abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_156348268
quote:
0s.gif Op donderdag 24 september 2015 13:30 schreef Gia het volgende:

[..]

Zit een hele organisatie achter. Wordt ook elk jaar verbeterd.

Helmond mag dan een slechte naam hebben, maar organiseren kunnen ze hier.
Ook de jaarlijkse kasteeltuin-concerten zijn geweldig. De hele zomer, elke vrijdag een drukbezocht feest in de kasteeltuin.
Daarnaast elke zondag een concert in de warande, in het Carat paviljoen.
De kunstmarkt, Jazz in Catstown, enz.

Ben blij hier te wonen.
Slechte naam?
Beste kringlopen van Nederland, daar liggen de duurste merken voor een prikkie... :7
Purdy robe manteau, ¤ 15,- en Shabby's voor ¤ 20,- prijskaartje zat er nog aan.
Zomerhuis hier compleet ingericht met spul juist in Helmond.

Zoals met elke stad, je moet wel weten waar je moet zijn.
pi_156348286
quote:
15s.gif Op donderdag 24 september 2015 13:33 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Wat is er mis met Ectoklaas?
wie?
  donderdag 24 september 2015 @ 13:37:04 #103
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_156348295
quote:
0s.gif Op donderdag 24 september 2015 13:36 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

wie?
laat maar. fok! grapje.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_156348320
quote:
7s.gif Op donderdag 24 september 2015 13:37 schreef SpecialK het volgende:

[..]

laat maar. fok! grapje.
kon hem ook al niet vinden op google.

kijk, dit is een echte Sinterklaas:


[ Bericht 0% gewijzigd door ootjekatootje op 24-09-2015 13:45:37 ]
pi_156348337
quote:
0s.gif Op donderdag 24 september 2015 12:48 schreef HongKongPhoey het volgende:

[..]

Maar

[..]

Lees even het vetgedrukte en ontdek waar je foutgaat.
Maar dit brengt een probleem met zich mee, Hong. Een staat die immers alleen doet wat de meerderheid van de bevolking wil is onmogelijk. Ik schets je het volgende scenario:

Een meerderheid van de bevolking wil Zwarte Piet houden.
Een meerderheid van de bevolking is tegen racisme.

Dit lijken me beide normale aannames voor Nederland, toch? Nu, wat als er mensen zijn die voelen dat Zwarte Piet racistisch is? Wat gaat er dan gebeuren? Komt er een objectief onderzoek naar het eventuele racisme van Zwarte Piet? En als dat zo is, hoe ga je de wil van de bevolking dan in deze gevallen samenbrengen?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_156348399
quote:
11s.gif Op donderdag 24 september 2015 13:39 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Maar dit brengt een probleem met zich mee, Hong. Een staat die immers alleen doet wat de meerderheid van de bevolking wil is onmogelijk. Ik schets je het volgende scenario:

Een meerderheid van de bevolking wil Zwarte Piet houden.
Een meerderheid van de bevolking is tegen racisme.

Dit lijken me beide normale aannames voor Nederland, toch? Nu, wat als er mensen zijn die voelen dat Zwarte Piet racistisch is? Wat gaat er dan gebeuren? Komt er een objectief onderzoek naar het eventuele racisme van Zwarte Piet? En als dat zo is, hoe ga je de wil van de bevolking dan in deze gevallen samenbrengen?
Dan onderzoekt men of er grond is om uit te gaan van racisme, en dan is het antwoord nee. Het maximale waar je uitkomt is dat men de bevrijding van slaven/slavernij viert. En dan is er dus per definitie al geen grond om racisme te gaan lopen schreeuwen. Dan kun je die kant dus gewoon negeren(nee heeft niks met uitsluiting van negers te doen).
pi_156348423
quote:
0s.gif Op donderdag 24 september 2015 13:42 schreef HongKongPhoey het volgende:

[..]

Dan onderzoekt men of er grond is om uit te gaan van racisme, en dan is het antwoord nee. Het maximale waar je uitkomt is dat men de bevrijding van slaven/slavernij viert. En dan is er dus per definitie al geen grond om racisme te gaan lopen schreeuwen. Dan kun je die kant dus gewoon negeren(nee heeft niks met uitsluiting van negers te doen).
Sinterklaas is de bevrijding van slavernij? Wat?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_156348481
quote:
10s.gif Op donderdag 24 september 2015 13:43 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Sinterklaas is de bevrijding van slavernij? Wat?
quote:
hij zou oorspronkelijk een schoorsteenveger zijn, en van het roet zwart zijn geworden;[18]
[i]hij zou een Ethiopische zwarte slaaf Piter zijn die door de heilige Nicolaas op een slavenmarkt in Myra werd vrijgekocht;[noot 3][/i]
hij zou oorspronkelijk een demon zijn geweest die door de heilige gedwongen werd goede daden te verrichten;
hij zou een voorchristelijke godheid zijn die zich moest onderwerpen aan de christelijke sint;
hij zou de bedwongen satan zijn, plaatsvervanger van de overwonnen Wodan, of diens helper Nörvi, de zwarte vader des nachts, die ook een roe droeg (als vruchtbaarheidssymbool);
hij zou afstammen van de zwarte raven Huginn en Muninn, die Odin vergezelden;[19]
hij zou afstammen van berserkers, die het lichaam zwart verfden en dierenhuiden droegen.
pi_156348500
quote:
0s.gif Op donderdag 24 september 2015 13:46 schreef HongKongPhoey het volgende:

[..]

[..]

Ja, en als je iets anders vet maakt is het weer iets anders. Dit is geen bewijs, dat snap jij ook wel.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_156348532
quote:
7s.gif Op donderdag 24 september 2015 13:47 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Ja, en als je iets anders vet maakt is het weer iets anders. Dit is geen bewijs, dat snap jij ook wel.
Er is sowieso geen bewijs. Het is een kinderfeest, het is grotendeels fantasie!!! Maar er is nergens iets te vinden dat men racisme viert!! En dat is het punt
pi_156348577
quote:
0s.gif Op donderdag 24 september 2015 13:49 schreef HongKongPhoey het volgende:

[..]

Er is sowieso geen bewijs. Het is een kinderfeest, het is grotendeels fantasie!!! Maar er is nergens iets te vinden dat men racisme viert!! En dat is het punt
Maar als een groep mensen dat ervaren als racisme, dan is dat genoeg. Er is geen objectieve maatstaf om racisme vast te stellen. Als ik me straks zwart schmink en meloen ga eten op straat met een botje door mijn neus en een schotel in mijn lip (handig voor de pitjes), dan zouden mensen daar wel eens aanstoot aan kunnen nemen, ook al bedoel ik het eigenlijk als verwijzing naar een bevrijdde Somalische slaaf die graag meloen at.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_156348640
quote:
7s.gif Op donderdag 24 september 2015 13:51 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Maar als een groep mensen dat ervaren als racisme, dan is dat genoeg.
Nope, dat is net genoeg. Men moet wel grond hebben daarvoor. Ik kan gaan roepen dat ik me gediscrimineerd voel als ik hoor dat varkensvlees slecht is en ik mij daarom niet houdt aan hoe een of andere God voorschrijft hoe ik moet leven.

Dan ook Joden en Moslims maar verplichten varkensvlees te gaan vreten?
pi_156348690
Tumult in Rijswijk over Pietenfeest

Een Pietenposter waarin namens de Rijswijkse voetbalvereniging Haaglandia wordt opgeroepen kinderen op 4 december thuis te houden van school, circuleert al dagen op internet. De aankondiging, waarbij kroost een Sinterklaasfeest met echte zwarte pieten wordt beloofd, verscheen kort nadat de Haagse schoolbesturen gezamenlijk besloten dat zwarte piet op basisscholen in de regio in de ban wordt gedaan.



