaken.
Nee. Maar zodoende je leer je dat je dat zeker wel moet doen.quote:
[..]
Maar het is toch niet de bedoeling dat wij gaan googelen of een quote van iemand hier wel klopt?
Man o man. Wat een niveautje weer.quote:
[..]
Nee. Maar zodoende je leer je dat je dat zeker wel moet doen.
.je doet het erom He ! je komt hier om te zieken zal weer een TR sturenquote:
[..]
En weer verzin je iets in je plaatje wat er niet staan.
Er staat "op de lus".
Om op die "parkeerplek" te komen die jij verzint moet je een hele bijzondere manoeuvre op een snelweg maken (of tegen de rijrichting inrijden, of achteruitrijden) en dat kun je niet onopvallend doen.
Misschien moet je zulke dingen eens lezen zoals ze er staan: op de lus stoppen op de vluchtstrook.
jij blijft maar doorzwammen zonder zelf ook maar iets te onderzoeken ,walchelijk
het is 1 grote LUS dat gebied
Nee, daarom bronvermelding.quote:
[..]
Maar het is toch niet de bedoeling dat wij gaan googelen of een quote van iemand hier wel klopt?
En met bronvermelding zie je ook dat sommige mensen zelf geshopte plaatjes onder een bericht uit een krant plakken, zodat het lijkt alsof het plaatje bij het bericht hoort.
Want dat is de taak van fok?quote:
... zonder zelf ook maar iets te onderzoeken ...
Ja. Dat stoorde mij ook.quote:
[..]
Nee, daarom bronvermelding.
En met bronvermelding zie je ook dat sommige mensen zelf geshopte plaatjes onder een bericht uit een krant plakken, zodat het lijkt alsof het plaatje bij het bericht hoort.
Alsof dat plaatje bij het artikel hoorde.
Jij onderzoekt ook erg weinig. Je poneert gewoon veel theorien. Ik heb je gisteren even op gezocht in eerdere topics over dit onderwerp. Je plaatst van alles. Daarnaast geloof je dat alles wel mogelijk kan zijn. Dat heeft niets met onderzoek te maken. Straks komt er misschien een definitief en goed bewezen verhaal naar buiten van een betrouwbare bron. Dan kun jij in elk geval zeggen "dat zei ik al"want je hebt alles al gezegd.quote:
[..]
je doet het erom He ! je komt hier om te zieken zal weer een TR sturen
jij blijft maar doorzwammen zonder zelf ook maar iets te onderzoeken ,walchelijk
het is 1 grote LUS dat gebied
[ afbeelding ]
Prima meid, stuur jij maar een TR hoor, maar ik ben niet degene hier die het gebied duidelijk niet kent en vervolgens nieuwsberichten van plaatjes gaat voorzien die ten eerste niet kloppen met de inhoud van het "nieuwsbericht" dat in dit geval vooral de speculatie van een buurtbewoner was.quote:
[..]
je doet het erom He ! je komt hier om te zieken zal weer een TR sturen
jij blijft maar doorzwammen zonder zelf ook maar iets te onderzoeken ,walchelijk
het is 1 grote LUS dat gebied
[ afbeelding ]
Ik ken de lus, ik ken dat stukje waar je volgens jou makkelijk kon parkeren ook, maar jij bent de enige die gaat zitten beweren dat daar wel even geparkeerd kon worden, en dat is puur op gebrek aan kennis van de situatie, ook de geciteerde buurtbewoner deed jouw suggestie niet omdat iedereen die de situatie daar maar een beetje kent weet dat het van de zotte is om te denken dat iemand daar wel even ongezien kan gaan parkeren.
Nee een of andere zogenaamde quote zonder bronvermelding.quote:
Wtf, heeft ze nou haar eigen fantasie in de vorm van een krantenartikel gegoten en hier gepresenteerd als zijnde bron van het eea
Die deze keer weggehaald wordt maar vele keren ook niet en dan door anderen als waar wordt aangenomen. Over het verzieken van een topic gesproken.quote:
[..]
Nee een of andere zogenaamde quote zonder bronvermelding.
en nu is het ineens speculatie van een buurtbewoner ?quote:
[..]
