NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Baltische staten ontzien in nieuwe verdeelsleutel
EU: Duizenden extra asielzoekers naar NL
Nederland moet tussen de 7000 en 8000 asielzoekers opnemen bovenop de 2000 die het voor de zomer al had toegezegd. Dat blijkt uit een nog vertrouwelijke verdeelsleutel om 120.000 vluchtelingen over de EU-lidstaten te verdelen, die woensdag door Europese commissievoorzitter Jean-Claude Juncker en eurocommissaris Frans Timmermans wordt gepresenteerd.
Het Nederlandse aandeel is nu 6 procent, terwijl dat in het voor de zomer gesloten compromis nog 5,2 procent was.
In het plan krijgen de Baltische staten minder vluchtelingen, waardoor bijvoorbeeld Nederland, Duitsland en Frankrijk er meer op moet nemen. Estland, Letland en Litouwen hadden voor de zomer al geklaagd dat het opnemen van meer vluchtelingen tot een cultuurschok in die landen zou leiden.
De her te verdelen vluchtelingen komen voor het overgrote deel uit Griekenland (50.400) en Hongarije (54.000), maar ook zitten er 15.600 vluchtelingen bij die in Italië zijn aangekomen.
Dit is een druppel op een gloeiende plaat. Voordat deze verdeling is uitgevoerd staan er alweer honderdduizenden extra op de stoep.
Even ter herinnering: deze "herverdeling" komt bovenop de tienduizenden "asiel"gelukszoekers die in Nederland asiel aanvragen, en dat volgens Europese regels in het land van binnenkomst hadden moeten doen. En de enige asielzoeker die als eerste in Nederland aankomt, zat vorige week bevroren in het landingsgestel van een vliegtuig uit Afrika.
En zo is het maar net! Wie ze dat verteld heeft weet ik niet, maar ze zijn er goed ingeluisd.quote:Op woensdag 23 september 2015 19:31 schreef Razoemichin het volgende:
De volgende passage zou verplichte leesstof zijn voor elke welkom-roeper en - logischerwijs en vanzelfsprekend - Angela Merkel.
"Their logic, though desperate, is simple enough: They believe Germany has opened its doors to all asylum seekers, and most of them seem unaware—or unwilling to accept—that those doors are quickly closing.
But whether or not the Germans are ready, many others are already on their way from the Turkish coast, having interpreted Berlin’s initial hospitality as proof that Syrians—if not all migrants—are welcome to settle in Germany. Among them is Mazin Awad, a 47-year-old asylum seeker from Damascus who has been camping outside a mosque in the center of Izmir, Turkey’s third largest city, for the last two weeks. Last week he saw the footage of cheering crowds greeting asylum seekers in Munich, and he has since had trouble understanding why the German government cannot just send a bus to pick him up. “If Germany takes people,” he asks, “why not take us from here?”
It is a common sentiment among the dozens of down-and-out migrants TIME spoke with on the Turkish coast last week. On social networks, a growing movement has emerged among them calling for unrestricted passage for Syrian migrants to Europe. One Arabic-language Facebook group—“We Are Just Passers-by”—is urging Syrians to gather at Turkey’s land border with Greece and demand safe passage into the European Union."
Dan onze media die laat zien dat ze zielig zijn en voor een groots onthaal komt zorgen. Totdat ze straks in de woning zitten, en de rekening gepresenteerd krijgen van dit geintje.
Volgens mij is dit gewoon opgezet om nieuwe bankslaven te genereren. Nog meer minions voor de megafabriek EU.
O, lekker de verzorgingsstaat afbreken? Banken/financiële wereld zonder toezicht. Marktwerking in de zorg. Huizenzeepbelletjes creëren en dan mensen indoctrineren met het greed is good verhaaltje. Veel oneerlijke concurrentie uit Oost-Europa betrekken voor laagopgeleiden (ehm Tokkies volgens jou)? Werklozen voor niets laten werken, enveloppen tellen en kunstbloemen vouwen.quote:Op woensdag 23 september 2015 19:35 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Economisch wel, in ieder geval.
Ja, dan begrijp ik ook dat je de massale instroom van goedkope arbeid wel goedkeurt.
Jij sociaaldarwinistische schalk die je bent...
.Gewoon regelrechte haat voor de armen dus?
Hoe is het zo gekomen, Koos?
I´m back.
Als we dan toch vaak bepaalde culturen beschuldigen van het faciliteren van extremismequote:Dat is wat onze samenleving geworden is helaas: links tegen rechts, pro-PVV tegen anti-PVV, ja of nee, voor of tegen. Als je zegt je in het middengebied te bevinden en beide kanten van het verhaal belangrijk vindt wordt je een watje genoemd of niet serieus genomen.
Als je geen duidelijk standpunt hebt wat aansluit bij kamp blauw of kamp rood, dan doe je, in ieder geval bij internetdiscussies, niet meer mee.
doet het westen tegenwoordig prima aan mee. Op zich zitten we nog met een heel prima politiek systeem hier. Werkt toch ook matiging in de hand.
-|||---ᕙ(⇀‸↼‶)ᕗ---|||-
Op woensdag 28 juli 2010 23:05 schreef Dromenvangertje het volgende:
het zou mij een eer zijn om alles voor u te doen wat uw hartje begeert.
Op woensdag 28 juli 2010 23:05 schreef Dromenvangertje het volgende:
het zou mij een eer zijn om alles voor u te doen wat uw hartje begeert.
Communiceren naar je achterban is het toverwoord, maar daar hebben ze in Den Haag nog nooit van gehoord.
Het is vooral ook de (menselijke) dwang om anderen altijd in hokjes te willen stoppen. Dat gebeurt nu met de Syriërs ook. Hoewel de meeste vluchtelingen nog steeds niet-Syriërs zijn, zijn zij nu toch altijd het mikpunt van kritiek en aandacht.quote:
[..]
Als we dan toch vaak bepaalde culturen beschuldigen van het faciliteren van extremisme
Op zich zitten we nog met een heel prima politiek systeem hier. Werkt toch ook matiging in de hand.
Ik ben in grote lijnen ook heel gelukkig om als Nederlander op de wereld gekomen te zijn, maar ik zie ook wel haken en ogen. Daar wil ik het graag over hebben. Op het internet worden die haken en ogen die ik zie echter ontzettend vaak opgeblazen tot olifanten, en daar kan ik me heel erg aan storen.
Wat mij betreft zorgt Den Haag en het COA er gewoon eerst voor dat ze wat duidelijkheid scheppen, want dat gebrek aan duidelijkheid is het grootste probleem op het moment. Mensen zitten begrijpelijk met vragen en krijgen daar onvoldoende antwoord op. Dat moet, het liefst vandaag nog, opgelost zien te worden. Daarmee help je een groot deel van die angst en vooroordelen ook direct de wereld uit.
Ik ben blij dat het citaat afkomstig van TIME Magazine is anders hadden onze vrienden het weer afgedaan als propaganda of haatzaaierij. Het geeft in ieder geval de realiteit aan van naïeve gastvrijheid en de ongekende misverstanden die dit heeft teweeggebracht. In Europa zullen deze vluchtelingen niet aantreffen wat zij hadden gehoopt en misschien wel realistisch hadden mogen verwachten gezien het overdreven warme onthaal dat velen hebben ontvangen. Waarom de figuratieve rode loper uitleggen voor mensen waar eigenlijk geen geld voor beschikbaar is?quote:
[..]
En zo is het maar net! Wie ze dat verteld heeft weet ik niet, maar ze zijn er goed ingeluisd.
Dan onze media die laat zien dat ze zielig zijn en voor een groots onthaal komt zorgen. Totdat ze straks in de woning zitten, en de rekening gepresenteerd krijgen van dit geintje.
Volgens mij is dit gewoon opgezet om nieuwe bankslaven te genereren. Nog meer minions voor de megafabriek EU.
Deze stroom zal enkel stoppen indien de overtocht onmogelijk wordt gemaakt. En zelfs dan zullen velen er nog moeite mee hebben zoals dit citaat perfect weergeeft: 'or unwilling to accept—that those doors are quickly closing'.
Bart De Wever op Gents openingscollege: “Vluchtelingen zijn niet meer op zoek naar veiligheid maar naar geld”
N-VA-voorzitter Bart De Wever is dinsdag te gast bij professor Carl Devos aan de UGent. De burgemeester van Antwerpen geeft er het eerste college Politicologie van het nieuwe academiejaar en geeft zijn visie op de vluchtelingencrisis. De Wever vroeg de studenten om onder ogen te zien dat de vluchtelingen economisch gedreven zijn. “Dat de vluchtelingen enkel in gammele bootjes stappen op zoek naar veiligheid, dat is een leugen.”
Volgens De Wever is de crisis het gevolg het feit van verschillende zaken die op elkaar inwerken: er willen heel veel mensen NU vertrekken, de rijke landen in het Zuiden willen niet helpen en de poorten van Europa staan wagenwijd open. “De crisis in Syrië is al vijf jaar bezig. Er waren daar al miljoenen vluchtelingen, onder wie geen onbemiddelde mensen, die dachten dat ze het wel even konden uitzingen. Maar als er in al die tijd niks verandert, dan willen ze zelf actie ondernemen”, stak De Wever van wal.
De Syriërs willen dus hun land verlaten, maar naar waar? “Het is logisch dat die mensen naar het zuiden willen, daar liggen de rijkste landen van de wereld. Ze spreken er veelal dezelfde taal en bovendien behoren ze ook nog eens tot dezelfde geloofsgemeenschap. Maar landen als Qatar, Koeweit, Saudi-Arabië of de Verenigde Arabische Emiraten zijn niet geïnteresseerd in de vluchtelingencrisis. Op de dag dat kleuter Aylan alle voorpagina’s haalde, had de krant in Saudi-Arabië het over een bezoek van Obama. Het interesseert hen niet.”
Epic fail van Merkel
Bovendien heeft Europa geen politieke hefboom om die landen ergens toe te dwingen, omdat ze het verdrag van Genève niet hebben ondertekend, én staan de poorten van Europa wagenwijd open. “Net op het moment dat Griekenland de deuren open zet, zegt Mutti Merkel: Herzlich Wilkommen. Dat was toch ook een epic fail. Als je dat zegt nodig je de hele wereld uit. En na die uitspraak werd Schengen onhoudbaar en deed Duitsland ook nog eens als eerste de grens dicht.”
Volgens de Antwerpse burgemeester heeft Merkel de vluchtelingen niet enkel uitgenodigd in Duitsland, maar ook bij ons. “Dat is Europa: Schengen dicteert dat ze nu overal kunnen wandelen waar het goed is om te zijn. En laat ons alstublieft onder ogen zien dat ze economische keuzes maken. Als je duizenden kilometers wandelt, ben je niet meer op zoek naar veiligheid, maar ben je economisch gedreven. Dat de vluchtelingen enkel in gammele bootjes stappen op zoek naar veiligheid, dat is een leugen”, klonk het.
“Belgium full, Belgium no good”
De Wever haalde wel oplossingen aan voor de vluchtelingencrisis. Eerst en vooral moeten de buitengrenzen van Schengen dicht en moet het akkoord van Dublin weer strikt toegepast worden, meent de N-VA-voorzitter. Het Dublin-akkoord zegt dat vluchtelingen zich in het eerste Schengenland waar ze binnenkomen moeten laten registreren en daar hun procedure moeten laten opstarten. “Schengen toepassen betekent niet dat je een muur rond Europa moet plaatsen. Maar wie in Brussel aankomt, moet je opnieuw naar het buitenste land van Schengen brengen. Je moet de vluchtelingen duidelijk maken dat er spelregels zijn Zoals de noodregel die België hanteert om maar 250 vluchtelingen per dag te registreren. Die regel gaat meteen rond. Belgium full, Belgium no good, dat weten ze al.”
De Wever riep ook op om de Conventie van Genève te herzien. “We moeten het aanzuigeffect verzwakken door een ander sociaal statuut voor vluchtelingen in te voeren en hen sociale rechten te laten opbouwen.”
“Media objectief en neutraal? Ammehoela!”
Eén van de grote problemen met de vluchtelingencrisis is volgens De Wever ook de houding van de media. “De media proberen ons een schuldgevoel aan te smeren. Neem nu het beeld van kleuter Aylan. Martine Tanghe zei op het VRT-journaal letterlijk: ‘Er is een kind gestorven, op vlucht voor oorlog en geweld’. Maar dat is niet waar. Aylan was vier jaar en woonde al drie jaar in Istanbul in veiligheid. Hij is gevlucht, absoluut. Voor begrijpelijke redenen, absoluut. Maar hij was niet meer op de vlucht voor oorlog en geweld”, vertelde De Wever. Ook de krant De Standaard werd op de korrel genomen. “De Standaard is het parochieblad van de politieke correctheid. Politici zouden niks anders doen dan mensen beliegen om u electoraal te overtuigen. Maar zorgen de media voor nuance en zijn ze objectief en neutraal? Ammehoela!”
Vier conclusies
Tot slot vatte De Wever zijn betoog samen in vier conclusies. “1. Er is een verschil tussen mensenrechten en burgerrechten. Mensenrechten mogen we van niemand schenden, maar burgerrechten moeten verworven worden. 2. Politiek moet gevoerd worden tussen het spanningsveld van de morele overtuiging en het algemeen belang. Ik zou iedereen willen helpen, echt waar, maar we mogen ons niet laten leiden door medelijden. 3. Europa en wijzelf moeten durven onze verlichtingswaarden voorop te stellen als kompas. En 4. Europa zal veranderen, of we dat nu willen of niet.”
http://www.gva.be/cnt/dmf(...)gheid-maar-naar-geld
N-VA-voorzitter Bart De Wever is dinsdag te gast bij professor Carl Devos aan de UGent. De burgemeester van Antwerpen geeft er het eerste college Politicologie van het nieuwe academiejaar en geeft zijn visie op de vluchtelingencrisis. De Wever vroeg de studenten om onder ogen te zien dat de vluchtelingen economisch gedreven zijn. “Dat de vluchtelingen enkel in gammele bootjes stappen op zoek naar veiligheid, dat is een leugen.”
