Bij zo'n beetje elke voetbalwedstrijd word doorgaans redelijk goed gefouilleerd, en dat was in dit geval dus maar goed ook. De stadionexplosies zijn een mislukking geworden, vanuit IS perspectief.quote:Op zondag 15 november 2015 01:04 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Mjah, tussen alle blanke die dan naar binnen willen, staat dan een haatbaard met jurk met een strak gezicht en vuur in de ogen.
Dat valt op. Of met fouilleer acties, die vaak plaatsvinden voor wedstrijden, voelen de beveiligers dat ook.
Neequote:Op zondag 15 november 2015 01:25 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Die middelen krijgen ze van westerse bedrijven die baat hebben bij oorlog. Wapenbedrijven, oliebaronnen en het bankwezen.
Yep, Mja, de oliebelangen en niet te vergeten dat die regio ondertussen al het halve westen in bezit heeft....quote:
Ja want in tegenstelling tot de rampzalige invasie van Irak (dat grotendeels ten grondslag ligt aan dit hele gebeuren) gaat het nu wel goedkomen.quote:Op zondag 15 november 2015 01:15 schreef MMXMMX het volgende:
Ik denk dat als we een legertje grondtroepen daar heen sturen met alle landen die bereid
zijn om mee te vechten dat we dan in no time ISIS terug kunnen sturen naar hun grotten
Het verschil is dat bij terroristische aanslagen doelbewust burgers worden gedood, en bij luchtaanvallen in Syrië per ongeluk. Al weet men van te voren dat dat gaat gebeuren, dus daarom noemen we het colateral damage. Maar er gebeuren aan beide kanten smerige dingen.quote:Op zondag 15 november 2015 01:24 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Hear hear. Rare wereld dat wij dat wel snappen maar regeringsleiders gewoon doorgaan met bommen werpen he. Iedere bom creeert weer tig nieuwe terroristen. Afgezien van alle ellende die je onschuldige burgers bezorgd.
Wat een niveautje weer.quote:Op zondag 15 november 2015 01:21 schreef MMXMMX het volgende:
[..]
Als alles goed gaat dan zit die burgerbevolking van jou gewoon in Europa te genieten van luxe
opvang kampen![]()
Dus ik zie het probleem wat jij schets niet
Ja die gasten blazen zichzelf op en behaalden niet hun doelquote:Op zondag 15 november 2015 01:26 schreef Hathor het volgende:
[..]
Bij zo'n beetje elke voetbalwedstrijd word doorgaans redelijk goed gefouilleerd, en dat was in dit geval dus maar goed ook. De stadionexplosies zijn een mislukking geworden, vanuit IS perspectief.
Het bankwezen spint garen bij oorlog en aangezien daar het meeste geld zit.... Zelfde geld voor het military-industrial complex.quote:
Sukkelsquote:Op zondag 15 november 2015 01:28 schreef MMXMMX het volgende:
[..]
Ja die gasten blazen zichzelf op en behaalden niet hun doel
Ik zie geen problemenquote:Op zondag 15 november 2015 01:28 schreef Rica het volgende:
[..]
Ja want in tegenstelling tot de rampzalige invasie van Irak (dat grotendeels ten grondslag ligt aan dit hele gebeuren) gaat het nu wel goedkomen.
Zonder wapens, munitie en geld kunnen die lui helemaal niks. Waarom dat niet aanpakken? Of is dat te logisch?
(Of is het wellicht omdat het westen samen met de bevriende golfstaten verantwoordelijk is voor bewapening en financiering van deze groepen)
Afijn. Het is politiek weer bijna haalbaar om grondtroepen in te zetten, het volk is weer rijp voor oorlog, dus op naar de volgende ronde. En deze keer gaat het echt, echt goedkomen.
Eens. Maar dat is al te laat. De USA heeft al zo enorm veel haat gecreeerd voor decennia dat dat niet zo maar even weg is.quote:Op zondag 15 november 2015 01:28 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Het verschil is dat bij terroristische aanslagen doelbewust burgers worden gedood, en bij luchtaanvallen in Syrië per ongeluk. Al weet men van te voren dat dat gaat gebeuren, dus daarom noemen we het colateral damage. Maar er gebeuren aan beide kanten smerige dingen.
Het beste gaat iedereen gewoon weg uit vijandig gebied, dan is het een probleem van de Arabische wereld.
http://nos.nl/artikel/206(...)is-weg-te-vagen.htmlquote:Op zondag 15 november 2015 01:25 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Tuurlijk nog meer bommen, geweld en onschuldige burgers. Dat is een goeie oplossing!
Saoedie arabie heeft zijn eigen agenda.quote:Op zondag 15 november 2015 01:29 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Het bankwezen spint garen bij oorlog en aangezien daar het meeste geld zit.... Zelfde geld voor het military-industrial complex.
Snijdt heel wat meer hout dan Saudie-Arabie.
Lekker naïef. Weer een nieuwe generatie extremisten kweken, dat werkt tenslotte zo goed.quote:Op zondag 15 november 2015 01:30 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
http://nos.nl/artikel/206(...)is-weg-te-vagen.html
Tja die halve zool van een Aboutaleb heb ik nooit vertrouwen in gehad. Een lakei van het belachelijke westerse denken is het. Iemand die zich zo hoog heeft opgewerkt door gedrag te kopieren van al die westerse diknekken die de boel bepalen.quote:Op zondag 15 november 2015 01:30 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
http://nos.nl/artikel/206(...)is-weg-te-vagen.html
O wacht jij wil beweren dat ze niet in Europa zitten ?quote:
Helaas geen 72 maagden, de volgende zal beslist beter z'n best doen.quote:
Aboutaleb heeft gelijk. IS is een symbool geworden dat uitgeroeid moet worden.quote:Op zondag 15 november 2015 01:31 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Lekker naïef. Weer een nieuwe generatie extremisten kweken, dat werkt tenslotte zo goed.
Inderdaad, de bedoeling was zichzelf op te blazen op een volgepakte tribune, en niet buiten het stadion omdat je met je suffe kop niet langs de security bent gekomen.quote:Op zondag 15 november 2015 01:28 schreef MMXMMX het volgende:
[..]
Ja die gasten blazen zichzelf op en behaalden niet hun doel
Met als gevolg dat er weer een nieuwe generatie extremisten opstaat. Die ook weer aanslagen willen plegen. Waarom zou je dat in godsnaam willen bewerkstelligen?quote:Op zondag 15 november 2015 01:32 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Aboutaleb heeft gelijk. IS is een symbool geworden dat uitgeroeid moet worden.
Ja de kop in het zand steken en stilletjes hopen dat het vanzelf overgaat is veel beterquote:Op zondag 15 november 2015 01:33 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Met als gevolg dat er weer een nieuwe generatie extremisten opstaat. Die ook weer aanslagen willen plegen. Waarom zou je dat in godsnaam willen bewerkstelligen?
Er zijn veel meer manieren om radicale idioten aan te pakken. Zorgen dat er nog meer ontstaan lijkt me in ieder geval een hele slechte aanpak.quote:Op zondag 15 november 2015 01:35 schreef MMXMMX het volgende:
[..]
Ja de kop in het zand steken en stilletjes hopen dat het vanzelf overgaat is veel beter
Dus helemaal niets doen maar? Gewoon lekker gaan zitten wachten tot de volgende uitbarsting?quote:Op zondag 15 november 2015 01:33 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Met als gevolg dat er weer een nieuwe generatie extremisten opstaat. Die ook weer aanslagen willen plegen. Waarom zou je dat in godsnaam willen bewerkstelligen?
Er zijn maar 2 smaken?quote:Op zondag 15 november 2015 01:36 schreef Hathor het volgende:
[..]
Dus helemaal niets doen maar? Gewoon lekker gaan zitten wachten tot de volgende uitbarsting?
Als wereld moet je duidelijk zijn dat je nooit een kalifaat zal accepteren. Dat je barbaren zoals IS, die de hele wereld terroriseren, nooit een kans van slagen zal geven.quote:Op zondag 15 november 2015 01:33 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Met als gevolg dat er weer een nieuwe generatie extremisten opstaat. Die ook weer aanslagen willen plegen. Waarom zou je dat in godsnaam willen bewerkstelligen?
Jij kan echt alleen maar posts beantwoorden met een vraag he?quote:
Primaquote:Op zondag 15 november 2015 01:35 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Er zijn veel meer manieren om radicale idioten aan te pakken. Zorgen dat er nog meer ontstaan lijkt me in ieder geval een hele slechte aanpak.
Uitdaging is dat (ook stille) aanhangers van IS, dat weerspreken. De denkwijze van democratie is niet persé zaligmakend in een denkraam waarbij één almachtige, alwetende God bepaald wat goed is.quote:Op zondag 15 november 2015 01:37 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Als wereld moet je duidelijk zijn dat je nooit een kalifaat zal accepteren. Dat je barbaren zoals IS, die de hele wereld terroriseren, nooit een kans van slagen zal geven.
We weten niet wat we terug zullen krijgen. Het zal vast niet direct een florerende democratie zijn, maar het zal hoe dan ook een verademing zijn in vergelijking met IS.
Een verademing voor de hele wereld.
Neuh. Maar ik snap niet hoe je erbij komt dat er maar 2 manieren zijn om dit aan te pakken en we alleen de keuze hebben uit óf IS platgooien óf niks doen.quote:Op zondag 15 november 2015 01:37 schreef Hathor het volgende:
[..]
Jij kan echt alleen maar posts beantwoorden met een vraag he?
Ja, en thee drinken.quote:Op zondag 15 november 2015 01:38 schreef MMXMMX het volgende:
[..]
Primamaar wat is jou oplossing dan ?
Wil jij ze klaverjassen gaan leren dan ?
En dan hopen dat ze verwesteren en van de koran afzien?
Het gaat hier over de islam en de moslims. Dan heeft u de keuze tussen zwart of wit. Wie niet voor ons is, is tegen ons.quote:Op zondag 15 november 2015 01:40 schreef Xa1pt het volgende:
Neuh. Maar ik snap niet hoe je erbij komt dat er maar 2 manieren zijn om dit aan te pakken en we alleen de keuze hebben uit óf IS platgooien óf niks doen.
Waarom denk je dat IS een symbool is geworden?quote:Op zondag 15 november 2015 01:32 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Aboutaleb heeft gelijk. IS is een symbool geworden dat uitgeroeid moet worden.
Dat doe je anders op die manier juist wel. Want dat zal weer tot talloze onschuldige slachtoffers leiden en waarbij de nabestaanden door het zien van die moorden weer de kans hebben om te radicaliseren.quote:Op zondag 15 november 2015 01:37 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Als wereld moet je duidelijk zijn dat je nooit een kalifaat zal accepteren. Dat je barbaren zoals IS, die de hele wereld terroriseren, nooit een kans van slagen zal geven.
Hou toch op zeg. Hiervoor had je de Taliban en Al Qaida en nu weer ISIS. Je ziet niet in dat geweld om dit te bestrijden niet werkt?quote:Op zondag 15 november 2015 01:37 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Als wereld moet je duidelijk zijn dat je nooit een kalifaat zal accepteren. Dat je barbaren zoals IS, die de hele wereld terroriseren, nooit een kans van slagen zal geven.
We weten niet wat we terug zullen krijgen. Het zal vast niet direct een florerende democratie zijn, maar het zal hoe dan ook een verademing zijn in vergelijking met IS.
Een verademing voor de hele wereld.
Dat maakt niet uit !quote:Op zondag 15 november 2015 01:41 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Waarom denk je dat IS een symbool is geworden?
Nieuwe aanslagen maken geen fuck uit?quote:Op zondag 15 november 2015 01:45 schreef MMXMMX het volgende:
[..]
Dat maakt niet uit !
Gewoon met ze afrekenen en wel zo snel mogelijk.
En de vraag hoe het komt en al die onzin maakt geen fuck uit .
"pas als zij weg zijn, verdwijnt ook het probleem" aldus Aboutaleb. Dat vind ik toch behoorlijk naïefquote:Op zondag 15 november 2015 01:32 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Aboutaleb heeft gelijk. IS is een symbool geworden dat uitgeroeid moet worden.
Het aantal onschuldige slachtoffers dat je maakt als je IS uitroeit is te verwaarlozen in vergelijking met het aantal onschuldige slachtoffers dat IS maakt als je niets doet.quote:Op zondag 15 november 2015 01:41 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat doe je anders op die manier juist wel. Want dat zal weer tot talloze onschuldige slachtoffers leiden en waarbij de nabestaanden door het zien van die moorden weer de kans hebben om te radicaliseren.
NEE maar telkens in het verleden graven heeft geen zin.quote:Op zondag 15 november 2015 01:47 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Nieuwe aanslagen maken geen fuck uit?
Daarom is ISIS ook veel minder gevaarlijk als Al Qaida of de Taliban waren. Omdat als je ze aanpakt ze minder sterk worden.......History proves you are wrong.quote:Op zondag 15 november 2015 01:49 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Het aantal onschuldige slachtoffers dat je maakt als je IS uitroeit is te verwaarlozen in vergelijking met het aantal onschuldige slachtoffers dat IS maakt als je niets doet.
En het aantal mensen dat zal radicaliseren door toedoen van IS is een veelvoud, dan wanneer je hen uitroeit.
Ja, bij veel conflicten is zo'n aanpak onverstandig met grotere gevolgen dan wanneer je niet ingrijpt, maar IS is daar een duidelijke uitzondering op.
Hun hele doel is om iedereen die zich niet bij hen aansluit af te maken. Het is een vorm van kanker dat alles zal vernietigen als je het niet eerst stopt.
Kijk dat is wat ik bedoel Gewoon net als de koerden doen land terug veroveren omdat ze geen troepen genoeg hebben om al die grond te bewaken .quote:Op zondag 15 november 2015 01:49 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Het aantal onschuldige slachtoffers dat je maakt als je IS uitroeit is te verwaarlozen in vergelijking met het aantal onschuldige slachtoffers dat IS maakt als je niets doet.
En het aantal mensen dat zal radicaliseren door toedoen van IS is een veelvoud, dan wanneer je hen uitroeit.
Ja, bij veel conflicten is zo'n aanpak onverstandig met grotere gevolgen dan wanneer je niet ingrijpt, maar IS is daar een duidelijke uitzondering op.
Hun hele doel is om iedereen die zich niet bij hen aansluit af te maken. Het is een vorm van kanker dat alles zal vernietigen als je het niet eerst stopt.
1) IS is niet uit te roeien. Het kalifaat zit dan wel op 1 plek, aanhangers bevinden zich op wel meer plekken ter wereld. En die gaan met een aantal tapijtbombardementen niet met pensioen of tot het inzicht komen dat het misschien toch niet zo'n toffe club is.quote:Op zondag 15 november 2015 01:49 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Het aantal onschuldige slachtoffers dat je maakt als je IS uitroeit is te verwaarlozen in vergelijking met het aantal onschuldige slachtoffers dat IS maakt als je niets doet.
En het aantal mensen dat zal radicaliseren door toedoen van IS is een veelvoud, dan wanneer je hen uitroeit.
We moeten negeren dat met bombardementen er weer nieuwe extremisten ontstaan?quote:Op zondag 15 november 2015 01:49 schreef MMXMMX het volgende:
[..]
NEE maar telkens in het verleden graven heeft geen zin.
We moeten vooruit kijken dat bedoelde ik
Als de oorlog terrorisme veroorzaakt: meer oorlogquote:Op zondag 15 november 2015 01:40 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Neuh. Maar ik snap niet hoe je erbij komt dat er maar 2 manieren zijn om dit aan te pakken en we alleen de keuze hebben uit óf IS platgooien óf niks doen.
Hoe weet jij dat ? heb je hier een bron vermelding van ?quote:Op zondag 15 november 2015 01:53 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
We moeten negeren dat met bombardementen er weer nieuwe extremisten ontstaan?
Klinkt leuk. Maar IS zit niet alleen in Irak en Syrie. IS heeft ook grondgebied in Libië, Nigeria/Kameroen/Niger/Tjaad en Afghanistan. Er zijn milities onder IS-vlag in Jemen, Gaza, de Kaukasus en de Filipijnen.quote:Op zondag 15 november 2015 01:49 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Het aantal onschuldige slachtoffers dat je maakt als je IS uitroeit is te verwaarlozen in vergelijking met het aantal onschuldige slachtoffers dat IS maakt als je niets doet.
En het aantal mensen dat zal radicaliseren door toedoen van IS is een veelvoud, dan wanneer je hen uitroeit.
Ja, bij veel conflicten is zo'n aanpak onverstandig met grotere gevolgen dan wanneer je niet ingrijpt, maar IS is daar een duidelijke uitzondering op.
Hun hele doel is om iedereen die zich niet bij hen aansluit af te maken. Het is een vorm van kanker dat alles zal vernietigen als je het niet eerst stopt.
In elk gebied dat IS inneemt worden direct de bewoners onderdrukt, vervolgt en uitgemoord. Je kan kiezen: of je sluit je aan bij IS of je leven wordt 1 grote hel, totdat je alsnog op gruwelijke wijze vermoord wordt door een IS-strijder.quote:Op zondag 15 november 2015 01:52 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
1) IS is niet uit te roeien. Het kalief zit dan wel op 1 plek, aanhangers bevinden zich op wel meer plekken ter wereld. En die gaan met een aantal tapijtbombardementen niet met pensioen of tot het inzicht komen dat het misschien toch niet zo'n toffe club is.
2) Mensen radicaliseren niet door IS, mensen radicaliseren doordat ze van dichtbij geweld meemaken en zich daartegen willen verzetten.
Het is geen gezwel meer, het is al te ver uitgezaaid.quote:Op zondag 15 november 2015 01:58 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
In elk gebied dat IS inneemt worden direct de bewoners onderdrukt, vervolgt en uitgemoord. Je kan kiezen: of je sluit je aan bij IS of je leven wordt 1 grote hel, totdat je alsnog op gruwelijke wijze vermoord wordt door een IS-strijder.
En laat IS nu net bekend zijn om hun expansiedrift.
Dus of je stopt dit kankergezwel of het gaat net zolang door met veroveren en vernietigen totdat de wereld een groot kalifaat is.
En natuurlijk kan je niet elke radicale moslim uitroeien, maar IS zo hard mogelijk bestrijden is nog altijd een veel betere optie dan IS zijn gang laten gaan.
Laten we maar beginnen in het IS-kalifaat in Syrië en Irak. Dat breid zich uit als een olievlek als je het niet stopt. Met een veelvoud aan burgerslachtoffers en potentiële terroristen tot gevolg.quote:Op zondag 15 november 2015 01:58 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Klinkt leuk. Maar IS zit niet alleen in Irak en Syrie. IS heeft ook grondgebied in Libië, Nigeria/Kameroen/Niger/Tjaad en Afghanistan. Er zijn milities onder IS-vlag in Jemen, Gaza en de Filipijnen.
En over de hele wereld zitten er cellen en lone wolfs met IS-sympathieën.
Ga jij die maar even uitroeien zonder belachelijke aantallen burgerslachtoffers. En er daarnaast voor zorgen dat die niet massaal allerlei aanslagen gaan plegen.
En ga je er ook maar even voor zorgen dat je niet de halve wereld, die je nu nog gunstig gezind is, tegen je in het harnas jaagt.
Ze zijn aan de verliezende hand. Maar om ze echt uit te roeien zal je ze nog veel harder moeten bestrijden.quote:Op zondag 15 november 2015 02:00 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Het is geen gezwel meer, het is al te ver uitgezaaid.
Dat van die olievlek valt wel mee:quote:Op zondag 15 november 2015 02:01 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Laten we maar beginnen in het IS-kalifaat in Syrië en Irak. Dat breid zich uit als een olievlek als je het niet stopt. Met een veelvoud aan burgerslachtoffers en potentiële terroristen tot gevolg.
Veel meer dan wanneer je ze zo hard mogelijk bestrijd.
Het is eerder zo dat het een waterbed is. Als je in Syrië/Irak drukt, dan komen ze ergens anders op de wereld wel weer opduiken. Bijvoorbeeld in Parijs.quote:Op zondag 15 november 2015 02:01 schreef MMXMMX het volgende:
Terreurgroep IS verliest terrein al voor een lange periode zoals je kan zien in dit wat oude bericht.
Gewoon doorgaan en niet opgeven
BRON : http://www.nu.nl/buitenla(...)erliest-terrein.html
En de meeste burgerslachtoffers in die regio komen niet van IS, die komen van Assad. De tactiek van IS om hun gruweldaden te etaleren en uit te venten zorgt er voor dat we ons nu op IS blindstaren. Terwijl de grootste destabilisator in de regio toch echt het Assad-regime is.quote:Op zondag 15 november 2015 02:01 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Met een veelvoud aan burgerslachtoffers en potentiële terroristen tot gevolg.
Veel meer dan wanneer je ze zo hard mogelijk bestrijd.
IS stopt niet bij Irak en Syrië. Ze hebben heel duidelijk gemaakt dat ze hun kalifaat zo groot mogelijk zullen maken indien ze die kans krijgen. En ze zullen de wereld sowieso zoveel mogelijk ellende brengen, of je ze nu bestrijd of niet. Iedereen die niet hun radicale versie van de Islam niet aanhangt zal met de hel van IS te maken krijgen.quote:Op zondag 15 november 2015 02:08 schreef Sack_Blabbath het volgende:
Het is een soort duivels dilemma: of een Kalifaat in Syrië/Irak en minder ellende elders (inc. Europa)
Hoe groot was de stroom die voor assad vluchtte voor IS er was?quote:Op zondag 15 november 2015 02:15 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
En de meeste burgerslachtoffers in die regio komen niet van IS, die komen van Assad. De tactiek van IS om hun gruweldaden te etaleren en uit te venten zorgt er voor dat we ons nu op IS blindstaren. Terwijl de grootste destabilisator in de regio toch echt het Assad-regime is.
Je kan de terreuraanslagen, de vluchtelingenstromen en de complete chaos in de regio niet oplossen als je nu al je pijlen op IS richt.
Ja er is een boek wat erg belangrijk schijnt te zijn voor het midden oosten en volgens dat boek is hetquote:Op zondag 15 november 2015 02:12 schreef GayGuy het volgende:
Kunnen we niet gewoon lief zijn tegen elkaar? Waarom al dat bloedvergieten toch? Leert de mens dan niets van eerder gemaakte fouten?
Ja, dat zeggen ze, dat ze een enorm Kalifaat willen. Maar ze hebben de menskracht en de middelen toch echt niet om een groot gebied te controleren. Het grondgebied wat ze nu in handen hebben kunnen ze al niet eens beheersen en handhaven.quote:Op zondag 15 november 2015 02:16 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
IS stopt niet bij Irak en Syrië. Ze hebben heel duidelijk gemaakt dat ze hun kalifaat zo groot mogelijk zullen maken indien ze die kans krijgen. En ze zullen de wereld sowieso zoveel mogelijk ellende brengen, of je ze nu bestrijd of niet. Iedereen die niet hun radicale versie van de Islam niet aanhangt zal met de hel van IS te maken krijgen.
Als je ze nu niet bestrijd, dan zal je voorlopig nog niet met aanslagen te maken hebben, maar die terroristen richten dan gewoon hun pijlen op andere onschuldige burgers.
En een aardige plas olie die het blijkbaar waard is om voor over de schreef te gaan.quote:Op zondag 15 november 2015 02:20 schreef MMXMMX het volgende:
[..]
Ja er is een boek wat erg belangrijk te zijn voor het midden oosten en volgens dat boek is het
Moeilijk voor bepaalde mensen om lief met elkaar om te gaan.
Dat is nu eenmaal de realiteit
De stroom vluchtelingen uit Syrie is al tijden enorm. Dat ze nu naar het Westen trekken heeft te maken met de uitzichtloosheid in de kampen in de regio (ze zitten er al jaren en het conflict gaat nog lang niet niet stoppen, ze gaan een toekomst elders zoeken, die is er niet in Turkije, Jordanië of Libanon) en het uitputten van de middelen van de regionale kampen (want we willen wel opvang in de regio, maar het moet niet teveel kosten).quote:Op zondag 15 november 2015 02:18 schreef marsan het volgende:
[..]
Hoe groot was de stroom die voor assad vluchtte voor IS er was?
En dat jaquote:Op zondag 15 november 2015 02:24 schreef Toefjes het volgende:
[..]
En een aardige plas olie die het blijkbaar waard is om voor over de schreef te gaan.
De staat is al opgericht hoor. Alleen voortdurend in oorlog.quote:Op zondag 15 november 2015 02:30 schreef MMXMMX het volgende:
Ben bang als IS zijn islamitische staat heeft opgericht dat ze dan
al hun peilen op het westen gaan richten met als reden dat boek van ze.
Oke dat wist ik niet maar ik bedoelde ook dat als ze gesetteld zijn en als de grenzen duidelijk zijn en er geen oorlog meer woedquote:Op zondag 15 november 2015 02:31 schreef Godshand het volgende:
[..]
De staat is al opgericht hoor. Alleen voortdurend in oorlog.
Het hele Midden-Oosten zit vol met regimes die niets anders doen dan vuil spuien over het westen en de grootsheid van hun islamitische subgroepje prediken. Maar daar blijft het ook wel bij, die houden zich koest wat betreft daadwerkelijke acties richting het Westen en accepteren gretig de olie-dollars.quote:Op zondag 15 november 2015 02:30 schreef MMXMMX het volgende:
Ben bang als IS zijn islamitische staat heeft opgericht dat ze dan
al hun peilen op het westen gaan richten met als reden dat boek van ze.
Rare combinatie. Beter wissel je die koffie in voor bier.quote:Op zondag 15 november 2015 02:34 schreef MMXMMX het volgende:
FF tussen door .
Ik zit aan de coffee en hamburgers
Het gaat niet alleen om IS natuurlijk.quote:Op zondag 15 november 2015 02:08 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Dat van die olievlek valt wel mee:
[..]
Het is eerder zo dat het een waterbed is. Als je in Syrië/Irak drukt, dan komen ze ergens anders op de wereld wel weer opduiken. Bijvoorbeeld in Parijs.
Het is een soort duivels dilemma: of een Kalifaat in Syrië/Irak en minder ellende elders (inc. Europa) Of uitroeien in Syrië/Irak en op de koop toenemen dat er in het westen en elders meer aanslagen komen en onrust ontstaat.
Of gewoon een complete oplossing voor Syrië zoeken, een oplossing zonder Assad en zonder IS. En hopen dat dat de rust laat terugkeren. Helaas is die optie steeds moeilijker aan het worden. Want we zijn al veels te laat met het werk maken van Assad.
Daar ben ik het wel mee eens.quote:Op zondag 15 november 2015 02:36 schreef Godshand het volgende:
[..]
Het gaat niet alleen om IS natuurlijk.
Al die zaken waar Fransen zich mee bemoeien. Maar voor veel mensen is dat lekker makkelijk denken: zij-wij.
Daarom was de Koude Oorlog voor velen ook wel mee te leven, alles was duidelijk: daar communisten, en de rest Westers. Hoorde je niet bij het Westen was je wel een communist. Of sympatiseerde je ermee.
Zo simpel is dat nu niet meer.
Afghanistan, Mali, Syrië of Nigeria met zijn Boko Haram.
Syrië is al helemaal een feest: is het niet IS die boos wordt op Westerse mensen, dan is het wel Al-Nusrah. Of Al Qaida. Of welke kutclub dan ook. Onderling is het ook geen vrede want ze zeggen allemaal de ware Islam aan te hangen. Dus blaast de ene helft islamieten, de andere op.
Kortom, ik wilde dat ik kon zeggen dat het met een simpele IS opruiming allemaal rustig wordt. Maar dat wordt het helaas niet.
Nee, zelfs al roei je IS compleet uit. Dat staat de volgende partij wel weer op. En met een beetje pech hebben die dan van de fouten van IS geleerd hoe het beter kan. Net zoals IS eigenlijk Al Qaeda 2.0 is.quote:Op zondag 15 november 2015 02:36 schreef Godshand het volgende:
[..]
Het gaat niet alleen om IS natuurlijk.
Al die zaken waar Fransen zich mee bemoeien. Maar voor veel mensen is dat lekker makkelijk denken: zij-wij.
Daarom was de Koude Oorlog voor velen ook wel mee te leven, alles was duidelijk: daar communisten, en de rest Westers. Hoorde je niet bij het Westen was je wel een communist. Of sympatiseerde je ermee.
Zo simpel is dat nu niet meer.
Afghanistan, Mali, Syrië of Nigeria met zijn Boko Haram.
Syrië is al helemaal een feest: is het niet IS die boos wordt op Westerse mensen, dan is het wel Al-Nusrah. Of Al Qaida. Of welke kutclub dan ook. Onderling is het ook geen vrede want ze zeggen allemaal de ware Islam aan te hangen. Dus blaast de ene helft islamieten, de andere op.
Kortom, ik wilde dat ik kon zeggen dat het met een simpele IS opruiming allemaal rustig wordt. Maar dat wordt het helaas niet.
Poetin is daar alleen om de Russische belangen te verdedigen.quote:Op zondag 15 november 2015 02:41 schreef Sack_Blabbath het volgende:
En alles wijst er op dat Poetin eigenlijk alleen nog maar op zoek is naar een reden om boos te worden zodat hij 1 of ander onduidelijk duivels plan (de grenzen van Rusland wat naar het Westen verleggen misschien?) in werking kan zetten.
Leuk gaat het niet worden, met of zonder IS.
Ok en dan?quote:Op zondag 15 november 2015 02:47 schreef MMXMMX het volgende:
Ik durf te wedden dat als we eenmaal isis gebied binnen rollen met tanks dat het zo voorbij is.
Toen we Iraq binnen vielen gingen de tanks ook sneller richting Bagdad dan we de brandstof voor de tanks konden leveren .
Het kost gewoon te veel manschappen om een heel land en elke korrel woestijnzand te beschermen/bezetten.
Je ziet nu ook dat er koerden zijn die al weer dorpen heroveren op ISIS omdat ze compleet verlaten zijn![]()
Ze hebben domweg geen manschappen genoeg
Weet ik niet. Poetin is de laatste tijd alles in werking aan het zetten qua propaganda om zijn volk tegen het Westen op te zetten. Zie ook hoe ze daar met MH17 omgaan bv.quote:Op zondag 15 november 2015 02:45 schreef Godshand het volgende:
[..]
Poetin is daar alleen om de Russische belangen te verdedigen.
Die zijn:
-haven (in Syrië)
-olie van Assad (altijd handig om extra te hebben, naast de Russische zelf).
-afzetmarkt voor Russische rommel
-wapenafname (van Assad)
-vinger in de pap in de regio houden. Want alles aan Westerlingen overlaten vertrouwen de Russen niet.
Wie weet.quote:Op zondag 15 november 2015 02:51 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Weet ik niet. Poetin is de laatste tijd alles in werking aan het zetten qua propaganda om zijn volk tegen het Westen op te zetten. Zie ook hoe ze daar met MH17 omgaan bv.
En daarnaast is het geen geheim dat hij bezig is de grenzen van Rusland op te rekken naar het Westen. Zie Georgië, zie Oekraïne.
Hij ziet ook dat de vluchtelingenstroom Europa compleet in paniek aan het brengen is. Dus alle redenen om die via Assad nog even lekker door te laten gaan. Met als bonus dat hij bij ingrijpen van het Westen tegen Assad (en dus zijn ondersteunende troepen in Syrië) een gegronde reden heeft om een oorlog te verklaren.
Misschien dicht ik hem te veel credits toe, maar ik zie toch de lijnen van een soort meesterplan hier in terug.
Zolang we blijven doen alsof saoedie arabie onze bondgenoot is, blijft de plaag bestaan.quote:Op zondag 15 november 2015 02:49 schreef Ringo het volgende:
In het Westen zijn we veel te bang om onze vuile handen te maken. Het Libellesyndroom, te lief voor wie onze vijand is. IS is een rattenplaag, moeten we ook als een rattenplaag bestrijden. Medemenselijkheid is een vals masker, zet dat aub af en roei het kwaad uit. Enige oplossing.
Wat dacht je van het oprichten van een officieel Koerdistan zodra het vechten in die regio staakt. Gaat nog een leuk spektakel worden met onze grote bondgenoot Erdogan.quote:Op zondag 15 november 2015 02:51 schreef Godshand het volgende:
[..]
Ok en dan?
Dan is er nog hommeles in Afghanistan, Irak, Libië en Nigeria. En Iran is al sinds de jaren '80 niet gezellig.
En misschien ontstaan er nieuwe brandhaarden. Staatsgreep in Turkije van islamisten? Jemenieten die boos worden op het Westen? Turken die boos worden op Nederland?
Ik verzin maar wat, maar het is nog lang niet over...
Ja dat soort toekomst problemen moeten ze dan zelf oplossen in het midden oosten.quote:Op zondag 15 november 2015 02:51 schreef Godshand het volgende:
[..]
Ok en dan?
Dan is er nog hommeles in Afghanistan, Irak, Libië en Nigeria. En Iran is al sinds de jaren '80 niet gezellig.
En misschien ontstaan er nieuwe brandhaarden. Staatsgreep in Turkije van islamisten? Jemenieten die boos worden op het Westen? Turken die boos worden op Nederland?
Ik verzin maar wat, maar het is nog lang niet over...
Dat klopt en ben ik wel met je eens .quote:Op zondag 15 november 2015 02:55 schreef Ringo het volgende:
We weten het niet, maar door niks te doen en braaf onze handjes te vouwen als ware laffe christenhonden los je sowieso niks op.
Stop de wens om de wereld aangenaam voor iedereen te maken, dat lukt toch niet.
Zolang wij olie nodig hebben, we Turkije als NAVO-lid hebben en we vinden dat Israël bestaansrecht heeft zullen hun problemen altijd de onze zijn.quote:Op zondag 15 november 2015 02:54 schreef MMXMMX het volgende:
[..]
Ja dat soort toekomst problemen moeten ze dan zelf oplossen in het midden oosten.
We kunnen niet alles voorkauwen ze moeten ook zelf wat doen .
Ik neem aan dat er best wat hoogopgeleiden asielzoekers terug gaan naar land van herkomst als ISIS weg is
Prima geen probleem zolang die islamitische staat er maar niet komtquote:Op zondag 15 november 2015 02:59 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Zolang wij olie nodig hebben, we Turkije als NAVO-lid hebben en we vinden dat Israël bestaansrecht heeft zullen hun problemen altijd de onze zijn.
De wereld is op zich aangenaam en prachtig, op de mens na. We zijn rijp voor een goede meteoor inslag.quote:Op zondag 15 november 2015 02:55 schreef Ringo het volgende:
We weten het niet, maar door niks te doen en braaf onze handjes te vouwen als ware laffe christenhonden los je sowieso niks op.
Stop de wens om de wereld aangenaam voor iedereen te maken, dat lukt toch niet.
Of een alien attackquote:Op zondag 15 november 2015 03:04 schreef Toefjes het volgende:
[..]
De wereld is op zich aangenaam en prachtig, op de mens na. We zijn rijp voor een goede meteoor inslag.
Ik denk dat er nog eerder een WO3 uitbreekt dan dat er een meteorietinslag plaats gaat vinden.quote:Op zondag 15 november 2015 03:04 schreef Toefjes het volgende:
[..]
De wereld is op zich aangenaam en prachtig, op de mens na. We zijn rijp voor een goede meteoor inslag.
Militair ingrijpen voor gevorderdenquote:
Meest logische wijze dat die grote schoonmaak zal plaatsvinden inderdaad. Zo'n inslag kan net zo goed plaatsvinden als de mensheid allang verdwenen is.quote:Op zondag 15 november 2015 03:08 schreef Infection het volgende:
[..]
Ik denk dat er nog eerder een WO3 uitbreekt dan dat er een meteorietinslag plaats gaat vinden.
WO3 zou volgens National Geographic uitbreken wanneer Israel de tempelberg inneemt en Salomons tempel opnieuw zou gaan bouwen. Dat zou kwaad bloed zetten bij de moslims, maar dat is ook gissen, want misschien dat 99.99% er in de praktijk gewoon niets om geeft. En ik zie de Arabische landen ook niet veel beginnen tegen Israel.quote:Op zondag 15 november 2015 03:08 schreef Infection het volgende:
[..]
Ik denk dat er nog eerder een WO3 uitbreekt dan dat er een meteorietinslag plaats gaat vinden.
Ja dat geloof ik best wel.quote:Op zondag 15 november 2015 03:24 schreef MillsStork het volgende:
Ik ben buitenlands, Midden-Oosterse afkomst, Assyrisch, dus ben niet eens islamitisch, maar was vandaag aan het wachten op een paar vrienden bij de AH. Komen er een paar mensen die klagen over buitenlanders en vluchtelingen enzo, ik stond er 3 meter vanaf, boeit mij niet, maar wel heel ongemakkelijk.![]()
Ze denken automatisch dat ik vijandig ben vanwege mijn looks e.d, oh de paranoia....![]()
![]()
Ze keken ook wel mijn kant op de hele tijd.
Van een stabiel kalifaat kan nooit geen sprake zijn aangezien het gewoon gestolen land is van Irak en Syrie, en die komen dat echt vroeg of laat wel terug eisen. Het "kalifaat" is een natte droom van geestelijk gestoorde religieuzen, wat door geen enkele andere natie bij zijn volle verstand ooit erkend zal worden. De enige optie is troepen erin, omsingelen, en de kopstukken ter verantwoording roepen. Assad kan ook niet blijven maar die moet nu geen prioriteit zijn, zonder dat regime is Syrie onmiddellijk verloren.quote:Op zondag 15 november 2015 02:22 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Ja, dat zeggen ze, dat ze een enorm Kalifaat willen. Maar ze hebben de menskracht en de middelen toch echt niet om een groot gebied te controleren. Het grondgebied wat ze nu in handen hebben kunnen ze al niet eens beheersen en handhaven.
Omdat ze in het nauw gedreven worden gaan ze nu elders op de aardkloot ellende aanrichten, dat deden ze in het begin, toen ze nog een redelijk anonieme partij waren in het Syrische conflict, niet.
Met hun middelen en mankracht moeten ze gaan kiezen als ze daadwerkelijk een stabiel Kalifaat hebben: gaan we ons op dat Kalifaat richten of gaan we door zoals we nu bezig zijn? Beide gaat ze niet lukken. Het is kiezen of delen: willen we een staat zijn of willen we een versplinterde terreurgroepering zijn.
Ze hadden het over de aanslagen gister en over dat dat vluchtelingen voorrang krijgen met woningen, dus weet je al snel wiequote:Op zondag 15 november 2015 03:26 schreef MMXMMX het volgende:
[..]
Ja dat geloof ik best wel.
Maar wie zijn schuld is dat denk je ?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het is ook meer 't ware gezicht van degenen die dit propaganderen zoals jij. Beetje doodsporno a la faces of death. Het heeft geen toegevoegde waarde.quote:Op zondag 15 november 2015 03:23 schreef MMXMMX het volgende:
Dit is het ware gezicht van ISIS.
Ik waarschuw meteen maar voor hele schokkende beelden zonder censuur .
Heb je een zwakke maag klik dan niet op de link.
http://www.kaotic.com/mediaSearch?search=isis
Dan ben je in goed gezelschap.quote:Op zondag 15 november 2015 03:27 schreef MillsStork het volgende:
ik niks tegen normale islamitische mensen.
quote:Op zondag 15 november 2015 03:27 schreef MillsStork het volgende:
[..]
Ze hadden het over de aanslagen gister en over dat dat vluchtelingen voorrang krijgen met woningen, dus weet je al snel wieal heb ik niks tegen normale islamitische mensen.
Schijnt dat er minstens twee via Griekenland zijn binnengekomen. Tevens Syrisch paspoort gevonden. In hoeverre dat de ring leaders zijn is een tweede natuurlijk maar het zou nr niets verbazen als dat de terroristen met ervaring zijn die de boel aanstuurden.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Ik begreep je post wel, maar kan geen goed commentaar leveren, ik ben zo stomdronken, ik hoor alle geluiden ook heel gedempt.....quote:Op zondag 15 november 2015 03:31 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Dan ben je in goed gezelschap.
Alleen is het van buiten af lastig om "normale islamitische mensen" van "fascistische moslimfundamentlisten" te onderscheiden. Vooral als je ze met honderdduizenden tegelijk binnen laat. Onderwijl roepend dat er geen terrroristen tussen zitten.
Ik kan het je nog sterker vertellen: Ik heb eigenlijk ook niet zo veel tegen fascistische moslimfundamentalisten. Die groeien daar in.
Ik heb meer tegen het Europese bestuur, dat het allemaal veel beter wist dan het klootjesvolk, en dat hetzelfde klootjesvolk bloot heeft gesteld aan deze losgeslagen idioten, terwijl ze zelf niet met de fallout geconfronteerd werden.
Te weinig, te laat.quote:Op zondag 15 november 2015 03:34 schreef Hathor het volgende:
En trouwens...nu Rutte toch die grote woorden heeft geuit dat we in oorlog zijn met IS, word het wellicht tijd dat we alle sympathisanten binnen eigen grenzen oppakken en krijgsgevangen nemen, dat is niet meer dan normaal in tijd van oorlog. Zulk soort demo's als vorig jaar in Den Haag waar een stel baarden met vlaggen komen zwaaien en onrust stoken moet maar eens afgelopen zijn, oppakken en vastzetten tot die oorlog voorbij is. Verder gewoon paal en perk stellen aan immigranten uit islamitische landen, potentiele vijanden hebben we al genoeg hier.
Ja, ik kan me dat voorstellen, maar tegelijkertijd spreekt het Amerikaanse model me ook niet echt aan, gezien het aantal dodelijke slachtoffers van vuurwapengeweld daar per jaar vallen.quote:Op zondag 15 november 2015 03:41 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Te weinig, te laat.
En het zal ook niet gebeuren. Het zal eerst veel erger moeten worden, voordat er lampjes gaan branden bij mensen die er verstand van zouden moeten hebben.
Kun je je voorstellen dat je in zo'n club bent, en dat je ongewapend toe moet zien hoe je vrienden worden afgeschoten? Ongewapend, omdat democratisch is besloten dat verstandige mensen niet vertrouwd kunnen worden met wapens, terwijl losgeslagen idioten zonder problemen zware wapens kunnen importeren en kunnen gebruiken?
Donald Trump had weer wat gezegd heb ik begrepen, dat het absurd is dat mensen onbewapend waren. Een concertzaal vol bewapende mensen in combinatie met alcohol is natuurlijk wel zaligmakend. Amerika is ook hét land dat laat zien dat wapenbezit situaties oplevert vergelijkbaar met Parijsquote:Op zondag 15 november 2015 03:41 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Te weinig, te laat.
En het zal ook niet gebeuren. Het zal eerst veel erger moeten worden, voordat er lampjes gaan branden bij mensen die er verstand van zouden moeten hebben.
Kun je je voorstellen dat je in zo'n club bent, en dat je ongewapend toe moet zien hoe je vrienden worden afgeschoten? Ongewapend, omdat democratisch is besloten dat verstandige mensen niet vertrouwd kunnen worden met wapens, terwijl losgeslagen idioten zonder problemen zware wapens kunnen importeren en kunnen gebruiken?
Het maakt 'm niet uit hoe er over 'm gesproken wordt, als er maar over 'm gesproken wordt.quote:Op zondag 15 november 2015 04:06 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Donald Trump had weer wat gezegd heb ik begrepen, dat het absurd is dat mensen onbewapend waren. Een concertzaal vol bewapende mensen in combinatie met alcohol is natuurlijk wel zaligmakend. Amerika is ook hét land dat laat zien dat wapenbezit situaties oplevert vergelijkbaar met Parijs
Bij de BNW'ers klotst het zweet er nu uit na 't lezen van zo'n post.quote:Op zaterdag 14 november 2015 23:34 schreef kurk_droog het volgende:
[..]
Prima!
Meer geld naar de veiligheidsdiensten trouwens, heel veel meer en kappen met dat gehuil over privacy. Liever dat ze weten op welke pornowebsite ik zit maar ook booslims kunnen pakken dan dat er weer 100 mensen de lucht invliegen.
Op een bizarre manier heeft hij wel een punt natuurlijk, als er daar een paar figuren binnen waren geweest die vuurwapens hadden gedragen, had dat zomaar de helft van de slachtoffers kunnen schelen.quote:Op zondag 15 november 2015 04:06 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Donald Trump had weer wat gezegd heb ik begrepen, dat het absurd is dat mensen onbewapend waren. Een concertzaal vol bewapende mensen in combinatie met alcohol is natuurlijk wel zaligmakend. Amerika is ook hét land dat laat zien dat wapenbezit situaties oplevert vergelijkbaar met Parijs
Verstandige mensen, m'n beste, verstandige mensen.quote:Op zondag 15 november 2015 04:06 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Donald Trump had weer wat gezegd heb ik begrepen, dat het absurd is dat mensen onbewapend waren. Een concertzaal vol bewapende mensen in combinatie met alcohol is natuurlijk wel zaligmakend. Amerika is ook hét land dat laat zien dat wapenbezit situaties oplevert vergelijkbaar met Parijs
Het probleem is dat bijna iedereen vroeg of laat vader of moeder word, inclusief de retards. Sterker nog, die zijn het meestal eerder omdat ze niet weten hoe met een condoom om te gaan.quote:Op zondag 15 november 2015 04:48 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Verstandige mensen, m'n beste, verstandige mensen.
Niet iedere idioot moet toegang tot een wapen kunnen hebben, zoals in de VS. Selecteren en trainen. Alleen mensen die iets te verliezen hebben bij misbruik van een wapen, krijgen toegang. Denk aan vaders, moeders en leiders in de samenleving.
Verwachten dat de politie - die altijd andere prioriteiten heeft - ons zal beschermen tegen dit geweld, is op z'n zachts gezegd naief.
Alles in dit drama wijst een richting op: naiviteit.
Wat jij wilquote:Op zondag 15 november 2015 03:28 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Het is ook meer 't ware gezicht van degenen die dit propaganderen zoals jij. Beetje doodsporno a la faces of death. Het heeft geen toegevoegde waarde.
Vroeger tijdens WO 2 wilde men dit soort dingen niet zien, maar gebeurde het dagelijks. Nu gaat iedereen de slachtingen in detail bekijken, wat is daar 't nut van?. Dan is er zowel aan de kant van de verspreider als aan de kant van de kijker iets niet helemaal in orde.
de leiders in de samenlevingquote:Op zondag 15 november 2015 04:48 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Verstandige mensen, m'n beste, verstandige mensen.
Niet iedere idioot moet toegang tot een wapen kunnen hebben, zoals in de VS. Selecteren en trainen. Alleen mensen die iets te verliezen hebben bij misbruik van een wapen, krijgen toegang. Denk aan vaders, moeders en leiders in de samenleving.
Welkom in 2015. Zij zaten in een conertzaal met drie gewapende kerels met grootheidswaanzin.quote:Op zondag 15 november 2015 05:56 schreef computergirl het volgende:
[..]
de leiders in de samenleving![]()
Die leiders kunnen ook dronken worden, problemen krijgen op werk of met relatie, depressief worden. Ik wil niet in concertzaal zitten met gewapende kerel met grootheidswaanzin
Sterker nog. Mensen in een relatie standaard een wapen...alsof er in een relatie geen conflicten zijn. Vrouwen zijn ook nog vaker geneigd om geweld te gebruiken omdat je niet terug mag slaan. Stel je voor dat in plaats van een klap met een koekenpan je plotseling een kogel in je kop krijgt.quote:Op zondag 15 november 2015 05:56 schreef computergirl het volgende:
[..]
de leiders in de samenleving![]()
Die leiders kunnen ook dronken worden, problemen krijgen op werk of met relatie, depressief worden. Ik wil niet in concertzaal zitten met gewapende kerel met grootheidswaanzin
ja tijdens een aanslag maar jij wil het de norm maken.quote:Op zondag 15 november 2015 05:59 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Welkom in 2015. Zij zaten in een conertzaal met drie gewapende kerels met grootheidswaanzin.
Maar wat hadden ze dan willen doen? Stel je had daar twintig man met een wapen. Een shoot-out in het half donker? Denk dat het aantal slachtoffers niet heel anders was geweest. Sta je daar met je Glockje tegen gasten met AK47's, handgranaten en bomgordels. Of moet iedereen in combat gear naar een concert?quote:Op zondag 15 november 2015 05:59 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Welkom in 2015. Zij zaten in een conertzaal met drie gewapende kerels met grootheidswaanzin.
wat is dit nou weer voor waanidee? Check eens hoeveel vrouwen er vermiord worden door partner en anders omquote:Op zondag 15 november 2015 06:01 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
. Vrouwen zijn ook nog vaker geneigd om geweld te gebruiken omdat je niet terug mag slaan.
Elk concert, elk dance feest, elk festival iedereen bewapend voor eigen veiligheid. Of nee, er is dan een scheiding tussen verstandige en onverstandige mensen las ik. Gelukkig maar dat het een waterdicht plan isquote:Op zondag 15 november 2015 06:01 schreef computergirl het volgende:
[..]
ja tijdens een aanslag maar jij wil het de norm maken.
Hoezo is dat een waanidee? Mannen zijn nu eenmaal sterker dan vrouwen waardoor geweld van een man eerder eindigt in het ombrengen van de partner. Zie jij een vrouw al haar man wurgen? Met een pistool is die barrière er niet.quote:Op zondag 15 november 2015 06:04 schreef computergirl het volgende:
[..]
wat is dit nou weer voor waanidee? Check eens hoeveel vrouwen er vermiord worden door partner en anders om
Mannen zijn sterker, vrouwen zijn gemener. Ze wachten gewoon tot je slaapt.quote:Op zondag 15 november 2015 06:05 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Hoezo is dat een waanidee? Mannen zijn nu eenmaal sterker dan vrouwen waardoor geweld van een man eerder eindigt in het ombrengen van de partner. Zie jij een vrouw al haar man wurgen? Met een pistool is die barrière er niet.
Eens.quote:Op zondag 15 november 2015 06:04 schreef SuperHarregarre het volgende:
Het is allemaal symptoombestrijding. Je moet de oorzaak aanpakken maar als je daar ook maar aan begint te friemelen ben je een racist of de nieuwe Hitler.
check eens de statistieken zou ik zeggen. Vrouwen zijn oververtegenwoordigd in categorie slachtoffer bij huiseljk geweld.quote:Op zondag 15 november 2015 06:05 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Hoezo is dat een waanidee? Mannen zijn nu eenmaal sterker dan vrouwen waardoor geweld van een man eerder eindigt in het ombrengen van de partner. Zie jij een vrouw al haar man wurgen? Met een pistool is die barrière er niet.
Als de kiezer een weloverwogen keuze maakt voor een partij, wat is er dan naïef aan?quote:Op zondag 15 november 2015 06:06 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Eens.
En de vrijheid om een wapen te mogen bezitten krijgen we er sowieso niet doorheen, dus het heeft weinig zin om er over te discussieren.
Het leidt alleen maar af van het totale falen van overheden en politiek.
Of van de naiviteit van de kiezer.
Statistieken. Laat me niet lachen. Denk jij dat een man naar de politie gaat om te zeggen dat zijn vrouw hem slaat? Je wordt in je gezicht uitgelachen.quote:Op zondag 15 november 2015 06:09 schreef computergirl het volgende:
[..]
check eens de statistieken zou ik zeggen. Vrouwen zijn oververtegenwoordigd in categorie slachtoffer bij huiseljk geweld.
Dan is de kiezer naief.quote:Op zondag 15 november 2015 06:09 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Als de kiezer een weloverwogen keuze maakt voor een partij, wat is er dan naïef aan?
Als de kiezer op de PVV stemt dan wordt dat ook bestempeld als "tokkie". Wat dat betreft is stemmen op de status quo ook wel een "naam" waardig. Ik zou dat dan bestempelen als naïef. Omdat de huidige status quo geen echte status quo is maar een situatie die langzaam aan het verslechteren is.quote:Op zondag 15 november 2015 06:09 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Als de kiezer een weloverwogen keuze maakt voor een partij, wat is er dan naïef aan?
Had de kiezer anders moeten kiezen? Zo ja, wat had de kiezer dan moeten kiezen? Of had de kiezer iets anders moeten doen?quote:Op zondag 15 november 2015 06:12 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Dan is de kiezer naief.
Bij het verdedigen van de status quo door bepaalde users vraag je je af hoe dichtbij het geweld moet komen, voordat er een lampje gaat branden.
Schengen is door onze strot geduwd, op ons nee bij het referendum is niet gereageerd, en de Europese trein stoomt maar door. Terwijl ondertussen duidelijk zou moeten zijn geworden dat de heren en dames ambtenaren het zaakje niet in de hand hebben.
Laten we beginnen om niet meer op naieve partijen als D66, Groen Links en de PvdA te stemmen.quote:Op zondag 15 november 2015 06:13 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Had de kiezer anders moeten kiezen? Zo ja, wat had de kiezer dan moeten kiezen? Of had de kiezer iets anders moeten doen?
Dat Getokkie en gegutmensch laat ik aan anderen. Maar mensen stemmen gewoon naar aanleiding van hun persoonlijke omstandigheden. Een arbeidsongeschikte alleenstaande moeder ziet in het programma van de SP misschien de meeste punten staan waar zij mee geholpen is.quote:Op zondag 15 november 2015 06:13 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Als de kiezer op de PVV stemt dan wordt dat ook bestempeld als "tokkie". Wat dat betreft is stemmen op de status quo ook wel een "naam" waardig. Ik zou dat dan bestempelen als naïef. Omdat de huidige status quo geen echte status quo is maar een situatie die langzaam aan het verslechteren is.
moord heb ik het over.quote:Op zondag 15 november 2015 06:11 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Statistieken. Laat me niet lachen. Denk jij dat een man naar de politie gaat om te zeggen dat zijn vrouw hem slaat? Je wordt in je gezicht uitgelachen.
Dat speelt altijd natuurlijk, de persoonlijke omstandigheden vs. de situatie van het land als geheel. Maar daarbij heb je nog een hoop andere factoren, uit welk "nest" kom je. Ik weet nog dat rond mijn 18e een hoop jongeren vooral keken naar wat hun ouders stemden. Om nog maar te zwijgen over het feit dat hoe ouders een kind opvoeden en leren te kijken naar zaken ook bijdraagt aan die keuze. Natuurlijk heb je ook een deel dat rebels het tegenovergestelde gaat stemmen en na verloop van tijd zullen een hoop jongeren opgroeien en uiteindelijk zelf keuzes heroverwegen maar uiteindelijk is het heel lastig te stellen of iemand weloverwogen een keuze heeft gemaakt. Omdat het misschien helemaal niet mogelijk is om dit te doen, zeker als de partijpunten voor het grootste deel niet verwezenlijkt kunnen worden.quote:Op zondag 15 november 2015 06:17 schreef Toefjes het volgende:
Dat Getokkie en gegutmensch laat ik aan anderen. Maar mensen stemmen gewoon naar aanleiding van hun persoonlijke omstandigheden. Een arbeidsongeschikte alleenstaande moeder ziet in het programma van de SP misschien de meeste punten staan waar zij mee geholpen is.
En zo heeft een ieder een belang bij het stemmen op een partij, of dat nou uiterst links is, uiterst rechts, of in het midden. Ik snap niet wat er verkeerd aan dit gedrag is
Ik denk dat het iets te gemakkelijk is om de mensheid nu het stempel "naief" mee te geven. Toen ik mezelf in het stemhokje bevond had ik nou niet echt de overweging welke partij het beste om zou kunnen gaan met een eventuele vluchtelingenstroom uit Syrië. Volgens mij kenden we het fenomeen IS toen niet eens.quote:Op zondag 15 november 2015 06:38 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Dat speelt altijd natuurlijk, de persoonlijke omstandigheden vs. de situatie van het land als geheel. Maar daarbij heb je nog een hoop andere factoren, uit welk "nest" kom je. Ik weet nog dat rond mijn 18e een hoop jongeren vooral keken naar wat hun ouders stemden. Om nog maar te zwijgen over het feit dat hoe ouders een kind opvoeden en leren te kijken naar zaken ook bijdraagt aan die keuze. Natuurlijk heb je ook een deel dat rebels het tegenovergestelde gaat stemmen en na verloop van tijd zullen een hoop jongeren opgroeien en uiteindelijk zelf keuzes heroverwegen maar uiteindelijk is het heel lastig te stellen of iemand weloverwogen een keuze heeft gemaakt. Omdat het misschien helemaal niet mogelijk is om dit te doen, zeker als de partijpunten voor het grootste deel niet verwezenlijkt kunnen worden.
Dit geldt uiteindelijk voor welke stemmer dan ook, van veganist tot bourgondiër.
Hopelijk gaan de politici nu ook eens inzien dat je die haatbaarden niet deradicaliseert met een naïeve sociale hulpverlener en een of andere kutbaan achter een lopende band of in de spoelkeuken.quote:Op zondag 15 november 2015 06:20 schreef Braindead2000 het volgende:
Ismaël Omar Mostefai en Abbdulakbak B. zijn twee van de daders. De eerste was een Syrië-ganger.
http://nos.nl/artikel/2069190-dader-parijs-was-syrieganger.html
http://www.ibtimes.com/wh(...)sible-france-2184325
De oorlog moet dan ook zowel in dat haatkalifaat als in Europa gevoerd worden. Daar troepen op de grond plus een kogel tussen de ogen van iedere haatbaard en hier een keiharde aanpak van moslims die ook maar enigszins rieken naar Salafisme of die ook maar het kleinste greintje sympathie hebben voor IS.quote:Op zondag 15 november 2015 02:08 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Dat van die olievlek valt wel mee:
[..]
Het is eerder zo dat het een waterbed is. Als je in Syrië/Irak drukt, dan komen ze ergens anders op de wereld wel weer opduiken. Bijvoorbeeld in Parijs.
Het is een soort duivels dilemma: of een Kalifaat in Syrië/Irak en minder ellende elders (inc. Europa) Of uitroeien in Syrië/Irak en op de koop toenemen dat er in het westen en elders meer aanslagen komen en onrust ontstaat.
Of gewoon een complete oplossing voor Syrië zoeken, een oplossing zonder Assad en zonder IS. En hopen dat dat de rust laat terugkeren. Helaas is die optie steeds moeilijker aan het worden. Want we zijn al veels te laat met het werk maken van Assad.
Is dat wel tolerant en progressief?quote:Op zondag 15 november 2015 07:42 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Hopelijk gaan de politici nu ook eens inzien dat je die haatbaarden niet deradicaliseert met een naïeve sociale hulpverlener en een of andere kutbaan achter een lopende band of in de spoelkeuken.
Oppakken, opsluiten en sleutel weggooien. Voorts natuurlijk ook alle toegang tot internet vanuit de cel verbieden.
Nee, dat gaan politici niet inzien.quote:Op zondag 15 november 2015 07:42 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Hopelijk gaan de politici nu ook eens inzien dat je die haatbaarden niet deradicaliseert met een naïeve sociale hulpverlener en een of andere kutbaan achter een lopende band of in de spoelkeuken.
Verschrikkelijk. En dan te denken dat dat ongedierte in Den Haag, die vieze vuile onderkruipsels, ons maar opschepen met dit probleem door helemaal niks te doen. Het probleem juist verergeren.quote:Op zondag 15 november 2015 07:49 schreef Kreator het volgende:
translated a reaction posted by a guy in /r/france so yall english speaking people could feel what he felt last night.
I was in the bataclan tonight. I went home an hour ago but I can't find sleep anyway. I don't got the full story, the situation quickly made that we didn't had any visibility on the terrorists objectives, the room, etc. I give my feelings, "my" version.
When we heard "fireworks", I was in the pit close to the stairs when terrorists entered and i directly ran towards the scene on the right side, by reflex. In my "space", everybody was wrapped around in non-probable positions et painful for everybody, face against the floor, the head set on anything close, a leg for exemple. With on the bottom a bloodbath.
And it's how the worst game i every played began. The waiting game. An harmful silence in the room only broken by erratic gunshots. No timers, no logic, nothing. Just, sometimes, a gunshot. And you're wondering if the next shot is for you.
Waiting the arrival of the police, without any notion of time (no watch, cellphone unreachable). Feel people stand up to get slaughter immediately. And again, and again... No right to move because a single movement rise the pains -yours and the other ones (we were really wrapped up). No right to walk, to whisper, nothing. Somebody start crying? This person is welcomed by collectives "ssshhh".
Terrorists didn't said anything, except at the beginning something about Syria, Hollande (our president) and the fact that it was only the beginning. At the start, they're "exploring" the location, shooting randomly lying people. Then we didn't see them. Then we heard gunshots.
Impossible to stand up quickly and to run away from me, all my muscle are asleep and no way to have a view of the room without potentially cross a terrorist eyes, a chance i didn't dare to take. I bet everything on the police. We say to ourselves that in a case like that, the whole army should be running even the Charles-de-Gaulle (our aircraft ship) on the Seine, that somebody if going to enter and do something.
We obviously have no idea of the simultaneous events in République and the Stade de France. And nobody comes. Gunshots continue. And we keep waiting, playing lottery with the terrorists. With awful thoughts like: "please, not me, aim the other side of the room". These thoughts are interrupted by gunshots .
At a moment (let say the "middle"?My time notion is more than corrupted), an explosion blew. By other witnesses, it's a grenade they threw on the pit. I can't confirm, only that it was an explosion. And that's when the waiting game take an other side. They got explosives. Fanatics armed with explosives without revendication... Your brain as the gift to directly think of the worst: we aren't a trade value.
I'm naturally wondering if the goal isn't simply to blow the whole building or at least us. The waiting isn't the same at all. Time become longer. Pain intensified. People panics/suffers more and more. Phone rings more and more because close relatives try to have news, an other stress bringer (no noise!). We're looking to comfort in eyes-games with the few people we see to finally find the same fear.
Where is the police? What is she doing? We start to really desperate interiorly. Finally, somebody whispers "police is here". Then everything change. Time become even more longer because she doesn't intervene right away (scouting, etc). At this time I think that terrorists went up somewhere in the bataclan because policemen came in without shooting.
Then a herd of policemen come in. When standing up, helping other to stand up, seeing policemen in armor storm the bataclan... It was an undescriptible release. We're looking to each other, blessed to be alive. We stay obviously cautious. Police doesn't know if terrorist are with us or elsewhere (I couldn't tell).
Finally they went elsewhere according to intel. We start walking, hands in the head, closely happy interiorly. It's again quickly stopped by THE vision of NIGHTMARE. Dozens of bodies, people agonizing, a sea of blood in the pit. Awful. Horrible. I look the zone in which I was before running to the bottom and I see several bodies. It could have been easily me.
I go out quickly, still having my hands on the head, seeing the entrance personnel of the bataclan lying on the floor (the "fireworks" we heard before terrorist came in). A few steps and I collapse. A torrent of tears. I don't even remember last time I cried before tonight, but no way i stop. I'm shaking. But i'm alive. Finally, we are regrouped in cafés of the next street, blessful to had make it and take our cellphones to give some news. And we learn about all the other things. République, Stade de France, etc.
What a fucking pity. All this for what? I don't bring any essential news through this text but it feel good. It's "frustating" to be in the event and be helpless, stay face on the ground/leg/arm/etc. During 2-3 hours not helping. Translation stop here. I hope I delivered the same emotion.
edit: typo
Doe eens normaal. Geen van de lieden in Den Haag wil een aanslag. Sommigen zijn enkel onwetend en ietwat blind.quote:Op zondag 15 november 2015 08:21 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Verschrikkelijk. En dan te denken dat dat ongedierte in Den Haag, die vieze vuile onderkruipsels, ons maar opschepen met dit probleem door helemaal niks te doen. Het probleem juist verergeren.![]()
![]()
Iemand die dronken met 180 km/uur over een snelweg rijdt zal ook niemand dood willen rijden maar dat betekent nog niet dat je het hem niet kwalijk kan nemen.quote:Op zondag 15 november 2015 08:23 schreef Gerolsteiner het volgende:
[..]
Doe eens normaal. Geen van de lieden in Den Haag wil een aanslag. Sommigen zijn enkel onwetend en ietwat blind.
Ja leuk, daar is geen sprake van. Verder heb je geen flauw idee wat achter de schermen gebeurt.quote:Op zondag 15 november 2015 08:25 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Iemand die dronken met 180 km/uur over een snelweg rijdt zal ook niemand dood willen rijden maar dat betekent nog niet dat je het hem niet kwalijk kan nemen.
doe niet zo zielig, dat ligt toch echt aan wat meer dan friemelen hoor om die vergelijking te verdienenquote:Op zondag 15 november 2015 06:04 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
.
Het is allemaal symptoombestrijding. Je moet de oorzaak aanpakken maar als je daar ook maar aan begint te friemelen ben je een racist of de nieuwe Hitler.
Achter de schermen denken ze "spannend Nederland is volgend jaar voorzitter van de EU" en "Dijsselbloem en Timmermans hebben gave baantjes gekregen in de EU, wat kan ik doen om zo'n gaaf baantje te krijgen?". Ja je boompje mag niet minder dan 15 cm van je erfgrens staan en je hekje mak niet te hoog zijn want oh, oh, het einde is nabij als dat gebeurt, dan krijg je gelijk de politie op je dak maar ervoor zorgen dat er 200 jaar dood en verderf hier plaatsvindt is maar een ongemakje wat we moeten accepteren.quote:Op zondag 15 november 2015 08:35 schreef Gerolsteiner het volgende:
[..]
Ja leuk, daar is geen sprake van. Verder heb je geen flauw idee wat achter de schermen gebeurt.
'Dader aanslag had mogelijk neppaspoort'quote:Op zaterdag 14 november 2015 22:01 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Bewijs is vanmiddag geleverd. Zeker 2 van die mongolen stond geregistreerd als dobbermoslim op een Grieks eiland.
Mensen worden niet als 'haatbaard' geboren.quote:Op zondag 15 november 2015 08:17 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Nee, dat gaan politici niet inzien.
De Fransen hebben al vaker met dit bijltje gehakt, denk ook aan al die auto's die in de fik werden gestoken, en het gebruikelijke recept is om er nog meer geld dat men niet heeft tegenaan te kwakken. Jeugdcentra, knuffelen...
Haatbaarden kun je niet veranderen.
mannen met bomvesten binnen samen met honderden conertgangers. Zou het echt slim zijn geweest als kip zonder kop binnen te stormen?quote:Op zondag 15 november 2015 09:53 schreef jpjedi het volgende:
Wat ik niet begrijp is dat de politieinzet zo lang op zich liet wachten. Gisteravond bij het nos journaal een journalist ter plaatse die het zich ook af vroeg. Hij was al snel bij het theater en zag veel speciale politie en militairen toestromen. Echter men deed uren niets zichtbaars en het zag er op zn Frans chaotisch uit. Dit terwijl ze buiten op straat het constante ritme van schieten en gillen hoorden gedurende lange tijd.
Er zit nog best een wereld van verschil tussen 'als een kip zonder kop binnenstormen' en twee uur wachten terwijl mensen stuk voor stuk worden afgeknald. Die bomgordels hadden ze twee uur later ook nog aan dus per saldo is het enige verschil 86 doden. Er zijn volgens mij diverse taktieken mogelijk, ik heb er geen verstand van. Ik begrijp ook dat het tijd nodig heeft om te inventariseren en juiste personeel op de plaats te zetten en te instrueren.quote:Op zondag 15 november 2015 09:55 schreef computergirl het volgende:
[..]
mannen met bomvesten binnen samen met honderden conertgangers. Zou het echt slim zijn geweest als kip zonder kop binnen te stormen?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |