Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)luit_grenzen___.htmlquote:Volgens de Duitse krant Bild heeft de Duitse regering zondagmiddag besloten de grens met Oostenrijk te sluiten. Van bronnen bij het ministerie heeft Bild vernomen dat de grensbewaking zal worden hersteld. Ook de grens met Tsjechië en Polen zal extra worden bewaakt.
De Zuid-Duitse stad München heeft zaterdag meer dan 12.000 vluchtelingen ontvangen. Zondag stijgt dat aantal zelfs tot 14.000, zegt de president van Beieren, Christoph Hillenbrand. De stad kan de massaal toegestroomde vluchtelingen inmiddels niet meer allemaal een dak boven het hoofd bieden.
,,We hebben een tekort van 1000 tot 5000 plaatsen'', zei burgemeester Dieter Reiter tegen de Süddeutsche Zeitung. In de hal van het station in de stad lagen zaterdagnacht tientallen mensen, sommigen met een matje en slaapzak, maar soms ook met alleen een jas over zich heen en hun rugzak als kussen.
Het stadsbestuur overweegt nu de Olympiahal open te stellen voor de vluchtelingen, die vooral uit Syrië komen. De hal die is gebouwd voor de Olympische Spelen van 1972 is de grootste van München en telt ruim 15.000 zitplaatsen.
Ook Oostenrijk zet zich zondag schrap voor een nieuwe toestroom van vluchtelingen uit Hongarije. De treinverbinding met dat land is sinds donderdag gesloten omdat Oostenrijk de toevloed niet aankon. Het land heeft de ontvangstcentra nu opnieuw bevoorraad en verwacht in de loop van de dag 6000 tot 8000 vluchtelingen.
[ Bericht 8% gewijzigd door Houtenbeen op 16-09-2015 00:47:39 ]
Of gewoon beide niet?quote:Op dinsdag 15 september 2015 22:41 schreef Physsic het volgende:
[..]
Het vorige bericht over Duitse opvang ging over de massale vrouwen&kinderverkrachtingen daar.
Als ik moet kiezen, dan liever dit indd.
Ja klopt. Het ziet er naar uit dat ze dit helemaal niet zagen aankomen en nu niet meer weten hoe ze het moeten oplossen.quote:Op dinsdag 15 september 2015 22:40 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Tuurlijk verbaast het me niks.Ze denken er mee weg te komen dus die staan daar nog wel ff te huppelen en te roepen.
Het is echt flink uit de hand aan t lopen. Als ze niet eten en drinken dan krijgt Hongarije een hoop kritiek over inhumaan optreden. Maar geef die mannen hun zin en de volgende rij staat al klaar.
Wat te doen ? Ik ben blij dat ik dat niet hoef op te lossen. Wat de Hongaren ook doen ze zijn altijd de * kwaaien *
Ah, blijkbaar blijven alle vrouwen&kinderen daar?twitter:And_Harper twitterde op donderdag 10-09-2015 om 09:55:46In @ZaatariCamp @refugees returnee area, averaging 140/day to #Syria & beyond. Majority are women & children. #jordan http://t.co/4t976XfSRz reageer retweet
Morgen gaan ze dus onderhandelen, benieuwd wat daar uit gaat komen.
Ik ga slapen.
Toen is dat steeds rond gegaan dat in Europa alles gratis en beter is, waardoor al die mensen de opvang hebben verlaten.
[Niet alleen uit Turkije trouwens]
Er lopen wellicht ook gewapende grensbewakers rond. Als het fout gaat hoeft er maar eentje in paniek te raken en te gaan schieten en dan breekt de hel los.quote:
[..]
Ja klopt. Het ziet er naar uit dat ze dit helemaal niet zagen aankomen en nu niet meer weten hoe ze het moeten oplossen.
Onverantwoordelijk dat we dit aan Hongarije over laten. Er moet echt een duidelijk optreden van de gehele EU komen. En niet over een paar weken maar NU !
In wezen willen ze hetzelfde: geen migranten in hun land.quote:
Dat wordt nog wat tussen Servië en Hongarije. De Serviërs willen het tegenovergestelde van de Hongaren.
Morgen gaan ze dus onderhandelen, benieuwd wat daar uit gaat komen.
Servie laat die mensen aan de grens met Macedonie kennelijk wel gewoon binnen. Misschien moeten ze daar eens zelf wat strenger gaan optreden?
I agree. Hopelijk komen Servië en Hongarije morgen tot een oplossing en zal Duitsland op haar eerdere uitnodiging terug komen :pquote:
[..]
Er lopen wellicht ook gewapende grensbewakers rond. Als het fout gaat hoeft er maar eentje in paniek te raken en te gaan schieten en dan breekt de hel los.
Onverantwoordelijk dat we dit aan Hongarije over laten. Er moet echt een duidelijk optreden van de gehele EU komen. En niet over een paar weken maar NU !
Grensbewaking die in paniek raakt..quote:
[..]
Er lopen wellicht ook gewapende grensbewakers rond. Als het fout gaat hoeft er maar eentje in paniek te raken en te gaan schieten en dan breekt de hel los.
Onverantwoordelijk dat we dit aan Hongarije over laten. Er moet echt een duidelijk optreden van de gehele EU komen. En niet over een paar weken maar NU !
Dan heeft hij sowieso de verkeerde baan gekozen.
Servie moet ook rap een hek gaan bouwen.quote:
Dat wordt nog wat tussen Servië en Hongarije. De Serviërs willen het tegenovergestelde van de Hongaren.
Morgen gaan ze dus onderhandelen, benieuwd wat daar uit gaat komen.
Dat is het ook met die opvangkampen in de regio. Niemand weet of het conflict snel zal oplossen.quote:
Nu ik zo wat over Turkijke en opvang lees, krijg ik meer het idee dat mensen daar al een heletijd zijn opgevangen, maar de toekomst nogal uitzichtloos was.
Toen is dat steeds rond gegaan dat in Europa alles gratis en beter is, waardoor al die mensen de opvang hebben verlaten.
[Niet alleen uit Turkije trouwens]
yup beiden voornamelijk doorreislanden. Dat vind een bijzonder wrang gegeven nog altijd. Ik zou prima in Hongarije willen wonen, zelfs vanuit mijn huidige situatie in NL.quote:
[..]
In wezen willen ze hetzelfde: geen migranten in hun land.
Viel me inderdaad ook al op. Duurde zo'n 2 minuten voor ik het pas door had.quote:
Fijn dat je met die nieuwe layout zo lekker duidelijk kunt zien dat een topic gesloten is. Dacht al, waarom reageert er niemand meer.
Hehe idd.quote:
Fijn dat je met die nieuwe layout zo lekker duidelijk kunt zien dat een topic gesloten is. Dacht al, waarom reageert er niemand meer.
Hmmm ja?quote:
Daarom zijn een heleboel mensen ook helemaal klaar met deze 'vluchtelingen'. Omdat ze dat als ze eenmaal in Servie of Hongarije zijn aangekomen, helemaal niet meer zijn.quote:Op dinsdag 15 september 2015 22:50 schreef VASND het volgende:
[..]
yup beiden voornamelijk doorreislanden. Dat vind een bijzonder wrang gegeven nog altijd. Ik zou prima in Hongarije willen wonen, zelfs vanuit mijn huidige situatie in NL.
Als ze beloven de Islam lekker binnenshuis te houden en niet moeilijk gaan doen over de dingen die hier volgens de wet gewoon zijn toegestaan, ga ik echt niet protesteren tegen de opvang van een aantal van die mensen.quote:
[..]
In wezen willen ze hetzelfde: geen migranten in hun land.
Servie laat die mensen aan de grens met Macedonie kennelijk wel gewoon binnen. Misschien moeten ze daar eens zelf wat strenger gaan optreden?
Wel liever gezinnen dan alleenstaande mannen. De laatste azc's bestaan al alleen uit mannen, dus die hebben we genoeg.
Het hek kwam iets naar voren en de migranten deden een paar stappen naar achteren. Waarschijnlijk gewoon een mislukte poging van iemand die het zat was.quote:
Blijkt dat hek gewoon open te kunnen.
Nee maar als je de kans hebt om voor het meest haalbare te gaan doe je dat toch? Wie weet of ze bv binnen tien jaar weer terug zouden kunnen gaan?quote:
[..]
Daarom zijn een heleboel mensen ook helemaal klaar met deze 'vluchtelingen'. Omdat ze dat als ze eenmaal in Servie of Hongarije zijn aangekomen, helemaal niet meer zijn.
Tja, als we immigranten mochten uitkiezen, dan zou ik zelfs voor meer immigranten pleiten. Maar zo werkt het dus niet he.quote:
Als ze beloven de
[..]
Als ze beloven de Islam lekker binnenshuis te houden en niet moeilijk gaan doen over de dingen die hier volgens de wet gewoon zijn toegestaan, ga ik echt niet protesteren tegen de opvang van een aantal van die mensen.
Wel liever gezinnen dan alleenstaande mannen. De laatste azc's bestaan al alleen uit mannen, dus die hebben we genoeg.
Nou, het probleem is dus, dat ze in Turkije nooit burger kunnen worden.quote:
[..]
Dat is het ook met die opvangkampen in de regio. Niemand weet of het conflict snel zal oplossen.
Als Europa Turkije nou wat geld stuurt en Turkije die wet aanpast.quote:Around 30 percent of these live in 22 government-run camps near the Syrian-Turkish border.[208] However under Turkish law they cannot apply for refugee status but only temporary protection status. Registering for temporary protection status gives access to government services such as health and education, as well as the right to apply for a work permit in certain geographic areas and professions. But over a third of urban refugees are not registered
Heel eerlijk? Denk ik dat ze nu beter af zijn bij die landen. Minder instroom, relatief betere voorzieningen. Dat zou toch je prio moeten zijn zou je verwachten.quote:
[..]
Nee maar als je de kans hebt om voor het meest haalbare te gaan doe je dat toch? Wie weet of ze bv binnen tien jaar weer terug zouden kunnen gaan?
Ja dus geen uitzicht op een toekomst in Turkije of thuis in Syrië. Dan ga je idd verder zoeken als je die mogelijkheid hebt.quote:
[..]
Nou, het probleem is dus, dat ze in Turkije nooit burger kunnen worden.
[..]
Als Europa Turkije nou wat geld stuurt en Turkije die wet aanpast.
en deze eerder al bij macedonie
Dit is al eerder geweestquote:
Op het station in Hongarije is lig al een IS's gespot:
[ afbeelding ]
en deze eerder al bij macedonie
[ afbeelding ]
Veeeeel beter.quote:
[..]
Heel eerlijk? Denk ik dat ze nu beter af zijn bij die landen. Minder instroom, relatief betere voorzieningen. Dat zou toch je prio moeten zijn zou je verwachten.
En terug gaan ze toch niet. Dat las ik net nog ergers.
Kwam vanmiddag ook al voorbij en klopt niets van.quote:
Op het station in Hongarije is lig al een IS's gespot:
[ afbeelding ]
en deze eerder al bij macedonie
[ afbeelding ]
Ja misschien gaat idd blijken dat ze daar beter af zijn. Nu denken ze nog van niet.quote:
[..]
Heel eerlijk? Denk ik dat ze nu beter af zijn bij die landen. Minder instroom, relatief betere voorzieningen. Dat zou toch je prio moeten zijn zou je verwachten.
Not this shit againquote:
Op het station in Hongarije is lig al een IS's gespot:
[ afbeelding ]
en deze eerder al bij macedonie
[ afbeelding ]
Komt omdat niemand de moeite neemt om duidelijk aan te geven hoe het gaat werken als je eenmaal in Europa bent.quote:
[..]
Ja misschien gaat idd blijken dat ze daar beter af zijn. Nu denken ze nog van niet.
Alsjeblieft zegquote:
Op het station in Hongarije is lig al een IS's gespot:
[ afbeelding ]
en deze eerder al bij macedonie
[ afbeelding ]
Als je iets wilt posten wat niet klopt, doe dan tenminste iets wat niet al een paar keer voorbij is gekomen vandaag.Nee volgens mij enige info die ze krijgen is van familieleden en er zijn volgens mij ook van die facebook groepen die 'tips&tricks' geven.quote:
[..]
Komt omdat niemand de moeite neemt om duidelijk aan te geven hoe het gaat werken als je eenmaal in Europa bent.
In land A is de uitkering 800 euro, in land B 600.quote:
[..]
Ja misschien gaat idd blijken dat ze daar beter af zijn. Nu denken ze nog van niet.
Er vanuit gaande dat je nooit aan een baan zult komen en ook niet de moeite wil doen hier meer van te maken. Is het verstandig door te reizen naar de 800 versie. 25% meer over een mensenleven is wel best veel namelijk.
Ja dus dat. Al denk ik dat er genoeg mensen bij zitten die wel een opleiding hebben gehad en graag een toekomst willen opbouwen.quote:
[..]
In land A is de uitkering 800 euro, in land B 600.
Er vanuit gaande dat je nooit aan een baan zult komen en ook niet de moeite wil doen hier meer van te maken. Is het verstandig door te reizen naar de 800 versie. 25% meer over een mensenleven is wel best veel namelijk.