Het geplande Pietenfestijn, dat wordt georganiseerd door de Haagse zanger Wesley de Bruin :D , heeft in Rijswijk tal van verontwaardigde reacties opgeroepen. De lokale politiek spreekt schande van het initiatief. ,,Dit is een onrechtmatige actie. Mensen die hier in meegaan, staat een stevige boete van de leerplichtambtenaar te wachten”, zegt raadslid Dick Jense (Onafhankelijk Rijswijk).

Het bestuur van de voetbalclub ontkent in alle toonaarden bij het feest betrokken te zijn. ,,Wij willen dit helemaal niet. We hebben ook zwarte leden”, zegt bestuurslid John van Kuijeren. Onduidelijk blijft waarom de naam van de voetbalclub desondanks op de poster verscheen.

Volgens de organisatie zijn er inmiddels meer dan vijfhonderd toegangskaarten á 10 euro verkocht. Waar het Sinterklaasfeest plaatsvindt, is nog niet bekend.
http://www.telegraaf.nl/b(...)r_Pietenfeest__.html
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_156348694
quote:
7s.gif Op donderdag 24 september 2015 13:51 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Als ik me straks zwart schmink en meloen ga eten op straat met een botje door mijn neus en een schotel in mijn lip (handig voor de pitjes), dan zouden mensen daar wel eens aanstoot aan kunnen nemen, ook al bedoel ik het eigenlijk als verwijzing naar een bevrijdde Somalische slaaf die graag meloen at.
Ja, en rooie Pieten discrimineren Indianen, Gele Pieten aziaten, etc. kom eens met wat beters.

Er is helemaal geen grond om racisme te plaatsen bij Zwarte Piet.
pi_156348723
quote:
0s.gif Op donderdag 24 september 2015 13:57 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Tumult in Rijswijk over Pietenfeest

Het geplande Pietenfestijn, dat wordt georganiseerd door de Haagse zanger Wesley de Bruin
De Zwart, de Zwart, de Zwart
pi_156348740
quote:
0s.gif Op donderdag 24 september 2015 13:57 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Tumult in Rijswijk over Pietenfeest

Een Pietenposter waarin namens de Rijswijkse voetbalvereniging Haaglandia wordt opgeroepen kinderen op 4 december thuis te houden van school, circuleert al dagen op internet. De aankondiging, waarbij kroost een Sinterklaasfeest met echte zwarte pieten wordt beloofd, verscheen kort nadat de Haagse schoolbesturen gezamenlijk besloten dat zwarte piet op basisscholen in de regio in de ban wordt gedaan.

Het geplande Pietenfestijn, dat wordt georganiseerd door de Haagse zanger Wesley de Bruin :D , heeft in Rijswijk tal van verontwaardigde reacties opgeroepen. De lokale politiek spreekt schande van het initiatief. ,,Dit is een onrechtmatige actie. Mensen die hier in meegaan, staat een stevige boete van de leerplichtambtenaar te wachten”, zegt raadslid Dick Jense (Onafhankelijk Rijswijk).

Het bestuur van de voetbalclub ontkent in alle toonaarden bij het feest betrokken te zijn. ,,Wij willen dit helemaal niet. We hebben ook zwarte leden”, zegt bestuurslid John van Kuijeren. Onduidelijk blijft waarom de naam van de voetbalclub desondanks op de poster verscheen.

Volgens de organisatie zijn er inmiddels meer dan vijfhonderd toegangskaarten á 10 euro verkocht. Waar het Sinterklaasfeest plaatsvindt, is nog niet bekend.
http://www.telegraaf.nl/b(...)r_Pietenfeest__.html
Slim is anders maar met name de reactie van de leerplichtboete :N

Dat MOETEN, schoolbesturen beslissen, terwijl men aangeeft dit niet te willen en toch MOET het gaat zoals het bestuur beslist...
En dan gaan dreigen met boetes...

Hoeveel ouders houden hun kind van school weg als zwarte piet zwarte piet blijft?
Hebben die in het verleden ook boetes gehad?
pi_156348793
quote:
0s.gif Op donderdag 24 september 2015 14:00 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Slim is anders maar met name de reactie van de leerplichtboete :N
Vooral ook omdat hetzelfde werd geopperd door anti-Pieten ouders met het thuis houden van hún kinderen wanneer er wel een Zwarte Piet ten tonele zou verschijnen.

Werd er toen ook schande van gesproken?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_156348811
quote:
0s.gif Op donderdag 24 september 2015 13:57 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Tumult in Rijswijk over Pietenfeest

We hebben ook zwarte leden”,
Die lopen achter met contributie?
pi_156348819
quote:
0s.gif Op donderdag 24 september 2015 14:03 schreef Montagui het volgende:

[..]

Vooral ook omdat hetzelfde werd geopperd door anti-Pieten ouders met het thuis houden van hún kinderen wanneer er wel een Zwarte Piet ten tonele zou verschijnen.

Werd er toen ook schande van gesproken?
Nee, want als die een boete hadden gehad dan zou het voorpaginanieuws zijn geweest.
pi_156348823
quote:
0s.gif Op donderdag 24 september 2015 13:23 schreef SuicideErrorist het volgende:
Alleen jammer dat ze in Helmond donkerbruin zijn... Ik ben een groot voorstander van Zwarte Piet maar die onzin met bruine Pieten in vele gemeentes heb ik nooit begrepen.
Exact. (Git)zwart moet ie zijn! ^O^
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_156348860
quote:
0s.gif Op donderdag 24 september 2015 14:00 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Slim is anders maar met name de reactie van de leerplichtboete :N

Dat MOETEN, schoolbesturen beslissen, terwijl men aangeeft dit niet te willen en toch MOET het gaat zoals het bestuur beslist...
En dan gaan dreigen met boetes...

Hoeveel ouders houden hun kind van school weg als zwarte piet zwarte piet blijft?
Hebben die in het verleden ook boetes gehad?

We krijgen straks weer een nieuwe verzuiling of segregatie.

Zwarte en witte pieten scholen. Of de school met de zwarte piet vs school met de witte piet :D
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_156348866
pi_156348878
quote:
0s.gif Op donderdag 24 september 2015 14:06 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

We krijgen straks weer een nieuwe verzuiling of segregatie.

Zwarte en witte pieten scholen. Of de school met de zwarte piet vs school met de witte piet :D
Zal gezellig worden in Rijswijk, de toon daar is gezet....
|:(
pi_156348894
quote:
en dan dat laatste zinnetje....
<O) sinterklaas komt gelukkig ook nog
  Spellchecker donderdag 24 september 2015 @ 14:12:22 #125
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_156348963

quote:
De Haagse Antilliaan Lodrick Boekhoudt (35) wordt bedreigd via sociale media nadat hij met zijn zoontje in pietenpak op de foto ging voor deze krant. Aangifte doet hij niet, zolang het aantal positieve reacties overheerst. 'En dat is het geval. Het bericht wordt honderden keren gedeeld.'
Boekhoudt wilde zijn mening over het uitbannen van de klassieke Zwarte Piet op Haagse basisscholen kracht bij zetten met zijn pietenpose in de krant. Het besluit van de schoolbesturen leidde vorige week tot heftige emoties bij zowel voor- als tegenstanders. Oók bij hem.

Het uiterlijk van de knecht van Sinterklaas heeft volgens Boekhoudt niets te maken met slavernij. ,,Witte mensen zijn evengoed verhandeld als slaaf. Die hoor je ook niet klagen,'' herhaalt de Hagenaar nog maar eens. ,,Zelfs op Curaçao vieren mensen Sinterklaas en schminken ze hun gezichten zwart.''