Volgens De Wever is de crisis het gevolg het feit van verschillende zaken die op elkaar inwerken: er willen heel veel mensen NU vertrekken, de rijke landen in het Zuiden willen niet helpen en de poorten van Europa staan wagenwijd open. “De crisis in Syrië is al vijf jaar bezig. Er waren daar al miljoenen vluchtelingen, onder wie geen onbemiddelde mensen, die dachten dat ze het wel even konden uitzingen. Maar als er in al die tijd niks verandert, dan willen ze zelf actie ondernemen”, stak De Wever van wal.
De Syriërs willen dus hun land verlaten, maar naar waar? “Het is logisch dat die mensen naar het zuiden willen, daar liggen de rijkste landen van de wereld. Ze spreken er veelal dezelfde taal en bovendien behoren ze ook nog eens tot dezelfde geloofsgemeenschap. Maar landen als Qatar, Koeweit, Saudi-Arabië of de Verenigde Arabische Emiraten zijn niet geïnteresseerd in de vluchtelingencrisis. Op de dag dat kleuter Aylan alle voorpagina’s haalde, had de krant in Saudi-Arabië het over een bezoek van Obama. Het interesseert hen niet.”
Epic fail van Merkel
Bovendien heeft Europa geen politieke hefboom om die landen ergens toe te dwingen, omdat ze het verdrag van Genève niet hebben ondertekend, én staan de poorten van Europa wagenwijd open. “Net op het moment dat Griekenland de deuren open zet, zegt Mutti Merkel: Herzlich Wilkommen. Dat was toch ook een epic fail. Als je dat zegt nodig je de hele wereld uit. En na die uitspraak werd Schengen onhoudbaar en deed Duitsland ook nog eens als eerste de grens dicht.”
Volgens de Antwerpse burgemeester heeft Merkel de vluchtelingen niet enkel uitgenodigd in Duitsland, maar ook bij ons. “Dat is Europa: Schengen dicteert dat ze nu overal kunnen wandelen waar het goed is om te zijn. En laat ons alstublieft onder ogen zien dat ze economische keuzes maken. Als je duizenden kilometers wandelt, ben je niet meer op zoek naar veiligheid, maar ben je economisch gedreven. Dat de vluchtelingen enkel in gammele bootjes stappen op zoek naar veiligheid, dat is een leugen”, klonk het.
“Belgium full, Belgium no good”
De Wever haalde wel oplossingen aan voor de vluchtelingencrisis. Eerst en vooral moeten de buitengrenzen van Schengen dicht en moet het akkoord van Dublin weer strikt toegepast worden, meent de N-VA-voorzitter. Het Dublin-akkoord zegt dat vluchtelingen zich in het eerste Schengenland waar ze binnenkomen moeten laten registreren en daar hun procedure moeten laten opstarten. “Schengen toepassen betekent niet dat je een muur rond Europa moet plaatsen. Maar wie in Brussel aankomt, moet je opnieuw naar het buitenste land van Schengen brengen. Je moet de vluchtelingen duidelijk maken dat er spelregels zijn Zoals de noodregel die België hanteert om maar 250 vluchtelingen per dag te registreren. Die regel gaat meteen rond. Belgium full, Belgium no good, dat weten ze al.”
De Wever riep ook op om de Conventie van Genève te herzien. “We moeten het aanzuigeffect verzwakken door een ander sociaal statuut voor vluchtelingen in te voeren en hen sociale rechten te laten opbouwen.”
“Media objectief en neutraal? Ammehoela!”
Eén van de grote problemen met de vluchtelingencrisis is volgens De Wever ook de houding van de media. “De media proberen ons een schuldgevoel aan te smeren. Neem nu het beeld van kleuter Aylan. Martine Tanghe zei op het VRT-journaal letterlijk: ‘Er is een kind gestorven, op vlucht voor oorlog en geweld’. Maar dat is niet waar. Aylan was vier jaar en woonde al drie jaar in Istanbul in veiligheid. Hij is gevlucht, absoluut. Voor begrijpelijke redenen, absoluut. Maar hij was niet meer op de vlucht voor oorlog en geweld”, vertelde De Wever. Ook de krant De Standaard werd op de korrel genomen. “De Standaard is het parochieblad van de politieke correctheid. Politici zouden niks anders doen dan mensen beliegen om u electoraal te overtuigen. Maar zorgen de media voor nuance en zijn ze objectief en neutraal? Ammehoela!”
Vier conclusies
Tot slot vatte De Wever zijn betoog samen in vier conclusies. “1. Er is een verschil tussen mensenrechten en burgerrechten. Mensenrechten mogen we van niemand schenden, maar burgerrechten moeten verworven worden. 2. Politiek moet gevoerd worden tussen het spanningsveld van de morele overtuiging en het algemeen belang. Ik zou iedereen willen helpen, echt waar, maar we mogen ons niet laten leiden door medelijden. 3. Europa en wijzelf moeten durven onze verlichtingswaarden voorop te stellen als kompas. En 4. Europa zal veranderen, of we dat nu willen of niet.”
http://www.gva.be/cnt/dmf(...)gheid-maar-naar-geld
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Vermoedelijk bedoelt Koos dat hij PvdA stemt, in zijn ogen "rechts". Want de maoïsten, pardon SP'ers, en de communisten, pardon GroenLinksers, die zijn pas écht links.quote:
Op
Dat ze in België maar 1 registratiepunt hebben en nooit meer dan 250 asielzoekers per dag registreren is onrechtvaardig, maar buitengewoon effectief.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Prima opmerkingen van de Wever. Ik ben het lang niet altijd met hem eens, maar ik vind dat hij in tegenstelling tot Wilders wel een duidelijk verhaal en een duidelijke visie voor de toekomst heeft.quote:Op woensdag 23 september 2015 19:49 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Bart De Wever op Gents openingscollege: “Vluchtelingen zijn niet meer op zoek naar veiligheid maar naar geld”
Hij toont wel daadkracht, dat zou hier ook wel meer mogen!
Koos begon vrij links 7 jaar geleden, is toen D66 minded geworden en zegt nu dat-ie economisch rechts is. Natuurlijk is dat wel een aardig thema, ligt een beetje hier buiten, zoals ik in post hierboven uitleg.quote:
[..]
Vermoedelijk bedoelt Koos dat hij PvdA stemt, in zijn ogen "rechts". Want de maoïsten, pardon SP'ers, en de communisten, pardon GroenLinksers, die zijn pas écht links.
Maar goed, Koos is een hoogopgeleide hier in NL, zo afficheert-ie zich althans en uiteraard met alle respect, maar ik zie absoluut geen reden voor een moral high ground voor hoogopgeleiden dus... Het is ook maar een redenering vaak van, och mijn Turkse bakker is zo'n aardige vent en bakt lekkere broodjes.
I´m back.
Letter voor letter helemaal mee eens. Dit soort uitspraken zouden ook eens het nieuws mogen halen.quote:
[..]
Het is vooral ook de (menselijke) dwang om anderen altijd in hokjes te willen stoppen. Dat gebeurt nu met de Syriërs ook. Hoewel de meeste vluchtelingen nog steeds niet-Syriërs zijn, zijn zij nu toch altijd het mikpunt van kritiek en aandacht.
Ik ben in grote lijnen ook heel gelukkig om als Nederlander op de wereld gekomen te zijn, maar ik zie ook wel haken en ogen. Daar wil ik het graag over hebben. Op het internet worden die haken en ogen die ik zie echter ontzettend vaak opgeblazen tot olifanten, en daar kan ik me heel erg aan storen.
Wat mij betreft zorgt Den Haag en het COA er gewoon eerst voor dat ze wat duidelijkheid scheppen, want dat gebrek aan duidelijkheid is het grootste probleem op het moment. Mensen zitten begrijpelijk met vragen en krijgen daar onvoldoende antwoord op. Dat moet, het liefst vandaag nog, opgelost zien te worden. Daarmee help je een groot deel van die angst en vooroordelen ook direct de wereld uit.
-|||---ᕙ(⇀‸↼‶)ᕗ---|||-
Op woensdag 28 juli 2010 23:05 schreef Dromenvangertje het volgende:
het zou mij een eer zijn om alles voor u te doen wat uw hartje begeert.
Op woensdag 28 juli 2010 23:05 schreef Dromenvangertje het volgende:
het zou mij een eer zijn om alles voor u te doen wat uw hartje begeert.
Tja, en zijn partij is ook de grootste in België en regeert gewoon. Daar kan Wilders ook nog een hoop van leren.quote:
[..]
Prima opmerkingen van de Wever. Ik ben het lang niet altijd met hem eens, maar ik vind dat hij in tegenstelling tot Wilders wel een duidelijk verhaal en een duidelijke visie voor de toekomst heeft.
Hij toont wel daadkracht, dat zou hier ook wel meer mogen!
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Was er nou niet ontzettend veel kritiek op Bartske van de week in Vlaanderen?quote:
Dat ze in België maar 1 registratiepunt hebben en nooit meer dan 250 asielzoekers per dag registreren is onrechtvaardig, maar buitengewoon effectief.
I´m back.
Zoiets als bovenstaand las ik laatst ook al in het Haarlems Dagblad. Krijg wel de indruk dat er de laatste week ook wat meer negatieve nieuwtjes in de mainstream media verschijnen, d.w.z. niet louter positieve stukjes over taartenbakkers en liedjeszingers.quote:'Azc net een gevangenis'
WEERT -
Enkele vluchtelingen zijn ontevreden over de omstandigheden in het asielzoekerscentrum in Weert. Ook klagen ze over de informatievoorziening door het Centraal Orgaan Asielzoekers (COA).
Een vluchteling zegt tegen de regionale zender L1: "We hebben geen privacy. We slapen met 12 personen in een kamer en delen een badkamer. Het AZC is niet geschikt om een gezin onder te brengen, het is een kazerne voor soldaten." En een ander: "Wij voelen ons hier niet goed. Het lijkt op een gevangenis. We willen een normaal leven beginnen." Ook vinden ze het oneerlijk dat ze geen leefgeld krijgen.
Status
Dat laatste is echter normaal, zegt Robert Ploeg van het COA tegen L1: "Een asielzoeker krijgt alleen dagelijks een zakcentje als hij of zij een verblijfsvergunning heeft. Daarom lijkt het voor een asielzoeker willekeur maar dat is gebaseerd op de status van de persoon. In plaats van leefgeld krijgen de mensen in het AZC wel eten, drinken en kleding." Dat het COA weinig informatie geeft over de status van de vluchtelingen, kan ook kloppen, aldus Ploeg: "Alle vragen over hun status horen bij de IND thuis. Dat zijn twee verschillende organisaties."
PVV-leider Geert Wilders is duidelijk over de klachten van de vluchtelingen. Via Twitter laat hij weten: "Ontevreden over de opvang? Klagen? Ga dan maar snel terug naar waar je vandaan kwam!"
De linkse intellectuele elite heeft idd een pesthekel aan hem, het gewone volk nietquote:
[..]
Was er nou niet ontzettend veel kritiek op Bartske van de week in Vlaanderen?
Speelde wat anders nog, ik weet niet meer wat.quote:
[..]
De linkse intellectuele elite heeft idd een pesthekel aan hem, het gewone volk niet
I´m back.
Alle andere partijen hebben al tijden kritiek op enkele uitspreken van Bart de Wever, omdat hij in hun ogen veel te hard is voor asielzoekers. Ondertussen wint de Wever daardoor alleen maar aan populariteit bij de kiezers.quote:
[..]
Was er nou niet ontzettend veel kritiek op Bartske van de week in Vlaanderen?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Deze hele migrantencrisis gaat zorgen voor een heel ander politiek landschap in de EU. Daar kun je donder op zeggen.quote:
[..]
Alle andere partijen hebben al tijden kritiek op enkele uitspreken van Bart de Wever, omdat hij in hun ogen veel te hard is voor asielzoekers. Ondertussen wint de Wever daardoor alleen maar aan populariteit bij de kiezers.
De eindeloze toestroom van migranten en een immens schandaal bij een van Duitslands grootste werkverschaffers waarvan de aandelenkoers letterlijk is gekelderd. Enkel de boete van de Amerikaanse autoriteiten kan al 18 miljard dollar zijn, laat staan het totaal van alle boetes in de rest van de wereld.
Leuke tijden voor Volkswagen en nog veel 'aangenamer' voor Duitsland.
Leuke tijden voor Volkswagen en nog veel 'aangenamer' voor Duitsland.
Vorige week was er nochtans een peiling dat zijn partij 5% daalt naar minder dan 30% en dat het Vlaams Belang terug stijgt met +- 4% naar net geen 10%quote:
[..]
Alle andere partijen hebben al tijden kritiek op enkele uitspreken van Bart de Wever, omdat hij in hun ogen veel te hard is voor asielzoekers. Ondertussen wint de Wever daardoor alleen maar aan populariteit bij de kiezers.
Dit is idd prima berichtgeving. Redelijk neutraal. En zeuren mag, dat is wat anders dan eisen, in hongerstaking of rellen.quote:
[..]
Zoiets als bovenstaand las ik laatst ook al in het Haarlems Dagblad. Krijg wel de indruk dat er de laatste week ook wat meer negatieve nieuwtjes in de mainstream media verschijnen, d.w.z. niet louter positieve stukjes over taartenbakkers en liedjeszingers.