Thank god!quote:
Die batterijen van die megafoon zijn duidelijk leeg.
Allah geprezenquote:
Die batterijen van die megafoon zijn duidelijk leeg.
Ja die zijn net geconfiskeerd. Heeft die kale knakker net 10 minuten staan uitleggen, de Servische omwonenden konden niet slapen.quote:
Die batterijen van die megafoon zijn duidelijk leeg.
quote:
[..]
Ja die zijn net geconfiskeerd. Heeft die kale knakker net 10 minuten staan uitleggen, de Servische omwonenden konden niet slapen.
Toch vind ik dat hele "iedereen heeft recht op een beter leven"-argument (wat je wel 'ns hoort of leest) vreemd.quote:
[..]
In land A is de uitkering 800 euro, in land B 600.
Er vanuit gaande dat je nooit aan een baan zult komen en ook niet de moeite wil doen hier meer van te maken. Is het verstandig door te reizen naar de 800 versie. 25% meer over een mensenleven is wel best veel namelijk.
Kan ik dan voortaan gewoon het huis van de overburen binnengaan? Zij hebben een grotere TV.
Of aankloppen bij Willy. Die heeft zo'n 4 paleizen. Plek zat. -we betalen er bovendien allemaal aan mee-
Ik snap wel dat ze het mogen proberen. Maar dan mogen wij toch ook weigeren?
Vind het trouwens nogal een risico, voor iets wat achteraf zeer waarschijnlijk gaat tegenvallen.
Het is gewoon avondquote:
De migranten die nu bij het hek staan zijn volgensmij nieuwe? Ze lijken ook een stuk donkerder van huidskleur.
Ploegendienst toch ;pquote:
De migranten die nu bij het hek staan zijn volgensmij nieuwe? Ze lijken ook een stuk donkerder van huidskleur.
Ik zag toch echt een aantal Afrikanen er tussen lopen.quote:
En mensen zonder opleiding, die een toekomst willen opbouwen. Alleen men denkt dat dit het land van plenty is, maar daarin zijn ze verkeerd ingelicht.quote:
[..]
Ja dus dat. Al denk ik dat er genoeg mensen bij zitten die wel een opleiding hebben gehad en graag een toekomst willen opbouwen.
Dat je die vergelijking maakt....quote:
[..]
Toch vind ik dat hele "iedereen heeft recht op een beter leven"-argument (wat je wel 'ns hoort of leest) vreemd.
Kan ik dan voortaan gewoon het huis van de overburen binnengaan? Zij hebben een grotere TV.
Of aankloppen bij Willy. Die heeft zo'n 4 paleizen. Plek zat. -we betalen er bovendien allemaal aan mee-
Ik snap wel dat ze het mogen proberen. Maar dan mogen wij toch ook weigeren?
Vind het trouwens nogal een risico, voor iets wat achteraf zeer waarschijnlijk gaat tegenvallen.
quote:
[..]
Ja die zijn net geconfiskeerd. Heeft die kale knakker net 10 minuten staan uitleggen, de Servische omwonenden konden niet slapen.
"Heb jij nog last gehad van de vluchtelingen?"
[Was blijkbaar de meest verschrikkelijke vraag die mensen kregen als ze terugkwamen van vakantie]
Ja die zijn er ook. Als ze de ambitie hebben is dat prima alleen denk ik dat ze pech hebben.quote:
[..]
En mensen zonder opleiding, die een toekomst willen opbouwen. Alleen men denkt dat dit het land van plenty is, maar daarin zijn ze verkeerd ingelicht.
Iedereen heeft toch recht op een beter leven?quote:
[..]
Dat je die vergelijking maakt....
Ik heb het natuurlijk niet over de oorlog. Dat mensen recht hebben op veiligheid ga ik echt niet ontkennen.
En er lopen ook blonde mensen tussenquote:
[..]
Ik zag toch echt een aantal Afrikanen er tussen lopen.
In Nederland is toch ook niet iedereen roomblank? In Syrië heb je ook genoeg mensen met verschillende huidskleuren.
Misschien moet je het relativeren. Een grotere tv hebben is geen beter leven?quote:
[..]
Iedereen heeft toch recht op een beter leven?
Ik heb het natuurlijk niet over de oorlog. Dat mensen recht hebben op veiligheid ga ik echt niet ontkennen.
Iedereen zegt ook dat die Syriërs vaak hoogopgeleid zijn, maar volgens mij worden die diplomas hier vaak helemaal niet erkent.quote:
[..]
En mensen zonder opleiding, die een toekomst willen opbouwen. Alleen men denkt dat dit het land van plenty is, maar daarin zijn ze verkeerd ingelicht.
Nu is de gemiddelde huur in land A 600 euro, en in land B 250 euro. Beide landen kennen niet het fenomeen huurtoeslag.quote:
[..]
In land A is de uitkering 800 euro, in land B 600.
Er vanuit gaande dat je nooit aan een baan zult komen en ook niet de moeite wil doen hier meer van te maken. Is het verstandig door te reizen naar de 800 versie. 25% meer over een mensenleven is wel best veel namelijk.
Altijd kijken naar het totaalplaatje. Blindstaren op inkomens levert vaak een erg eenzijdig en foutief beeld op
Zij denken dat we een soort Amerika zijn met de American Dream, in werkelijkheid is dat niet zo natuurlijk. Armoede neemt toe in EU. Hoge werkloosheid. Ook mensen met een hoge opleiding die aan de kant staan...quote:
[..]
Ja die zijn er ook. Als ze de ambitie hebben is dat prima alleen denk ik dat ze pech hebben.
Klopt allemaal maar of ze weten dit niet of ze denken dat ze alsnog beter af zijn dan waar ze vandaan komen. Als het alleen economische vluchtelingen zijn dan.quote:
[..]
[..]
Zij denken dat we een soort Amerika zijn met de American Dream, in werkelijkheid is dat niet zo natuurlijk. Armoede neemt toe in EU. Hoge werkloosheid. Ook mensen met een hoge opleiding die aan de kant staan...
Ja maar daar hebben ze complete calculatiesheets op de Facebooks voor. Welk land je met jouw gezinsamenstelling de meeste poen voor niets krijgt.quote:
[..]
Nu is de gemiddelde huur in land A 600 euro, en in land B 250 euro. Beide landen kennen niet het fenomeen huurtoeslag.
Altijd kijken naar het totaalplaatje. Blindstaren op inkomens levert vaak een erg eenzijdig en foutief beeld op
Deze mensen moet je met een hele grote lompe schop terug knikkeren.quote:
[..]
Ja maar daar hebben ze complete calculatiesheets op de Facebooks voor. Welk land je met jouw gezinsamenstelling de meeste poen voor niets krijgt.
Ja, ik kan ook wel een ander voorbeeld kiezen, waarbij er wel sprake is van een dusdanig beter leven. Maar dat verandert niks aan het punt.quote:
[..]
Misschien moet je het relativeren. Een grotere tv hebben is geen beter leven?
Dat is het hele idee geweest achter dat Dublinverdrag. Nu hebben ze een tijdje in Denemarken doorgebracht, maar horen ze dat de uitkeringen worden gekort. Nou, dan verhuizen ze maar naar Zweden.
Het slaat nergens op dat je weigert asiel aan te vragen in een land, omdat je meer wil.
Ben blij dat je niet elke dag bang hoeft te zijn dat je kinderen kapot worden geschoten en hou je gewoon aan de regels.
Lang leve de social mediaquote:
[..]
Ja maar daar hebben ze complete calculatiesheets op de Facebooks voor. Welk land je met jouw gezinsamenstelling de meeste poen voor niets krijgt.
Ja doe die grens dan maar gewoon meteen helemaal dicht. Ze lopen daar allemaal met een iPhone 6 en die reis kost 10000 euro. Niemand is daar zo achterlijk om niet op die pagina's te kijken.quote:Op dinsdag 15 september 2015 23:08 schreef VASND het volgende:
[..]
Deze mensen moet je met een hele grote lompe schop terug knikkeren.
Ja als je voorlopig niet denkt terug te gaan. Ik zou het ook doen. Uitzoeken waar het het beste is geregeld en dan kijken of ik daar kan komen.quote:
[..]
Ja, ik kan ook wel een ander voorbeeld kiezen, waarbij er wel sprake is van een dusdanig beter leven. Maar dat verandert niks aan het punt.
Dat is het hele idee geweest achter dat Dublinverdrag. Nu hebben ze een tijdje in Denemarken doorgebracht, maar horen ze dat de uitkeringen worden gekort. Nou, dan verhuizen ze maar naar Zweden.
Het slaat nergens op dat je weigert asiel aan te vragen in een land, omdat je meer wil.
Ben blij dat je niet elke dag bang hoeft te zijn dat je kinderen kapot worden geschoten en hou je gewoon aan de regels.
quote:Zeker negen mensen zijn dinsdag gewond geraakt bij een vechtpartij in een aanmeldcentrum voor asielzoekers in Ellwangen in de Duitse deelstaat Baden-Württemberg.
Twee groepen van in totaal zo'n 150 mensen gingen met elkaar op de vuist toen het eten werd uitgedeeld.
Vluchtelingen kregen ruzie met elkaar, omdat iemand was voorgedrongen in de rij. De ruzie draaide uit op een vechtpartij nadat steeds meer mensen zich ermee bemoeiden. Zeven gewonden moesten naar het ziekenhuis.
De politie rukte grootscheeps uit om de gemoederen tot bedaren te brengen. Dertig politieauto's en honderd agenten kwamen op de ruzie af. Er kwam zelfs versterking vanuit de naastgelegen deelstaat Beieren.
Nou ja, ik hoor steeds dat het hyper hoogopgeleide en super begaafde mensen zijn, allemaal veel beter dan NL'ers, ondanks dat ze voor 2011 40 jaar straffe dictatuur hebben gekend en daarna 4 jaar burgeroorlog, zijn ze nog meer luxe gewend dan wij, dus als ze hier eenmaal aankomen zal het wel allemaal tegenvallen, zeker als ze hier langer zitten. Ik bedoel sommige kunnen dan wel een soort steenkolen Engels praten, maar daar ga je het niet mee redden in NL. We spreken eigenlijk ook nog gewoon allemaal NLs, dus ook al zou je redelijk Engels spreken, dan red je het ook niet direct. Je zult gewoon NLs moeten spreken...quote:
[..]
Klopt allemaal maar of ze weten dit niet of ze denken dat ze alsnog beter af zijn dan waar ze vandaan komen. Als het alleen economische vluchtelingen zijn dan.
Zo'n interview is vrij lastig, omdat ze veel liegen over hun afkomst/motief. Daar moet je dus echt ervaring of training in hebben.quote:Op dinsdag 15 september 2015 23:05 schreef VASND het volgende:
Hé maar als elk land zijn immigratiedienst gewoon de goede vragenlijsten en interviews blijft laten doen volgens normaal protocol en de rotte appels zo er uit kan knikkeren. Is die capaciteit niet op te krikken binnen een week ofzo door de duizenden vrijwilligers? Ik snap dat niet. Mensen terug sturen gebeurt altijd. Als ik daar nu tussen ga staan lukt het me toch ook niet om binnen te komen hoe lang ik ook blijf terug komen?
Daarnaast kunnen ze bij een afwijzing eerst in bezwaar gaan. Als dat wordt afgewezen kunnen ze naar de rechter in beroep. Als dat wordt afgewezen kunnen ze in Hoger Beroep.
Daar gaat al maaaaaanden overheen. Daarna kunnen ze volgens mij nog een 2e asielaanvraag doen. Zelfde traject.
Ook als de 'helemaal' zijn afgewezen, hebben ze nog steeds recht op bed,bad,brood&opleiding. Illegalen gaan niet zomaar terug.
Heb het eerder ook al gezegd.
Vorige week nog heeft een rechter uitspraak gedaan, De illegalen in een AZC zouden worden verhuisd naar een andere locatie, zodat het AZC vrij zou komen voor nieuwe asielzoekers. De illegalen weigerde plek te maken en zijn daarom naar de rechter gestapt.
Gelukkig heeft de rechter besloten dat ze toch moeten worden verhuisd.
Ook op de nieuwe locatie krijgen ze bed,bad,brood&opleiding. Het enige wat ze -volgensmij- niet meer krijgen is het leefgeld (zakgeld).
Een Syrier moet al NL spreken bij aankomst in NL?quote:
[..]
Nou ja, ik hoor steeds dat het hyper hoogopgeleide en super begaafde mensen zijn, allemaal veel beter dan NL'ers, ondanks dat ze voor 2011 40 jaar straffe dictatuur hebben gekend en daarna 4 jaar burgeroorlog, zijn ze nog meer luxe gewend dan wij, dus als ze hier eenmaal aankomen zal het wel allemaal tegenvallen, zeker als ze hier langer zitten. Ik bedoel sommige kunnen dan wel een soort steenkolen Engels praten, maar daar ga je het niet mee redden in NL. We spreken eigenlijk ook nog gewoon allemaal NLs, dus ook al zou je redelijk Engels spreken, dan red je het ook niet direct. Je zult gewoon NLs moeten spreken...
Volgens mij word er gezegd dat de groep mensen die nu aankomt vaker hoop opgeleid zijn dan de mensen die in de regio blijven.
Syrie heeft wel behoorlijk geinvesteerd op de scholen daar. Hebben het niveau als in de UK geloof ik.quote:
[..]
Nou ja, ik hoor steeds dat het hyper hoogopgeleide en super begaafde mensen zijn, allemaal veel beter dan NL'ers, ondanks dat ze voor 2011 40 jaar straffe dictatuur hebben gekend en daarna 4 jaar burgeroorlog, zijn ze nog meer luxe gewend dan wij, dus als ze hier eenmaal aankomen zal het wel allemaal tegenvallen, zeker als ze hier langer zitten. Ik bedoel sommige kunnen dan wel een soort steenkolen Engels praten, maar daar ga je het niet mee redden in NL. We spreken eigenlijk ook nog gewoon allemaal NLs, dus ook al zou je redelijk Engels spreken, dan red je het ook niet direct. Je zult gewoon NLs moeten spreken...
Maar ookal hadden ze geen opleiding, als ze naar Nederland komen is het GRATIESCH!
De Nederlandse studenten hebben het echter een stuk lastiger..
Ja, dat is dus eigenlijk gewoon debiel. Enkeltje begeleid naar het vliegtuig imo. Ontmoedigen. Ze zijn niet voor niets afgewezen.quote:
[..]
Zo'n interview is vrij lastig, omdat ze veel liegen over hun afkomst/motief. Daar moet je dus echt ervaring of training in hebben.
Daarnaast kunnen ze bij een afwijzing eerst in bezwaar gaan. Als dat wordt afgewezen kunnen ze naar de rechter in beroep. Als dat wordt afgewezen kunnen ze in Hoger Beroep.
Daar gaat al maaaaaanden overheen. Daarna kunnen ze volgens mij nog een 2e asielaanvraag doen. Zelfde traject.
Ook als de 'helemaal' zijn afgewezen, hebben ze nog steeds recht op bed,bad,brood&opleiding. Illegalen gaan niet zomaar terug.
Heb het eerder ook al gezegd.
Vorige week nog heeft een rechter uitspraak gedaan, De illegalen in een AZC zouden worden verhuisd naar een andere locatie, zodat het AZC vrij zou komen voor nieuwe asielzoekers. De illegalen weigerde plek te maken en zijn daarom naar de rechter gestapt.
Gelukkig heeft de rechter besloten dat ze toch moeten worden verhuisd.
Ook op de nieuwe locatie krijgen ze bed,bad,brood&opleiding. Het enige wat ze -volgensmij- niet meer krijgen is het leefgeld (zakgeld).
Tja..quote:Op dinsdag 15 september 2015 23:14 schreef VASND het volgende:
[..]
Ja, dat is dus eigenlijk gewoon debiel. Enkeltje begeleid naar het vliegtuig imo. Ontmoedigen. Ze zijn niet voor niets afgewezen.
Sommige landen nemen ze niet terug of er is niet vast te stellen waar ze vandaan komen.Mensen die terug kunnen en moeten gaan echt wel.quote:
[..]
Ja, dat is dus eigenlijk gewoon debiel. Enkeltje begeleid naar het vliegtuig imo. Ontmoedigen. Ze zijn niet voor niets afgewezen.
Die hele procedure moet op de schop. Niks 'in beroep', zolang je geen geldig Nederlands paspoort hebt dan heb je ook geen recht om tegen de beslissing er wel eentje te krijgen in beroep te gaan.quote:
[..]
Zo'n interview is vrij lastig, omdat ze veel liegen over hun afkomst/motief. Daar moet je dus echt ervaring of training in hebben.
Daarnaast kunnen ze bij een afwijzing eerst in bezwaar gaan. Als dat wordt afgewezen kunnen ze naar de rechter in beroep. Als dat wordt afgewezen kunnen ze in Hoger Beroep.
Daar gaat al maaaaaanden overheen. Daarna kunnen ze volgens mij nog een 2e asielaanvraag doen. Zelfde traject.
Ook als de 'helemaal' zijn afgewezen, hebben ze nog steeds recht op bed,bad,brood&opleiding. Illegalen gaan niet zomaar terug.
Heb het eerder ook al gezegd.
Vorige week nog heeft een rechter uitspraak gedaan, De illegalen in een AZC zouden worden verhuisd naar een andere locatie, zodat het AZC vrij zou komen voor nieuwe asielzoekers. De illegalen weigerde plek te maken en zijn daarom naar de rechter gestapt.
Gelukkig heeft de rechter besloten dat ze toch moeten worden verhuisd.
Ook op de nieuwe locatie krijgen ze bed,bad,brood&opleiding. Het enige wat ze -volgensmij- niet meer krijgen is het leefgeld (zakgeld).
quote:
Er is nu gewoon een keigroot gat daar in het beleid. Ofja eigenlijk is er helemaal geen beleid. a mag niet, b mag ook niet maar c bestaat niet.quote:
Zie je wel :pquote:
http://www.foxsports.com/(...)lcome-patches-091515
Duitsland
De EU draaide op consensus.quote:
EU in huidige vorm staat hopelijk met anderhalf been in het graf na dit jaar. Hebben in Brussel aangetoond totaal niet capabel te zijn, of in elk geval is gebleken dat deze vorm van samenwerking niet houdbaar is in tijden van crisis.
Zodra mensen niet mee willen werken leidt het tot niets. Dat is hetzelfde als mensen in een projectgroepje gaan dwars liggen.
Ook al is democratisch beslist dat iemand het projectverslag gaat uittypen, als deze een dikke vinger geeft en wegloopt dan heeft de democratie niet veel geholpen. De EU heeft ook weinig machtsmiddelen ervoor.
Het Oostblok werd vroeger in het gareel gehouden door de USSR en zijn leger in die landen. Werkten ze niet mee betekende dat arrestaties en politieke leiders die op vreemde manieren verdwenen. Zulke drastische maatregelen hebben wij niet.
Er zijn nu ideeën om die IND-werkzaamheden aan de grens van Europa te doen.quote:
[..]
Er is nu gewoon een keigroot gat daar in het beleid. Ofja eigenlijk is er helemaal geen beleid. a mag niet, b mag ook niet maar c bestaat niet.
Afgewezen = kom je niet binnen
Toegewezen = ingedeeld in een land
Lijkt me een prima alternatief.
Zuur als je dan in Nederland hoort dat je je mag gaan melden in Hongarije. Of in Griekenland. Heel dat stuk voor niks gelopen.quote:
[..]
Er zijn nu ideeën om die IND-werkzaamheden aan de grens van Europa te doen.
Afgewezen = kom je niet binnen
Toegewezen = ingedeeld in een land
Lijkt me een prima alternatief.
Yup precies wat ik daarboven typte. Opvang en beoordeling in grenslanden, daarna op basis van keuze, motivatie en loten doorreizen.quote:
[..]
Er zijn nu ideeën om die IND-werkzaamheden aan de grens van Europa te doen.
Afgewezen = kom je niet binnen
Toegewezen = ingedeeld in een land
Lijkt me een prima alternatief.
Haha, nee. Dat hoor je dan dus al voooordat je Europa binnenkomt.quote:
[..]
Zuur als je dan in Nederland hoort dat je je mag gaan melden in Hongarije. Of in Griekenland. Heel dat stuk voor niks gelopen.
https://news.vice.com/vid(...)migrant-trade-part-1
En die mensen die met een bootje over de Noordzee op de Waddeneilanden aankomen danquote:
[..]
Haha, nee. Dat hoor je dan dus al voooordat je Europa binnenkomt.
Ooowwww suffe ik, sorryquote:
[..]
Haha, nee. Dat hoor je dan dus al voooordat je Europa binnenkomt.
En dan de voorzieningen en regels per land wat meer gelijktrekken. (Wel de uitkering bijv. corrigeren met de prijsverschillen tussen landen enzo)quote:Op dinsdag 15 september 2015 23:19 schreef VASND het volgende:
[..]
Yup precies wat ik daarboven typte. Opvang en beoordeling in grenslanden, daarna op basis van keuze, motivatie en loten doorreizen.
Dan loop je minder het risico dat ze allemaal naar 1 land willen.
Ja dat zal wel niet lukken denk ik.quote:
[..]
En dan de voorzieningen en regels per land wat meer gelijktrekken. (Wel de uitkering bijv. corrigeren met de prijsverschillen tussen landen enzo)
Dan loop je minder het risico dat ze allemaal naar 1 land willen.
Simpel.quote:Op dinsdag 15 september 2015 23:20 schreef VASND het volgende:
[..]
En die mensen die met een bootje over de Noordzee op de Waddeneilanden aankomen dan
Hek in de zee plaatsen.
Niet denken in problemen, Yasmin. Je moet denken in uitdagingen!quote:
[..]
Ja dat zal wel niet lukken denk ik.
Goede!quote:
[..]
Niet denken in problemen, Yasmin. Je moet denken in uitdagingen!
-Hek in de zee
-Uitkeringen in de gehele EU gelijk trekken.
Jezelf als EU opsluiten voor de boze enge buitenwereld lijkt me toch wel de meest onwenselijke optie die er is.quote:
Staat dat er dan? Ze zullen eerst NLs moeten leren en zijn dus niet direct inzetbaar. En ik geef je op een briefje dat velen dat gedeeltelijk of misschien nooit helemaal voor mekaar krijgen. Het zijn geen Joden hè.quote:
[..]
Een Syrier moet al NL spreken bij aankomst in NL?
Volgens mij word er gezegd dat de groep mensen die nu aankomt vaker hoop opgeleid zijn dan de mensen die in de regio blijven.
Haken en ogen:
Vooral de hoog opgeleiden zullen nodig zijn om dat land weder op te bouwen als ze eindelijk klaar zijn met burgeroorlogje spelen. Dus dan zou je de laag opgeleiden hier moeten houden?
Verder kunnen er relatief meer hoogopgeleiden tussen zitten, maar dat zijn er wrs nog een vrij gering aantal, want ik denk niet dat de verhouding hoog-middel-laag opgeleid gunstiger ligt dan in een land als NL (25-50-25). Misschien dat in Syrië de verhouding 10-40-50 ligt in de bevolking en dat van de vluchtelingen de boel misschien ligt op 15-45-40?
Verder zijn er nog een zooi hoogopgeleiden waar je überhaupt niet veel mee kunt doen. Eigenlijk zou je het makkelijkst wat kunnen doen met technici die hun vak hebben bijgehouden de afgelopen 4 jaar. Artsen met applicatie cursussen en na examen, maar eigenlijk zouden die terug moeten. Ingenieurs (civil), maar ook kennis bijgehouden en eigenlijk zijn die daar ook nodig.
Niet denken in problemen LTVDK!quote:Op dinsdag 15 september 2015 23:23 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Jezelf als EU opsluiten voor de boze enge buitenwereld lijkt me toch wel de meest onwenselijke optie die er is.
Oke, een hek om heel Europa dan maarquote:
[..]
Niet denken in problemen LTVDK!
Het is toch niet zo'n gek idee dat de EU dan eisen gaat stellen aan de opvang in landen.quote:
[..]
Goede!
-Hek in de zee
-Uitkeringen in de gehele EU gelijk trekken.
Minstens 1 douche per zoveel personen in een AZC ofzo.
Nu zie je een duidelijk verschil tussen opvang in Duitsland of geenopvang in Hongarije.
Anders kom je er als land lekker makkelijk vanaf of niks te bieden. Komt er ook niemand in je land asiel aanvragen.
Dat was natuurlijk niet serieus.quote:
[..]
Jezelf als EU opsluiten voor de boze enge buitenwereld lijkt me toch wel de meest onwenselijke optie die er is.
quote:
[..]
Er zijn nu ideeën om die IND-werkzaamheden aan de grens van Europa te doen.
Afgewezen = kom je niet binnen
Toegewezen = ingedeeld in een land
Lijkt me een prima alternatief.
Helemaal mee eens.quote:
[..]
En dan de voorzieningen en regels per land wat meer gelijktrekken. (Wel de uitkering bijv. corrigeren met de prijsverschillen tussen landen enzo)
Dan loop je minder het risico dat ze allemaal naar 1 land willen.
Ik vraag me alleen af hoe je moet omgaan met de landen die daaraan niet willen meewerken "want we zullen zelf wel weten wie we toelaten / wat voor uitkeringen we verstrekken / ...". Misschien moeten we een nieuwe Schengen opzetten met alleen maar landen die bereid zijn om ook echt samen te werken?
Ja als ze eindelijk klaar zijn daar. Wie weet gaat het wel eindeloos duren. En grote kans dat ze niet eens terug willen. En ze krijgen toch gewoon een inburgeringscursus?quote:
[..]
Staat dat er dan? Ze zullen eerst NLs moeten leren en zijn dus niet direct inzetbaar. En ik geef je op een briefje dat velen dat gedeeltelijk of misschien nooit helemaal voor mekaar krijgen. Het zijn geen Joden hè.
Haken en ogen:
Vooral de hoog opgeleiden zullen nodig zijn om dat land weder op te bouwen als ze eindelijk klaar zijn met burgeroorlogje spelen. Dus dan zou je de laag opgeleiden hier moeten houden?