Prima meid, stuur jij maar een TR hoor, maar ik ben niet degene hier die het gebied duidelijk niet kent en vervolgens nieuwsberichten van plaatjes gaat voorzien die ten eerste niet kloppen met de inhoud van het "nieuwsbericht" dat in dit geval vooral de speculatie van een buurtbewoner was.
Ik ken de lus, ik ken dat stukje waar je volgens jou makkelijk kon parkeren ook, maar jij bent de enige die gaat zitten beweren dat daar wel even geparkeerd kon worden, en dat is puur op gebrek aan kennis van de situatie, ook de geciteerde buurtbewoner deed jouw suggestie niet omdat iedereen die de situatie daar maar een beetje kent weet dat het van de zotte is om te denken dat iemand daar wel even ongezien kan gaan parkeren.
Ben ik degene die dat even gaat zitten beweren ?
dit staat er in het artikel
De familie gaat er vanuit dat Dascha bewust is gedrogeerd en mogelijk is misbruikt.
Ze zou zijn meegenomen in een auto en bij het uitgestrekte natuurgebied tussen Hilversum en Hollandsche Rading zijn gedumpt.
Dat kan goed en ongezien op de lus van de oprit vanuit Hilversum naar de A27. ,,Even stoppen op de vluchtstrook, meisje eruit en weg. Daar vandaan ben je zo bij de onbewaakte overweg waar ze onder de trein kwam'', weet een bewoner van het gebied.
nee johquote:
Op de vluchtstrook van die lus is wat anders dan achteruit steken om te 'parkeren' op dat stukje asfalt waar jij die zogenaamde parkeerplek hebt getekend. Dat is namelijk een stuk minder logisch. Je wekt alleen wel de indruk dat die buurtbewoner dat gezegd heeft, door het kaartje te plaatsen als ware het een plaatje dat bij dat artikel hoort.
je flopt de vluchtstrook op en je rijdt 10 meter achteruit en je staat er
10 seconden werk
volgens Leandra is er een hele bijzondere manoeuvre nodig - BS
Om op die "parkeerplek" te komen die jij verzint moet je een hele bijzondere manoeuvre op een snelweg maken (of tegen de rijrichting inrijden, of achteruitrijden) en dat kun je niet onopvallend doen.
en dan schrijft ze ook nog :
ik ken de lus, ik ken dat stukje waar je volgens jou makkelijk kon parkeren ook
Dat laatste zijn allemaal uit de lucht gegrepen aannames. Ze zou.......een buurtbewoner zegt.....mogelijk misbruikt.....auto.....dumpen...etc.quote:
[..]
en nu is het ineens speculatie van een buurtbewoner ?
Ben ik degene die dat even gaat zitten beweren ?
dit staat er in het artikel
De familie gaat er vanuit dat Dascha bewust is gedrogeerd en mogelijk is misbruikt.
Ze zou zijn meegenomen in een auto en bij het uitgestrekte natuurgebied tussen Hilversum en Hollandsche Rading zijn gedumpt.
Dat kan goed en ongezien op de lus van de oprit vanuit Hilversum naar de A27. ,,Even stoppen op de vluchtstrook, meisje eruit en weg. Daar vandaan ben je zo bij de onbewaakte overweg waar ze onder de trein kwam'', weet een bewoner van het gebied.
Waarom plaats je een zelf ingetekend kaartje alsof het onderdeel is van het nieuwsartikel?quote:
[..]
nee joh
je flopt de vluchtstrook op en je rijdt 10 meter achteruit en je staat er
10 seconden werk
volgens Leandra is er een hele bijzondere manoeuvre nodig - BS
Om op die "parkeerplek" te komen die jij verzint moet je een hele bijzondere manoeuvre op een snelweg maken (of tegen de rijrichting inrijden, of achteruitrijden) en dat kun je niet onopvallend doen.
en dan schrijft ze ook nog :
ik ken de lus, ik ken dat stukje waar je volgens jou makkelijk kon parkeren ook
Dat dus. "Onze dochter is heel netjes en doet dat allemaal niet."quote:
Die ouders klampen zich overduidelijk aan elke strohalm vast om hun ongeschonden beeld van hun gestorven dochter te kunnen houden.