-|||---ᕙ(⇀‸↼‶)ᕗ---|||-
Op woensdag 28 juli 2010 23:05 schreef Dromenvangertje het volgende:
het zou mij een eer zijn om alles voor u te doen wat uw hartje begeert.
Op woensdag 28 juli 2010 23:05 schreef Dromenvangertje het volgende:
het zou mij een eer zijn om alles voor u te doen wat uw hartje begeert.
Gaat niet gebeuren, deze week 4200, begreep ik.quote:
Een max van 250 per week zou fantastisch zijn.
I´m back.
Per dag is dat he.quote:
Een max van 250 per week zou fantastisch zijn.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Islampartijen gaan een meerderheid krijgen.quote:
[..]
Deze hele migrantencrisis gaat zorgen voor een heel ander politiek landschap in de EU. Daar kun je donder op zeggen.
Ik weet ook niet meer waar het over ging, had het voorbij zien komen ergens eind vorige week.quote:
[..]
Alle andere partijen hebben al tijden kritiek op enkele uitspreken van Bart de Wever, omdat hij in hun ogen veel te hard is voor asielzoekers. Ondertussen wint de Wever daardoor alleen maar aan populariteit bij de kiezers.
Maar goed, als het idd maar om 250 vluchtelingen p/w gaat in België, hoe krijgen ze dat voor mekaar dan?
I´m back.
^^ Inderdaad. Wilders zegt niets over het niet-naleven van het Dublin-verdrag, waaruit duidelijk blijkt dat NIEMAND Nederland als eerste aankomstland heeft en dus NIEMAND hier asiel mag aanvragen.quote:
[..]
Prima opmerkingen van de Wever. Ik ben het lang niet altijd met hem eens, maar ik vind dat hij in tegenstelling tot Wilders wel een duidelijk verhaal en een duidelijke visie voor de toekomst heeft.
Hij toont wel daadkracht, dat zou hier ook wel meer mogen!
censuur :O
Ik heb meer moeite met de manier waarop ze dit hebben doorgedrukt. Dreigen met boetes als je tegenstemt is niet echt een democratisch proces.
Ik heb ook best wel moeite met de arrogantie van west-europa en hoe we de stem van oost-europa negeren omdat hun mening niet de 'onze' is.
Ik heb ook best wel moeite met de arrogantie van west-europa en hoe we de stem van oost-europa negeren omdat hun mening niet de 'onze' is.
“Never assume you will win, never feel safe, never feel confident, never send a "We got this!" text, never take anything for granted, never pose for a picture late in the game, always expect the worst while rooting for the best.”
Ik denk juist dat de partijen die sterk tegen de vluchtelingentoestroom waren het komende half jaar tot jaar sterk gaan profiteren. Islampartijen gaan pas een rol spelen als meer dan 20% van de totale bevolking islamitisch is, anders halen ze de kiesdrempels niet.quote:
[..]
Islampartijen gaan een meerderheid krijgen.
500 per jaar zou een mooi aantal zijn. Genoeg om de tutjes zich goed te laten voelen, krijgen ze allemaal 15 vrijwilligers per asielzoeker, en geen aantal dat het land in de afgrond stort.quote:Op woensdag 23 september 2015 19:59 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Gaat niet gebeuren, deze week 4200, begreep ik.
Die 4200 per week nu komt mooi overeen met exponentiele groei: deze week 5000, volgende week 6000.
censuur :O
250 per dag.quote:
[..]
Ik weet ook niet meer waar het over ging, had het voorbij zien komen ergens eind vorige week.
Maar goed, als het idd maar om 250 vluchtelingen p/w gaat in België, hoe krijgen ze dat voor mekaar dan?
Ze zijn dan al wel binnen, maar zitten in tentjes te wachten tot ze bij het registratiepunt terecht kunnen.
Ja, het is niet meer te overzien idd. We krijgen wrs al een verzadigingspunt rond eind oktober. Ik weet niet hoe de politiek dit ziet. Nu al moet rode kruis alles uit de kast halen en worden mensen tijdelijk gehuisvest in een geïmproviseerd azc...quote:
[..]
500 per jaar zou een mooi aantal zijn. Genoeg om de tutjes zich goed te laten voelen, krijgen ze allemaal 15 vrijwilligers per asielzoeker, en geen aantal dat het land in de afgrond stort.
Die 4200 per week nu komt mooi overeen met exponentiele groei: deze week 5000, volgende week 6000.
I´m back.
Okee, dus ook al precair dus.quote:
[..]
250 per dag.
Ze zijn dan al wel binnen, maar zitten in tentjes te wachten tot ze bij het registratiepunt terecht kunnen.
I´m back.
De politiek ziet helemaal niks. Of doet in elk geval niks. Dat is ook waar de meeste mensen zich zo aan storen.quote:
[..]
Ja, het is niet meer te overzien idd. We krijgen wrs al een verzadigingspunt rond eind oktober. Ik weet niet hoe de politiek dit ziet. Nu al moet rode kruis alles uit de kast halen en worden mensen tijdelijk gehuisvest in een geïmproviseerd azc...
Jeetje wat een verlichtend stuk. Gelukkig is niet iedereen in slaap gesukkeld.quote:
Bart De Wever op Gents openingscollege: “Vluchtelingen zijn niet meer op zoek naar veiligheid maar naar geld”
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Huizen worden uit de verkoop gehaald voor deze mensen.quote:
[..]
Ja, het is niet meer te overzien idd. We krijgen wrs al een verzadigingspunt rond eind oktober. Ik weet niet hoe de politiek dit ziet. Nu al moet rode kruis alles uit de kast halen en worden mensen tijdelijk gehuisvest in een geïmproviseerd azc...
De Wever weet ook weer eens niet waar die het over heeft, zo'n sukkel die denkt dat alle moslims tot dezelfde geloofsgemeenschap horen.
Die mensen vluchten maar om een paar redenen, veiligheid en toekomstperspectief.
De opvang in de regio is volstrekt onvoldoende daarom trekken mensen weg.
Die mensen vluchten maar om een paar redenen, veiligheid en toekomstperspectief.
Bron: UNHCR rapportage "INTER-AGENCY REGIONAL UPDATE August 2015 "quote:Of the over four million refugees in neighbouring countries – the vast majority of whom live outside of formal camps in abject poverty. This complex, regional crisis has had unprecedented social and economic impacts on host countries, overstretching basic services, diminishing trade and investment, aggravating already high unemployment, increasing pressure on scarce natural resources, and at times affecting their stability and development pathways.
De opvang in de regio is volstrekt onvoldoende daarom trekken mensen weg.
Positief om te zien dat meer mensen pleiten voor een stop nu hier op dit forum (en ook in breder perspectief). Alleen misschien was het handiger geweest om de mensen die hier al van dag een voor pleiten eerder serieus te nemen. Vijf maanden geleden werd elk persoon die constructief beargumenteerde dat een barrière noodzakelijk was om een stop - en oplossing - te bewerkstelligen afgeschreven als racistisch en ervan beticht geen enkele vorm van moraliteit te hebben.
Een excuses zou op zijn plaats zijn samen met een grootschalige donatie om alle kosten tegemoet te komen. Zal ik alvast een crowdfundactie beginnen?
Een excuses zou op zijn plaats zijn samen met een grootschalige donatie om alle kosten tegemoet te komen. Zal ik alvast een crowdfundactie beginnen?
Ja, de huizen van de corporaties worden uit de verkoop gehaald, las ik ergens?quote:
[..]
Huizen worden uit de verkoop gehaald voor deze mensen.
I´m back.
Denken dat Koos en Igen excuses zullen makenquote:
Positief om te zien dat meer mensen pleiten voor een stop nu hier op dit forum (en ook in breder perspectief). Alleen misschien was het handiger geweest om de mensen die hier al van dag een voor pleiten eerder serieus te nemen. Vijf maanden geleden werd elk persoon die constructief beargumenteerde dat een barrière noodzakelijk was om een stop - en oplossing - te bewerkstelligen afgeschreven als racistisch en ervan beticht geen enkele vorm van moraliteit te hebben.
Een excuses zou op zijn plaats zijn samen met een grootschalige donatie om alle kosten tegemoet te komen. Zal ik alvast een crowdfundactie beginnen?
weinig kans frans
Het heeft een overduidelijk terughoudend effect. Als je als asielzoeker weet dat je soms dagen in een tentje moet bivakkeren voordat je geregistreerd kan worden, dan kies je toch makkelijker een ander land uit om naar toe te gaan. Hoeveel asielzoekers daardoor hun heil elders zoeken, zullen we nooit weten. Ondertussen krijgen ze basisbehoeften zoals dekens en eten/drinken van vele vrijwilligers en andere overheidsinstanties. Ze zijn veilig en er wordt voor hen gezorgd, maar het is toch een extra drempel dan wanneer je per bus gelijk naar een veel beter aanmeldcentrum wordt gebracht.quote:
Onrechtvaardig, maar zeker effectief deze houding van België.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Yep. 30 in Utrecht.quote:
[..]
Ja, de huizen van de corporaties worden uit de verkoop gehaald, las ik ergens?
Ja de opvang in Pakistan, Eritrea, Ethiopië, Iran, Nigeria, Bangladesh, Albanië, Afghanistan en Irak is natuurlijk ook onvoldoende? Wij hebben jarenlang vluchtelingen binnengehaald die niet uit Syrië komen (lees 4 op de 5). Momenteel zijn er meer Syriërs inderdaad maar indien we al deze andere groepen bij voorbaat al hadden teruggestuurd of een duidelijk beleid destijds hadden opgesteld hadden we nu geen problemen gehad met het opvangen van Syriërs.quote:
De Wever weet ook weer eens niet waar die het over heeft, zo'n sukkel die denkt dat alle moslims tot dezelfde geloofsgemeenschap horen.
Die mensen vluchten maar om een paar redenen, veiligheid en toekomstperspectief.
[..]
Bron: UNHCR rapportage "INTER-AGENCY REGIONAL UPDATE August 2015 "
De opvang in de regio is volstrekt onvoldoende daarom trekken mensen weg.
Mooi stuk! Helemaal gelijk in.quote:
Positief om te zien dat meer mensen pleiten voor een stop nu hier op dit forum (en ook in breder perspectief). Alleen misschien was het handiger geweest om de mensen die hier al van dag een voor pleiten eerder serieus te nemen. Vijf maanden geleden werd elk persoon die constructief beargumenteerde dat een barrière noodzakelijk was om een stop - en oplossing - te bewerkstelligen afgeschreven als racistisch en ervan beticht geen enkele vorm van moraliteit te hebben.
Een excuses zou op zijn plaats zijn samen met een grootschalige donatie om alle kosten tegemoet te komen. Zal ik alvast een crowdfundactie beginnen?
Weet je wat bij jou altijd zo grappig is uit jouw tekst blijkt al dat je totaal niet weet waar je het over hebt. Ga nou zelf eens opzoek naar het antwoord op jouw vraag, kijk eens naar de situatie in bijv. Eritrea, kijk eens naar Ethiopië en kijken eens hoeveel Syriërs in Irak worden opgevangen en hoe de situatie in Irak is. Dan kunnen we daarna ten minste eens serieus van gedachten wisselen.quote:
[..]
Ja de opvang in Pakistan, Eritrea, Ethiopië, Iran, Bangladesh, Albanië, Afghanistan en Irak is natuurlijk ook onvoldoende? Wij hebben jarenlang vluchtelingen binnengehaald die niet uit Syrië komen (lees 4 op de 5). Momenteel zijn er meer Syriërs inderdaad maar indien we al deze andere groepen bij voorbaat al hadden teruggestuurd of een duidelijk beleid destijds hadden opgesteld hadden we nu geen problemen gehad met opvangen van de Syriërs.
Wespensteek die zegt dat je geen heldere visie op de realiteit hebt haha.quote:
[..]
Weet je wat bij jou altijd zo grappig is uit jouw tekst blijkt al dat je totaal niet weet waar je het over hebt. Ga nou zelf eens opzoek naar het antwoord op jouw vraag, kijk eens naar de situatie in bijv. Eritrea, kijk eens naar Ethiopië en kijken eens hoeveel Syriërs in Irak worden opgevangen en hoe de situatie in Irak is. Dan kunnen we daarna ten minste eens serieus van gedachten wisselen.
Vraag aan jou dan: Europa is nu aan het vergaderen om de opvang in landen als Jordanië en Turkije te verbeteren. Op dit moment wordt er al onderhandelt over hulp dmv geld en hulpgoederen. Als binnenkort de hulp daar goed geregeld is, vindt jij het dan wel terecht dat de overgrote meerderheid van de asielzoekers naar die landen toegestuurd wordt?quote:
[..]
Weet je wat bij jou altijd zo grappig is uit jouw tekst blijkt al dat je totaal niet weet waar je het over hebt. Ga nou zelf eens opzoek naar het antwoord op jouw vraag, kijk eens naar de situatie in bijv. Eritrea, kijk eens naar Ethiopië en kijken eens hoeveel Syriërs in Irak worden opgevangen en hoe de situatie in Irak is. Dan kunnen we daarna ten minste eens serieus van gedachten wisselen.
Want dat gaat gebeuren, en ik verwacht dat er genoeg mensen dan plotseling allerlei andere redenen gaan verzinnen dan dat het oorlogsvluchtelingen zijn waarvoor noodhulp nodig is.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Maar oke Wespensteek, het volgende voorbeeld dan. Je gaat flink investeren in de opvang in de regio. Dit houdt in dat je dus zowel in West als Noord Afrika heel wat kampen kunt gaan opbouwen. Daarnaast moet je dit ook doen in Turkije en Libanon, in aanvulling op en ter verbetering van de kampen die er al zijn. Aannemende dat hier genoeg geld voor is en dat die tenten allemaal deugdelijk zijn, waarom zou ik dan niet alsnog naar Europa gaan? Ik bedoel een tent en voedsel verliezen het altijd van een degelijke woning met state-of-the-art ziekenzorg en een financieel vangnet. Die mensen zullen dan nog steeds blijven komen.quote:
[..]
Weet je wat bij jou altijd zo grappig is uit jouw tekst blijkt al dat je totaal niet weet waar je het over hebt. Ga nou zelf eens opzoek naar het antwoord op jouw vraag, kijk eens naar de situatie in bijv. Eritrea, kijk eens naar Ethiopië en kijken eens hoeveel Syriërs in Irak worden opgevangen en hoe de situatie in Irak is. Dan kunnen we daarna ten minste eens serieus van gedachten wisselen.
Als ik een rapport citeer dat gaat over o.a. de opvang in Irak en je gaat onderstaande vraag stellen dan neem ik je inderdaad niet serieus.quote:
[..]
Wespensteek die zegt dat je geen heldere visie op de realiteit hebt haha.
quote:Ja de opvang in Pakistan, Eritrea, Ethiopië, Iran, Bangladesh, Albanië, Afghanistan en Irak is natuurlijk ook onvoldoende?
Waarom onrechtvaardig? Ze moeten gewoon geduld hebben voor ze aan de beurt zijn.quote:
[..]
Het heeft een overduidelijk terughoudend effect. Als je als asielzoeker weet dat je soms dagen in een tentje moet bivakkeren voordat je geregistreerd kan worden, dan kies je toch makkelijker een ander land uit om naar toe te gaan. Hoeveel asielzoekers daardoor hun heil elders zoeken, zullen we nooit weten. Ondertussen krijgen ze basisbehoeften zoals dekens en eten/drinken van vele vrijwilligers en andere overheidsinstanties. Ze zijn veilig en er wordt voor hen gezorgd, maar het is toch een extra drempel dan wanneer je per bus gelijk naar een veel beter aanmeldcentrum wordt gebracht.
Onrechtvaardig, maar zeker effectief deze houding van België.
Een rijk land als België dat er bewust voor kiest om zulke mensen dagenlang in brakke tentjes in de regen te laten wachten voor ze zich kunnen inschrijven is niet heel chic.quote:
[..]
Waarom onrechtvaardig? Ze moeten gewoon geduld hebben voor ze aan de beurt zijn.
Maar iedereen weet waarom België dit doet en het werkt perfect, dus begrijpelijk is het wel.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Niemand zal vrijwillig terugkeren, immers heeft elk persoon al een investering gemaakt van rondweg 5000 - 7000 euro om hier te komen. Dan weer terugkeren naar de relatieve armoede zou een desastreuze investering betekenen. Succes met het gedwongen terugsturen van die mensen.quote:
[..]
Vraag aan jou dan: Europa is nu aan het vergaderen om de opvang in landen als Jordanië en Turkije te verbeteren. Op dit moment wordt er al onderhandelt over hulp dmv geld en hulpgoederen. Als binnenkort de hulp daar goed geregeld is, vindt jij het dan wel terecht dat de overgrote meerderheid van de asielzoekers naar die landen toegestuurd wordt?
Want dat gaat gebeuren, en ik verwacht dat er genoeg mensen dan plotseling allerlei andere redenen gaan verzinnen dan dat het oorlogsvluchtelingen zijn waarvoor noodhulp nodig is.
Daarnaast - zoals hierboven aangegeven door mij - een deugdelijke tent en maaltijd zullen het nooit winnen van een fatsoenlijke woning, gratis ziekenzorg en een financieel vangnet.
Nee dat gaat niet gebeuren want die landen voldoen niet aan de regels die nodig zijn om als derde veilig land te functioneren. Terugsturen gaat dus niet lukken en ik denk niet dat de machthebbers daar hun beleid gaan aanpassen.quote:
[..]
Vraag aan jou dan: Europa is nu aan het vergaderen om de opvang in landen als Jordanië en Turkije te verbeteren. Op dit moment wordt er al onderhandelt over hulp dmv geld en hulpgoederen. Als binnenkort de hulp daar goed geregeld is, vindt jij het dan wel terecht dat de overgrote meerderheid van de asielzoekers naar die landen toegestuurd wordt?
Want dat gaat gebeuren, en ik verwacht dat er genoeg mensen dan plotseling allerlei andere redenen gaan verzinnen dan dat het oorlogsvluchtelingen zijn waarvoor noodhulp nodig is.
Wat wel kan is wat vluchtelingen stromen in de toekomst voorkomen maar persoonlijk geloof ik daar ook niet in. De UNHCR geeft nu 4,5 miljard dollar per jaar uit aan noodopvang (en komt nog zo'n 2,8 miljard tekort). Om van noodopvang goede opvang te maken is zoveel geld nodig dat het denk ik niet gaat lukken om alle vluchtelingen daar te houden. Ik verwacht nog jaren vluchtelingenstromen naar de EU en andere landen. Ik denk eerlijk gezegd dat er een hoop geld gaat en moet naar de regio maar dat er in de EU ook een hoop mensen opgevangen moeten worden.
Persoonlijk zou ik ook het liefst hebben dat het in de regio zou lukken maar dat kan denk ik niet. Ik ben voorstander van zo goed mogelijke opvang in de regio, daar registreren en dan kijken welke vluchtelingen waar opgevangen kunnen worden, dat kan in de regio zijn maar ook elders. Dan kun je echte vluchtelingen opvangen en economische vluchtelingen eenvoudiger weren en terugsturen.
Dat is waar. Wat mij betreft mag het hier ook zo gaan hoor. Of die tentjes brak zijn weet ik trouwens niet. Zolang je die mensen niet barbaars behandelt heb ik er niet zo'n problemen mee.quote:
[..]
Een rijk land als België dat er bewust voor kiest om zulke mensen dagenlang in brakke tentjes in de regen te laten wachten voor ze zich kunnen inschrijven is niet heel chic.
Maar iedereen weet waarom België dit doet en het werkt perfect, dus begrijpelijk is het wel.
Jij moet wel in een angstige wereld leven zeg. Als Turkije niet als veilig land kan worden gekwalificeerd dan moet de rest van de wereld wel verschrikkelijk onveilig zijn. Immers kan ik nog heel wat landen opnoemen waar het slechter vertoeven is dan in Turkije. Over irrationele angsten gesprokenquote:
[..]
Nee dat gaat niet gebeuren want die landen voldoen niet aan de regels die nodig zijn om als derde veilig land te functioneren. Terugsturen gaat dus niet lukken en ik denk niet dat de machthebbers daar hun beleid gaan aanpassen.
Wat wel kan is wat vluchtelingen stromen in de toekomst voorkomen maar persoonlijk geloof ik daar ook niet in. De UNHCR geeft nu 4,5 miljard dollar per jaar uit aan noodopvang (en komt nog zo'n 2,8 miljard tekort). Om van noodopvang goede opvang te maken is zoveel geld nodig dat het denk ik niet gaat lukken om alle vluchtelingen daar te houden. Ik verwacht nog jaren vluchtelingenstromen naar de EU en andere landen. Ik denk eerlijk gezegd dat er een hoop geld gaat en moet naar de regio maar dat er in de EU ook een hoop mensen opgevangen moeten worden.
Persoonlijk zou ik ook het liefst hebben dat het in de regio zou lukken maar dat kan denk ik niet. Ik ben voorstander van zo goed mogelijke opvang in de regio, daar registreren en dan kijken welke vluchtelingen waar opgevangen kunnen worden, dat kan in de regio zijn maar ook elders. Dan kun je echte vluchtelingen opvangen en economische vluchtelingen eenvoudiger weren en terugsturen.
Ik ben trouwens - ik word nu wel heel persoonlijk hoor - 2 maanden geleden nog in Istanboel geweest. Behalve een paar opdringerige straatverkopers heb ik me niet bepaald onveilig gevoeld.
Dat jij nog steeds niet weet wat de eisen zijn om juridisch te kunnen spreken van een veilig derde land is niet mijn schuld. Ik ga uit van de echte mogelijkheden en eisen op dat gebied en niet van leuke verhaaltjes die bepaalde mensen vertellen omdat hun dat beter uitkomt.quote:
[..]
Jij moet wel in een angstige wereld leven zeg. Als Turkije niet als veilig land kan worden gekwalificeerd dan moet de rest van de wereld wel verschrikkelijk onveilig zijn. Immers kan ik nog heel wat landen opnoemen waar het slechter vertoeven is dan in Turkije. Over irrationele angsten gesproken
Ik ben trouwens - ik word nu wel heel persoonlijk hoor - 2 maanden geleden nog in Istanboel geweest. Behalve een paar opdringerige straatverkopers heb ik me niet bepaald onveilig gevoeld.
Kun je mijn vraag beantwoorden? "Maar oke Wespensteek, het volgende voorbeeld dan. Je gaat flink investeren in de opvang in de regio. Dit houdt in dat je dus zowel in West als Noord Afrika heel wat kampen kunt gaan opbouwen. Daarnaast moet je dit ook doen in Turkije en Libanon, in aanvulling op en ter verbetering van de kampen die er al zijn. Aannemende dat hier genoeg geld voor is en dat die tenten allemaal deugdelijk zijn, waarom zou ik dan niet alsnog naar Europa gaan? Ik bedoel een tent en voedsel verliezen het altijd van een degelijke woning met state-of-the-art ziekenzorg en een financieel vangnet. Die mensen zullen dan nog steeds blijven komen, of niet soms?"quote:
[..]
Dat jij nog steeds niet weet wat de eisen zijn om juridisch te kunnen spreken van een veilig derde land is niet mijn schuld. Ik ga uit van de echte mogelijkheden en eisen op dat gebied en niet van leuke verhaaltjes die bepaalde mensen vertellen omdat hun dat beter uitkomt.
Ook in Utrecht zijn genoeg huurders die direct in een van de vele leegstaande corporatiehuizen willen trekken, maar de corporatie wil liever flink cashen... Nu kunnen ze natuurlijk zeggen dat er niemand een huis door mist.quote:
censuur :O
Wespennest zal wel ergens goed verdienen aan deze instroom van illegalen... De asieladvocaten- en zieligheidsindustrie krijgt weer een miljard extra te verdelen.quote:
[..]
Wespensteek die zegt dat je geen heldere visie op de realiteit hebt haha.
censuur :O
Wespennest kan mijn simpele vraag niet beantwoordenquote:
[..]
Wespennest zal wel ergens goed verdienen aan deze instroom van illegalen... De asieladvocaten- en zieligheidsindustrie krijgt weer een miljard extra te verdelen.
Schelden en denigrerende teksten verlagen mijn bereidwilligheid vragen te beantwoorden.quote:
[..]
Wespennest kan mijn simpele vraag niet beantwoorden
Het is totale gelul dat ze niet teruggestuurd worden omdat Turkije niet een veilig derdeland is.
Ze worden niet teruggestuurd omdat ze daar geen legaal verblijfsrecht hebben. Dat is de enige reden.
Ze worden niet teruggestuurd omdat ze daar geen legaal verblijfsrecht hebben. Dat is de enige reden.
Volgens mij bevat mijn vraag geen enkel scheldwoord en zo denigrerend is die huilemoticon nu ook weer niet. Als je mij niet gelooft, hier nog maar een keer de vraag dan: "Maar oke Wespensteek, het volgende voorbeeld dan. Je gaat flink investeren in de opvang in de regio. Dit houdt in dat je dus zowel in West als Noord Afrika heel wat kampen kunt gaan opbouwen. Daarnaast moet je dit ook doen in Turkije en Libanon, in aanvulling op en ter verbetering van de kampen die er al zijn. Aannemende dat hier genoeg geld voor is en dat die tenten allemaal deugdelijk zijn, waarom zou ik dan niet alsnog naar Europa gaan? Ik bedoel een tent en voedsel verliezen het altijd van een degelijke woning met state-of-the-art ziekenzorg en een financieel vangnet. Die mensen zullen dan nog steeds blijven komen, of niet soms?"quote:
[..]
Schelden en denigrerende teksten verlagen mijn bereidwilligheid vragen te beantwoorden.
En laat dat nou net een belangrijk deel zijn van de bepaling van wat een veilig derde land is.quote:
Het is totale gelul dat ze niet teruggestuurd worden omdat Turkije niet een veilig derdeland is.
Ze worden niet teruggestuurd omdat ze daar geen legaal verblijfsrecht hebben. Dat is de enige reden.
http://cmr.jur.ru.nl/CMR/VC/VC00/DeelC/C4/3/8/1/
http://www.vluchtelingenw(...)ees-hof-van-justitie
quote:De nieuwe uitspraak is overigens in lijn met een eerdere uitspraak in januari door het Europees Hof voor de Rechten van de Mens. Dat Hof bepaalde dat Griekenland mensenrechten van asielzoekers schendt. Landen die doorgereisde asielzoekers terugsturen naar Griekenland, zouden daarmee ook de mensenrechten schenden. Hierdoor werd Nederland gedwongen tweeduizend asielzoekers die via Griekenland naar Nederland waren gekomen, in de asielprocedure op te nemen.
Zullen wel veel gegadigden voor zijn. Die laatste zin ookquote:Gemeente vraagt huizen voor vluchtelingen
De gemeente Doesburg vraagt inwoners met een huurwoning om deze beschikbaar te stellen voor vluchtelingen. Daarbij gaat het om vluchtelingen met een verblijfsvergunning, zogenaamde statushouders.
Dat meldt dagblad De Gelderlander.
Omdat er in Doesburg geen grote, lege gebouwen beschikbaar zijn, ziet de gemeente voor zichzelf geen rol weggelegd in de noodopvang van vluchtelingen uit Syrië, Irak of Eritrea. Maar door statushouders te laten doorstromen naar de reguliere woningmarkt, zou dit de asielzoekerscentra ontlasten.
Waar de Doesburgers die hun huis beschikbaar stellen, naartoe moeten, vertelt het artikel van De Gelderlander niet.
Edit: hier een stukje van de site van De Gelderlander: ,,DOESBURG - Doesburg wil ook een steentje bijdragen aan de opvang van vluchtelingen en roept de hulp in van de bevolking. Het gemeentebestuur vraagt inwoners met een huurwoning deze beschikbaar te stellen. De doelgroep voor deze particuliere huurwoningen: vluchtelingen met een verblijfsvergunning, ofwel: statushouders.
Het moet wel een zelfstandige woonruimte zijn. Het Centraal Orgaan opvang asielzoekers (COA) ontraadt mensen om vluchtelingen in huis op te nemen.''
Steentje bijdragen omschrijft de gemeente dat. Nogmaals
You reap what you sow. Al die immigranten, dankzij het westen die het Midden-Oosten compleet hebben gedestabiliseerd sinds Irak.
En dan nu huilie huilie dat iedereen gaat verhuizen naar Europa. Hypocriet ten top.
En dan nu huilie huilie dat iedereen gaat verhuizen naar Europa. Hypocriet ten top.
''Without self knowledge, without understanding the working and functions of his machine, man cannot be free, he cannot govern himself and he will always remain a slave.''
Zelfreflectie is lastig, maar als je dat kunt, leer je van je eigen fouten. Kun je dat niet, dan is het altijd de schuld van de ander.quote:
You reap what you sow. Al die immigranten, dankzij het westen die het Midden-Oosten compleet hebben gedestabiliseerd sinds Irak.
En dan nu huilie huilie dat iedereen gaat verhuizen naar Europa. Hypocriet ten top.
Wij zaten inderdaad fout.
Ja want de burgeroorlog in Syrie is een gevolg van Westers optreden? Lees jezelf eens in.quote:
You reap what you sow. Al die immigranten, dankzij het westen die het Midden-Oosten compleet hebben gedestabiliseerd sinds Irak.
En dan nu huilie huilie dat iedereen gaat verhuizen naar Europa. Hypocriet ten top.
Als ISIS er niet was geweest had je nu ook gewoon nog een burgeroorlog gehad.
Het conflict is begonnen door een groep burgers die zich begonnen af te zetten tegen Assad en zijn aftreden eisten. Als er twee externe partijen een doorslaggevende rol hebben gespeeld zijn het wel Rusland door Assad wapens te blijven leveren en Qatar door de rebellen te bewapenen.
Je kunt ons wel verwijten dat wij geen actie hebben ondernomen, maar daar pleit je toch juist voor? Een totale non-interventie strategie.
Wel ironisch, je zegt zelf ''lees je zelf in'' terwijl uit je reactie blijkt dat je niet verder denkt dan NOS.nlquote:
[..]
Ja want de burgeroorlog in Syrie is een gevolg van Westers optreden? Lees jezelf eens in.
Als ISIS er niet was geweest had je nu ook gewoon nog een burgeroorlog gehad.
Het conflict is begonnen door een groep burgers die zich begonnen af te zetten tegen Assad en zijn aftreden eisten. Als er twee externe partijen een doorslaggevende rol hebben gespeeld zijn het wel Rusland door Assad wapens te blijven leveren en Qatar door de rebellen te bewapenen.
Je kunt ons wel verwijten dat wij geen actie hebben ondernomen, maar daar pleit je toch juist voor? Een totale non-interventie strategie.
Ik kan je garanderen dat als Saddam en Ghadaffi met rust waren gelaten en de samenleving niet compleet met de grond gelijk was gemaakt, je nu een veel beter uitkomst had dan nu. Als je dit niet kan inzien, dan leef je echt onder een steen en heb ik medelijden met je.
''Without self knowledge, without understanding the working and functions of his machine, man cannot be free, he cannot govern himself and he will always remain a slave.''
En waar moeten de bewoners dan heen?quote:
[..]
Zullen wel veel gegadigden voor zijn. Die laatste zin ook
Edit: hier een stukje van de site van De Gelderlander: ,,DOESBURG - Doesburg wil ook een steentje bijdragen aan de opvang van vluchtelingen en roept de hulp in van de bevolking. Het gemeentebestuur vraagt inwoners met een huurwoning deze beschikbaar te stellen. De doelgroep voor deze particuliere huurwoningen: vluchtelingen met een verblijfsvergunning, ofwel: statushouders.
Het moet wel een zelfstandige woonruimte zijn. Het Centraal Orgaan opvang asielzoekers (COA) ontraadt mensen om vluchtelingen in huis op te nemen.''
Steentje bijdragen omschrijft de gemeente dat. Nogmaals
Het wordt steeds krankzinniger.
En de volgende 120.000? Waar moeten die heen? En de golf daarna? Dit is paniekvoetbal en beleid zonder lange termijn visie. Onhoudbaar.
Dat ben ik met je eens, alleen het was toch al aan het broeien daar en zat er een keer aan te komen. Het was de keuze of toezien dat de lokale bevolking werd afgeslacht door een dictator of in actie komen. Het laatste is gebeurd en kan inderdaad worden bekritiseerd. Ach, wie wilde destijds verantwoordelijk gehouden voor het mogelijke gevolg dat vele protestanten zijn afgeslacht (iets wat immers in Syrië wel is gebeurd). Met andere woorden, het is nooit goed.quote:
[..]
Wel ironisch, je zegt zelf ''lees je zelf in'' terwijl uit je reactie blijkt dat je niet verder denkt dan NOS.nl
Ik kan je garanderen dat als Saddam en Ghadaffi met rust waren gelaten en de samenleving niet compleet met de grond gelijk was gemaakt, je nu een veel beter uitkomst had dan nu. Als je dit niet kan inzien, dan leef je echt onder een steen en heb ik medelijden met je.
Met Saddam ben ik het met je eens. Maar dan nog valt er veel te zorgen voor het afzetten van deze complete gek. Kijk de film The Devil's Double maar eens om te realiseren wat voor gruwelijke en meedogenloze alleenheerser het was. We hebben de stabiliteit inderdaad weggenomen, maar de gewelddadigheid heeft altijd in deze regio gezeten. Met of zonder Westers optreden en zelfs voor Sadam en Ghadaffi.
Het ligt meer aan de cultuur en - voornamelijk - de religie. Vietnam werd ook in een totale destructie achtergelaten maar heeft zich binnen een korte tijd snel weten te ontwikkelen. Het is nu een zeer aangenaam land geworden met een veelbelovende toekomst.
[ Bericht 2% gewijzigd door Razoemichin op 23-09-2015 22:28:42 ]
Ze verdachten Saddam van contacten met een terroristisch netwerk. Nu is er dus een compleet terroristische staat, met daarin zoveel terroristische groeperingen dat het lastig is het overzicht te houden. De war on terror heeft 1 ding zeker opgeleverd: Veel meer terrorisme.quote:
[..]
Dat ben ik met je eens, alleen het was toch al aan het broeien daar en zat er een keer aan te komen. Het was de keuze of toezien dat de lokale bevolking werd afgeslacht door een dictator of in actie komen. Het laatste is gebeurd en kan inderdaad worden bekritiseerd. Ach, wie wilde nu destijds verantwoordelijk gehouden voor het mogelijke gevolg dat vele protestanten zijn afgeslacht (iets wat immers in Syrië wel is gebeurd). Met andere woorden, het is nooit goed.
Met Saddam ben ik het met je eens. Maar dan nog valt er veel te zorgen voor het afzetten van deze complete gek. Kijk de film The Devil's Double maar eens om te realiseren wat voor gruwelijke en meedogenloze alleenheerser het was. We hebben de stabiliteit inderdaad weggenomen, maar de gewelddadigheid heeft altijd in deze regio gezeten. Met of zonder Westers optreden en zelfs voor Sadam en Ghadaffi.
En we weten allemaal dat het niet om de misdaden van Saddam te doen was, maar dat het een olie kwestie was. Waarom mogen gruwelijke dictaturen in andere landen die geen olie velden hebben wel blijven zitten?
Dit kan ik alleen maar beamen, de reden die destijds werd aangevoerd blijkt natuurlijk een complete drogreden te zijn geweest. We hebben daar zeker een rol in gespeeld. Maar ik vind het te makkelijk om te zeggen dat we dermate blaam treffen dat we de hele regio - of iedereen die rijk genoeg is om het te betalen - maar moeten opvangen. Er is natuurlijk ook weinig goeds uit deze landen gekomen in de afgelopen eeuwen. Kijk maar wat voor perverse invloed de Islam heeft gehad op het Perzische rijk en aldus het huidige Iran. Iran barst van de mogelijkheden en heeft naast zeer mooie vrouwen ook uiterst intelligente vrouwen. We weten alleen allemaal hoe de daar dominante ideologie deze vrouwen meer tegenhoudt dan aanmoedigt.quote:
[..]
Ze verdachten Saddam van contacten met een terroristisch netwerk. Nu is er dus een compleet terroristische staat, met daarin zoveel terroristische groeperingen dat het lastig is het overzicht te houden. De war on terror heeft 1 ding zeker opgeleverd: Veel meer terrorisme.
En we weten allemaal dat het niet om de misdaden van Saddam te doen was, maar dat het een olie kwestie was. Waarom mogen gruwelijke dictaturen in andere landen die geen olie velden hebben wel blijven zitten?
Vergelijk het midden oosten maar eens met de veerkracht die Vietnam heeft getoond in de afgelopen decennia.
Dit is toch wel een rechtstreeks gevolg van de veroorzaakte instabiliteit in de regio.. Je kan niet van een afstandje stenen blijven gooien naar een slapen de hond en verwachten dat het dan voor jou geen gevolgen heeft om maar een actuele analogie te gebruiken.quote:
[..]
Dit kan ik alleen maar beamen, de reden die destijds werd aangevoerd blijkt natuurlijk een complete drogreden te zijn geweest. We hebben daar zeker een rol in gespeeld. Maar ik vind het te makkelijk om te zeggen dat we dermate blaam treffen dat we de hele regio - of iedereen die rijk genoeg is om het te betalen - maar moeten opvangen. Er is natuurlijk ook weinig goeds uit deze landen gekomen in de afgelopen eeuwen. Kijk maar wat voor perverse invloed de Islam heeft gehad op het Perzische rijk en aldus het huidige Iran. Iran barst van mogelijkheden en heeft naast zeer mooie vrouwen ook uiterst intelligente vrouwen. We weten alleen allemaal hoe de daar dominante ideologie deze potentiële vrouwen meer tegenhoudt dan aanmoedigt.
Vergelijk het midden oosten maar eens met de veerkracht die Vietnam heeft getoond in de afgelopen decennia.
-|||---ᕙ(⇀‸↼‶)ᕗ---|||-
Op woensdag 28 juli 2010 23:05 schreef Dromenvangertje het volgende:
het zou mij een eer zijn om alles voor u te doen wat uw hartje begeert.
Op woensdag 28 juli 2010 23:05 schreef Dromenvangertje het volgende:
het zou mij een eer zijn om alles voor u te doen wat uw hartje begeert.
Ik vind een regio die in controle moet worden gehouden door uiterst wrede en meedogenloze dictators niet echt een baken van stabiliteit. Alleen waren deze dictators inderdaad wel redelijk succesvol in het afslachten van elke vorm van tegenspraak.quote:
[..]
Dit is toch wel een rechtstreeks gevolg van de veroorzaakte instabiliteit in de regio.. Je kan niet van een afstandje stenen blijven gooien naar een slapen de hond en verwachten dat het dan voor jou geen gevolgen heeft om maar een actuele analogie te gebruiken.
True, maar, je kan dat niet na zo veel jaren snel veranderen. Ergo: shit.quote:
[..]
Ik vind een regio die in controle moet worden gehouden door uiterst wrede en meedogenloze dictators niet echt een baken van stabiliteit. Alleen waren deze dictators inderdaad wel redelijk succesvol in het afslachten van elke vorm van tegenspraak.
-|||---ᕙ(⇀‸↼‶)ᕗ---|||-
Op woensdag 28 juli 2010 23:05 schreef Dromenvangertje het volgende:
het zou mij een eer zijn om alles voor u te doen wat uw hartje begeert.
Op woensdag 28 juli 2010 23:05 schreef Dromenvangertje het volgende:
het zou mij een eer zijn om alles voor u te doen wat uw hartje begeert.
Als je de documentaire "Dirty Wars" kijkt zitten de wrede leiders niet alleen in het midden Oosten. Misschien heel naïef van mij, maar ik ben toch wel geschrokken van wat daarin gepresenteerd werd, welke praktijken Amerika er op nahoudt. Al is dit wel een beetje off topic trouwens.quote:
[..]
Ik vind een regio die in controle moet worden gehouden door uiterst wrede en meedogenloze dictators niet echt een baken van stabiliteit. Alleen waren deze dictators inderdaad wel redelijk succesvol in het afslachten van elke vorm van tegenspraak.
Ja wat Amerika heeft gepresteerd is inderdaad extreem destructief geweest in vele landen. Het bewapenen van de Mujahideen in Afghanistan ten tijde van de Russische occupatie was ook geen weldoordachte zet nee. Het geeft ook gelijk de rol van de Russen aan die in Afghanistan waarschijnlijk kwalijker is geweest dan die van Amerika. Wat Rusland en - als nieuwkomer in het veld - China momenteel aan het voorbereiden zijn in Syrië is natuurlijk ook niet vlekkeloos.quote:
[..]
Als je de documentaire "Dirty Wars" kijkt zitten de wrede leiders niet alleen in het midden Oosten. Misschien heel naïef van mij, maar ik ben toch wel geschrokken van wat daarin gepresenteerd werd, welke praktijken Amerika er op nahoudt. Al is dit wel een beetje off topic trouwens.
Ik wil het niet goedpraten of enigszins marginaliseren, maar de status van 'super power' wekt blijkbaar ook de gedachte op dat je landen kunt vormen en conflicten naar je hand kunt zetten.
In die zin is het Westen in al haar pluraliteit niet heel veel anders dan andere historische grootmachten. Kijk ook maar eens naar Japan.
Inderdaad.quote:
[..]
Ja wat Amerika heeft gepresteerd is inderdaad extreem destructief geweest in vele landen. Het bewapenen van de Mujahideen in Afghanistan ten tijde van de Russische occupatie was ook geen weldoordachte zet nee. Het geeft ook gelijk de rol van de Russen aan die in Afghanistan waarschijnlijk kwalijker is geweest dan die van Amerika. Wat Rusland en - als nieuwkomer in het veld - China momenteel aan het voorbereiden zijn in Syrië is natuurlijk ook niet vlekkeloos.
Ik wil het niet goedpraten of enigszins marginaliseren, maar de status van 'super power' wekt blijkbaar ook de gedachte op dat je landen komt vormen en conflicten naar je hand kunt zetten.
In die zin is het Westen - in al haar pluraliteit - niet heel veel anders dan andere historische grootmachten. Kijk ook maar eens naar Japan.
Rusland is nu bezig om (zeker niet geheel zonder eigenbelang) stabiliteit terug te brengen.
-|||---ᕙ(⇀‸↼‶)ᕗ---|||-
Op woensdag 28 juli 2010 23:05 schreef Dromenvangertje het volgende:
het zou mij een eer zijn om alles voor u te doen wat uw hartje begeert.
Op woensdag 28 juli 2010 23:05 schreef Dromenvangertje het volgende:
het zou mij een eer zijn om alles voor u te doen wat uw hartje begeert.
Of het verstandig was, kunnen we weer in de toekomst hier besprekenquote:
[..]
Inderdaad.
Rusland is nu bezig om (zeker niet geheel zonder eigenbelang) stabiliteit terug te brengen.
Ik wens ze veel succes, al blijven het voor mij massamoordenaars. De MH17 is iets meer dan een jaar geleden, maar we lijken het al een klein beetje vergeten. Je zou zeggen dat de situatie daar toch niet erger kan worden, al vind ik zoveel grootmachten op zo'n klein gebied met allemaal andere belangen niet een hele geruststellende gedachte.
Persoonlijk vind ik, en ik realiseer mij dat deze rangorde puur is gebaseerd op eigenbelang, de volgende informatie urgenter.
'In 1dsg 8500 migranten in Kroatie &tussen 2-5000 in Italie via Libie.Niets wijst erop dat aantal migranten op weg naar Dld, NL, Zwe afneemt.'
https://twitter.com/haralddoornbos
Dit zijn aantallen die desastreus zijn voor een situatie die nu al bijna niet meer te overzien is. Een stop zal er toch echt moeten komen.
'In 1dsg 8500 migranten in Kroatie &tussen 2-5000 in Italie via Libie.Niets wijst erop dat aantal migranten op weg naar Dld, NL, Zwe afneemt.'
https://twitter.com/haralddoornbos
Dit zijn aantallen die desastreus zijn voor een situatie die nu al bijna niet meer te overzien is. Een stop zal er toch echt moeten komen.
Ja ik zal hier verder niet in discussie gaan over het geval MH17 met niet aanwezige sattelietbeelden enzo..quote:
[..]
Of het verstandig was, kunnen we weer in de toekomst hier bespreken
Je zou zeggen dat de situatie daar toch niet erger kan worden, al vind ik zoveel grootmachten op zo'n klein gebied met allemaal andere belangen niet een hele geruststellende gedachte.
Daar zijn we het mee eens. Ongeacht wat er met de huidige populatie vluchtelingen/migranten/illegalen moet gebeuren moet er bovenal gewerkt worden aan een manier om de toestroom te verminderen. Hetzij door lokale voorzieningen te verbeteren hetzij door het beeld van Noord Europa wat er daar rondzingt realistischer te maken.quote:
Persoonlijk vind ik, en ik realiseer mij dat deze rangorde puur is gebaseerd op eigenbelang, de volgende informatie urgenter.
'In 1dsg 8500 migranten in Kroatie &tussen 2-5000 in Italie via Libie.Niets wijst erop dat aantal migranten op weg naar Dld, NL, Zwe afneemt.'
https://twitter.com/haralddoornbos
Dit zijn aantallen die desastreus zijn voor een situatie die nu al bijna niet meer te overzien is. Een stop zal er toch echt moeten komen.
-|||---ᕙ(⇀‸↼‶)ᕗ---|||-
Op woensdag 28 juli 2010 23:05 schreef Dromenvangertje het volgende:
het zou mij een eer zijn om alles voor u te doen wat uw hartje begeert.
Op woensdag 28 juli 2010 23:05 schreef Dromenvangertje het volgende:
het zou mij een eer zijn om alles voor u te doen wat uw hartje begeert.
Slowakije heeft ook niet mijn steun. En ik ben toch echt een Nederlander. En ik betaal meer belasting dan de gemiddelde Nederlander.quote:
Slowakije heeft de steun van de Nederlanders, maar niet van de Nederlandse politici.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ja en Slowakije heeft de steun van Geert Wilders en dat is toch echt een politicus. En hij heeft nog meer zetels dan de gemiddelde partij ook.quote:
[..]
Slowakije heeft ook niet mijn steun. En ik ben toch echt een Nederlander. En ik betaal meer belasting dan de gemiddelde Nederlander.
De VVD bezit momenteel de meeste zetels. En die partij praat zeker niet namens de hele bevolking.quote:
[..]
Ja en Slowakije heeft de steun van Geert Wilders en dat is toch echt een politicus. En hij heeft nog meer zetels dan de gemiddelde partij ook.
Prima dat je een standpunt inneemt, maar doe niet alsof je namens je landgenoten spreekt, want dat doe je niet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
121 - 29 was de laatste peiling toch?quote:
[..]
Ja en Slowakije heeft de steun van Geert Wilders en dat is toch echt een politicus. En hij heeft nog meer zetels dan de gemiddelde partij ook.
quote:
[..]
De VVD bezit momenteel de meeste zetels. En die partij praat zeker niet namens de hele bevolking.
Prima dat je een standpunt inneemt, maar doe niet alsof je namens je landgenoten spreekt, want dat doe je niet.
Je begrijpt de strekking niet. Mijn opmerking was om te laten zien dat het niet uitmaakt wat één iemand of één partij vindt. Aangezien niet iedere Nederlander hetzelfde over dingen denkt, heb ik het over wat de meerderheid vindt, niet over wat iedere Nederlander vindt. Dat laatste spreekt zo voor zich dat het eigenlijk schandelijk is dat ik het hier nog moet toelichten.quote:
[..]
121 - 29 was de laatste peiling toch?
Uit een peiling van nota bene de Volkskrant blijkt dat slechts 24% voorstander is van het opvangen van meer vluchtelingen. Ruim binnen de foutmarge.
Ja, en dan spreek je namens ons allen. Nog geen 20 procent van de virtuele stemmen, maar je bent wel de stem des lands.quote:
[..]
121 - 29 was de laatste peiling toch?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee, jij rept over 'de Nederlander'. Daar hebben meer tegenstanders een handje van. Houd gewoon je smoel dicht want je spreekt niet namens 'ons'.quote:
[..]
[..]
Je begrijpt de strekking niet. Mijn opmerking was om te laten zien dat het niet uitmaakt wat één iemand of één partij vindt. Aangezien niet iedere Nederlander hetzelfde over dingen denkt, heb ik het over wat de meerderheid vindt, niet over wat iedere Nederlander vindt. Dat laatste spreekt zo voor zich dat het eigenlijk schandelijk is dat ik het hier nog moet toelichten.
Ga eerst maar eens wat bijdragen, snotaap.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ja, want iedereen is het 100% eens met de partij waarop diegene stemt. Vreemd dan toch dat er zo'n verschil zat tussen volk en politiek in 2005, dat zou met jouw redenering niet mogelijk zijn.quote:
[..]
Ja, en dan spreek je namens ons allen. Nog geen 20 procent van de virtuele stemmen, maar je bent wel de stem des lands.
Ik heb het allerliefste dat er zoveel mogelijk belastinggeld dat de staat int naar mij gaat. Ik wil super goedkoop tanken, het kwartje van Kok terug. Ik wil de helft minder inkomsten belasting betalen. Ik wil een goedkoop politie apparaat dat mij altijd beschermt als het nodig is. Ik wil dat iedereen een baan krijgt, en mensen die echt niet kunnen werken een rechtvaardige uitkering krijgen.quote:
[..]
[..]
Je begrijpt de strekking niet. Mijn opmerking was om te laten zien dat het niet uitmaakt wat één iemand of één partij vindt. Aangezien niet iedere Nederlander hetzelfde over dingen denkt, heb ik het over wat de meerderheid vindt, niet over wat iedere Nederlander vindt. Dat laatste spreekt zo voor zich dat het eigenlijk schandelijk is dat ik het hier nog moet toelichten.
Ik weet zeker dat de meerderheid van de Nederlanders het met mijn standpunten eens zijn.
Ooit van een metoniem gehoord?quote:
[..]
Nee, jij rept over 'de Nederlander'. Daar hebben meer tegenstanders een handje van. Houd gewoon je smoel dicht want je spreekt niet namens 'ons'.
Ga eerst maar eens wat bijdragen, snotaap.
Nou Koos, volgens mij is het tijd om even te stoppen vanavond. De discussie wordt er niet beter op zo.quote:
[..]
Nee, jij rept over 'de Nederlander'. Daar hebben meer tegenstanders een handje van. Houd gewoon je smoel dicht want je spreekt niet namens 'ons'.
Ga eerst maar eens wat bijdragen, snotaap.
Je kan niet namens 'de Nederlander' spreken. Punt.quote:
[..]
Ja, want iedereen is het 100% eens met de partij waarop diegene stemt. Vreemd dan toch dat er zo'n verschil zat tussen volk en politiek in 2005, dat zou met jouw redenering niet mogelijk zijn.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Als de tegenstander met dit soort argumenten komt, weet je dat je juist zit.quote:Op woensdag 23 september 2015 23:57 schreef Belabor het volgende:
[..]
Nou Koos, volgens mij is het tijd om even te stoppen vanavond. De discussie wordt er niet beter op zo.
Ho ho, je moet nog met mij afrekenenquote:
[..]
Als de tegenstander met dit soort argumenten komt, weet je dat je juist zit.
Mijn excuses, maar ik kan daar echt boos om worden. Was aanwezig bij bijeenkomsten over azc's en daar meenden mensen ook namens 'het volk' te spreken.quote:
[..]
Nou Koos, volgens mij is het tijd om even te stoppen vanavond. De discussie wordt er niet beter op zo.
Wie denk je wel niet wie je dan bent?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ah nee joh, het is laat op de avond. Dat is sowieso geen tijdstip voor serieuze discussies. Over tijdstip gesproken, ik geloof dat ik morgen om half 9 weer iets moet doen.quote:
[..]
Als de tegenstander met dit soort argumenten komt, weet je dat je juist zit.
Afrekenen? Gewoon een gezonde discussie, niets mis mee.quote:
[..]
Ho ho, je moet nog met mij afrekenen
Sinds de opkomst van Wilders wel.quote:
[..]
Ooit van een metoniem gehoord?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Bij mensen zoals jij hebben mensen die in een multiculturele wijk wonen, asielzoekers als buren hebben en tegenover een azc wonen niets te willen. Omdat het tokkies zijn.quote:
[..]
Mijn excuses, maar ik kan daar echt boos om worden. Was aanwezig bij bijeenkomsten over azc's en daar meenden mensen ook namens 'het volk' te spreken.
Wie denk je wel niet wie je dan bent?
Correct, maar ik ben persoonlijk niet blij met lidstaten die weigeren mee te doen omdat er nou eenmaal afgesproken is dat een meerderheid geldig is. Als je dat niet kunt accepteren moet je opstappen. En door die weigering neemt de druk op andere landen toe, waar de druk al vreselijk hoog is.quote:
[..]
Afrekenen? Gewoon een gezonde discussie, niets mis mee.
Linkse hippies zeggen nee tegen goedkoop tanken hee.quote:
[..]
Ik heb het allerliefste dat er zoveel mogelijk belastinggeld dat de staat int naar mij gaat. Ik wil super goedkoop tanken, het kwartje van Kok terug. Ik wil de helft minder inkomsten belasting betalen. Ik wil een goedkoop politie apparaat dat mij altijd beschermt als het nodig is. Ik wil dat iedereen een baan krijgt, en mensen die echt niet kunnen werken een rechtvaardige uitkering krijgen.
Ik weet zeker dat de meerderheid van de Nederlanders het met mijn standpunten eens zijn.
-|||---ᕙ(⇀‸↼‶)ᕗ---|||-
Op woensdag 28 juli 2010 23:05 schreef Dromenvangertje het volgende:
het zou mij een eer zijn om alles voor u te doen wat uw hartje begeert.
Op woensdag 28 juli 2010 23:05 schreef Dromenvangertje het volgende:
het zou mij een eer zijn om alles voor u te doen wat uw hartje begeert.
Het idee dat ISIS of de voorloper Al Qaeda Iraq plots is ontstaan klopt niet. Het grondwerk daarvoor is al door Saddam of zijn aanhangers aangelegd in de aanloop naar de Irak invasie. ISIS is ook voornamelijk sterk in gebieden dat vroeger bolwerken waren van Saddam's regering. Commandanten en officieren van het voormalige Iraakse leger werken voor ISIS etc. . Dat de boel uit elkaar is gevallen in Syrie en Irak is wat dat betreft zo slecht nog niet. Stel je voor wat voor moordpartijen ISIS had kunnen aanrichten als ze het Iraakse nationale leger in het geheel onder controle hadden.quote:
[..]
Ze verdachten Saddam van contacten met een terroristisch netwerk. Nu is er dus een compleet terroristische staat, met daarin zoveel terroristische groeperingen dat het lastig is het overzicht te houden. De war on terror heeft 1 ding zeker opgeleverd: Veel meer terrorisme.
En we weten allemaal dat het niet om de misdaden van Saddam te doen was, maar dat het een olie kwestie was. Waarom mogen gruwelijke dictaturen in andere landen die geen olie velden hebben wel blijven zitten?
Met extremistische moslimbroeder Morsi in egypte zijn we wat dat betreft al net aan ontkomen aan een ramp. Je kunt de Amerikanen best beschulidgen van het een en ander, maar je kunt hen niet jarenlang gefaald economisch, sociaal en militair beleid van een dozijn aan leiders in de moslimwereld in de schoenen schuiven.
Keer op keer blijkt de Islam een hele slechte ideologie als het gaat om het fatsoenlijk regeren van een staat.
OK, mijn argumentatie onderuit geschopt. En bedankt.quote:Op donderdag 24 september 2015 00:01 schreef VASND het volgende:
[..]
Linkse hippies zeggen nee tegen goedkoop tanken hee.
Precies. Start een procedure, ga hard tegen de beslissing in, maar vang in de tussentijd wel gewoon netjes die mensen op. Dezelfde manier als waarop wij tegen regelgeving in moeten bij de overheid.quote:
[..]
Correct, maar ik ben persoonlijk niet blij met lidstaten die weigeren mee te doen omdat er nou eenmaal afgesproken is dat een meerderheid geldig is. Als je dat niet kunt accepteren moet je opstappen. En door die weigering neemt de druk op andere landen toe, waar de druk al vreselijk hoog is.
-|||---ᕙ(⇀‸↼‶)ᕗ---|||-
Op woensdag 28 juli 2010 23:05 schreef Dromenvangertje het volgende:
het zou mij een eer zijn om alles voor u te doen wat uw hartje begeert.
Op woensdag 28 juli 2010 23:05 schreef Dromenvangertje het volgende:
het zou mij een eer zijn om alles voor u te doen wat uw hartje begeert.
Je kunt er niet verder naast zitten. Serieus.quote:
[..]
Bij mensen zoals jij hebben mensen die in een multiculturele wijk wonen, asielzoekers als buren hebben en tegenover een azc wonen niets te willen. Omdat het tokkies zijn.
Ik zou een stuk in de krant kunnen aanhalen als bewijs.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het is duidelijk dat in de huidige plannen verschillende oostelijke staten inderdaad al aardig zijn ontlast. De steun voor Slowakije drukt niet zozeer uit dat het prettig is dat Slowakije niet wil bijdragen, maar dat er in ieder geval landen zijn die tegengas geven aan de algemene opvatting die onder deze politici heerst dat er geen buitengrenzen zijn en dat iedereen die hier aanklopt opvang moet krijgen.quote:
[..]
Correct, maar ik ben persoonlijk niet blij met lidstaten die weigeren mee te doen omdat er nou eenmaal afgesproken is dat een meerderheid geldig is. Als je dat niet kunt accepteren moet je opstappen. En door die weigering neemt de druk op andere landen toe, waar de druk al vreselijk hoog is.
Je hebt mensen in huurhuizen huur-lijers en faalhazen genoemd.quote:
[..]
Je kunt er niet verder naast zitten. Serieus.
Ik zou een stuk in de krant kunnen aanhalen als bewijs.
Is dit iets nieuws, met een glazen bol in het verleden kijken als dingen niet plaatsgevonden zouden hebben? De islam hebben we volgens mij weinig last van gehad tot we daar militair in gingen grijpen. Terrorisme heeft altijd een voedingsbodem, en die voedingsbodem heeft met name Amerika aangelegd.quote:
[..]
Het idee dat ISIS of de voorloper Al Qaeda Iraq plots is ontstaan klopt niet. Het grondwerk daarvoor is al door Saddam of zijn aanhangers aangelegd in de aanloop naar de Irak invasie. ISIS is ook voornamelijk sterk in gebieden dat vroeger bolwerken waren van Saddam's regering. Commandanten en officieren van het voormalige Iraakse leger werken voor ISIS etc. . Dat de boel uit elkaar is gevallen in Syrie en Irak is wat dat betreft zo slecht nog niet. Stel je voor wat voor moordpartijen ISIS had kunnen aanrichten als ze het Iraakse nationale leger in het geheel onder controle hadden.
Met extremistische moslimbroeder Morsi in egypte zijn we wat dat betreft al net aan ontkomen aan een ramp. Je kunt de Amerikanen best beschulidgen van het een en ander, maar je kunt hen niet jarenlang gefaald economisch, sociaal en militair beleid van een dozijn aan leiders in de moslimwereld in de schoenen schuiven.
Keer op keer blijkt de Islam een hele slechte ideologie als het gaat om het fatsoenlijk regeren van een staat.
Is het niet zo, en dit is geen aanvallende vraag, dat Slowakije een hekel heeft aan moslims en die sentimenten hier ook heersen in een gedeelte van de samenleving?quote:
[..]
Het is duidelijk dat in de huidige plannen verschillende oostelijke staten inderdaad al aardig zijn ontlast. De steun voor Slowakije drukt niet zozeer uit dat het prettig is dat Slowakije niet wil bijdragen, maar dat er in ieder geval landen zijn die tegengas geven aan de algemene opvatting die onder deze politici heerst dat er geen buitengrenzen zijn en dat iedereen die hier aanklopt opvang moet krijgen.
Zijn ze ook, maar dat neemt niet weg dat ik het niet eens ben met de wijze waarop azc's mensen soms door de strot wordt geduwd.quote:
[..]
Je hebt mensen in huurhuizen huur-lijers en faalhazen genoemd.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Oei. Als dit waar is dan is dat wel heel erg wrang.quote:
WTF op NOS,
Duitsland gaat asielzoekers opslaan in concentratiekamp Dachau
-|||---ᕙ(⇀‸↼‶)ᕗ---|||-
Op woensdag 28 juli 2010 23:05 schreef Dromenvangertje het volgende:
het zou mij een eer zijn om alles voor u te doen wat uw hartje begeert.
Op woensdag 28 juli 2010 23:05 schreef Dromenvangertje het volgende:
het zou mij een eer zijn om alles voor u te doen wat uw hartje begeert.
Mensen in koophuizen zijn ook niet veilig. Er staat nergens in de wet dat je recht hebt op een eigen huis.
Fijn, dan moet je ook niet zo zeiken over het argument van 'het volk'. De meerderheid van de mensen is gewoon niet blij met een azc voor de deur. Want het levert toch weer risico's op.quote:
[..]
Zijn ze ook, maar dat neemt niet weg dat ik het niet eens ben met de wijze waarop azc's mensen soms door de strot wordt geduwd.
Het klinkt een beetje wrang, maar het gaat om enkele bijgebouwen, die door de jaren heen ook weer gerestaureerd zijn.quote:Op donderdag 24 september 2015 00:11 schreef VASND het volgende:
[..]
Oei. Als dit waar is dan is dat wel heel erg wrang.
Het wordt echt tijd dat dit forum een ignore knop krijgt. Begin een beetje last van mijn kop te krijgen van die Vogel gast met zijn niet beagurmenteerde kut mening.quote:
[..]
Fijn, dan moet je ook niet zo zeiken over het argument van 'het volk'. De meerderheid van de mensen is gewoon niet blij met een azc voor de deur. Want het levert toch weer risico's op.
Als in de sporthal verderop asielzoekers zouden komen zou ik er geen seconde minder om slapen eigenlijk. Als je ze ziet als terroristen, testosteronbommen en criminelen dan ga je een lastige tijd tegemoet ja. Maar ik zie ze als mensen.quote:
[..]
Fijn, dan moet je ook niet zo zeiken over het argument van 'het volk'. De meerderheid van de mensen is gewoon niet blij met een azc voor de deur. Want het levert toch weer risico's op.
Het ligt ook een beetje aan de omvang denk ik. Een sporthal is wat minder bedreigend dan zoals hier in Nijmegen 3000 personen.quote:
[..]
Als in de sporthal verderop asielzoekers zouden komen zou ik er geen seconde minder om slapen eigenlijk. Als je ze ziet als terroristen, testosteronbommen en criminelen dan ga je een lastige tijd tegemoet ja. Maar ik zie ze als mensen.
-|||---ᕙ(⇀‸↼‶)ᕗ---|||-
Op woensdag 28 juli 2010 23:05 schreef Dromenvangertje het volgende:
het zou mij een eer zijn om alles voor u te doen wat uw hartje begeert.
Op woensdag 28 juli 2010 23:05 schreef Dromenvangertje het volgende:
het zou mij een eer zijn om alles voor u te doen wat uw hartje begeert.
Naast het feit dat er geen draagvlak bestaat voor het economisch onderhouden van alle vluchtelingen die hier mogelijkerwijs zouden kunnen aankloppen, bestaat ook het bezwaar van botsende culturen. Ik heb geen hekel aan moslims, wel aan de niet-gematigde islam, net zo goed als aan het niet-gematigde christendom/jodendom. Ik zie een religie al gauw als niet-gematigd, denk aan het niet accepteren van homoseksualiteit of het niet verdoofd willen slachten van dieren. Ik denk niet dat een samenleving erbij gebaat is grote groepen mensen op te nemen die een fundamentele vorm van religie aanhangen (en nogmaals, ik vind het al gauw fundamentalistisch, heb het niet over ISIS of iets dergelijks, daar ben ik niet bang voor), terwijl we nu juist in Europa zo ver zijn dat we de totalitairheid van deze religies hebben ingeperkt.quote:
[..]
Is het niet zo, en dit is geen aanvallende vraag, dat Slowakije een hekel heeft aan moslims en die sentimenten hier ook heersen in een gedeelte van de samenleving?
Maar dan kun je nog steeds niet spreken namens 'het volk'.quote:
[..]
Fijn, dan moet je ook niet zo zeiken over het argument van 'het volk'. De meerderheid van de mensen is gewoon niet blij met een azc voor de deur. Want het levert toch weer risico's op.
Het valt mij namelijk op dat ik in heel veel discussies niet bij 'het volk' schijn te horen. Dat terwijl ik toch echt hier geboren en getogen ben en netjes mijn belasting betaal.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Je bent een vreemde eend in de bijt.quote:
[..]
Maar dan kun je nog steeds niet spreken namens 'het volk'.
Het valt mij namelijk op dat ik in heel veel discussies niet bij 'het volk' schijn te horen. Dat terwijl ik toch echt hier geboren en getogen ben en netjes mijn belasting betaal.
Dat is aardig wat inderdaad, ik zou wel voor mijn eigen geruststelling er naar toe gaan en contact leggen. Al is het alleen maar om een gezonde risico-analyse te kunnen maken.quote:
[..]
Het ligt ook een beetje aan de omvang denk ik. Een sporthal is wat minder bedreigend dan zoals hier in Nijmegen 3000 personen.
Als men een goede schifting kan maken tussen oorlogsslachtoffers en andere mensen zijn we al een eind op weg denk ik. Wat dat betreft kan Rutte na de verschillende fiasco's zich nu niet veroorloven dingen hier uit de hand te laten lopen. Ik vind dat op zich wel een geruststellende gedachte.quote:
[..]
Naast het feit dat er geen draagvlak bestaat voor het economisch onderhouden van alle vluchtelingen die hier mogelijkerwijs zouden kunnen aankloppen, bestaat ook het bezwaar van botsende culturen. Ik heb geen hekel aan moslims, wel aan de niet-gematigde islam, net zo goed als aan het niet-gematigde christendom/jodendom. Ik zie een religie al gauw als niet-gematigd, denk aan het niet accepteren van homoseksualiteit of het niet verdoofd willen slachten van dieren. Ik denk niet dat een samenleving erbij gebaat is grote groepen mensen op te nemen die een fundamentele vorm van religie aanhangen (en nogmaals, ik vind het al gauw fundamentalistisch, heb het niet over ISIS of iets dergelijks, daar ben ik niet bang voor), terwijl we nu juist in Europa zo ver zijn dat we de totalitairheid van deze religies hebben ingeperkt.
Dat is nu juist het grote probleem.quote:
[..]
O, lekker de verzorgingsstaat afbreken? Banken/financiële wereld zonder toezicht. Marktwerking in de zorg. Huizenzeepbelletjes creëren en dan mensen indoctrineren met het greed is good verhaaltje. Veel oneerlijke concurrentie uit Oost-Europa betrekken voor laagopgeleiden (ehm Tokkies volgens jou)? Werklozen voor niets laten werken, enveloppen tellen en kunstbloemen vouwen.
Ja, dan begrijp ik ook dat je de massale instroom van goedkope arbeid wel goedkeurt.
Jij sociaaldarwinistische schalk die je bent...
Gewoon regelrechte haat voor de armen dus?
Hoe is het zo gekomen, Koos?
Voor mij staat buiten kijf dat je vluchtelingen uit een oorlogsgebied op een normale wijze dient op te vangen.
Maar dit is een paniek reactie vanuit de EU zonder over de gevolgen na te denken. De beste optie zou zijn om het gebied waar oorlog heerst zo snel mogelijk stabiel te krijgen, zodat vluchtelingen kunnen terugkeren naar hun eigen geboorteland om daar de zaak op te bouwen. Bovendien heb je een goed registratie systeem nodig.
Maar de bereidheid is er niet om in te grijpen waardoor deze oorlogen nog lang zullen gaan duren en is het nog maar de vraag of het ooit veilig word om terug te keren. Dan rest er niets anders dan te zorgen dat mensen zo snel mogelijk integreren. Een terugkeer is wensdenken. Dit is natuurlijk de natte droom van de neoliberaal om zo goedkope arbeid binnen te halen. En omdat dan blijkt dat Nederlanders te lui zijn volgens de geleerden kunnen we ons sociaal systeem afbreken. Want he die zijn lui en verdienen het niet. De vluchteling die dan ook tot de groep onrendabel kan worden geplaatst stoppen we bij de luie NL werkloze. Het gevolg zijn behoorlijke spanningen waar een EU schijnbaar lak aan heeft.
Het is nu al te merken hoe de laatste 10 jaar de polarisatie is toegenomen. Het sociaal systeem is al behoorlijk afgebroken en nog is het niet genoeg. Gelukkig hebben we straks de vluchteling die definitief blijft om dit nog verder af te breken.
De EU word gevormd zoals een VS. Arm en rijk zonder middenklasse.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Meerdere aanslagen en Rusland was al in oorlog met Tsjetsjenie en dan is er nog het hele Balkan verhaal in de jaren 90. Het broeide in de moslimwereld en de conservatieven religieuzen kregen de overhand terwijl in de VS de neo conservatieven de leiding namen. Heeft Adam Curtis nog een mooie docu over gemaakt The Power of Nightmares.quote:
[..]
Is dit iets nieuws, met een glazen bol in het verleden kijken als dingen niet plaatsgevonden zouden hebben? De islam hebben we volgens mij weinig last van gehad tot we daar militair in gingen grijpen. Terrorisme heeft altijd een voedingsbodem, en die voedingsbodem heeft met name Amerika aangelegd.
Daarnaast is het afzetten van Saddam en het ontmantelen van zijn leger gewoon een goede zet geweest. De nasleep is slecht afgehandeld en op een gegeven moment met de Surge is er enigszins voorkomen dat het een tweede Vietnam werd, maar vervolgens liet Obama een machtsvacuum achter. De Irakezen zelf hadden echter ook kunnen besluiten om geen burgeroorlog te beginnen, maar daar is constant door allerlei religieuze leiders doelbewust op aan gestuurd.
Opgeblazen oud nieuws, het gaat om sociale woningbouw waar de lagere klassen wonen om en nabij wat vroeger het terrein van het concentratiekamp Dachau was.quote:
WTF op NOS,
Duitsland gaat asielzoekers opslaan in concentratiekamp Dachau
http://www.theguardian.com/world/2015/sep/19/the-refugees-who-live-at-dachau?CMP=fb_gu
Dat proces is al lang gaande. Vroeger kon je gratis studeren, goedkoop wonen en gezondheidszorg voor een schijntje.quote:
[..]
De EU word gevormd zoals een VS. Arm en rijk zonder middenklasse.
Dat is allemaal minder geworden. En dat is niet alleen toe te schrijven aan de economische crisis. Maar ook aan de verdere globalisatie (met spotgoedkope concurrentie), vergrijzing en de import van kansarme allochtonen.
Maar gelukkig hebben we tegenwoordig goedkope winkels zoals de Aldi, Lidl en Action en goedkope elektronica zodat het CBS stug val kan houden dat het met de koopkracht allemaal wel prima is.
Dat zie ik niet. Wat is daar nu goed aan geweest. Ze hadden deze man zelf in het zadel geholpen en volgestopt met antrax om Iran een kopje kleiner te maken. Tja en dan wil Saddam door deze oorlog zijn failliet land weer opbouwen door de olie niet in dollars te verhandelen moest hij door een lulverhaal opgeruimd worden.quote:
[..]
Meerdere aanslagen en Rusland was al in oorlog met Tsjetsjenie en dan is er nog het hele Balkan verhaal in de jaren 90. Het broeide in de moslimwereld en de conservatieven religieuzen kregen de overhand terwijl in de VS de neo conservatieven de leiding namen. Heeft Adam Curtis nog een mooie docu over gemaakt The Power of Nightmares.
Daarnaast is het afzetten van Saddam en het ontmantelen van zijn leger gewoon een goede zet geweest. De nasleep is slecht afgehandeld en op een gegeven moment met de Surge is er enigszins voorkomen dat het een tweede Vietnam werd, maar vervolgens liet Obama een machtsvacuum achter. De Irakezen zelf hadden echter ook kunnen besluiten om geen burgeroorlog te beginnen, maar daar is constant door allerlei religieuze leiders doelbewust op aan gestuurd.
[..]
Opgeblazen oud nieuws, het gaat om sociale woningbouw waar de lagere klassen wonen om en nabij wat vroeger het terrein van het concentratiekamp Dachau was.
http://www.theguardian.com/world/2015/sep/19/the-refugees-who-live-at-dachau?CMP=fb_gu
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Ja halloooo maar het is ook niet zo dat daar een goed plan voor handen lag. Noem eens wat?quote:
[..]
Daarnaast is het afzetten van Saddam en het ontmantelen van zijn leger gewoon een goede zet geweest. De nasleep is slecht afgehandeld en op een gegeven moment met de Surge is er enigszins voorkomen dat het een tweede Vietnam werd, maar vervolgens liet Obama een machtsvacuum achter.
-edit- na een lange periode van dictatuur wordt er geprobeerd onder militaire druk een democratie neer te planten dat land-breed gehandhaafd en gesteund zou moet worden. Hoe verzin je het überhaupt? Onmogelijk, en dat is ook wel meerdere malen gebleken.
[ Bericht 14% gewijzigd door VASND op 24-09-2015 00:42:36 ]
-|||---ᕙ(⇀‸↼‶)ᕗ---|||-
Op woensdag 28 juli 2010 23:05 schreef Dromenvangertje het volgende:
het zou mij een eer zijn om alles voor u te doen wat uw hartje begeert.
Op woensdag 28 juli 2010 23:05 schreef Dromenvangertje het volgende:
het zou mij een eer zijn om alles voor u te doen wat uw hartje begeert.
Niets meer aan toe te voegen.quote:
[..]
Dat proces is al lang gaande. Vroeger kon je gratis studeren, goedkoop wonen en gezondheidszorg voor een schijntje.
Dat is allemaal minder geworden. En dat is niet alleen toe te schrijven aan de economische crisis. Maar ook aan de verdere globalisatie (met spotgoedkope concurrentie), vergrijzing en de import van kansarme allochtonen.
Maar gelukkig hebben we tegenwoordig goedkope winkels zoals de Aldi, Lidl en Action en goedkope elektronica zodat het CBS stug val kan houden dat het met de koopkracht allemaal wel prima is.
+1
Compleet verzadigd met pulp en rommel en je dan welvarend noemen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Het is een potentieel risico. De vraag is dan ook waarom je überhaupt het risico zou willen lopen?quote:
[..]
Als in de sporthal verderop asielzoekers zouden komen zou ik er geen seconde minder om slapen eigenlijk. Als je ze ziet als terroristen, testosteronbommen en criminelen dan ga je een lastige tijd tegemoet ja. Maar ik zie ze als mensen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Ja, De Wever, die enkele jaren geleden benadrukte dat zijn partij geen Vlaams Belang was, en de Conventie van Geneve wel respecteerde, pleit nu voor het overtreden van die conventie.quote:
[..]
Vorige week was er nochtans een peiling dat zijn partij 5% daalt naar minder dan 30% en dat het Vlaams Belang terug stijgt met +- 4% naar net geen 10%
Het is natuurlijk weer makkelijk praten door de voorzitter van de grootste partij van België die desondanks weigerde premier te worden. Hij levert voortdurend kritiek op de regering, alsof zijn partij niet mee verantwoordelijk is.
are we infinite or am I alone
Mij gaat het niet om geloof, geaardheid, huidskleur maar de sociaal democratie die ten onder gaat. Daarom vind ik de aanpak totaal buiten alle proporties. En dat is dan nog maar een crisis.
Nog niet een crisis heeft het wonderbaarlijke Brussel op een normale manier kunnen oplossen.
Och ja Europe Endless om de moed er maar in te houden
Ik denk dat deze heren het zich anders voorgesteld hadden.
Nog niet een crisis heeft het wonderbaarlijke Brussel op een normale manier kunnen oplossen.
Och ja Europe Endless om de moed er maar in te houden
Ik denk dat deze heren het zich anders voorgesteld hadden.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Of De Wever ambitie heeft om premier te worden? "De verkiezingen winnen is het allerergste wat je in België kan overkomen. Of nog erger is premier worden. In de Wetstraat 16 staat de 16 voor het percentage dat je nog zult halen als je er buiten komt", aldus De Wever, die verwees naar het premierschap van Guy Verhofstadt (Open Vld) en Yves Leterme (CD&V).quote:
[..]
Ja, De Wever, die enkele jaren geleden benadrukte dat zijn partij geen Vlaams Belang was, en de Conventie van Geneve wel respecteerde, pleit nu voor het overtreden van die conventie.
Het is natuurlijk weer makkelijk praten door de voorzitter van de grootste partij van België die desondanks weigerde premier te worden. Hij levert voortdurend kritiek op de regering, alsof zijn partij niet mee verantwoordelijk is.
Oh?, waarom zit ie dan niet in de regering?quote:
[..]
Ja en Slowakije heeft de steun van Geert Wilders en dat is toch echt een politicus. En hij heeft nog meer zetels dan de gemiddelde partij ook.
Hij trekt conservatieven aan op dezelfde manier als dat Trump dat doet. Makkelijk en populistisch geneuzel.
Als je geen zin hebt om het hele filmpje te kijken, vanaf 19:30 wordt een mooi punt gemaakt. De hele periode van Fortuyn/Gogh is actueler dan ooit.
-|||---ᕙ(⇀‸↼‶)ᕗ---|||-
Op woensdag 28 juli 2010 23:05 schreef Dromenvangertje het volgende:
het zou mij een eer zijn om alles voor u te doen wat uw hartje begeert.
Op woensdag 28 juli 2010 23:05 schreef Dromenvangertje het volgende:
het zou mij een eer zijn om alles voor u te doen wat uw hartje begeert.
Het ligt in de verwachting dat merendeel van de Syriërs permanent hier zullen blijven. Ik vraag me echt af of je dat als westers land moet willen. Waarom niet isoleren in een kamp? Daar zijn ze in ieder geval veilig. Het waren immers "vluchtelingen". Wanneer andere landen zeggen dat dat niet humaan is kan je keihard teug counteren en vragen of zij ze dan volledig willen opnemen.
Met deze beloning in het vooruitzicht kan ik de vluchtelingen geen ongelijk geven.quote:
Het ligt in de verwachting dat merendeel van de Syriërs permanent hier zullen blijven.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_om_migranten__.html
http://www.telegraaf.nl/b(...)r_vluchteling__.html
Kappers knippen met metaal in je haar en halen zo het goud van je hoofd.
Syriers zijn prima mensen.quote:
[..]
Met deze beloning in het vooruitzicht kan ik de vluchtelingen geen ongelijk geven.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_om_migranten__.html
http://www.telegraaf.nl/b(...)r_vluchteling__.html
De vluchtelingen zijn over 't algemeen redelijk tot goed opgeleid. Die komen de baantjes overnemen van niet goed opgeleide users hier.
Ik doe dat inpikken van banen ook al 15 jaar lang en ik betaal belasting zodat de geestelijk minder bedeelden hier hun racistische praatjes kunnen spuwen.
Ik schreef:quote:
[..]
O, lekker de verzorgingsstaat afbreken? Banken/financiële wereld zonder toezicht. Marktwerking in de zorg. Huizenzeepbelletjes creëren en dan mensen indoctrineren met het greed is good verhaaltje. Veel oneerlijke concurrentie uit Oost-Europa betrekken voor laagopgeleiden (ehm Tokkies volgens jou)? Werklozen voor niets laten werken, enveloppen tellen en kunstbloemen vouwen.
Ja, dan begrijp ik ook dat je de massale instroom van goedkope arbeid wel goedkeurt.
Jij sociaaldarwinistische schalk die je bent...
Gewoon regelrechte haat voor de armen dus?
Hoe is het zo gekomen, Koos?
En daaruit concludeer jij het volgende:quote:
[..]
Economisch wel, in ieder geval.
Vind je dat zelf ook niet een heel klein beetje krom?quote:Gewoon regelrechte haat voor de armen dus?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Misschien hebben ze wel een goede opleiding (bron?) maar in hoeverre kunnen ze daar wat mee in Nederland? Ze zullen eerst de taal moeten leren en dan blijkt vaak dat hun diploma niks waard is in Nederland omdat wij die opleiding niet erkennen.quote:
[..]
Syriers zijn prima mensen.
De vluchtelingen zijn over 't algemeen redelijk tot goed opgeleid. Die komen de baantjes overnemen van niet goed opgeleide users hier.
“Never assume you will win, never feel safe, never feel confident, never send a "We got this!" text, never take anything for granted, never pose for a picture late in the game, always expect the worst while rooting for the best.”