Doodsbedreigingen
Zijn gezicht in de krant leverde hem honderden steunbetuigingen op, maar ook 'tussen de twaalf en de vijftien' doodsbedreigingen via sociale media. ,,Iemand schreef dat ik moet gaan trainen om mezelf te redden,'' vertelt Boekhoudt. ,,Een ander zei dat ik op moet letten, omdat hij op een dag naast me zal staan.''

Ook zag Boekhoudt hoe mensen een foto van zijn kinderen van zijn Facebookprofiel plukten en deelden op sociale media. Boekhoudt: ,,Met het onderschrift dat het zielig is voor mijn kinderen. Ik zou hen meesleuren in verkeerde opvattingen.''

Geen aangifte
Aangifte heeft de Hagenaar niet gedaan. Zolang het aantal positieve reacties de overhand heeft en de bedreigingen 'digitaal' blijven, stapt hij niet naar de politie. ,,Mijn bericht is honderden keren gedeeld. Verder wacht ik af hoe het met de bedreigingen verloopt.'' Op één bericht heeft hij gereageerd, een mailwisseling die van kwaad tot erger ging. ,,Blaffende honden bijten niet,'' zegt hij daarover. ,,Ik heb niemand voor mijn deur zien staan. Laat ze maar blaffen. We leven in een democratisch land.''

Ouders ontvingen afgelopen zaterdag een brief van de schoolbesturen over de commotie die ontstond na de bekendmaking van het besluit, waarin excuses worden gemaakt voor de communicatie van het plan. De besturen betreuren het dat de ouders zich 'overvallen' voelden door de berichtgeving in deze krant, maar stellen ook dat het besluit 'zorgvuldig' is genomen.

Anders
Zwarte Piet verdwijnt niet, maar verandert van uiterlijk en karakter, zeggen de besturen. Scholen kunnen zelf invullen hoe, maar moeten komend Sinterklaasfeest de rol van Piet wel al iets aanpassen. Over drie jaar is zijn uiterlijk volgens planning politiek correct. Geen zwart gezicht, geen kroeshaar, geen oorringen, geen dikke rode lippen en geen knechtenrol.

Boekhoudt blijft het belachelijk vinden, ongeacht de negatieve reacties die hij binnen kreeg. Ze sterken hem alleen maar meer in zijn mening dat Zwarte Piet moet blijven zoals de knecht nu is. Daar heeft Boekhoudt veel voor over. ,,Desnoods trommel ik een groep van twintig negers op, die allemaal op de foto gaan in pietenpak,'' stelt hij spontaan voor. ,,Je hoeft maar te bellen.''
bron
pi_156349032
quote:
0s.gif Op donderdag 24 september 2015 14:12 schreef maily het volgende:
[ afbeelding ]

[..]

bron
Leuk om een thug life nigga tussendoor te zien in plaats van een eindeloze stroom bitch niggas.
Conscience do cost.
  donderdag 24 september 2015 @ 14:52:50 #127
3542 Gia
User under construction
pi_156349711
quote:
0s.gif Op donderdag 24 september 2015 13:38 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

kon hem ook al niet vinden op google.

kijk, dit is een echte Sinterklaas:
[ afbeelding ]
Volgens mij zijn wij in die zaal getrouwd.
pi_156355368
quote:
0s.gif Op donderdag 24 september 2015 12:49 schreef Gia het volgende:

[..]

Als jij graag rode pieten wil, doe jij het gewoon met rode pieten. Die vrijheid wil niemand je ontnemen.
Wilde de PVV niet in de wet vastleggen dat ZP zwart moet zijn, etc? En volgens mij zijn er al genoeg bedreigingen geweest jegens mensen die regenboogpieten en allerlei andere pieten wilden laten meedoen.

Dus wat je hier zegt klopt niet.

quote:
Maar de anti pieten willen de rest van Nederland wel de vrijheid ontnemen om Sinterklaas te vieren met Zwarte Pieten. Gun ons die vrijheid dan ook!
Onder de mensen die tegen ZP zijn zitten inderdaad die-hards die het heel triest en kinderachtig willen verbieden. Maar niet iedereen die 'tegen' ZP is wil het per se voor iedereen verbieden.

Wat dat betreft schets je dus een nogal eenzijdig vertekend beeld. Tussen BEIDE groepen zitten lui die gewoon een mening hebben en die-hards die hun mening erdoorheen willen drukken middels allerlei verboden en/of zelfs middels bedreigingen.
Krekker is de bom!
pi_156356949
Niet meer aanwezig in dit forum.
  Forum Admin donderdag 24 september 2015 @ 20:25:16 #130
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_156357136
quote:
En ondertussen moeten we schrapen voor 300k handtekeningen over iets wat er veel meer toe doet. Dit land is verloren.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_156367087
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  vrijdag 25 september 2015 @ 09:26:24 #133
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_156367145
Wat een idiootjes.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_156367287
quote:
10s.gif Op vrijdag 25 september 2015 09:26 schreef Copycat het volgende:
Wat een idiootjes.
Het lijkt "Piets Weerbericht" wel
  vrijdag 25 september 2015 @ 12:29:00 #135
3542 Gia
User under construction
pi_156370695
quote:
0s.gif Op donderdag 24 september 2015 19:22 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Wilde de PVV niet in de wet vastleggen dat ZP zwart moet zijn, etc? En volgens mij zijn er al genoeg bedreigingen geweest jegens mensen die regenboogpieten en allerlei andere pieten wilden laten meedoen.

Dus wat je hier zegt klopt niet.

[..]

Onder de mensen die tegen ZP zijn zitten inderdaad die-hards die het heel triest en kinderachtig willen verbieden. Maar niet iedereen die 'tegen' ZP is wil het per se voor iedereen verbieden.

Wat dat betreft schets je dus een nogal eenzijdig vertekend beeld. Tussen BEIDE groepen zitten lui die gewoon een mening hebben en die-hards die hun mening erdoorheen willen drukken middels allerlei verboden en/of zelfs middels bedreigingen.
Je spreekt jezelf nogal tegen, vind je niet?
Wel benoemen dat niet iedere anti-piet de zwarte piet wil verbieden, maar er niet voor open staan dat er ook pro-pieten zijn die de gekleurde piet niet willen verbieden.
Daarnaast zijn er vorig jaar ook zwarte Zwarte Pieten bedreigd!

Ik persoonlijk ben van mening dat ieder mens zelf moet weten of ze een zwarte of een groene, paarse of gele piet laten komen. Maar op tv moet wmb Zwarte Piet zwart of donkerbruin zijn. Kleurtje mag, als er volgens het verhaaltje een echte Zwarte Piet onder zit.

Ik merk alleen wel dat de meeste anti zwarte pieten ernaar streven om zwarte en bruine Zwarte Pieten volledig te laten verbieden. En dat gaat gewoon niet gebeuren.
  vrijdag 25 september 2015 @ 12:30:17 #136
3542 Gia
User under construction
pi_156370720
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2015 09:34 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Het lijkt "Piets Weerbericht" wel
Oat moan!
pi_156372548
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2015 12:29 schreef Gia het volgende:

Ik merk alleen wel dat de meeste anti zwarte pieten ernaar streven om zwarte en bruine Zwarte Pieten volledig te laten verbieden. En dat gaat gewoon niet gebeuren.
De meeste ? Wat is je bron ?

Je mag mij een anti noemen maar ik ben tegen een volledig verbod van de staat.
Mensen moeten zelf meer fatsoen opbrengen en rekening houden met donkere mensen die het niet leuk vinden geïmiteerd worden of jaarlijks voor zwarte piet worden uitgemaakt en op hun hoede moeten zijn voor de lullige grapjes . Met name ontbreekt het fatsoen om onderzoek te doen naar wat donkere kinderen nu vinden . Een aantal basisscholen in Den Haag ging wel praten met hun donkere kinderen en ze wilden die kinderen serieus nemen. Vandaar het besluit om ZP weg te evolueren. Voor mij hoeft ZP niet te verdwijnen, maar dan in een groep van meer andersgekleurde pieten, of roetveegpieten of iedereen ongeschminkt.
  vrijdag 25 september 2015 @ 14:21:40 #138
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_156372989
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2015 14:00 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Mensen moeten zelf meer fatsoen opbrengen en rekening houden met donkere mensen die het niet leuk vinden geïmiteerd worden of jaarlijks voor zwarte piet worden uitgemaakt en op hun hoede moeten zijn voor de lullige grapjes .
Toch mooi hoe volgevreten en verwend onze maatschappij is gekomen dat we ons zo rijk en veilig mogen wanen dat het aller aller ergste wat je op een dag kan overkomen is dat je een lullig grapje naar je hoofd geslingerd krijgt.

Het is toch wat.

Maar mensen, zelfs DAT moeten we koste wat het kost oplossen. Al moet iedereen in Nederland heropgevoed worden. Gewoon doorgaan tot we elkaar niks meer te melden hebben en het leven 1 grijze smaakloze pap is zonder ook maar enige controverse of meningsverschil.

[ Bericht 7% gewijzigd door SpecialK op 25-09-2015 14:29:51 ]
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_156373383
quote:
10s.gif Op vrijdag 25 september 2015 14:21 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Toch mooi hoe volgevreten en verwend onze maatschappij is gekomen dat we ons zo rijk en veilig mogen wanen dat het aller aller ergste wat je op een dag kan overkomen is dat je een lullig grapje naar je hoofd geslingerd krijgt.

Het is toch wat.

Maar mensen, zelfs DAT moeten we koste wat het kost oplossen. Al moet iedereen in Nederland heropgevoed worden. Gewoon doorgaan tot we elkaar niks meer te melden hebben en het leven 1 grijze smaakloze pap is zonder ook maar enige controverse of meningsverschil.
Southpark had daar een briljante aflevering voor: Mr. Hankey, the Christmas poo....
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  vrijdag 25 september 2015 @ 14:41:07 #140
3542 Gia
User under construction
pi_156373398
Zolang ik nog gitzwarte kindjes, verkleed als Zwarte Piet, naar school zie gaan, maak je mij niet wijs dat de racismekaart die Haagse kindjes niet is aangepraat. Als ouders zeggen dat zp racistisch is, vinden kinderen dat ook.
Als je zegt dat dat zwarte zwarte pietje net een echte zp is, voelt ie zich apetrots.

Het is maar net wat je ze aanleert.

Tja, en dan houden domme ouders hun kindjes weg bij Sinterklaasvieringen en zeggen tegen hun kinderen dat Sinterklaas alleen voor blanke kindjes is. Zie je wel! Racisme!
pi_156374331
quote:
10s.gif Op vrijdag 25 september 2015 14:21 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Toch mooi hoe volgevreten en verwend onze maatschappij is gekomen dat we ons zo rijk en veilig mogen wanen dat het aller aller ergste wat je op een dag kan overkomen is dat je een lullig grapje naar je hoofd geslingerd krijgt.

Het is toch wat.

Maar mensen, zelfs DAT moeten we koste wat het kost oplossen. Al moet iedereen in Nederland heropgevoed worden. Gewoon doorgaan tot we elkaar niks meer te melden hebben en het leven 1 grijze smaakloze pap is zonder ook maar enige controverse of meningsverschil.
Die ZP-grapjes zijn irritant.
Het discriminerend is dat men ongevraagd grappig denkt te zijn over iemands huidskleur en afkomst. Als men er iets van zegt volgt het bekende leugentje: het was maar een grapje.
Doe niet zo aangebrand.

Goed, dat er nog onderwijzers zijn ( Den Haag) die wel met hun kinderen praten hierover en serieus nemen.
In veel kritiek op die onderwijzers zie ik bijna niet dat men vraagt hoe men dat onderzoek met de kinderen deed. Hoeveel klassegesprekken, hoeveel scholen hoeveel kinderen, hoeveel kinderen die ZP niet zo geweldig vinden....
Collectief wordt die ongewenste meningen van kinderen verdrongen, men weigert dat te onderzoeken of zelfs maar vragen naar de onderzoeksmethodiek en cijfers.
pi_156377336
Zwarte piet grapjes zijn pas ontstaan na het hele gezeik omtrent zwarte piet zelf.
Daarvoor nog nooit geklaag over gehoord. Afijn, het is maar wat je wilt horen.
Zonder wrijving geen glans
pi_156377473
quote:
13s.gif Op donderdag 24 september 2015 20:40 schreef ClapClapYourHands het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Wat is deze, 30+ers die zich zwart schminken en gaan protesteren
Haha die teksten eronder _O- Wedden dat die LT jooijen die tegen iedereen tekeer loopt te gaan die gast met dat petje is.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  vrijdag 25 september 2015 @ 19:19:26 #144
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_156379315
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2015 12:29 schreef Gia het volgende:

[..]

Je spreekt jezelf nogal tegen, vind je niet?
Wel benoemen dat niet iedere anti-piet de zwarte piet wil verbieden, maar er niet voor open staan dat er ook pro-pieten zijn die de gekleurde piet niet willen verbieden.
Jij hebt echt serieus problemen met begrijpend lezen of je hebt geen weet van wat je zelf zegt:

quote:
0s.gif Op donderdag 24 september 2015 12:49 schreef Gia het volgende:

[..]

Dat doe ik ook. Als jij graag rode pieten wil, doe jij het gewoon met rode pieten. Die vrijheid wil niemand je ontnemen. Maar de anti pieten willen de rest van Nederland wel de vrijheid ontnemen om Sinterklaas te vieren met Zwarte Pieten. Gun ons die vrijheid dan ook!
JIJ bent degene die stelt dat NIEMAND kleurpieten wil verbieden. Enige wat ik doe is aangeven dat er wel degelijk mensen zijn die dit willen.

quote:
Daarnaast zijn er vorig jaar ook zwarte Zwarte Pieten bedreigd!
Lees eens wat ik zeg Gia:

quote:
Wat dat betreft schets je dus een nogal eenzijdig vertekend beeld. Tussen BEIDE groepen zitten lui die gewoon een mening hebben en die-hards die hun mening erdoorheen willen drukken middels allerlei verboden en/of zelfs middels bedreigingen.
quote:
Ik persoonlijk ben van mening dat ieder mens zelf moet weten of ze een zwarte of een groene, paarse of gele piet laten komen. Maar op tv moet wmb Zwarte Piet zwart of donkerbruin zijn. Kleurtje mag, als er volgens het verhaaltje een echte Zwarte Piet onder zit.
Waarom wil jij wel degene zijn die mag bepalen hoe het op TV wordt gevierd?

quote:
Ik merk alleen wel dat de meeste anti zwarte pieten ernaar streven om zwarte en bruine Zwarte Pieten volledig te laten verbieden. En dat gaat gewoon niet gebeuren.
Oh ja? Waar baseer jij dit op? Gezien jouw extreem selectieve manier van lezen heb ik om eerlijk te zijn weinig vertrouwen in jouw vaardigheden om m.b.t. bovenstaande wel een goed oordeel te kunnen vellen...
Krekker is de bom!
  vrijdag 25 september 2015 @ 19:21:44 #145
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_156379380
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2015 17:49 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Zwarte piet grapjes zijn pas ontstaan na het hele gezeik omtrent zwarte piet zelf.
Daarvoor nog nooit geklaag over gehoord. Afijn, het is maar wat je wilt horen.
Dat iets jou eerder niet is opgevallen wil natuurlijk niet zeggen dat het er nooit was. Zelfs in de jaren 80 hoorde ik al Zwarte PIet grapjes. Het is denk ik eerder dat het hele Zwarte PIet gebeuren nu meer leeft waardoor alles m.b.t. ZP veel meer aandacht krijgt van iedereen.
Krekker is de bom!
pi_156380744
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2015 17:49 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Zwarte piet grapjes zijn pas ontstaan na het hele gezeik omtrent zwarte piet zelf.
Daarvoor nog nooit geklaag over gehoord. Afijn, het is maar wat je wilt horen.
Omdat mensen er niet al teveel willen bij stil staan, zeggen ze ook niks.
En die enkeling die wel iets op tv zegt is men snel vergeten
  vrijdag 25 september 2015 @ 20:42:00 #147
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_156381668
Ik ben toch wel hoopvol gestemd. Zo'n HongKongPhoey geeft maar aan dat dit het jaar kan worden dat Zwarte Piet ook echt anders gaat worden. De felheid raakt uit het debat en veel meer mensen beginnen het allemaal wel best worden. Wil je een intocht met alleen maar Zwarte Pieten? Prima! Willen de Pieten zich in alle kleuren van de regenboog schminken? Ook goed!

Zo'n Youtube-filmpje met Haagse UWV-trekkers geeft ook alleen maar aan dat het anti-kamp sneuer wordt en dat steeds minder mensen daarmee geassocieerd willen worden.
&lt;a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow"&gt;Afleidingsmanoeuvre&lt;/a&gt;
pi_156381701
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2015 20:11 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Omdat mensen er niet al teveel willen bij stil staan, zeggen ze ook niks.
En die enkeling die wel iets op tv zegt is men snel vergeten
Die Gerda is ook een mooie...
Wel meedoen met het Sinterklaasfeest bij Sesamstraat jarenlang en goed geld verdienen en dan gaan zitten ziften.
  vrijdag 25 september 2015 @ 20:43:55 #149
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_156381738
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2015 20:42 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Die Gerda is ook een mooie...
Wel meedoen met het Sinterklaasfeest bij Sesamstraat jarenlang en goed geld verdienen en dan gaan zitten ziften.
Hoeveel heeft Gerda Havertong verdiend met het spelen in Sesamstraat en wat is de relevantie daarvan?
&lt;a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow"&gt;Afleidingsmanoeuvre&lt;/a&gt;
pi_156381779
quote:
2s.gif Op vrijdag 25 september 2015 20:42 schreef Falco het volgende:
Ik ben toch wel hoopvol gestemd. Zo'n HongKongPhoey geeft maar aan dat dit het jaar kan worden dat Zwarte Piet ook echt anders gaat worden. De felheid raakt uit het debat en veel meer mensen beginnen het allemaal wel best worden. Wil je een intocht met alleen maar Zwarte Pieten? Prima! Willen de Pieten zich in alle kleuren van de regenboog schminken? Ook goed!

Zo'n Youtube-filmpje met Haagse UWV-trekkers geeft ook alleen maar aan dat het anti-kamp sneuer wordt en dat steeds minder mensen daarmee geassocieerd willen worden.
Ik vind eigenlijk dat die mensen zich best hebben gedragen bij die demo :P
pi_156381796
quote:
2s.gif Op vrijdag 25 september 2015 20:43 schreef Falco het volgende:

[..]

Hoeveel heeft Gerda Havertong verdiend met het spelen in Sesamstraat en wat is de relevantie daarvan?
Als ik tegen het slachten van dieren ben, ga ik ook niet in een slagerij werken.
  vrijdag 25 september 2015 @ 20:56:33 #152
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_156382227
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2015 20:45 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Als ik tegen het slachten van dieren ben, ga ik ook niet in een slagerij werken.
Hoeveel heeft Gerda Havertong verdiend met Sesamstraat?
&lt;a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow"&gt;Afleidingsmanoeuvre&lt;/a&gt;
pi_156382741
quote:
2s.gif Op vrijdag 25 september 2015 20:56 schreef Falco het volgende:

[..]

Hoeveel heeft Gerda Havertong verdiend met Sesamstraat?
Heb haar zojuist even gebeld, ze was niet thuis. Probeer het straks nog een keer.
pi_156385862
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2015 20:42 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Die Gerda is ook een mooie...
Wel meedoen met het Sinterklaasfeest bij Sesamstraat jarenlang en goed geld verdienen en dan gaan zitten ziften.
Maar wat vind je van haar verhaal ?
  vrijdag 25 september 2015 @ 22:31:30 #155
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_156386283
Wtf is dat voor een onzinverhaal van Gerda ? Sesamstraat is er niet op vooruit gegaan hoor.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_156386507
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2015 22:20 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Maar wat vind je van haar verhaal ?
De toon is natuurlijk compleet betuttelend maar de doelgroep is dan ook 3 jaar, en zelfs die vinden het voor baby's. Pino stelt een kleuter voor, Tommy is omgerekend 5 jaar en Ieniemienie is 6 jaar.

Inhoudelijk vind ik het erg slecht dat iemand in een peuter/kleuterprogramma haar politieke statement maakt. Ik zou het ook niet op prijs stellen dat Geert Wilders daar zijn mening gaat verkondigen.
pi_156388187
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2015 22:36 schreef ootjekatootje het volgende:

.

Inhoudelijk vind ik het erg slecht dat iemand in een peuter/kleuterprogramma haar politieke statement maakt.
Jij maakt er een politiek standpunt van. Gerda vertelt gewoon dat vele donkere mensen voor zwarte piet worden uitgemaakt en dat het niet leuk is.
Blijkbaar wil je dat niet weten , dus. Heel normaal hoor, dat is de collectieve verdringing
pi_156388249
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2015 22:31 schreef deedeetee het volgende:
Wtf is dat voor een onzinverhaal van Gerda ? Sesamstraat is er niet op vooruit gegaan hoor.
Ze vertelt gewoon wat vele donkere mensen voelen zo in de sintperiode.
Jij vind dat donkere mensen zo niet mogen voelen ?
pi_156388386
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2015 23:21 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Ze vertelt gewoon wat vele donkere mensen voelen zo in de sintperiode.
Jij vind dat donkere mensen zo niet mogen voelen ?
vele? je bedoelt die paar zeurpieten?
mentions en alerts staan uit, pm/dm mij
pi_156388451
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2015 23:24 schreef mschol het volgende:

[..]

vele? je bedoelt die paar zeurpieten?
Vele dus.. En jij reageert daar grof op. Je ontkent haar verhaal. Alsof ze dat maar verzint .
pi_156388564
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2015 23:26 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Vele dus..
die paar dus.., niet overdrijven
quote:
En jij reageert daar grof op. Je ontkent haar verhaal. Alsof ze dat maar verzint .
grof , haha.. _O-
Als je er moeite mee hebt zijn er, imho, slechts 2 goede mogelijkheden: het lekker voor je houden of gewoon uit nederland vertrekken
mentions en alerts staan uit, pm/dm mij
pi_156388803
Lijkt me eerder dat er wat aan de opvoeding schort van zowel degene die meent Zwarte Piet te moeten misbruiken om een ander daarmee te willen kwetsen, terwijl de gekwetste een onjuiste opvoeding heeft gekregen doordat diens ouders Zwarte Piet misbruiken voor hun eigen issues mbt racisme en discriminatie.

In beide gevallen is niet Zwarte Piet de schuldige, maar de opvoeders. In beide gevallen van opvoeders is er sprake van racistische bedoelingen.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_156388849
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2015 23:28 schreef mschol het volgende:

[..]

die paar dus.., niet overdrijven

Gerda had het over veel zwarte mensen. die het niet leuk vinden voor Zwarte Piet uitgemaakt te worden en daarom die periode minder leuk vinden
Denk jij het beter te weten , dat het maar een paar mensen zijn
Of wil je bij voorbaat haar niet geloven?

quote:
Als je er moeite mee hebt zijn er, imho, slechts 2 goede mogelijkheden: het lekker voor je houden of gewoon uit nederland vertrekken
Ah zij mag niet gewoon zeggen van jou dat ze iets niet leuk vind..Zij moet perse ZP leuk vinden .
pi_156388979
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2015 23:26 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Vele dus.. En jij reageert daar grof op. Je ontkent haar verhaal. Alsof ze dat maar verzint .
Die kans is groot omdat het een ingestudeerd stukje is. Ze wordt ook betaald o dat te doen, dat is/was haar werk.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_156389009
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2015 23:36 schreef Montagui het volgende:
terwijl de gekwetste een onjuiste opvoeding heeft gekregen doordat diens ouders Zwarte Piet misbruiken voor hun eigen issues mbt racisme en discriminatie.
IIs dat je mening over wat Gerda zei ? Tjonge wat een vooroordeel weer . Ik zal maar niet jouw stijl overnemen en dat in het hokje racisme zetten.
Jij neemt de klacht van mensen niet serieus, kinderen of volwassenen.
Het is niet leuk als mensen je voor Zwarte Piet uitmaken of dat soort grapjes maken, elk jaar.
Jij overschreeuwt dat.... blaast het weg met het etiketje racisme
pi_156389041
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2015 23:19 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Jij maakt er een politiek standpunt van. Gerda vertelt gewoon dat vele donkere mensen voor zwarte piet worden uitgemaakt en dat het niet leuk is.
Blijkbaar wil je dat niet weten , dus. Heel normaal hoor, dat is de collectieve verdringing
Als Gerda blank was geweest met een dikke reet, dan was dat stukje daar overgegaan.
Als Gerda een bril had gehad, dan was dat stukje daarover gegaan.
Als Gerda in een rolstoel...

Moet ik nog even doorgaan?
pi_156389085
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2015 23:41 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Die kans is groot omdat het een ingestudeerd stukje is. Ze wordt ook betaald o dat te doen, dat is/was haar werk.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
ja ok........ ontkenning...Dat is die collectieve verdringing wat ik eerder zei.
Toevallig heb ik Gerda eens horen spreken over deze sketch... Ze meent werkelijk wat ze zei.
pi_156389104
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2015 23:19 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Jij maakt er een politiek standpunt van. Gerda vertelt gewoon dat vele donkere mensen voor zwarte piet worden uitgemaakt en dat het niet leuk is.
Blijkbaar wil je dat niet weten , dus. Heel normaal hoor, dat is de collectieve verdringing
en daarbij: ik heb het serieus nog nooit gehoord.
Zwarte Piet afschaffen is een optie, een andere optie is om degene die dat meent te moeten zeggen hierop te wijzen. En dat is wat er in dat stukje gebeurde, Gerda had het niet over racisme of afschaffen....
pi_156389143
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2015 23:43 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Als Gerda blank was geweest met een dikke reet, dan was dat stukje daar overgegaan.
Als Gerda een bril had gehad, dan was dat stukje daarover gegaan.
Als Gerda in een rolstoel...

Moet ik nog even doorgaan?
Laat maar...... bij voorbaat wil je niet weten wat en waarom ze zei.
Dat is de werkelijke discriminatie.Niet de ZP-figuur zelf, maar hoe het verdedigd wordt.
pi_156389250
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2015 23:45 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

en daarbij: ik heb het serieus nog nooit gehoord.
Veel donkere mensen willen helemaal niet telkens roepen dat ze dit soort dingen niet leuk vinden.
Daarom hoor je het ook niet of niet veel.

quote:
Zwarte Piet afschaffen is een optie, een andere optie is om degene die dat meent te moeten zeggen hierop te wijzen. En dat is wat er in dat stukje gebeurde, Gerda had het niet over racisme of afschaffen....
Klopt... Gerda had het niet over ZP en racisme afschaffen, ze had het er wel over waarom veel donkere mensen dat gedoe niet zo feestelijk vinden.
pi_156389519
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2015 23:49 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Veel donkere mensen willen helemaal niet telkens roepen dat ze dit soort dingen niet leuk vinden.
Daarom hoor je het ook niet of niet veel.

[..]

Klopt... Gerda had het niet over ZP en racisme afschaffen, ze had het er wel over waarom veel donkere mensen dat gedoe niet zo feestelijk vinden.
Ik hou persoonlijk ook niet van het zomercarnaval en de bijbehorende discriminerende leuzen naar blanken en de jaarlijkse straatrellen na het carnaval. Maar laat ze lekker, mij zie je er niet meer, maar veel plezier op je feestje.

Das ook een optie, zelf tolerant zijn. En volgens mij is Gerda dat ook.
Ik heb geen slaven gehad... Ik voel me ook niet aangesproken op je aanvallen en al die onzin die je erbij haalt. Ik vind Sinterklaas een leuk feest en zolang er geen goed alternatief verhaal is, blijft het hier zoals het is.
pi_156394350
Het Sint en Pietengilde heeft een aantal nette en mooi onderbouwde brieven opgesteld en verzonden naar:

de VN
http://www.sintenpietengilde.nl/VN.html

de NTR
http://www.sintenpietengilde.nl/NTR.html

de schooldirectie
http://www.sintenpietengilde.nl/School.html

en een brief die ouders kunnen gebruiken
http://www.sintenpietengilde.nl/Conceptbrief.html

Kunnen de anti-Pieten ook een 'open brief' schrijven waarin duidelijk uitgelegd en onderbouwd wordt waarom ZP racisme IS? Dan komen we tenminste ergens met een dialoog. ^O^

ps. Laat dan wel dat negatieve 'gevoel' aub daaruit weg, dat is iets subjectiefs en kan allerlei oorzaken hebben. Ik voel bij veel zaken ook van alles, alsof daar rekening mee wordt gehouden. Not.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_156394732
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 september 2015 09:37 schreef Montagui het volgende:

Kunnen de anti-Pieten ook een 'open brief' schrijven waarin duidelijk uitgelegd en onderbouwd wordt waarom ZP racisme IS? Dan komen we tenminste ergens met een dialoog. ^O^
Als je de mensen die voor verandering van ZP zijn al op voorhand gaat vertellen wat hun motivatie is dan zal er nooit een dialoog ontstaan. Dan kun je beter een gesprek met jezelf aangaan.

Was jij erbij trouwens, in Den Haag?

PS:

quote:
How to compose a successful critical commentary:
1.You should attempt to re-express your target's position so clearly, vividly, and fairly that your target says, "Thanks, I wish I'd thought of putting it that way."
2.You should list any points of agreement (especially if they are not matters of general or widespread agreement).
3.You should mention anything you have learned from your target.
4.Only then are you permitted to say so much as a word of rebuttal or criticism.
https://www.brainpickings(...)ort-rules-criticism/

[ Bericht 14% gewijzigd door Molurus op 26-09-2015 10:25:15 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_156394835
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 september 2015 10:19 schreef Molurus het volgende:

[..]

Als je de mensen die voor verandering van ZP zijn al op voorhand gaat vertellen wat hun motivatie is dan zal er nooit een dialoog ontstaan. Dan kun je beter een gesprek met jezelf aangaan.

Was jij erbij trouwens, in Den Haag?

PS:

[..]

https://www.brainpickings(...)ort-rules-criticism/

Neuh, maar verder dan de kreet 'ZP = racisme' en 'ik voel het zo' zijn we nog niet gekomen.

Dan hebben de pro-Pieten hun punt toch stukken beter verwoord.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_156394926
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 september 2015 10:27 schreef Montagui het volgende:

[..]

Neuh, maar verder dan de kreet 'ZP = racisme' en 'ik voel het zo' zijn we nog niet gekomen.
Dan zal ik je er nog 1 geven: ik heb de pest aan mensen die het sinterklaasfeest omtoveren tot 'de belangrijkste politieke kwestie van dit moment', zoals dat hier op FOK gebeurt. Wat mij betreft is het een totale nonissue. Figuren zoals in het boven gelinkte filmpje ben ik allergisch voor.

https://decorrespondent.n(...)t/125792040-55243556

quote:
0s.gif Op zaterdag 26 september 2015 10:27 schreef Montagui het volgende:

Dan hebben de pro-Pieten hun punt toch stukken beter verwoord.
"Want het is traditie". Veel meer dan dat heb ik ook nog niet gehoord uit het 'pro-piet' kamp.

Alsof kinderen dat iets kan schelen.

Als "traditie" het enige argument is kan het wat mij betreft niet snel genoeg worden afgeschaft.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_156395496
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 september 2015 10:34 schreef Molurus het volgende:

[..]

Dan zal ik je er nog 1 geven: ik heb de pest aan mensen die het sinterklaasfeest omtoveren tot 'de belangrijkste politieke kwestie van dit moment', zoals dat hier op FOK gebeurt. Wat mij betreft is het een totale nonissue. Figuren zoals in het boven gelinkte filmpje ben ik allergisch voor.

https://decorrespondent.n(...)t/125792040-55243556

[..]

"Want het is traditie". Veel meer dan dat heb ik ook nog niet gehoord uit het 'pro-piet' kamp.

Alsof kinderen dat iets kan schelen.

Als "traditie" het enige argument is kan het wat mij betreft niet snel genoeg worden afgeschaft.
Duidelijk. Jij geeft niets om traditie, anderen wel. En die anderen hebben hun reden waarom de traditie van (met name zwarte) Zwarte Piet gehandhaafd moet blijven goed onderbouwd.

Maar ja, als je al niet geïnteresseerd bent in de traditie dan houdt de discussie waarom wel, waarom niet met jou al snel op.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_156395619
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 september 2015 11:15 schreef Montagui het volgende:

[..]

Duidelijk. Jij geeft niets om traditie, anderen wel. En die anderen hebben hun reden waarom de traditie van (met name zwarte) Zwarte Piet gehandhaafd moet blijven goed onderbouwd.
Anders dan 'het is traditie en ik vind traditie belangrijk'? Want dat klinkt vooral als dogma, niet als een onderbouwing.

quote:
0s.gif Op zaterdag 26 september 2015 11:15 schreef Montagui het volgende:

Maar ja, als je al niet geïnteresseerd bent in de traditie dan houdt de discussie waarom wel, waarom niet met jou al snel op.
Goed argument. Not.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  zaterdag 26 september 2015 @ 11:27:27 #178
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_156395699
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2015 23:21 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Ze vertelt gewoon wat vele donkere mensen voelen zo in de sintperiode.
Jij vind dat donkere mensen zo niet mogen voelen ?
Ik geloof er niks van. Ik heb t idg nog nooit iemand horen vertellen. Iedereen vond sint en piet gewoon léuk. Opeens begint er iemand te klagen en voor we een paar jaar verder zijn hebben er opeens veel meer mensen problemen mee.... Goh hoe zou dat nu komen ? Opgeklopte flauwekul !
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_156395793
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 september 2015 11:27 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Ik geloof er niks van. Ik heb t idg nog nooit iemand horen vertellen. Iedereen vond sint en piet gewoon léuk.
Ik heb sint en piet nooit leuk gevonden. Als kind vond ik ze vooral eng, en het moment dat mijn ouders mij vertelden dat ze niet bestonden was de eerste keer in mijn leven dat ik mij realiseerde dat volwassen mensen konden liegen. Ik was daar ontzettend kwaad over.

Nou kunnen kinderen over vanalles en nog wat boos worden, maar als ik er nu op terugkijk was dat wel terecht.

In feite is het een soort religie voor kinderen, en daar ben ik bepaald geen voorstander van. Of het nou echte religies betreft of dit soort nepreligies.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_156395812
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 september 2015 11:23 schreef Molurus het volgende:

[..]

Anders dan 'het is traditie en ik vind traditie belangrijk'? Want dat klinkt vooral als dogma, niet als een onderbouwing.

Verdiep je eens in de traditie......oh wacht.....dat boeit je niet. Anders zou je weten dat 'het is traditie en ik vind traditie belangrijk' geen loze maar een onderbouwde kreet is.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_156395831
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 september 2015 11:33 schreef Molurus het volgende:

[..]

Ik heb sint en piet nooit leuk gevonden. Als kind vond ik ze vooral eng, en het moment dat mijn ouders mij vertelden dat ze niet bestonden was de eerste keer in mijn leven dat ik mij realiseerde dat volwassen mensen konden liegen. Ik was daar ontzettend kwaad over.

Nou kunnen kinderen over vanalles en nog wat boos worden, maar als ik er nu op terugkijk was dat wel terecht.

In feite is het een soort religie voor kinderen, en daar ben ik bepaald geen voorstander van. Of het nou echte religies betreft of dit soort nepreligies.
Maar goed, je vind de traditie niks. Wat vind je dan van de kreet 'Zwarte piet IS racisme'?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_156395832
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 september 2015 11:34 schreef Montagui het volgende:

[..]

Verdiep je eens in de traditie......oh wacht.....dat boeit je niet. Anders zou je weten dat 'het is traditie en ik vind traditie belangrijk' geen loze maar een onderbouwde kreet is.
Ik vind het idee dat tradities belangrijk zijn psychologisch en sociaal-cultureel juist buitengewoon interessant.

En jouw verwijt dat ik er niets vanaf weet is geen argument maar een ad hom. Probeer het nog eens, zonder drogredenen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_156395846
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 september 2015 11:35 schreef Montagui het volgende:

[..]

Maar goed, je vind de traditie niks. Wat vind je dan van de kreet 'Zwarte piet IS racisme'?
Die hoor ik voornamelijk vanuit de monden van pro-pieters, en vind ik nauwelijks interessant als argument in deze discussie. Het lijkt vooral een stroman.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  zaterdag 26 september 2015 @ 11:41:08 #184
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_156395926
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 september 2015 11:33 schreef Molurus het volgende:

[..]

Ik heb sint en piet nooit leuk gevonden. Als kind vond ik ze vooral eng, en het moment dat mijn ouders mij vertelden dat ze niet bestonden was de eerste keer in mijn leven dat ik mij realiseerde dat volwassen mensen konden liegen. Ik was daar ontzettend kwaad over.

Nou kunnen kinderen over vanalles en nog wat boos worden, maar als ik er nu op terugkijk was dat wel terecht.

In feite is het een soort religie voor kinderen, en daar ben ik bepaald geen voorstander van. Of het nou echte religies betreft of dit soort nepreligies.
Overal is wel een uitzondering op. Religie heeft niks met sint en piet te maken.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_156395991
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 september 2015 11:41 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Religie heeft niks met sint en piet te maken.
Niet?

Nou is de vraag wat religie precies is een buitengewoon lastig vraagstuk waar filosofen lang het hoofd over hebben gebroken. Maar wat mij betreft heeft het veel van de belangrijke kenmerken van religie.

Wat is religie volgens jou?
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_156396064
Molurus in de bocht. :7
  zaterdag 26 september 2015 @ 11:55:16 #187
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_156396114
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 september 2015 11:47 schreef Molurus het volgende:

[..]

Niet?

Nou is de vraag wat religie precies is een buitengewoon lastig vraagstuk waar filosofen lang het hoofd over hebben gebroken. Maar wat mij betreft heeft het veel van de belangrijke kenmerken van religie.

Wat is religie volgens jou?
Spaar je energie maar voor betere zaken, ik ga echt geen discussie over religie met jou aan in dit topic. En ergens anders ook niet.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  zaterdag 26 september 2015 @ 11:59:40 #188
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_156396178
quote:
0s.gif Op donderdag 24 september 2015 14:12 schreef maily het volgende:
[ afbeelding ]

[..]

bron
Baasneger.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
pi_156396409
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 september 2015 11:55 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Spaar je energie maar voor betere zaken, ik ga echt geen discussie over religie met jou aan in dit topic. En ergens anders ook niet.
Prima hoor. Maar dan blijft mijn bezwaar tegen deze traditie natuurlijk gewoon staan.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  zaterdag 26 september 2015 @ 12:40:24 #190
3542 Gia
User under construction
pi_156396962
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2015 23:19 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Jij maakt er een politiek standpunt van. Gerda vertelt gewoon dat vele donkere mensen voor zwarte piet worden uitgemaakt en dat het niet leuk is.
Blijkbaar wil je dat niet weten , dus. Heel normaal hoor, dat is de collectieve verdringing
Hoeveel Nederlanders worden niet voor kaaskop uitgemaakt? Rooien voor vuurtoren, Indiërs voor pinda? En dat het hele jaar door! Dit is gezeur.

Zwarte kindjes, die niet leren dat Zwarte Piet racisme zou zijn, voelen zich heel wat dat ze op Zwarte Piet lijken. Zwarte Piet is voor veel kindjes een soort Held. Wie wil daar nu niet op lijken! Juist, kindjes die geïndoctrineerd zijn met waanideeën dat Zwarte Piet de draak steekt met de slavernij!
  zaterdag 26 september 2015 @ 13:25:54 #191
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_156397758
quote:
14s.gif Op zaterdag 26 september 2015 12:12 schreef Molurus het volgende:

[..]

Prima hoor. Maar dan blijft mijn bezwaar tegen deze traditie natuurlijk gewoon staan.
Uiteraard, maar dat is ook niet voor verandering vatbaar.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  zaterdag 26 september 2015 @ 13:26:40 #192
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_156397772
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 september 2015 12:40 schreef Gia het volgende:

[..]

Hoeveel Nederlanders worden niet voor kaaskop uitgemaakt? Rooien voor vuurtoren, Indiërs voor pinda? En dat het hele jaar door! Dit is gezeur.
Dat vinden die mensen toch ook niet bepaald tof :?
quote:
Zwarte kindjes, die niet leren dat Zwarte Piet racisme zou zijn, voelen zich heel wat dat ze op Zwarte Piet lijken. Zwarte Piet is voor veel kindjes een soort Held. Wie wil daar nu niet op lijken! Juist, kindjes die geïndoctrineerd zijn met waanideeën dat Zwarte Piet de draak steekt met de slavernij!
Lekker hoor :'). Andere mensen bepalen hoe ze zich maar moeten voelen als iets tegen hen gezegd wordt.
&lt;a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow"&gt;Afleidingsmanoeuvre&lt;/a&gt;
pi_156397850
Is een van jullie wel eens uitgemaakt voor kaaskop?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_156397868
quote:
15s.gif Op zaterdag 26 september 2015 13:30 schreef KoosVogels het volgende:
Is een van jullie wel eens uitgemaakt voor kaaskop?
Ik in elk geval niet.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_156397882
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 september 2015 12:40 schreef Gia het volgende:

[..]

Hoeveel Nederlanders worden niet voor kaaskop uitgemaakt? Rooien voor vuurtoren, Indiërs voor pinda? En dat het hele jaar door! Dit is gezeur.

Zwarte kindjes, die niet leren dat Zwarte Piet racisme zou zijn, voelen zich heel wat dat ze op Zwarte Piet lijken. Zwarte Piet is voor veel kindjes een soort Held. Wie wil daar nu niet op lijken! Juist, kindjes die geïndoctrineerd zijn met waanideeën dat Zwarte Piet de draak steekt met de slavernij!
Prima dat je voor ZP ben, maar ga aub niet van die onzin lopen verkondigen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  Forum Admin zaterdag 26 september 2015 @ 13:36:07 #196
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_156397936
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 september 2015 13:32 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Prima dat je voor ZP ben, maar ga aub niet van die onzin lopen verkondigen.
Hoezo is dit onzin? Net zoals je kinderen een positief beeld kan aanpraten over piet, kan dat dus ook negatief.

Los daarvan zijn mensen die anderen pinda's, kaaskoppen of zwarte pieten noemen gewoon niet helemaal lekker, dat is nooit grappig :')
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_156398074
quote:
10s.gif Op zaterdag 26 september 2015 13:36 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Hoezo is dit onzin? Net zoals je kinderen een positief beeld kan aanpraten over piet, kan dat dus ook negatief.

Los daarvan zijn mensen die anderen pinda's, kaaskoppen of zwarte pieten noemen gewoon niet helemaal lekker, dat is nooit grappig :')
Zwarte kinderen vinden het helemaal te gek gaaf dat ze op ZP lijken?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  Forum Admin zaterdag 26 september 2015 @ 13:44:05 #198
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_156398083
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 september 2015 13:43 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Zwarte kinderen vinden het helemaal te gek gaaf dat ze op ZP lijken?
Waar zeg ik dat? Los daarvan, die zijn er zeer zeker. Mijn achterneefjes bijvoorbeeld. :Y

Maargoed, mijn achterneefjes zijn natuurlijk geen geldig argument ofzo, maar waar mensen zijn zijn verschillende meningen. Dus ook die van mensen die ZP een held vinden en zij die het een wanstaltig racistisch gedrocht vinden en alles ertussenin.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_156398085
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 september 2015 12:40 schreef Gia het volgende:

[..]

Hoeveel Nederlanders worden niet voor kaaskop uitgemaakt? Rooien voor vuurtoren, Indiërs voor pinda? En dat het hele jaar door! Dit is gezeur.
Gezeur is systematisch mensen niet serieus nemen als ze aangeven bepaalde naampjes naar hun toe niet leuk vinden.
Het zijn Indische Nederlanders ( niet Indiërs, die komen uit India) die pinda worden genoemd en velen van hen vinden het niet leuk.
En roodharigen kennen die vuurtoren'grap' al vele jaren. Die lachen er al lang niet meer om en zeker niet als het gezegd wordt in een onprettige context

quote:
Juist, kindjes die geïndoctrineerd zijn met waanideeën dat Zwarte Piet de draak steekt met de slavernij!
Je negeert die zgn ZP -grapjes over donkere mensen. Het zijn voor vele donkere mensen geen leuke grapjes . Jij veegt dat van tafel.
pi_156398099
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 september 2015 13:25 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Uiteraard, maar dat is ook niet voor verandering vatbaar.
Ik ben altijd vatbaar voor argumenten. Alleen vind ik "ik ga echt geen discussie met jou aan" als argument niet erg sterk.
Niet meer aanwezig in dit forum.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')