Of is er inmiddels een persbericht van de Politie en/of Gemeente Hilversum over de vele gedrogeerde meisjes in de lokale uitgaansgelegenheden de afgelopen maanden?
In het artikel staat idd dat het een suggestie van een mogelijkheid door een buurtbewoner is....quote:
[..]
en nu is het ineens speculatie van een buurtbewoner ?
Ben ik degene die dat even gaat zitten beweren ?
dit staat er in het artikel
De familie gaat er vanuit dat Dascha bewust is gedrogeerd en mogelijk is misbruikt.
Ze zou zijn meegenomen in een auto en bij het uitgestrekte natuurgebied tussen Hilversum en Hollandsche Rading zijn gedumpt.
Dat kan goed en ongezien op de lus van de oprit vanuit Hilversum naar de A27. ,,Even stoppen op de vluchtstrook, meisje eruit en weg. Daar vandaan ben je zo bij de onbewaakte overweg waar ze onder de trein kwam'', weet een bewoner van het gebied.
Maar nog steeds heeft die het over stoppen op de lus, niet over achteruitrijden op de snelweg zodat je bij de door jou geschetste "parkeerplaats" komt.
Ehm nee.... je kletst, en kent de situatie duidelijk niet.quote:
[..]
nee joh
je flopt de vluchtstrook op en je rijdt 10 meter achteruit en je staat er
10 seconden werk
volgens Leandra is er een hele bijzondere manoeuvre nodig - BS
Om op die "parkeerplek" te komen die jij verzint moet je een hele bijzondere manoeuvre op een snelweg maken (of tegen de rijrichting inrijden, of achteruitrijden) en dat kun je niet onopvallend doen.
en dan schrijft ze ook nog :
ik ken de lus, ik ken dat stukje waar je volgens jou makkelijk kon parkeren ook
En dan hopen dat ze naar het spoor loopt en daar blijft staan op de rails? Maar die auto was eerder toch een busje?quote:
[..]
nee joh
je flopt de vluchtstrook op en je rijdt 10 meter achteruit en je staat er
10 seconden werk
volgens Leandra is er een hele bijzondere manoeuvre nodig - BS
Om op die "parkeerplek" te komen die jij verzint moet je een hele bijzondere manoeuvre op een snelweg maken (of tegen de rijrichting inrijden, of achteruitrijden) en dat kun je niet onopvallend doen.
en dan schrijft ze ook nog :
ik ken de lus, ik ken dat stukje waar je volgens jou makkelijk kon parkeren ook
Dat laatste komt van FB en Twitter volgens mij. Ik meen gelezen te hebben dat de politie niet op de hoogte was.quote:
[..]
Dat dus. "Onze dochter is heel netjes en doet dat allemaal niet."
Of is er inmiddels een persbericht van de Politie en/of Gemeente Hilversum over de vele gedrogeerde meisjes in de lokale uitgaansgelegenheden de afgelopen maanden?
Je bent er geweest, neem ik aan?quote:
[..]
nee joh
je flopt de vluchtstrook op en je rijdt 10 meter achteruit en je staat er
10 seconden werk
volgens Leandra is er een hele bijzondere manoeuvre nodig - BS
Om op die "parkeerplek" te komen die jij verzint moet je een hele bijzondere manoeuvre op een snelweg maken (of tegen de rijrichting inrijden, of achteruitrijden) en dat kun je niet onopvallend doen.
Of baseer je dat op streetview? Het is een stuk asfalt dat nooit wordt gebruik of onderhouden. Er liggen daar stenen en groeit onkruid. Mensen maken net na die lus snelheid om op de snelweg te kunnen invoegen, dus rijden daar mknstens 70 km/h. Langs het eerste stuk asfalt staat nog een vangrail, iets verderop niet, maar dan zou je of een rare kronkel richting vluchtstrook moeten maken, of op de weg stil moeten staan en een rare bocht achteruit moeten maken.
Als je iemand snel wilt dumpen, is het logischer dat je in de bocht/lus zelf even de bocht wat anders instuurt en op de vluchtstrook stilstaat, dumpt en doorrijdt. Ipv ingewikkeld doen met achteruit rijden op een niet onderhouden stuk asfalt.
Rijd er anders vanmiddag een langs, dan zal je begrijpen wat leandra, ik en die buurtbewoner bedoelen
.En dat kan ik van die ouders prima begrijpen, hoewel ik het idee heb dat eerder gedane uitspraken van de ouders ook gewoon terugkomen in latere krantenartikelen als zou het een uitspraak zijn die ze op dat moment (weer) gedaan hebben.quote:
Die ouders klampen zich overduidelijk aan elke strohalm vast om hun ongeschonden beeld van hun gestorven dochter te kunnen houden.
goed lezenquote:
[..]
Waarom plaats je een zelf ingetekend kaartje alsof het onderdeel is van het nieuwsartikel?
de link naar dat artikel staat erbij en op het kaartje staat Mijn ©
dat kaartje had ik trouwens al veel eerder gepost in topic 2 of 3 al
Leer quoten.quote:
[..]
goed lezen
de link naar dat artikel staat erbij en op het kaartje staat Mijn ©
dat kaartje had ik trouwens al veel eerder gepost in topic 2 of 3 al
Dat bedoel ik dus. Als er echt meerdere gedrogeerde meisjes bij de ehbo zaten die nacht dan was daar wel een officiële verklaring uitgekomen. Die berichten op social media zijn dus van die meepraters als Ootjekatootje en StaceySinger om olie op het vuur te gooien.quote:
[..]
Dat laatste komt van FB en Twitter volgens mij. Ik meen gelezen te hebben dat de politie niet op de hoogte was.
Is ook heel menselijk. En ja, het kan net zo goed een recyclede uitspraak zijn.quote:
En dat kan ik van die ouders prima begrijpen, hoewel ik het idee heb dat eerder gedane uitspraken van de ouders ook gewoon terugkomen in latere krantenartikelen als zou het een uitspraak zijn die ze op dat moment (weer) gedaan hebben.
Kan natuurlijk best zijn dat ze gedrogeerd is maar die alcoholinname kan niet ongemerkt zijn gebeurd. Het lijkt me verder zo'n geval dat vergelijkbaar is met toeristen die uit ramen vallen in Amsterdam door overmatig drugsgebruik. Inschattingsvermogen totaal naar de klote of overmoedigheid waardoor ze misschien gedacht heeft dat die lieve trein een zacht kussen was dat ze wel een kon terugkoppen. Maar we zullen het nooit weten of het moedwillig was om haar leven te beëindigen of stupiditeit door een overdaad aan middelen.quote:
Die ouders klampen zich overduidelijk aan elke strohalm vast om hun ongeschonden beeld van hun gestorven dochter te kunnen houden.
Zo lijkt het. En in die berichten waar dit naar voren komt spreekt ook niemand over aangifte doen of EHBO.quote:
[..]
Dat bedoel ik dus. Als er echt meerdere gedrogeerde meisjes bij de ehbo zaten die nacht dan was daar wel een officiële verklaring uitgekomen. Die berichten op social media zijn dus van die meepraters als Ootjekatootje en StaceySinger om olie op het vuur te gooien.
nee joh je kan daar zo even de vluchtstrook op en met de auto achteruit rijdenquote:
[..]
Je bent er geweest, neem ik aan?
Of baseer je dat op streetview? Het is een stuk asfalt dat nooit wordt gebruik of onderhouden. Er liggen daar stenen en groeit onkruid. Mensen maken net na die lus snelheid om op de snelweg te kunnen invoegen, dus rijden daar mknstens 70 km/h. Langs het eerste stuk asfalt staat nog een vangrail, iets verderop niet, maar dan zou je of een rare kronkel richting vluchtstrook moeten maken, of op de weg stil moeten staan en een rare bocht achteruit moeten maken.
Als je iemand snel wilt dumpen, is het logischer dat je in de bocht/lus zelf even de bocht wat anders instuurt en op de vluchtstrook stilstaat, dumpt en doorrijdt. Ipv ingewikkeld doen met achteruit rijden op een niet onderhouden stuk asfalt.
Rijd er anders vanmiddag een langs, dan zal je begrijpen wat leandra, ik en die buurtbewoner bedoelen
en s'nachts om 4 uur uur is daar nauwelijks verkeer
stenen en onkruid ? = is gewoon asfalt
Het zou op FB hebben gestaan van de vader, maar daar kon ik het niet vinden. In een later artikel wordt die bewering tevens gerectificeerd.quote:
[..]
Dat laatste komt van FB en Twitter volgens mij. Ik meen gelezen te hebben dat de politie niet op de hoogte was.
Wanneer ben jij daar voor het laatst geweest? Streetview is een oude foto.quote:
[..]
nee joh je kan daar zo even de vluchtstrook op en met de auto achteruit rijden
en s'nachts om 4 uur uur is daar nauwelijks verkeer
[ afbeelding ]
En zo wordt een verhaal dus steeds vager. Want ook de politie zal zoiets dan gaan onderzoeken. Jammer van de tijd.quote:
[..]
Het zou op FB hebben gestaan van de vader, maar daar kon ik het niet vinden. In een later artikel wordt die bewering tevens gerectificeerd.
Mwah, telefoontje naar de eerste hulp en het is duidelijk dat dat verhaal uit de lucht was gegrepen. Dat lijkt me geen bijzonder intensief onderzoek geweest.quote:
[..]
En zo wordt een verhaal dus steeds vager. Want ook de politie zal zoiets dan gaan onderzoeken. Jammer van de tijd.
Ik denk dat men gewoon als politie contact opneemt met zo'n facebook figuur.quote:
[..]
Mwah, telefoontje naar de eerste hulp en het is duidelijk dat dat verhaal uit de lucht was gegrepen. Dat lijkt me geen bijzonder intensief onderzoek geweest.
het zou meer data kunnen geven over de tijdslijn. het lijkt erop dat ze de laatste paar uur verward was ivm middelen in haar systeem. als ze dus heel veel appjes stuurde naar haar moeder en wat vriendinnen. dan kan zal het appen op een moment gestopt zijn en dat zou dan ongeveer het tijdstip geweest zijn dat ze drugs heeft genomen (vrijwillig of niet)quote:
Dat kan die moeder dan ook aangeven.quote:
[..]
het zou meer data kunnen geven over de tijdslijn. het lijkt erop dat ze de laatste paar uur verward was ivm middelen in haar systeem. als ze dus heel veel appjes stuurde naar haar moeder en wat vriendinnen. dan kan zal het appen op een moment gestopt zijn en dat zou dan ongeveer het tijdstip geweest zijn dat ze drugs heeft genomen (vrijwillig of niet)
een rare kronkel richting vluchtstrook moeten maken?quote:
[..]
Je bent er geweest, neem ik aan?
Of baseer je dat op streetview? Het is een stuk asfalt dat nooit wordt gebruik of onderhouden. Er liggen daar stenen en groeit onkruid. Mensen maken net na die lus snelheid om op de snelweg te kunnen invoegen, dus rijden daar mknstens 70 km/h. Langs het eerste stuk asfalt staat nog een vangrail, iets verderop niet, maar dan zou je of een rare kronkel richting vluchtstrook moeten maken, of op de weg stil moeten staan en een rare bocht achteruit moeten maken.
Als je iemand snel wilt dumpen, is het logischer dat je in de bocht/lus zelf even de bocht wat anders instuurt en op de vluchtstrook stilstaat, dumpt en doorrijdt. Ipv ingewikkeld doen met achteruit rijden op een niet onderhouden stuk asfalt.
Rijd er anders vanmiddag een langs, dan zal je begrijpen wat leandra, ik en die buurtbewoner bedoelen
nou goed op de hoogte jij en die Leandra
zo'n rare kronkel hoef je niet te maken
even naar links sturen en hup in de achteruit
Stacey en haar theorien.quote:
[..]
een rare kronkel richting vluchtstrook moeten maken?
nou goed op de hoogte jij en die Leandra
zo'n rare kronkel hoef je niet te maken
even naar links sturen en hup in de achteruit
[ afbeelding ]