Verder kunnen er relatief meer hoogopgeleiden tussen zitten, maar dat zijn er wrs nog een vrij gering aantal, want ik denk niet dat de verhouding hoog-middel-laag opgeleid gunstiger ligt dan in een land als NL (25-50-25). Misschien dat in Syrië de verhouding 10-40-50 ligt in de bevolking en dat van de vluchtelingen de boel misschien ligt op 15-45-40?
Verder zijn er nog een zooi hoogopgeleiden waar je überhaupt niet veel mee kunt doen. Eigenlijk zou je het makkelijkst wat kunnen doen met technici die hun vak hebben bijgehouden de afgelopen 4 jaar. Artsen met applicatie cursussen en na examen, maar eigenlijk zouden die terug moeten. Ingenieurs (civil), maar ook kennis bijgehouden en eigenlijk zijn die daar ook nodig.
Dat Dublinverdrag is sowieso al in rook opgegaan, dus een nieuw verdrag lijkt me niet zo'n gek idee.quote:
[..]
[..]
Helemaal mee eens.
Ik vraag me alleen af hoe je moet omgaan met de landen die daaraan niet willen meewerken "want we zullen zelf wel weten wie we toelaten / wat voor uitkeringen we verstrekken / ...". Misschien moeten we een nieuwe Schengen opzetten met alleen maar landen die bereid zijn om ook echt samen te werken?
Nee maar nu worden er ook al eisen gesteld en sommige hebben gewoon schijt.quote:
[..]
Het is toch niet zo'n gek idee dat de EU dan eisen gaat stellen aan de opvang in landen.
Minstens 1 douche per zoveel personen in een AZC ofzo.
Nu zie je een duidelijk verschil tussen opvang in Duitsland of geenopvang in Hongarije.
Anders kom je er als land lekker makkelijk vanaf of niks te bieden. Komt er ook niemand in je land asiel aanvragen.
Ik vind persoonlijk deze crisis het wel waard om de Oostblok landen het mes op de keel te zetten en ze voor de keuze te stellen: stikken of slikken. Anders opzouten.quote:
[..]
[..]
Helemaal mee eens.
Ik vraag me alleen af hoe je moet omgaan met de landen die daaraan niet willen meewerken "want we zullen zelf wel weten wie we toelaten / wat voor uitkeringen we verstrekken / ...". Misschien moeten we een nieuwe Schengen opzetten met alleen maar landen die bereid zijn om ook echt samen te werken?
Massaal komen werken in Nederland, het geld sturen ze op naar huis: Wij hebben er niks aan. Vervelend wodka zuipend volk. Profiteren van immigratie maar in paniek raken als ze zelf een paar honderd moslims moeten accepteren
Ik denk dat ze zich hier niet thuis zullen voelen en dat je nogal wat vraagt van deze mensen. En laat je ze hier wel zitten creëer je er een onderklasse bij wrs, van mensen die niet of nauwelijks geïntegreerd zijn. Vaak wordt dan de last van deze integratieproblematiek gelegd bij de NLse laagste klasse. Waar groeit dat de criminaliteit? In de volksbuurten. Hebben wij geleerd van de integratieproblematiek die we sws al hebben? Kennelijk niet dus...quote:
[..]
Ja als ze eindelijk klaar zijn daar. Wie weet gaat het wel eindeloos duren. En grote kans dat ze niet eens terug willen. En ze krijgen toch gewoon een inburgeringscursus?
Bovendien vind ik het nogal defaitistisch om bij voorbaat te zeggen dat de problemen daar niet worden opgelost.
Dat doet Hongarije nu ook:quote:
[..]
Er zijn nu ideeën om die IND-werkzaamheden aan de grens van Europa te doen.
Afgewezen = kom je niet binnen
Toegewezen = ingedeeld in een land
Lijkt me een prima alternatief.
.quote:Hungary shut its borders to migrants from war-torn Syria and beyond earlier in the day, telling those who wanted to cross that they would have to travel to a transit center and apply for asylum
Het transitcentrum is een paar honderd meter verderop van de plek waar ze nu zijn. Daar wil niemand heen. Nee, ze willen zonder papieren de reguliere grens over.
Ja waar moeten ze dan nu heen?quote:
[..]
Ik denk dat ze zich hier niet thuis zullen voelen en dat je nogal wat vraagt van deze mensen. En laat je ze hier wel zitten creëer je er een onderklasse bij wrs, van mensen die niet of nauwelijks geïntegreerd zijn. Vaak wordt dan de last van deze integratieproblematiek gelegd bij de NLse laagste klasse. Waar groeit dat de criminaliteit? In de volksbuurten. Hebben wij geleerd van de integratieproblematiek die we sws al hebben? Kennelijk niet dus...
Bovendien vind ik het nogal defaitistisch om bij voorbaat te zeggen dat de problemen daar niet worden opgelost.
Zo'n gezin in die groep illegalen die ik net noemde, is dus staatsloos. Die hebben dus geen paspoort.
Wat moeten die mensen nu? Want hun aanvraag voor een verblijfsvergunning is duidelijk afgewezen (want illegaal), maar ze kunnen dat gezin niet terugsturen (want er is geen 'terug').
Dus nu..? Ze wonen al 5jaar in Nederland.
Ik zie niet echt een uitkomst/toekomst/oplossing.
Ha als ik dat wistquote:
Yasmin, misschien weet jij dat.
Zo'n gezin in die groep illegalen die ik net noemde, is dus staatsloos. Die hebben dus geen paspoort.
Wat moeten die mensen nu? Want hun aanvraag voor een verblijfsvergunning is duidelijk afgewezen (want illegaal), maar ze kunnen dat gezin niet terugsturen (want er is geen 'terug').
Dus nu..? Ze wonen al 5jaar in Nederland.
Ik zie niet echt een uitkomst/toekomst/oplossing.
Geen idee Die blijven dus in de illegaliteit met alle gevolgen van dien.Ze moeten nu opgevangen worden natuurlijk, maar je moet niet de wat makkelijke conclusie trekken "O, maar dan blijven ze hier voortaan ook altijd zitten, want het is daar een kut zooi..." Voor altijd, geen speld tussen te krijgen.quote:
Bij Willy in een van de paleizen.quote:
Zei ik toch net al!
Ik denk niet dat die criminaliteit vooral hier ontstaat.
Ik denk dat zij gewoon zijn opgegroeid in een omgeving waar dingen worden geaccepteerd die hier niet normaal zijn.
Inclusief illegalen die de grens willen passeren. Als je het tuig ziet dan zie je gelijk waarom we binnen de EU dit soort grenzen ook hard nodig hebben. Niets geen zielige vluchtelingen, geen vrouwen, geen kinderen. Alleen jonge mannen die allang veilig zijn.
Dat is zinloos zeg.quote:
[..]
Ha als ik dat wist
Je zou denken; geef hen gewoon een vergunning.
Maar dan loop je natuurlijk de kans dat nieuwe asielzoekers ook hun paspoort gaan doorscheuren.
Dat probleem is wel opgelost als de asielaanvraag al gebeurt vóór ze in het land zijn.
Wat je dan hier in Den Haag ziet is dat zo'n wijk natuurlijk helemaal naar de tyfus gaat en dan slopen ze de boel en zetten ze duurdere woningen neer om die wijk dan te upgraden. Die mensen die daar al woonden kunnen dat natuurlijk niet ineens betalen en die verhuizen dan weer naar een andere pauper wijk.
Waarom niet gewoon mixen?
Beter kijken, ik zie een hoop vrouwen en kinderenquote:
Dit is een grens:
[ afbeelding ]
Inclusief illegalen die de grens willen passeren. Als je het tuig ziet dan zie je gelijk waarom we binnen de EU dit soort grenzen ook hard nodig hebben. Niets geen zielige vluchtelingen, geen vrouwen, geen kinderen. Alleen jonge mannen die allang veilig zijn.
Gewoon allemaal daar houden.quote:
[..]
Dat is zinloos zeg.
Je zou denken; geef hen gewoon een vergunning.
Maar dan loop je natuurlijk de kans dat nieuwe asielzoekers ook hun paspoort gaan doorscheuren.
Dat probleem is wel opgelost als de asielaanvraag al gebeurt vóór ze in het land zijn.
Wanneer heeft men eindelijk eens in de gaten dat als je er ééntje binnen laat, dat de hele groep volgt?
Een zoekplaatje, maar inderdaad een paar hoofddoeken met een vrouw er onder.quote:
[..]
Beter kijken, ik zie een hoop vrouwen en kinderen
Ja natuurlijk hoop je dat het allemaal wordt opgelost. Intussen zijn we al 4 jaar verder. En het ziet er niet uit dat het snel beter wordt. Dan moeten die mensen hier dus tijdelijk worden opgevangen. Dat geeft onzekerheid en ze krijgen niet de kans om verder te komen in hun leven.quote:
[..]
Ze moeten nu opgevangen worden natuurlijk, maar je moet niet de wat makkelijke conclusie trekken "O, maar dan blijven ze hier voortaan ook altijd zitten, want het is daar een kut zooi..." Voor altijd, geen speld tussen te krijgen.
Weigeren je nationaliteit te vertellen om te voorkomen dat ze je terug sturen klinkt een beetje als obstructie verlenen aan een onderzoek volgens mij? In dat geval zou je ze gewoon op moeten sluiten, al weet ik niet of daar wetgeving over is.quote:
Yasmin, misschien weet jij dat.
Zo'n gezin in die groep illegalen die ik net noemde, is dus staatsloos. Die hebben dus geen paspoort.
Wat moeten die mensen nu? Want hun aanvraag voor een verblijfsvergunning is duidelijk afgewezen (want illegaal), maar ze kunnen dat gezin niet terugsturen (want er is geen 'terug').
Dus nu..? Ze wonen al 5jaar in Nederland.
Ik zie niet echt een uitkomst/toekomst/oplossing.
Ik zie geen tuig? Waar kan ik ze aan herkennen?quote:
Dit is een grens:
[ afbeelding ]
Inclusief illegalen die de grens willen passeren. Als je het tuig ziet dan zie je gelijk waarom we binnen de EU dit soort grenzen ook hard nodig hebben. Niets geen zielige vluchtelingen, geen vrouwen, geen kinderen. Alleen jonge mannen die allang veilig zijn.
Omdat dat misschien enigen zijn die zo'n lange reis fysiek kunnen volhouden? En in Hongarije zou ik ook niet graag willen zijn als vluchteling, een land met een dictator ontvluchten om in een ander land met een dictator uit te komen en daar als minderwaardige burger gezien te worden.quote:
Dit is een grens:
[ afbeelding ]
Inclusief illegalen die de grens willen passeren. Als je het tuig ziet dan zie je gelijk waarom we binnen de EU dit soort grenzen ook hard nodig hebben. Niets geen zielige vluchtelingen, geen vrouwen, geen kinderen. Alleen jonge mannen die allang veilig zijn.
Jeps. Dan moeten de regels dus worden aangepast.quote:
[..]
Dat is zinloos zeg.
Je zou denken; geef hen gewoon een vergunning.
Maar dan loop je natuurlijk de kans dat nieuwe asielzoekers ook hun paspoort gaan doorscheuren.
Dat probleem is wel opgelost als de asielaanvraag al gebeurt vóór ze in het land zijn.
Orban heeft een absolute meerderheid en er zijn vrije verkiezingen. Er zijn geen ongeregeldheden bij verkiezingen in Hongarije (in tegenstelling tot ons eigen land met meerdere allochtonen in één stemhokje). Die zogenaamde vluchtelingen waren veilig, dus wat ze bij de grens met Hongarije te zoeken hebben weet ik ook niet.quote:
[..]
Omdat dat misschien enigen zijn die zo'n lange reis fysiek kunnen volhouden? En in Hongarije zou ik ook niet graag willen zijn als vluchteling, een land met een dictator ontvluchten om in een ander land met een dictator uit te komen en daar als minderwaardige burger gezien te worden.
Je hebt een punt als je zegt dat ze zo'n lange reis wellicht niet vol kunnen houden. Maar als ze achter gelaten kunnen worden in Syrië, is het daar blijkbaar toch niet zo onveilig als wordt beweerd. Het kan ook zijn dat vrouwen en kinderen in een vluchtelingenkamp in de regio verblijven, maar dan heeft de man zeker geen recht op toegang tot de EU.
Ja probeer mensen maar te dwingen.quote:
[..]
Weigeren je nationaliteit te vertellen om te voorkomen dat ze je terug sturen klinkt een beetje als obstructie verlenen aan een onderzoek volgens mij? In dat geval zou je ze gewoon op moeten sluiten, al weet ik niet of daar wetgeving over is.
En een hoop kleuters op schouders enzo.quote:
[..]
Een zoekplaatje, maar inderdaad een paar hoofddoeken met een vrouw er onder.
Ik heb vandaag redelijk wat uren streams gekeken waar vluchtelingen voor diverse grenzen stonden te wachten. De vijandigheid komt juist van de Europese zijde. Ik vond ze erg gedisciplineerd eigenlijk.quote:
Dit is een grens:
[ afbeelding ]
Inclusief illegalen die de grens willen passeren. Als je het tuig ziet dan zie je gelijk waarom we binnen de EU dit soort grenzen ook hard nodig hebben. Niets geen zielige vluchtelingen, geen vrouwen, geen kinderen. Alleen jonge mannen die allang veilig zijn.
Kan.quote:
[..]
Weigeren je nationaliteit te vertellen om te voorkomen dat ze je terug sturen klinkt een beetje als obstructie verlenen aan een onderzoek volgens mij? In dat geval zou je ze gewoon op moeten sluiten, al weet ik niet of daar wetgeving over is.
Maar volgens mij kan het ook oprecht voorkomen.
Misschien dat een land hun nationaliteit heeft afgepakt omdat de werkende vader het niet eens was met de leiders ofzo? Ikzegmaariets.
Ja, beter via een onnozel plaatje dan een serieuze reactie, niet? Is dat ook weer achter de rugquote:Op dinsdag 15 september 2015 23:41 schreef VASND het volgende:
Ah en de godwin is weer rond. Ik ga weer ergens anders heen.
Het zijn geen vluchtelingen.quote:
[..]
Ik heb vandaag redelijk wat uren streams gekeken waar vluchtelingen voor diverse grenzen stonden te wachten. De vijandigheid komt juist van de Europese zijde. Ik vond ze erg gedisciplineerd eigenlijk.
Europa is te soft. Hekken, honden, soldaten, dat is het enige dat deze invasie tegenhoudt.
Die mensen krijgen iig onderdak, eten/drinken, fatsoenlijk sanitair en onderwijs voor kinderen, psychische bijstand indien nodig. Maar je moet ze voorhouden dat ze terug moeten gaan. Het land daar weder opbouwen, democratie starten en na 10 jaar ons uitnodigen voor de thee, zonder dat er allemaal beelden staan en portretten hangen van een lelijke dictator.quote:
[..]
Ja natuurlijk hoop je dat het allemaal wordt opgelost. Intussen zijn we al 4 jaar verder. En het ziet er niet uit dat het snel beter wordt. Dan moeten die mensen hier dus tijdelijk worden opgevangen. Dat geeft onzekerheid en ze krijgen niet de kans om verder te komen in hun leven.
Hongarije is een behoorlijk xenofoob land, die zien het niet zo zitten met 'anderen'. Die vluchtelingen zullen ook als ze volledig geïntegreerd zijn altijd met een scheef oog worden aangekeken.quote:
[..]
Orban heeft een absolute meerderheid en er zijn vrije verkiezingen. Er zijn geen ongeregeldheden bij verkiezingen in Hongarije (in tegenstelling tot ons eigen land met meerdere allochtonen in één stemhokje). Die zogenaamde vluchtelingen waren veilig, dus wat ze bij de grens met Hongarije te zoeken hebben weet ik ook niet.
Je hebt een punt als je zegt dat ze zo'n lange reis wellicht niet vol kunnen houden. Maar als ze achter gelaten kunnen worden in Syrië, is het daar blijkbaar toch niet zo onveilig als wordt beweerd.
En degenen die de reis niet konden volhouden zitten waarschijnlijk in Libanon of Turkije. Het is niet dat Syrië aan Hongarije grenst
Meestal zo'n zwart balkje voor hun ogen.quote:
[..]
Ik zie geen tuig? Waar kan ik ze aan herkennen?
Volgens mij komt het vaak voor met deze mensen dat de IND de nationaliteit zelf ook niet kan vaststellen. Ze hebben dan natuurlijk niet verteld waar ze vandaan komen of gelogen maar geloof dat de IND het ook moet bewijzen.quote:
[..]
Kan.
Maar volgens mij kan het ook oprecht voorkomen.
Misschien dat een land hun nationaliteit heeft afgepakt omdat de werkende vader het niet eens was met de leiders ofzo? Ikzegmaariets.
Door alleen niet te zeggen waar je vandaan komt lukt het niet
Zijn mensne die geen hordes mensen uit achterlijke landen willen hebben xenofoob? Hongaren zijn mensen met gezond verstand.quote:
[..]
Hongarije is een behoorlijk xenofoob land, die zien het niet zo zitten met 'anderen'. Die vluchtelingen zullen ook als ze volledig geïntegreerd zijn altijd met een scheef oog worden aangekeken.
De echte vluchtelingen kunnen in de regio terecht en hebben niets te zoeken in Hongarije. De Hongaren hebben al heel veel voor ze gedaan, te veel.
Ik heb nu 4 posts van je gelezen, allemaal onjuiste brol. Troll much?quote:
[..]
Het zijn geen vluchtelingen.
Europa is te soft. Hekken, honden, soldaten, dat is het enige dat deze invasie tegenhoudt.
Daarom moet de bewijslast bij de asielaanvrager komen te liggen.quote:
[..]
Volgens mij komt het vaak voor met deze mensen dat de IND de nationaliteit zelf ook niet kan vaststellen. Ze hebben dan natuurlijk niet verteld waar ze vandaan komen of gelogen maar geloof dat de IND het ook moet bewijzen.
Door alleen niet te zeggen waar je vandaan komt lukt het niet
Hongarije is het enige EU-land dat begrijpt waarom ze een buitengrens hebben. Pappen en nathouden houden de Hongaren niet van. Bovendien bieden ze de migranten een kans om asiel aan te vragen. De meute die je nu live ziet kan daar zo heenlopen, een paar honderd meter verderop is een transitcentrum. Daar gaan ze dus niet heen. Ze willen illegaal het land binnen en dat gaat dus niet gebeuren.quote:
[..]
Omdat dat misschien enigen zijn die zo'n lange reis fysiek kunnen volhouden? En in Hongarije zou ik ook niet graag willen zijn als vluchteling, een land met een dictator ontvluchten om in een ander land met een dictator uit te komen en daar als minderwaardige burger gezien te worden.
Ja zou leuk zijn als we op de thee mogenquote:
[..]
Die mensen krijgen iig onderdak, eten/drinken, fatsoenlijk sanitair en onderwijs voor kinderen, psychische bijstand indien nodig. Maar je moet ze voorhouden dat ze terug moeten gaan. Het land daar weder opbouwen, democratie starten en na 10 jaar ons uitnodigen voor de thee, zonder dat er allemaal beelden staan en portretten hangen van een lelijke dictator.
Of dat conflict word gewoon opgelost
Maar dat zou wel heel makkelijk zijn.quote:
[..]
Volgens mij komt het vaak voor met deze mensen dat de IND de nationaliteit zelf ook niet kan vaststellen. Ze hebben dan natuurlijk niet verteld waar ze vandaan komen of gelogen maar geloof dat de IND het ook moet bewijzen.
Door alleen niet te zeggen waar je vandaan komt lukt het niet
Dan doet iedereen dat toch.
Thnx. Ga even kijken of ik ze zie.quote:
[..]
Meestal zo'n zwart balkje voor hun ogen.
Wat versta jij precies onder 'achterlijke landen'?quote:
[..]
Zijn mensne die geen hordes mensen uit achterlijke landen willen hebben xenofoob? Hongaren zijn mensen met gezond verstand.
De echte vluchtelingen kunnen in de regio terecht en hebben niets te zoeken in Hongarije. De Hongaren hebben al heel veel voor ze gedaan, te veel.
Ja dan moet de IND nog wel kunnen achterhalen of de aangedragen bewijslast klopt hequote:
[..]
Daarom moet de bewijslast bij de asielaanvrager komen te liggen.
Ja daarom. Dus daarom gaat het ook niet zoquote:
[..]
Maar dat zou wel heel makkelijk zijn.
Dan doet iedereen dat toch.
Ik vind Hongarije nog soft. Asielaanvragen is een recht dus dat pakt Hongarije goed op. Maar die aanvraag kunnen ze binnen 2 minuten afwijzen aangezien ze hebben gezien dat ze vanuit Servië komen, wat officieel is erkend als veilig land. Dus op grond van VN Vluchtelingen Verdrag retour naar Servië.quote:
[..]
Hongarije is het enige EU-land dat begrijpt waarom ze een buitengrens hebben. Pappen en nathouden houden de Hongaren niet van. Bovendien bieden ze de migranten een kans om asiel aan te vragen. De meute die je nu live ziet kan daar zo heenlopen, een paar honderd meter verderop is een transitcentrum. Daar gaan ze dus niet heen. Ze willen illegaal het land binnen en dat gaat dus niet gebeuren.
Afrika en het midden-oosten.quote:
[..]
Wat versta jij precies onder 'achterlijke landen'?
Beetje kortzichtig niet?quote:
[..]
Afrika en het midden-oosten.
Dat is heel wat.quote:
[..]
Afrika en het midden-oosten.
Dat conflict moet gewoon opgelost worden, want nu sta je te dweilen met de kraan open en anders moeten de grenzen gewoon dicht. Op de slipstroom van de Syriërs komen nu mensen Europa binnen van Bangladesh in de Verre-Oosten tot de Congo in sub-Sahara Afrika...quote:
[..]
Ja zou leuk zijn als we op de thee mogen
Of dat conflict word gewoon opgelost
Hoeveel voorbeeldige democratieën zijn daar? Hoeveel recente uitvindingen komen uit die hoek? Hoe is het welzijn van de bevolking daar?quote:
Jeps. Niet dat ik ze het kwalijk neem. Zou mijn kans ook pakken :pquote:
[..]
Dat conflict moet gewoon opgelost worden, want nu sta je te dweilen met de kraan open en anders moeten de grenzen gewoon dicht. Op de slipstroom van de Syriërs komen nu mensen Europa binnen van Bangladesh in de Verre-Oosten tot de Congo in sub-Sahara Afrika...
Zo'n achterlijk land als Libanon vangt een miljoen vluchtelingen op. Hier voelen mensen zich al bedreigd bij 10K vluchtelingen. Laten we niet doen of we superieur zijn aan andere landen. Of andere rassen.quote:
[..]
Zijn mensne die geen hordes mensen uit achterlijke landen willen hebben xenofoob? Hongaren zijn mensen met gezond verstand.
De echte vluchtelingen kunnen in de regio terecht en hebben niets te zoeken in Hongarije. De Hongaren hebben al heel veel voor ze gedaan, te veel.
Libanon en Israel zijn uitzonderingen doordat de aanwezigheid van veel joden en/of christenen.quote:
[..]
Zo'n achterlijk land als Libanon vangt een miljoen vluchtelingen op. Hier voelen mensen zich al bedreigd bij 10K vluchtelingen. Laten we niet doen of we superieur zijn aan andere landen. Of andere rassen.
quote:
Deze ff kijken mensen.
https://news.vice.com/vid(...)migrant-trade-part-1
Eens, maar Servië heeft al uitgesproken geen afgewezen migranten terug te nemen. Servische minister gaf net een interview op de livestream. Ze laten de migrantenstroom onverminderd doorgaan zei hij.quote:
[..]
Ik vind Hongarije nog soft. Asielaanvragen is een recht dus dat pakt Hongarije goed op. Maar die aanvraag kunnen ze binnen 2 minuten afwijzen aangezien ze hebben gezien dat ze vanuit Servië komen, wat officieel is erkend als veilig land. Dus op grond van VN Vluchtelingen Verdrag retour naar Servië.
Jeetje...quote:
[..]
Libanon en Israel zijn uitzonderingen doordat de aanwezigheid van veel joden en/of christenen.
Die 10k illegalen in Nederland zijn geen vluchtelingen.quote:
[..]
Zo'n achterlijk land als Libanon vangt een miljoen vluchtelingen op. Hier voelen mensen zich al bedreigd bij 10K vluchtelingen. Laten we niet doen of we superieur zijn aan andere landen. Of andere rassen.
En ik heb altijd al gezegd dat Libanon ontzien moet worden, omdat het landje net als Nederland een extreem hoge bevolkingsdichtheid heeft.
Dit is dus gewoon niet reëel he. In een helemaal naar de tyfus geschoten stad KUN je niet leven. Dan trek je naar de steden er om heen. Die raken vol. En dan? Landen er om heen. Die raken vol. En dan? Europa. Dat is er nu gaande. En daarnaast ook mensen met economische motieven die proberen mee te liften. Hoe ga je een Syriër die zegt uit zo'n gebied te komen terug sturen? Dat kan niet.quote:
[..]
Dat conflict moet gewoon opgelost worden, want nu sta je te dweilen met de kraan open en anders moeten de grenzen gewoon dicht. Op de slipstroom van de Syriërs komen nu mensen Europa binnen van Bangladesh in de Verre-Oosten tot de Congo in sub-Sahara Afrika...
Eerst de grenzen dicht. De belangen van Europa moeten op nummer 1. Daarna gaan we kijken hoe we het conflict op moeten lossen, bij voorkeur in samenwerking met Rusland.quote:
[..]
Dat conflict moet gewoon opgelost worden, want nu sta je te dweilen met de kraan open en anders moeten de grenzen gewoon dicht. Op de slipstroom van de Syriërs komen nu mensen Europa binnen van Bangladesh in de Verre-Oosten tot de Congo in sub-Sahara Afrika...
De vragen die je stelt zijn terecht, maar Europa moet zijn eigen belangen bovenaan plaatsen. Dus grenzen tot de EU volledig sluiten - ongeacht de situatie - en dan kijken hoe we het in de regio kunnen oplossen.quote:
[..]
Dit is dus gewoon niet reëel he. In een helemaal naar de tyfus geschoten stad KUN je niet leven. Dan trek je naar de steden er om heen. Die raken vol. En dan? Landen er om heen. Die raken vol. En dan? Europa. Dat is er nu gaande. En daarnaast ook mensen met economische motieven die proberen mee te liften. Hoe ga je een Syriër die zegt uit zo'n gebied te komen terug sturen? Dat kan niet.
Alle landen waar de voornaamste religie de islam is.quote:
[..]
Wat versta jij precies onder 'achterlijke landen'?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-09-2015 23:53:06 ]
Dat zijn nou niet echt punten waarmee je een heel land (of zelfs heel continent) achterlijk mee kunt noemen.quote:
[..]
Hoeveel voorbeeldige democratieën zijn daar? Hoeveel recente uitvindingen komen uit die hoek? Hoe is het welzijn van de bevolking daar?
Waarom is Afrika volgens jou niet achterlijk? Wat komt er voor positiefs uit dat continent?quote:
[..]
Dat zijn nou niet echt punten waarmee je een heel land (of zelfs heel continent) achterlijk mee kunt noemen.
Op gegeven moment gaat dit het absorptievermogen te boven. Maar daar mag je of niets over zeggen of er bestaat niet eens het begin van een idee over wat het absorptie vermogen is... Bestaat een verschil ook tussen wat men in Den Haag denkt dat dit absorptie vermogen is en wat men in de volksbuurten waarneemt. Een probleem dat al aan de orde is gekomen als thema in de landelijke politiek, maar wat nu dom weg genegeerd wordt.quote:
[..]
Jeps. Niet dat ik ze het kwalijk neem. Zou mijn kans ook pakken :p
Ik bepaal zelf mijn woordkeuze. Maar, Libanon is een stuk kleiner dan Nederland. heeft 6 miljoen inwoners, en ze vangen er een miljoen op. Misschien zijn ze wel iets moediger dan wij.quote:
[..]
Die 10k illegalen in Nederland zijn geen vluchtelingen.
En ik heb altijd al gezegd dat Libanon ontzien moet worden, omdat het landje net als Nederland een extreem hoge bevolkingsdichtheid heeft.
twitter:L0gg0l twitterde op dinsdag 15-09-2015 om 23:53:06SERBIA TO TRANSPORT REFUGEES TOWARDS CROATIAN BORDER AFTER HUNGARY ACTIONS, LOCAL MEDIA SAYS reageer retweet
Dan laat je dus mensen overlijden.quote:
[..]
De vragen die je stelt zijn terecht, maar Europa moet zijn eigen belangen bovenaan plaatsen. Dus grenzen tot de EU volledig sluiten - ongeacht de situatie - en dan kijken hoe we het in de regio kunnen oplossen.
Wat bedoel je?quote:
[..]
Op gegeven moment gaat dit het absorptievermogen te boven. Maar daar mag je of niets over zeggen of er bestaat niet eens het begin van een idee over wat het absorptie vermogen is... Bestaat een verschil ook tussen wat men in Den Haag denkt dat dit absorptie vermogen is en wat men in de volksbuurten waarneemt. Een probleem dat al aan de orde is gekomen als thema in de landelijke politiek, maar wat nu dom weg genegeerd wordt.
Gebeurt nu ook. We weten dat in de halve wereld de gezondheidszorg zo slecht is dat mensen letterlijk op straat overlijden. Moeten we die ook naar Nederland halen en helpen? Zelfs de meest linkse clubs bepleiten dat niet.quote:
[..]
Dan laat je dus mensen overlijden.
Sowieso is de mensheid al als ras ontstaan daar (al ligt het er maar net aan of je dat positief wilt noemen). Het Zuiden is al jaren gigantisch aan het groeien economisch gezien en veel van onze levensmiddelen worden daar verbouwd.quote:
[..]
Waarom is Afrika volgens jou niet achterlijk? Wat komt er voor positiefs uit dat continent?
Neequote:
Sowieso hebben wij niet een aandeel in dit hele drama?
Dat je grote sociale problematieken krijgt met hordes niet geïntegreerde, voornamelijk islamitische mede-burgers, waar men vooral in de volksbuurten van de grote steden, maar inmiddels in middelgrote steden ook nog steeds mee te maken heeft...quote:
Een aanzienlijk aandeel. Dus moet je je verantwoordelijkheid nemen. Alleen dan kijken veel mensen het liefste weg.quote:
Sowieso hebben wij niet een aandeel in dit hele drama?
Ja klopt. Sowieso pleit ik meer voor gemixte wijken maar dat is misschien weer een ander verhaal.quote:
[..]
Dat je grote sociale problematieken krijgt met hordes niet geïntegreerde, voornamelijk islamitische mede-burgers, waar men vooral in de volksbuurten van de grote steden, maar inmiddels in middelgrote nog steeds mee te maken heeft...
Mogen ze tijdens die tijdelijke opvang wel werken dan?
Ons zelf de schuld gevenquote:
[..]
Een aanzienlijk aandeel. Dus moet je je verantwoordelijkheid nemen. Alleen dan kijken veel mensen het liefste weg.
Wat zijn we diep gezakt als we ons zelf de schuld geven van wat ze in achterlijke landen elkaar aandoen
Ja en dan willen wij het nu ook nog gaan oplossen... Ik denk dat wij ons beter gewoon nergens meer moeten we bemoeien.quote:
[..]
Een aanzienlijk aandeel. Dus moet je je verantwoordelijkheid nemen. Alleen dan kijken veel mensen het liefste weg.
Ligt er aan hoe je het bekijkt. Het hele gezeik in de regio is natuurlijk al decennia geleden begonnen tijdens de Koude Oorlog als proxy-oorlog tussen Rusland en de VS. En daar zijn ze nog steeds mee bezigquote:
Sowieso hebben wij niet een aandeel in dit hele drama?
Wij hebben ons toch met hun bemoeit?quote:
[..]
Ons zelf de schuld geven
Wat zijn we diep gezakt als we ons zelf de schuld geven van wat ze in achterlijke landen elkaar aandoen
Destabilisering van de regio is geen aandeel ?quote:
[..]
Ons zelf de schuld geven
Wat zijn we diep gezakt als we ons zelf de schuld geven van wat ze in achterlijke landen elkaar aandoen
Turkije zegt dus dat Save Havens in Syrië de beste oplossing is.quote:
[..]
Dit is dus gewoon niet reëel he. In een helemaal naar de tyfus geschoten stad KUN je niet leven. Dan trek je naar de steden er om heen. Die raken vol. En dan? Landen er om heen. Die raken vol. En dan? Europa. Dat is er nu gaande. En daarnaast ook mensen met economische motieven die proberen mee te liften. Hoe ga je een Syriër die zegt uit zo'n gebied te komen terug sturen? Dat kan niet.
Ja maar was het zo versplinterd als nu?quote:
[..]
Ligt er aan hoe je het bekijkt. Het hele gezeik in de regio is natuurlijk al decennia geleden begonnen tijdens de Koude Oorlog als proxy-oorlog tussen Rusland en de VS. En daar zijn ze nog steeds mee bezig
Dat willen mensen ook niet hè. Ik woon hier in een dorp met misschien 5 gezinnen allochtoon, denk je dat ze hier zitten te wachten op nog meer? Mensen zijn als de dood dat ze dezelfde problematiek krijgen als in de steden.quote:
[..]
Ja klopt. Sowieso pleit ik meer voor gemixte wijken maar dat is misschien weer een ander verhaal.
Mogen ze tijdens die tijdelijke opvang wel werken dan?
Ja geez. Ze willen geen mislukte integratie en dit willen ze ook niet.quote:
[..]
Dat willen mensen ook niet hè. Ik woon hier in een dorp met misschien 5 gezinnen allochtoon, denk je dat ze hier zitten te wachten op nog meer? Mensen zijn als de dood dat ze dezelfde problematiek krijgt als in de steden.
Wat moet je dan? 5 jaar in opvangkampen houden ofzo? Het is niet goed dat steeds maar dezelfde mensen bij elkaar gepropt worden. In Den Haag is het echt een ramp.
Nee het is alleen maar een grotere teringzooi geworden door alle oorlogen tussen allerlei fracties die door weet ik veel wie allemaal bewapend wordenquote:
[..]
Ja maar was het zo versplinterd als nu?
Gaan ze weer hun oude vijand Kroatië pesten i.p.v. iets aan het probleem te doen door bijv. ook een hek aan hun zuidgrens te bouwen.quote:twitter:L0gg0l twitterde op dinsdag 15-09-2015 om 23:53:06
Volgens mij wordt sociale huur al redelijk gemixt met koopwoningen tegenwoordig.quote:
[..]
Ja klopt. Sowieso pleit ik meer voor gemixte wijken maar dat is misschien weer een ander verhaal.
Mogen ze tijdens die tijdelijke opvang wel werken dan?
Ik heb gisteren de situatie omgedraaid, stel dat Saudi Arabie hier random landen gaat bombarderen en gaat destabiliseren. En gevraagd hoe je daar mee om zou gaan. Maar je bent ook nogal selectief in welke berichten je beantwoordt, en dat is jammer.quote:
[..]
Ons zelf de schuld geven
Wat zijn we diep gezakt als we ons zelf de schuld geven van wat ze in achterlijke landen elkaar aandoen
Dit komt echt over als een soort spelletje.quote:
[..]
Gaan ze weer hun oude vijand Kroatië pesten i.p.v. iets aan het probleem te doen door bijv. ook een hek aan hun zuidgrens te bouwen.
Kijk even de posthistorie. Het is of een trolkloon of een gevaarlijk dom persoon.quote:
[..]
Ik heb gisteren de situatie omgedraaid, stel dat Saudi Arabie hier random landen gaat bombarderen en gaat destabiliseren. En gevraagd hoe je daar mee om zou gaan. Maar je bent ook nogal selectief in welke berichten je beantwoordt, en dat is jammer.
Ja klopt alleen jammer dat er vaak te dure koopwoningen worden geplaatst. De mensen die het willen kunnen het niet betalen en de mensen die het kunnen betalen willen niet in die wijken wonen :pquote:
[..]
Volgens mij wordt sociale huur al redelijk gemixt met koopwoningen tegenwoordig.
Dat proberen we Ryan3 al een week uit te leggen. Hij wil het niet begrijpen en blijft zich raar gedragen, om een bepaald standpunt in zijn hoofd uit te dragen ofzo.quote:
[..]
Volgens mij word er gezegd dat de groep mensen die nu aankomt vaker hoop opgeleid zijn dan de mensen die in de regio blijven.
Hier in de buurt worden juist alle sociale huurwoningen door de woningbouw in de verkoop gedaan. Zo ben ik ook aan mijn huis gekomen namelijkquote:
[..]
Volgens mij wordt sociale huur al redelijk gemixt met koopwoningen tegenwoordig.
Ja ik weet niet precies wie maar wij en dan bedoel ik natuurlijk het arrogante westen hebben er echt wel een groot aandeel in.quote:
[..]
Nee het is alleen maar een grotere teringzooi geworden door alle oorlogen tussen allerlei fracties die door weet ik veel wie allemaal bewapend worden
Zal ik zo even doen. Als dit het niveau gaat worden van Nederland levert immigratie in elk geval een stijging van het gemiddelde IQ op.quote:
[..]
Kijk even de posthistorie. Het is of een trolkloon of een gevaarlijk dom persoon.
Oh. Dat heb ik niet gezien :pquote:
[..]
Dat proberen we Ryan3 al een week uit te leggen. Hij wil het niet begrijpen en blijft zich raar gedragen, om een bepaald standpunt in zijn hoofd uit te dragen ofzo.
Als ik jouw filmpje zie, vind jij enkele landen daarvan wel tof.quote:
[..]
Alle landen waar de voornaamste religie de islam is.
De Libiërs houden een hoop zwarte mede-islamieten uit Afrika illegaal in detentie. Allemaal geregeld door milities.
Ja samen met Rusland en Saoedi-Arabiëquote:
[..]
Ja ik weet niet precies wie maar wij en dan bedoel ik natuurlijk het arrogante westen hebben er echt wel een groot aandeel in.
En dan voor prijzen die de vorige huurders kunnen betalen?quote:
[..]
Hier in de buurt worden juist alle sociale huurwoningen door de woningbouw in de verkoop gedaan. Zo ben ik ook aan mijn huis gekomen namelijk
Saddam met zn massavernietigingswapens. Wat heeft Amerika iedereen genaaid. En wij hebben het als Nederland politiek gesteund. Balkenende mocht als beloning daarna van de kiezer nog 4 jaar blijven zitten. Maar ja, wij zijn ontwikkeld en andere landen zijn achterlijk las ik.quote:
[..]
Ja ik weet niet precies wie maar wij en dan bedoel ik natuurlijk het arrogante westen hebben er echt wel een groot aandeel in.
Eh, ja! Bij voorkeur in de regio van Syrië, maar hier kan het gewoon echt niet.quote:
[..]
Ja geez. Ze willen geen mislukte integratie en dit willen ze ook niet.
Wat moet je dan? 5 jaar in opvangkampen houden ofzo?
Van alle gezinnen zijn er 5 allochtoon?quote:
[..]
Dat willen mensen ook niet hè. Ik woon hier in een dorp met misschien 5 gezinnen allochtoon, denk je dat ze hier zitten te wachten op nog meer? Mensen zijn als de dood dat ze dezelfde problematiek krijgen als in de steden.
Ligt er natuurlijk ook een beetje aan hoe groot het dorp is.
Ik woon ook in een dorp. Zou nu zo snel geen allochtoon gezin aan kunnen wijzen.
Het dorp ernaast (nog geen kilometer van mijn huis vandaan) heeft er wel veel. Daar is de criminaliteit ook een stuk groter, maar valt volgens mij nog heel erg mee vergeleken met steden.
Ik denk ook niet dat 'allochtonen' per definitie voor meer criminaliteit zorgt, aangezien we wb niet-Westerse allochtonen al in de zoveelste generatie zitten.
Die kinderen missen gewoon opvoeding/gezag.
Haha, ja.quote:
[..]
En dan voor prijzen die de vorige huurders kunnen betalen?
Ik betaal minder aan hypotheek dan dat deze huizen kosten met sociale huur. Maar de meesten met sociale huur konden die hypotheek dan weer niet krijgen. Werd wel pas in de verkoop gegooid zodra de huurders er uit waren of op vrijwillige basis als ze er wilden blijven wonen
Ja die grap. Overal proberen we onze manier van leven en 'waarheid' op te dringen. Vervolgens gebeuren er dingen waar je geen invloed op hebt of die je niet hebt voorzien en dan doen we ineens alsof onze neus bloed.quote:
[..]
Saddam met zn massavernietigingswapens. Wat heeft Amerika iedereen genaaid. En wij hebben het als Nederland politiek gesteund. Balkenende mocht als beloning daarna van de kiezer nog 4 jaar blijven zitten. Maar ja, wij zijn ontwikkeld en andere landen zijn achterlijk las ik.
Er zitten er al super veel in die regio.quote:
[..]
Eh, ja! Bij voorkeur in de regio van Syrië, maar hier kan het gewoon echt niet.
Is dat zo'n koop met erfpacht (ofzoiets), waar je maar de helft van de waarde aflost en je dus ook niet 'eigenaar' wordt?quote:
[..]
Hier in de buurt worden juist alle sociale huurwoningen door de woningbouw in de verkoop gedaan. Zo ben ik ook aan mijn huis gekomen namelijk
Dat doen gemeenten blijkbaar steeds vaker. Zou dat het socialehuurwoningprobleem verklaren?
Nee ook besproken ja :pquote:
Maare, ik heb niet alles gelezen, maar is het dikke draaikontengedrag van Merkel hier al besproken? Of gaat alleen over meer of minder asielzoekers.
Dus kan die laatste 10% er ook nog wel bij. Zeker als we daar flink voor gaan betalen (wat nog altijd een fractie kost van wat asielzoekers hier kosten).quote:
[..]
Er zitten er al super veel in die regio.
Ja zijn ze hier wel aan begonnen, ik heb dat gelukkig niet, alleen een terugkoopregeling dat zij de eerste keuze hebben als ik het wil verkopen, meer nietquote:
[..]
Is dat zo'n koop met erfpacht (ofzoiets), waar je maar de helft van de waarde aflost en je dus ook niet 'eigenaar' wordt?
Dat doen gemeenten blijkbaar steeds vaker. Zou dat het socialehuurwoningprobleem verklaren?
.Maar dit gaat wel erg offtopic zo
Ja probeer ze maar tegen te houden danquote:
[..]
Dus kan die laatste 10% er ook nog wel bij. Zeker als we daar flink voor gaan betalen (wat nog altijd een fractie kost van wat asielzoekers hier kosten).
Ze gaan nu veel jongemannen importeren, dus dat levert sws meer criminaliteit op.quote:
[..]
Van alle gezinnen zijn er 5 allochtoon?
Ligt er natuurlijk ook een beetje aan hoe groot het dorp is.
Ik woon ook in een dorp. Zou nu zo snel geen allochtoon gezin aan kunnen wijzen.
Het dorp ernaast (nog geen kilometer van mijn huis vandaan) heeft er wel veel. Daar is de criminaliteit ook een stuk groter, maar valt volgens mij nog heel erg mee vergeleken met steden.
Ik denk ook niet dat 'allochtonen' per definitie voor meer criminaliteit zorgt, aangezien we wb niet-Westerse allochtonen al in de zoveelste generatie zitten.
Die kinderen missen gewoon opvoeding/gezag.
En als het aan opvoeding ligt, dan ligt het aan cultuur en dan kan die bij allochtonen anders liggen dan bij autochtonen op dat punt? Hoe dan ook zitten mensen in dit dorp iig niet te wachten op bijv. een herindeling met een grote gemeente, want dan komen hier meer allochtonen en dus zul je meer criminaliteit krijgen.
In Saudie Arabië zitten er anders 0. Maar ze kunnen ook naar Rusland gaan, of Iran.quote:
[..]
Er zitten er al super veel in die regio.
Op zich is 1 groot tentenkamp midden in de Flevopolder bespreekbaar voor mij.quote:
[..]
Er zitten er al super veel in die regio.
We hebben het hier al over gehad. Buiten dat willen deze mensen een beter leven en niet terug naar waar ze van gevlucht zijnquote:
[..]
In Saudie Arabië zitten er anders 0. Maar ze kunnen ook naar Rusland gaan, of Iran.
Dat is zeer erkentelijk van je.quote:
[..]
Op zich is 1 groot tentenkamp midden in de Flevopolder bespreekbaar voor mij.
Als die situatie vergelijkbaar zou zijn zou elke Rus hier asiel proberen aan te vragen.quote:
[..]
We hebben het hier al over gehad. Buiten dat willen deze mensen een beter leven en niet terug naar waar ze van gevlucht zijn
Een beter leven kunnen ze daar ook zelf opbouwen in plaats van uitkeringen trekken in Europaquote:
[..]
We hebben het hier al over gehad. Buiten dat willen deze mensen een beter leven en niet terug naar waar ze van gevlucht zijn
We zijn bang dat ons de sharia door de strot geduwd zal worden, maar we doen hetzelfde met democratie door de strot te duwen van andere landen.quote:
[..]
Ja die grap. Overal proberen we onze manier van leven en 'waarheid' op te dringen. Vervolgens gebeuren er dingen waar je geen invloed op hebt of die je niet hebt voorzien en dan doen we ineens alsof onze neus bloed.
We zijn bang voor terrorisme, maar dat er al 14 jaar lang gebombardeerd wordt in het midden oosten met alle collateral damage van dien daar hebben we het dan weer niet over.
En alle oorlogen draait om olie en om geld, dus steunen we die. Maar als het vluchtelingen oplevert die ons geld kunnen kosten staan we op ons achterste benen.
Gekke wereld
Volgens de cijfers is criminaliteit bij allochtonen ook groter hoor!quote:
[..]
Ze gaan nu veel jongemannen importeren, dus dat levert sws meer criminaliteit op.
En als het aan opvoeding ligt, dan ligt het aan cultuur en dan kan die bij allochtonen anders liggen dan bij autochtonen op dat punt? Hoe dan ook zitten mensen in dit dorp iig niet te wachten op bijv. een herindeling met een grote gemeente, want dan komen hier meer allochtonen en dus zul je meer criminaliteit krijgen.
Maar bedoelde meer dat onder 'allochtonen' ook Belgen, Duitsers, Fransen enzo vallen. Dus de term 'allochtonen' is niet meteen te koppelen aan significant meer criminaliteit.
Er zitten genoeg mannen bij die als het kan hun gezin over willen laten komen.quote:
[..]
Ze gaan nu veel jongemannen importeren, dus dat levert sws meer criminaliteit op.
En als het aan opvoeding ligt, dan ligt het aan cultuur en dan kan die bij allochtonen anders liggen dan bij autochtonen op dat punt? Hoe dan ook zitten mensen in dit dorp iig niet te wachten op bijv. een herindeling met een grote gemeente, want dan komen hier meer allochtonen en dus zul je meer criminaliteit krijgen.
Het is allemaal niet ideaal nee. Maar je kan het niet negeren.
Gewoon heel Flevoland als opvangkampquote:
[..]
Op zich is 1 groot tentenkamp midden in de Flevopolder bespreekbaar voor mij.
Al is die troosteloosheid natuurlijk ook wel wat harteloos voor mensen die een oorlog zijn ontvlucht
Waar? In Syrië?quote:
[..]
Een beter leven kunnen ze daar ook zelf opbouwen in plaats van uitkeringen trekken in Europa
Oh ik ben de kwaadste niet, ik gun ze ook meteen een dagje Lowlands, dat zit toch om de hoek.quote:
[..]
Dat is zeer erkentelijk van je.
Ik bedoel uiteraard niet-westerse allochtonen. Westerse allochtonen zijn van huis uit denk ik toch vaak expats.quote:
[..]
Volgens de cijfers is criminaliteit bij allochtonen ook groter hoor!
Maar bedoelde meer dat onder 'allochtonen' ook Belgen, Duitsers, Fransen enzo vallen. Dus de term 'allochtonen' is niet meteen te koppelen aan significant meer criminaliteit.
Die snap ik niet?quote:
[..]
Als die situatie vergelijkbaar zou zijn zou elke Rus hier asiel proberen aan te vragen.
Ik maak uit je post op dat de situatie in Rusland niet beter is dan in hun thuisland.quote:
Tsja, wij in Nederland hebben ook zo onze wensen. Ze kunnen van alles willen, wij maken uiteindelijk zelf uit of we er mee akkoord gaan.quote:
[..]
We hebben het hier al over gehad. Buiten dat willen deze mensen een beter leven en niet terug naar waar ze van gevlucht zijn
Ik bedoel dat mensen die bv uit Syrië vluchten waarschijnlijk niet veel beter af zijn in een land zoals Saudi Arabië. De link met Rusland mis ik nu,quote:
[..]
Ik maak uit je post op dat de situatie in Rusland niet beter is dan in hun thuisland.
Tot nu toe gaan wij er mee akkoord....quote:
[..]
Tsja, wij in Nederland hebben ook zo onze wensen. Ze kunnen van alles willen, wij maken uiteindelijk zelf uit of we er mee akkoord gaan.
Ow ik heb gemist dat deze plaatjes niet klopte? Heb je een bron daarvan wellicht?quote:
[..]
Alsjeblieft zeg
quote:
Dagenlang niet douchen, dan gebeurt dit
[ afbeelding ]
Ja zo gek zijn wij hier wel in dit werelddeel. Noord Europa moet kapot, kortste route: heel veel vreemdelingen importeren. Er zit echt heel wat zelf haat achter hoor. Dat kan niet anders.quote:
[..]
Tot nu toe gaan wij er mee akkoord....
Zo hoeven toch ook niet te vluchten naar een beter land, als ze maar veilig zijn.quote:
[..]
Ik bedoel dat mensen die bv uit Syrië vluchten waarschijnlijk niet veel beter af zijn in een land zoals Saudi Arabië. De link met Rusland mis ik nu,
Nu zijn het gewoon economische migranten
Oh ja in je post ervoor had je ze beiden in een zin genoemd vandaar.quote:
[..]
Ik bedoel dat mensen die bv uit Syrië vluchten waarschijnlijk niet veel beter af zijn in een land zoals Saudi Arabië. De link met Rusland mis ik nu,
Mensen die uit Syrië vluchten zouden ook hier het niet beter moeten hebben in principe. Andere cultuur, andere dominante religie gevoel van oppressie etc. Maar op de een of andere manier durven we als land niet dat standpunt in te nemen.
Dat word toch ook de weg met ons mentaliteit genoemd?quote:
[..]
Ja zo gek zijn wij hier wel in dit werelddeel. Noord Europa moet kapot, kortste route: heel veel vreemdelingen importeren. Er zit echt heel wat zelf haat achter hoor. Dat kan niet anders.
Ze worden hier niet onderdrukt toch? Wij houden ze niet aan religieuze regels maar geven ze de vrijheid om te leven zoals ze willen mits ze zich aan onze wetten houden. Denk dat ze bij IS. niet hebben hoor?quote:
[..]
Oh ja in je post ervoor had je ze beiden in een zin genoemd vandaar.
Mensen die uit Syrië vluchten zouden ook hier het niet beter moeten hebben in principe. Andere cultuur, andere dominante religie gevoel van oppressie etc. Maar op de een of andere manier durven we als land niet dat standpunt in te nemen.
Ja dat is dan jouw mening. Zij hebben een andere mening.quote:
[..]
Zo hoeven toch ook niet te vluchten naar een beter land, als ze maar veilig zijn.
Nu zijn het gewoon economische migranten
Ja, Nederland wordt een beetje het geleefde sletje van Europa zo helaas. Democratie op en top. Alles wat de meerderheid belist is prima. Democratie die de Sharia in gaat voeren uiteindelijk, genot.quote:
[..]
Ze worden hier niet onderdrukt toch? Wij houden ze niet aan religieuze regels maar geven ze de vrijheid om te leven zoals ze willen mits ze zich aan onze wetten houden. Denk dat ze bij IS. niet hebben hoor?
Ja veel mensen zeggen dat jaquote:
[..]
Ja, Nederland wordt een beetje het geleefde sletje van Europa zo helaas. Democratie op en top. Democratie die de Sharia in gaat voeren uiteindelijk, genot.
Waarom kunnen al die veel te rijke lui, nu ineens in springen. Maar liggen onze oma's inmiddels al twee weken in dezelfde luier.
Bah wat een populistisch gedoe. Uit ermee.
misschien heeft ie er wel zin in, en voelt ie zich in europa vrij genoeg om een hint te geven....quote:
Dagenlang niet douchen, dan gebeurt dit
[ afbeelding ]
http://www.theguardian.com/world/2015/sep/15/hungary-strict-new-border-controls-crackdown-refugees-serbia
Werd vanmiddag al in een ander topic besproken. Een bron heb ik niet, maar denk dat de redactie van sites als geenstijl al lang een polonaise hadden gelopen als het wel waar was. Bewijzen dat het wél IS strijders zijn, zijn er in elk geval volgens mij niet. Onschuldig tot het tegendeel bewezen is, niet andersom. Een mooi principe.quote:
[..]
Ow ik heb gemist dat deze plaatjes niet klopte? Heb je een bron daarvan wellicht?
Een simpele reversed image search op de plaatjes voldeed al geloof ik. Originelen komen van een totaal andere context.quote:
[..]
Werd vanmiddag al in een ander topic besproken. Een bron heb ik niet, maar denk dat de redactie van sites als geenstijl al lang een polonaise hadden gelopen als het wel waar was. Bewijzen dat het wél IS strijders zijn, zijn er in elk geval volgens mij niet. Onschuldig tot het tegendeel bewezen is, niet andersom. Een mooi principe.
Koop je een pak luiers voor het bejaardenhuis om de hoek.quote:
Waarom moet die Fortuyn draak op Pauw, nu ineens 100 vluchtelingen te gaan opvangen in een "leuk" projectje. Een feestje, zoals hij het zelf noemt.
Waarom kunnen al die veel te rijke lui, nu ineens in springen. Maar liggen onze oma's inmiddels al twee weken in dezelfde luier.
Bah wat een populistisch gedoe. Uit ermee.
Jeps. Volgens mij is die Assad al heel lang fout bezig.quote:
Ik lees trouwens nu ook hier en daar berichten, dat een hoop ook vluchten voor de bommen van Assad. Die schijnbaar ook niet verschil tussen school, een kantoor van IS, een taxi en een pantserwagen met kanon op het dak niet kan zien.
Jup, maar helaas is het alternatief een stel radicalen als IS. Het is een beetje kiezen tussen twee kwaden in Syriëquote:
[..]
Jeps. Volgens mij is die Assad al heel lang fout bezig.
Iedereen mag van mij helemaal zelf weten waar ze in geloven, maar wel lekker thuis en zolang niemand er last van heeft.
Als plannen voor het vestigen van een kinderopvang/zorgcentrum opeens moet wijken, omdat een Moskee ook gebruik wil maken van die locatie en niet de heledag geconfronteerd willen worden met vrouwen (of vrouwenbenen, ik weet niet het letterlijke citaat meer), dan kan ik daar slecht tegen.
Tot ik het idee heb dat de politiek dat begint te snappen, heb ik hier liever geen extra moslims.
[Ik denk overigens hetzelfde over het Christendom. Prima geloof. Totdat ze vrouwen gaan lastigvallen die bij de abortuskliniek naar binnen/buiten komen]
Ja alleen was Assad er voor die radicalen van nu,quote:
[..]
Jup, maar helaas is het alternatief een stel radicalen als IS. Het is een beetje kiezen tussen twee kwaden in Syrië
Ah, okequote:
[..]
Een simpele reversed image search op de plaatjes voldeed al geloof ik. Originelen komen van een totaal andere context.
Maar dit soort grappen kunnen heel verkeerd uitpakken voor zo'n kerel. Social Media is een prima middel voor een hetze tegen iemand.Hij was al tienduizenden keren gedeeld volgens het vice artikel...Heb hem op mijn eigen fb ook meerdere malen voorbij zien komen.quote:
[..]
Ah, oke
Social Media heksenjachtquote:
[..]
Ah, oke
Precies dit.quote:
Het zou voor mij al heel erg helpen als de overheid/politiek 'ns stopt met de Islam zo te beschermen.
Iedereen mag van mij helemaal zelf weten waar ze in geloven, maar wel lekker thuis en zolang niemand er last van heeft.
Als plannen voor het vestigen van een kinderopvang/zorgcentrum opeens moet wijken, omdat een Moskee ook gebruik wil maken van die locatie en niet de heledag geconfronteerd willen worden met vrouwen (of vrouwenbenen, ik weet niet het letterlijke citaat meer), dan kan ik daar slecht tegen.
Tot ik het idee heb dat de politiek dat begint te snappen, heb ik hier liever geen extra moslims.
[Ik denk overigens hetzelfde over het Christendom. Prima geloof. Totdat ze vrouwen gaan lastigvallen die bij de abortuskliniek naar binnen/buiten komen]
Ik denk dat we nog even moeten wachten tot de streng opgevoede schraalheid uit de top van de politiek is vergrijsd. Wellicht dat er dan een klein beetje afstand tussen kerk en staat kan komen.
Volgens mij zijn ze onderhand aan het slapen, dus lijkt me wel?quote:
Of bedoel je die bulldozers? :p
Ja misschien sneaken die er nu heenquote:
[..]
Volgens mij zijn ze onderhand aan het slapen, dus lijkt me wel?
Of bedoel je die bulldozers? :p
Er is toch juist afstand tussen kerk en staat?quote:
[..]
Precies dit.
Ik denk dat we nog even moeten wachten tot de streng opgevoede schraalheid uit de top van de politiek is vergrijsd. Wellicht dat er dan een klein beetje afstand tussen kerk en staat kan komen.
Mee eens, en misschien als tegenprestatie ze niet meer boos maken door landen aan te vallen als er iets olie-gerelateerds aan de hand is, of een regime ons niet aanstaat.quote:
Het zou voor mij al heel erg helpen als de overheid/politiek 'ns stopt met de Islam zo te beschermen.
Iedereen mag van mij helemaal zelf weten waar ze in geloven, maar wel lekker thuis en zolang niemand er last van heeft.
Als plannen voor het vestigen van een kinderopvang/zorgcentrum opeens moet wijken, omdat een Moskee ook gebruik wil maken van die locatie en niet de heledag geconfronteerd willen worden met vrouwen (of vrouwenbenen, ik weet niet het letterlijke citaat meer), dan kan ik daar slecht tegen.
Tot ik het idee heb dat de politiek dat begint te snappen, heb ik hier liever geen extra moslims.
[Ik denk overigens hetzelfde over het Christendom. Prima geloof. Totdat ze vrouwen gaan lastigvallen die bij de abortuskliniek naar binnen/buiten komen]
Nu kunnen de snode plannetjes ter uitvoering worden gebracht.quote:
Dat wilde ik juist zien.quote:
[..]
Nu kunnen de snode plannetjes ter uitvoering worden gebracht.
Gewoon de pagina even vernieuwen. Werkt hier weer.quote:
Afgelopen?
[ afbeelding ]
van wiki:quote:
[..]
Er is toch juist afstand tussen kerk en staat?
In Europese landen zijn verschillende uitwerkingen van dit beginsel te vinden:
1. Secularisme of Laïcisme, zoals in Frankrijk, Turkije en Portugal, waar een diepgaande scheiding van kerk en staat bestaat, oftewel exclusief neutraal; op scholen wordt geen godsdienstles gegeven, religieuze attributen en symbolen zijn in de publieke ruimte verboden en vrijzinnigheid geniet een grote mate van bescherming.
2. Coöperatie tussen kerk en staat, zoals in Nederland, België, Duitsland en Spanje; waar de staat zich inclusief neutraal, of compenserend neutraal opstelt ten opzichte van geloven.
3. Staatsgodsdienst, zoals in Denemarken en Engeland, waar de staat privileges aan een bepaalde kerk ter beschikking stelt en bepaalde geestelijken benoemt, terwijl de kerk een deel van de afgevaardigden van het huis in de regering benoemt.
Liever richting puntje 1 dus.
-edit- Turkije, whut. Nouja wat ik dus bedoel is dat geloofsuitingen best wat minder prominent en fel mogen.
quote:
[..]
Gewoon de pagina even vernieuwen. Werkt hier weer.
Misschien dat de komende mensen dat idd gaan doen. Denk dat de mensen die we nu op de snelweg waren nog niet op de hoogte gesteld waren van het feit dat de grenzen dicht gingen.quote:
Ik bedenk me nu opeens. Volgens mij kun je in Bosnie ook gewoon door de bergen Kroatie binnenwandelen en vervolgens een dagtochtje naa Venetie boeken vanuit Zadar ofzo, wie controleert dan nog je paspoort?
Zijn er politieke partijen die hier voor pleiten?quote:
[..]
van wiki:
In Europese landen zijn verschillende uitwerkingen van dit beginsel te vinden:
1. Secularisme of Laïcisme, zoals in Frankrijk, Turkije en Portugal, waar een diepgaande scheiding van kerk en staat bestaat, oftewel exclusief neutraal; op scholen wordt geen godsdienstles gegeven, religieuze attributen en symbolen zijn in de publieke ruimte verboden en vrijzinnigheid geniet een grote mate van bescherming.
2. Coöperatie tussen kerk en staat, zoals in Nederland, België, Duitsland en Spanje; waar de staat zich inclusief neutraal, of compenserend neutraal opstelt ten opzichte van geloven.
3. Staatsgodsdienst, zoals in Denemarken en Engeland, waar de staat privileges aan een bepaalde kerk ter beschikking stelt en bepaalde geestelijken benoemt, terwijl de kerk een deel van de afgevaardigden van het huis in de regering benoemt.
Liever richting puntje 1 dus.
Ah, de stream doet het weer lees ik. Nog even volhouden. Ik ga me gewonnen geven aan de slaap.quote:
Op Partijen als de SP en PVV waarschijnlijkquote:
[..]
Zijn er politieke partijen die hier voor pleiten?
Ik vind dat te ver gaan.quote:
[..]
Partijen als de SP en PVV waarschijnlijk
Nouja ik vind het dus wel ultiem schraal dat er Christelijke partijen en Islamitische partijen etc toegestaan zijn überhaupt. Scheiding kerk en staat is gewoon vreemd zo.quote:
[..]
Zijn er politieke partijen die hier voor pleiten?
Ja dat is dan de democratie :p Al ben ik het wel met je eens persoonlijk.quote:
[..]
Nouja ik vind het dus wel ultiem schraal dat er Christelijke partijen en Islamitische partijen etc toegestaan zijn überhaupt. Scheiding kerk en staat is gewoon vreemd zo.
Omdat die er überhaupt niet is in Nederland, kijk alleen maar naar de belastingvoordelen die kerken krijgen en hoe makkelijk die kerken toegang hebben tot de Basisregistratiequote:
[..]
Nouja ik vind het dus wel ultiem schraal dat er Christelijke partijen en Islamitische partijen etc toegestaan zijn überhaupt. Scheiding kerk en staat is gewoon vreemd zo.
Dat in Duitsland Merkel van de week opriep als een eckte christelijke xenofoob dat mensen naar de kerk moesten gaan om de christelijke cultuur te beschermen helpt ook niet echt
Een stem voor CDA dus gewoon eigenlijk een stem voor Christelijk beleid. Brr.
Omdat dan alle rijkere bewoners wegtrekken. Dit is al veel vaker gebeurt. Rijkere bewoners willen liever niet bij teveel armen en allochtonen wonen.quote:
Sowieso vind ik de manier waarop steden worden ingericht ook niet juist. Mensen met lage inkomens worden allemaal massaal in een wijk gedumpt. Allochtonen worden massaal in een wijk gedumpt.
Wat je dan hier in Den Haag ziet is dat zo'n wijk natuurlijk helemaal naar de tyfus gaat en dan slopen ze de boel en zetten ze duurdere woningen neer om die wijk dan te upgraden. Die mensen die daar al woonden kunnen dat natuurlijk niet ineens betalen en die verhuizen dan weer naar een andere pauper wijk.
Waarom niet gewoon mixen?
Georgie tegen IranJa maar dat weet je dan toch?quote:
Je hebt nu dus partijen die de belangen van 1 geloofsovertuiging behartigen direct en zonder concessies tegen een ander geloof in. Allemaal op basis van het aantal stemmen. Is dat niet de staat? Je suis confused.
Een stem voor CDA dus gewoon eigenlijk een stem voor Christelijk beleid. Brr.
Welke grens?quote:
Volgens de nos word er gesproken over honderden vluchtelingen die zijn gestrand bij de grens.
Servië-Hongarijequote: