quote:Baltische staten ontzien in nieuwe verdeelsleutel
EU: Duizenden extra asielzoekers naar NL
Nederland moet tussen de 7000 en 8000 asielzoekers opnemen bovenop de 2000 die het voor de zomer al had toegezegd. Dat blijkt uit een nog vertrouwelijke verdeelsleutel om 120.000 vluchtelingen over de EU-lidstaten te verdelen, die woensdag door Europese commissievoorzitter Jean-Claude Juncker en eurocommissaris Frans Timmermans wordt gepresenteerd.
Het Nederlandse aandeel is nu 6 procent, terwijl dat in het voor de zomer gesloten compromis nog 5,2 procent was.
In het plan krijgen de Baltische staten minder vluchtelingen, waardoor bijvoorbeeld Nederland, Duitsland en Frankrijk er meer op moet nemen. Estland, Letland en Litouwen hadden voor de zomer al geklaagd dat het opnemen van meer vluchtelingen tot een cultuurschok in die landen zou leiden.
De her te verdelen vluchtelingen komen voor het overgrote deel uit Griekenland (50.400) en Hongarije (54.000), maar ook zitten er 15.600 vluchtelingen bij die in Italië zijn aangekomen.
Dit is een druppel op een gloeiende plaat. Voordat deze verdeling is uitgevoerd staan er alweer honderdduizenden extra op de stoep.
Dat gaat niet. Ze krijgen (veel) kinderen, en dan vindt men terugsturen inhumaan. Eenmaal hier betekent nooit meer terug. Daarom opvang in de regio.quote:Op zondag 13 september 2015 14:39 schreef mastertephon het volgende:
Je moet gewoon duidelijk maken aan mensen dat men terug moet als een gebied rustiger is. Daarnaast, naast vluchtelingen, gewoon eens niet Jan en alleman toelaten.
Zo zijn hier ook nog heel veel mensen uit het voormalig Joegoslavië die allang terug hadden gekund, maar niet gingen.
Explain?quote:
GB, Ierland en Denemarken zijn slim.
Dat moet je gewoon veranderen. Daarnaast moet je mensen zoals mijn familie gewoon niet toelaten. Gek genoeg zijn dat vaak de mensen die EXACT weten waar men recht op heeft. En die gaan dat ook geheel uitbuiten. Ik snap niet eens hoe dat kan.quote:
[..]
Dat gaat niet. Ze krijgen (veel) kinderen, en dan vindt men terugsturen inhumaan. Eenmaal hier betekent nooit meer terug. Daarom opvang in de regio.
Zo zijn hier ook nog heel veel mensen uit het voormalig Joegoslavië die allang terug hadden gekund, maar niet gingen.
Dat onderscheid kun je niet maken, je kunt het niet weten. De meest effectieve manier om in de EU te mogen blijven is zo snel mogelijk een kind op de wereld zetten, dan kun je niet meer weggestuurd worden (want inhumaan, zielig, etc..). Daarom is de enige oplossing niemand meer toelaten. De Japanse oplossing, die al decennia succesvol wordt toegepast zonder de internationale verdragen te schenden.quote:
[..]
Dat moet je gewoon veranderen. Daarnaast moet je mensen zoals mijn familie gewoon niet toelaten. Gek genoeg zijn dat vaak de mensen die EXACT weten waar men recht op heeft. En die gaan dat ook geheel uitbuiten. Ik snap niet eens hoe dat kan.
Weren asielzoekers denk?quote:
In Hongarijequote:
Syriërs zijn maar 35% van de asielzoekers las ik in het vorige deel?
Bron: http://www.elsevier.nl/Bu(...)?masterpageid=158493quote:Volgens de burgemeester van het grensplaatsje denken veel mensen onterecht dat Hongarije wordt overspoeld door vluchtelingen uit Syrië. 'Laat me wat statistieken geven: van alle migranten in Hongarije komt 35 procent uit Syrië. De rest komt uit Bangladesh, Pakistan, India, Afghanistan en Afrikaanse landen. Ruim 85 procent is jong en man.'
In Nederland denken naïeve mensen nog steeds dat het om allemaal zielige Syrische gezinnen gaat.
Ander artikel: http://www.elsevier.nl/Bu(...)?masterpageid=158493
Er zitten ook Somaliërs tussen; de groep die het hoogst scoort in de negatieve statistieken. Allemaal economisch vluchteling.
Wilders heeft weer eens een spoeddebat aangevraagd.
PVV nu op afstand de grootste partij van Nederland, volgens peil.nl.
Maar daar hebben ze in Den Haag uiteraard schijt aan.
InfluxMünchen = 12.000 dag-1
http://www.telegraaf.nl/b(...)ingen_per_dag__.html
Tuurlijk hebben ze daar schijt aan. Je kunt toch moeilijk verwachten dat de overheid in Den Haag nu alles laat vallen omdat de PVV in de peiling van Maurice de Hond op 26 (nog altijd een flinke minderheid trouwens) zetels staat?quote:
Inmiddels is de influx toegenomen tot 3100 week-1.
Wilders heeft weer eens een spoeddebat aangevraagd.
PVV nu op afstand de grootste partij van Nederland, volgens peil.nl.
Maar daar hebben ze in Den Haag uiteraard schijt aan.
Ik vind de stijging van de PVV in de peilingen zwaar tegenvallen. Slechts 2 zetels er bij. Ze zitten nog niet op 30+ zetels zoals in het verleden.quote:
Inmiddels is de influx toegenomen tot 3100 week-1.
Wilders heeft weer eens een spoeddebat aangevraagd.
PVV nu op afstand de grootste partij van Nederland, volgens peil.nl.
Maar daar hebben ze in Den Haag uiteraard schijt aan.
Wel zie je dat bijvoorbeeld 25% van de SP-stemmers het eens is met de PVV wat betreft aanpak vluchtelingen (heel simpel: allemaal terug naar de regio). Maar toch stemmen ze niet PVV. Ik denk dat Wilders nog te veel in het buitenland zit of lompe dingen zegt, terwijl hij inhoudelijk helemaal gelijk heeft. Helaas is de PVV de enige partij die aan het eigen volk denkt dus we zijn voorlopig aangewezen op de PVV.
Als dat waar is dan merken ze dat in Dld ook gauw genoeg. Benieuwd welke spin Merkel hieraan geeft. Duitsers moeten maar weer aanschuiven in de kerkbanken en hun bijbelkennis afstoffen?quote:
[..]
In Hongarije
[..]
Bron: http://www.elsevier.nl/Bu(...)?masterpageid=158493
In Nederland denken naïeve mensen nog steeds dat het om allemaal zielige Syrische gezinnen gaat.
Ander artikel: http://www.elsevier.nl/Bu(...)?masterpageid=158493
Er zitten ook Somaliërs tussen; de groep die het hoogst scoort in de negatieve statistieken. Allemaal economisch vluchteling.
Het gaat niet om de PVV, wat politiek gezien een dubieuze partij is.quote:Op zondag 13 september 2015 14:55 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Tuurlijk hebben ze daar schijt aan. Je kunt toch moeilijk verwachten dat de overheid in Den Haag nu alles laat vallen omdat de PVV in de peiling van Maurice de Hond op 26 (nog altijd een flinke minderheid trouwens) zetels staat?
Maar blijkbaar is de Nederlandse bevolking het intussen wel zat.
En daar hebben ze in Den Haag dus ook lak aan.
Weet ik niet. Ik merk niets van weren. In Denemarken wandelen ze over de grens zo naar binnen.quote:
Sinds de foto van dat verdronken jongetje en de daarop volgende emo-terreur, wil de UK ineens meer Syrische "vluchtelingen" opnemen. Hoewel nu blijkt dat de ouders van dat jongetje niet eens vluchteling waren, sterker nog papa was mensensmokkelaar, heeft de UK de toezegging om meer Syriërs toe te laten niet teruggetrokken.
Ik ben daar niet zo optimistisch over.quote:
[..]
Als dat waar is dan merken ze dat in Dld ook gauw genoeg. Benieuwd welke spin Merkel hieraan geeft. Duitsers moeten maar weer aanschuiven in de kerkbanken en hun bijbelkennis afstoffen?
De WO2 zit daar diep in de genen, net zoals Nederland dat heeft met het slavernij-verleden. Daardoor mag de waarheid niet gezegd worden.
Merkel kan ik geen touw aan vast knopen. Zei een tijd geleden nog dat de multiculturele samenleving is mislukt, en nu heeft ze half Syrië uitgenodigd.
Ja dat schandaal is een flinke butthurt voor de asielzoekersmafia.quote:
[..]
Weet ik niet. Ik merk niets van weren. In Denemarken wandelen ze over de grens zo naar binnen.
Sinds de foto van dat verdronken jongetje en de daarop volgende emo-terreur, wil de UK ineens meer Syrische "vluchtelingen" opnemen. Hoewel nu blijkt dat de ouders van dat jongetje niet eens vluchteling waren, sterker nog papa was mensensmokkelaar, heeft de UK de toezegging om meer Syriërs toe te laten niet teruggetrokken.
Alle stemmen zijn nu sowieso meer verdeeld dan ooit. Een teken van politieke instabiliteit. Niemand weet het, niemand doet iets.quote:
[..]
Ik vind de stijging van de PVV in de peilingen zwaar tegenvallen. Slechts 2 zetels er bij. Ze zitten nog niet op 30+ zetels zoals in het verleden.
Wel zie je dat bijvoorbeeld 25% van de SP-stemmers het eens is met de PVV wat betreft aanpak vluchtelingen (heel simpel: allemaal terug naar de regio). Maar toch stemmen ze niet PVV. Ik denk dat Wilders nog te veel in het buitenland zit of lompe dingen zegt, terwijl hij inhoudelijk helemaal gelijk heeft. Helaas is de PVV de enige partij die aan het eigen volk denkt dus we zijn voorlopig aangewezen op de PVV.
Nederland is te vergelijken met een dom konijn dat in het felle licht met open mond blijft wachten tot het afgeschoten wordt.
Juist dit en bovendien gaat het voor 90% om mannen tussen 20 en 40.. in de media word je overspoeld met beelden van vrouwen en kinderen. Een totaal onjuist en verdraaid beeld!!! . De beelden van de stenengooiende migranten en om geld schreeuwende afrikanen en de voedselpaketten die worden geweigerd worden nauwelijks getoond in de media. Als je objectief naar de cijfers kijkt is er alle reden om dieze mensen direct terug te sturen en tegen te houden! Keihard, repressief beleid , tevens ruimhartige hulp voor de echte vluchtelingen in de kampen in de regio! dat is het enige dat werkt..orban heeft groot gelijk met het hek en de maatregelen die de glukszoekers en jihadisten afschrikken.quote:
[..]
In Hongarije
[..]
Bron: http://www.elsevier.nl/Bu(...)?masterpageid=158493
In Nederland denken naïeve mensen nog steeds dat het om allemaal zielige Syrische gezinnen gaat.
CSU begint al behoorlijk tegen te sputteren hoor. Komen nu 12.000 vluchtelingen per dag aan in München.quote:
[..]
Ik ben daar niet zo optimistisch over.
De WO2 zit daar diep in de genen, net zoals Nederland dat heeft met het slavernij-verleden. Daardoor mag de waarheid niet gezegd worden.
Merkel kan ik geen touw aan vast knopen. Zei een tijd geleden nog dat de multiculturele samenleving is mislukt, en nu heeft ze half Syrië uitgenodigd.
En de conclusie dat Nederland het zat is trek je uit het feit dat een meerderheid van de Nederlanders het prima vindt om asielzoekers hier op te vangen?quote:
[..]
Het gaat niet om de PVV, wat politiek gezien een dubieuze partij is.
Maar blijkbaar is de Nederlandse bevolking het intussen wel zat.
En daar hebben ze in Den Haag dus ook lak aan.
PVV profiteert van vluchtelingendiscussiequote:Van alle Nederlanders is 51 procent voor de opvang van de in totaal 9000 vluchtelingen, 44 procent had liever gezien dat de regering niet had ingestemd met het Europese voorstel om ze in Nederland op te vangen.
Ik zag hier idd van 't weekend ook luit rondlopen tussen die vluchtelingen waarvan ik meteen dacht: dat zijn helemaal geen Syriers. Waren ongetwijfeld ook Somaliers.quote:
[..]
In Hongarije
[..]
Bron: http://www.elsevier.nl/Bu(...)?masterpageid=158493
In Nederland denken naïeve mensen nog steeds dat het om allemaal zielige Syrische gezinnen gaat.
Ander artikel: http://www.elsevier.nl/Bu(...)?masterpageid=158493
Er zitten ook Somaliërs tussen; de groep die het hoogst scoort in de negatieve statistieken. Allemaal economisch vluchteling.
Maar de media zwijgen. Gezien de enorme ophef in de media, had ik verwacht dat zowel BNR als Radio 1 uitgebreid aandacht besteden aan het verhaal achter het kinderlijkje, maar nee..quote:Op zondag 13 september 2015 15:00 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ja dat schandaal is een flinke butthurt voor de asielzoekersmafia.
Dat kun je gewoon merken in je omgeving. Dit is namelijk geen echte oplossing.quote:
[..]
En de conclusie dat Nederland het zat is trek je uit het feit dat een meerderheid van de Nederlanders het prima vindt om asielzoekers hier op te vangen?
[..]
PVV profiteert van vluchtelingendiscussie
Die 51% begrijp ik echt niet. Een week geleden was een meerderheid nog vóór het niet toelaten van nog meer "vluchtelingen", en nu vindt 51% het goed dat de EU ons nog meer "vluchtelingen" door de strot duwt. Dat is tegenstrijdig. Wellicht komt het door de onophoudelijke media-campagne vóór "vluchtelingen".quote:
[..]
En de conclusie dat Nederland het zat is trek je uit het feit dat een meerderheid van de Nederlanders het prima vindt om asielzoekers hier op te vangen?
[..]
PVV profiteert van vluchtelingendiscussie
Gaan we weer.quote:
[..]
En de conclusie dat Nederland het zat is trek je uit het feit dat een meerderheid van de Nederlanders het prima vindt om asielzoekers hier op te vangen?
[..]
PVV profiteert van vluchtelingendiscussie
Een meerderheid vindt het prima om vluchtelingen op te vangen. Natuurlijk. Ik ook.
Maar het gaat nu niet om vluchtelingen, maar om economische migranten, in de volksmond ook wel gelukszoekers genoemd. En dáár is iedereen tegen.
Zucht.
Ik vind het niet prima om vluchtelingen op te vangen, ook niet echte vluchtelingen. Het verschil tussen Nederland en Syrië is te groot als het gaat om welvaart en cultuur. Eenmaal hier gaan ze nooit meer weg. Allemaal in de regio is de enige garantie dat we ze allemaal kunnen helpen en dat ze weer naar huis gaan zodra de crisis over is.quote:
[..]
Gaan we weer.
Een meerderheid vindt het prima op vluchtelingen op te vangen. Natuurlijk. Ik ook.
Maar het gaat nu niet om vluchtelingen, maar om economische migranten, in de volksmond ook wel gelukszoekers genoemd. En dáár is iedereen tegen.
Zucht.
Dat moet haast wel, maar je kunt het ze moeilijk kwalijk nemen dat er een grote media-campagne is. Hoe moet de illuminatie anders Europa islamiseren als dat lastige plebs ze de hele tijd zo tegenwerkt.quote:
[..]
Die 51% begrijp ik echt niet. Een week geleden was een meerderheid nog vóór het niet toelaten van nog meer "vluchtelingen", en nu vindt 51% het goed dat de EU ons nog meer "vluchtelingen" door de strot duwt. Dat is tegenstrijdig. Wellicht komt het door de onophoudelijke media-campagne vóór "vluchtelingen".
Je kan niet iedereen daar opvangen. Dat is het probleem ook. Daarnaast komt men zelf deze kant op.quote:
[..]
Ik vind het niet prima om vluchtelingen op te vangen, ook niet echte vluchtelingen. Het verschil tussen Nederland en Syrië is te groot als het gaat om welvaart en cultuur. Eenmaal hier gaan ze nooit meer weg. Allemaal in de regio is de enige garantie dat we ze allemaal kunnen helpen en dat ze weer naar huis gaan zodra de crisis over is.
Syriërs zijn oorlogsvluchtelingen.quote:
[..]
Gaan we weer.
Een meerderheid vindt het prima om vluchtelingen op te vangen. Natuurlijk. Ik ook.
Maar het gaat nu niet om vluchtelingen, maar om economische migranten, in de volksmond ook wel gelukszoekers genoemd. En dáár is iedereen tegen.
Zucht.
Dat kan wel, maar het wordt niet serieus geprobeerd.quote:
[..]
Je kan niet iedereen daar opvangen. Dat is het probleem ook. Daarnaast komt men zelf deze kant op.
De laatste tijd komen steeds meer berichten dat er in de regio onvoldoende geld is voor opvang. Dat kan de EU oplossen, want de EU heeft geld. Aangezien opvang in de regio maar een fractie kost van wat een asielzoeker in Nederland kost (36000 euro per jaar), kunnen we iedereen in de regio gemakkelijk opvangen.
Ja. Als men al Syrier is. En zelf niet fout is geweest. Maar maak die mensen duidelijk dat men terug moet als het beter gaat met Syrie. Nu zet men gewoon de deur totaal open. En mensen zijn zo enorm op de vlucht dat men exact weet in welk land men moet zijn.......quote:
Mee eens. Het gebeurt niet en andere landen werken ook niet mee. Mijn moeder geeft nu Nederlandse les aan een Nigeriaan. Wat doet die man hier uberhaupt?quote:
[..]
Dat kan wel, maar het wordt niet serieus geprobeerd.
De laatste tijd komen steeds meer berichten dat er in de regio onvoldoende geld is voor opvang. Dat kan de EU oplossen, want de EU heeft geld. Aangezien opvang in de regio maar een fractie kost van wat een asielzoeker in Nederland kost (36000 euro per jaar), kunnen we iedereen in de regio gemakkelijk opvangen.
De media is dan ook niet voor de objectieve beeldvorming.quote:
[..]
Maar de media zwijgen. Gezien de enorme ophef in de media, had ik verwacht dat zowel BNR als Radio 1 uitgebreid aandacht besteden aan het verhaal achter het kinderlijkje, maar nee..
En Geertje krijgt er weer twee zetels bij. Tja, maar hij zal nooit meer dan 20% van de stemmen halen. Bekijk al zijn uitslagen maar van de voorgaande jaren: nog nooit meer dan 20% steun voor hem, en met de twee virtuele zetels erbij nu heeft hij niet eens 18% steun.
Er wordt vaak gezegd dat andere landen niet meewerken. Van een land als Saudi Arabië is dat bekend. Maar met andere landen, zoals Turkije, is niet eens serieus onderhandeld. Met geld is veel te bereiken. Daarnaast heeft Turkije verplichtingen op grond van het Vluchtelingen Verdrag. Op grond van dat verdrag heeft de EU zelfs het recht om iedereen naar Turkije terug te sturen.quote:
[..]
Mee eens. Het gebeurt niet en andere landen werken ook niet mee. Mijn moeder geeft nu Nederlandse les aan een Nigeriaan. Wat doet die man hier uberhaupt?
Turkije heeft gigantische uitgestrekte lege gebieden waar de EU en de VN enorme kampen kunnen bouwen, van alle gemakken voorzien voor nog niet de helft van de kosten wat die zgn. 'vluchtelingen' ons in Europa kosten.
En wat die Nigeriaan betreft? Die had hier inderdaad niet moeten zijn. De EU is zo lek als een mandje.
Van alle 100 mensen die in Hongarije de grens passeren is 1/3e Syriër. Wat doet de rest ?quote:
Het grootste probleem van Wilders is dat hij ook geen werkelijke oplossingen heeft.quote:
De elite controleert de media. Peilingen zeggen niks. Dagelijks zie ik verschrikkelijke foto's voorbij komen op Twitter, maar die verschijnen niet in de media. Als de elite het wil, pikken ze er zo een foto uit op Twitter en besteden er non-stop aandacht aan, waardoor zelfs 10% van de PVV'ers voor meer asielzoekers zal zijn. Het volk bespelen is een piece of cake.
En Geertje krijgt er weer twee zetels bij. Tja, maar hij zal nooit meer dan 20% van de stemmen halen. Bekijk al zijn uitslagen maar van de voorgaande jaren: nog nooit meer dan 20% steun voor hem, en met de twee virtuele zetels erbij nu heeft hij niet eens 18% steun.
Ik bel ze even voor je.quote:
[..]
Van alle 100 mensen die in Hongarije de grens passeren is 1/3e Syriër. Wat doet de rest ?
Een beter leven zoeken natuurlijk, maakt dat ze verschrikkelijke mensen?quote:
[..]
Van alle 100 mensen die in Hongarije de grens passeren is 1/3e Syriër. Wat doet de rest ?
Maak er maar een grapje van, als de feiten jou niet bevallen.quote:
Geen oordeel over. Maar het maakt wel dat ze onmiddellijk opgepakt en uitgezet moeten worden.quote:
[..]
Een beter leven zoeken natuurlijk, maakt dat ze verschrikkelijke mensen?
Ik ken die buurt een beetje. Die had ook gewoon in bijv. Benin kunnen gaan wonen. Maar dat wil iemand gewoon niet. Mensen daar hebben ook krankzinnige ideeen over hoe het leven hier is. Het is wel vreemd dat familie van mij zo even in Belgie gaat wonen met staatssteun en ik er een jaar over doe mijn vriendin te laten wonen in Europa. Daar klopt ook niets van.quote:
[..]
Er wordt vaak gezegd dat andere landen niet meewerken. Van een land als Saudi Arabië is dat bekend. Maar met andere landen, zoals Turkije, is niet eens serieus onderhandeld. Met geld is veel te bereiken.
En wat die Nigeriaan betreft? Die had hier inderdaad niet moeten zijn. De EU is zo lek als een mandje.
De vraag wat de rest lijkt me niet echt een feit, maar dat kan aan mij liggen natuurlijk.quote:
[..]
Maak er maar een grapje van, als de feiten jou niet bevallen.
Op veel punten niet, maar als het om die "vluchtelingen" gaat wel: Oppakken, uitzetten en zeker geen verblijfsvergunning geven.quote:
[..]
Het grootste probleem van Wilders is dat hij ook geen werkelijke oplossingen heeft.
Je kunt mensen pas uitzetten als hun asielaanvraag is afgewezen.quote:
[..]
Geen oordeel over. Maar het maakt wel dat ze onmiddellijk opgepakt en uitgezet moeten worden.
Als dat hun 'straf' is doen ze schijnbaar toch wel iets fout volgens jou.quote:
[..]
Geen oordeel over. Maar het maakt wel dat ze onmiddellijk opgepakt en uitgezet moeten worden.
Nee hoor. Van mensen die vanuit een veilig land komen, hoef je de aanvraag niet in behandeling de nemen. Op grond daarvan kan de IND in Nederland 99,99% van alle aanvragen automatisch afwijzen.quote:
[..]
Je kunt mensen pas uitzetten als hun asielaanvraag is afgewezen.
Ja. Illegaal de EU binnentreden.quote:
[..]
Als dat hun 'straf' is doen ze schijnbaar toch wel iets fout volgens jou.
Klopt en hij spint garen bij het misslijke en slappe EU vluchtelingenbeleid.deze invasie is destructief voor de stabiliteit en houdbaarheid van onze eigen samenleving en werkt juist polarisatie en discriminatie in de hand. De voornamelijk linkse elite creeert hierdoor een etterende wond die ons in het gezicht gaat exploderen.. Slap dat Rutte cs hierin mee gaan, maar dat is opportunisme om de pcda tevreden te houden in het kabinet. Het gaat almmis bij de poorten van Europa, dus in Griekenland en italie. Alle vluchtelingen moeten daar al worden teruggestuurd en de schepen vernietigd.. Eenmaal aan land, zet ze weer in een boot en laat ze terug naar Libie en Turkije varen.quote:
[..]
Het grootste probleem van Wilders is dat hij ook geen werkelijke oplossingen heeft.
Dat verhaal kun je niet volhouden over werkelijke vluchtelingen. We zijn geen beesten tenslotte. Maar ooit moet men wel terug.quote:
[..]
Klopt en hij spint garen bij het misslijke en slappe EU vluchtelingenbeleid.deze invasie is destructief voor de stabiliteit en houdbaarheid van onze eigen samenleving en werkt juist polarisatie en discriminatie in de hand. De voornamelijk linkse elite creeert hierdoor een etterende wond die ons in het gezicht gaat exploderen.. Slap dat Rutte cs hierin mee gaan, maar dat is opportunisme om de pcda tevreden te houden in het kabinet. Het gaat almmis bij de poorten van Europa, dus in Griekenland en italie. Alle vluchtelingen moeten daar al worden teruggestuurd en de schepen vernietigd.. Eenmaal aan land, zet ze weer in een boot en laat ze terug naar Libie en Turkije varen.
Als men al een asielaanvraag in een ander land heeft gedaan ja. Bovendien zou dat betekenen dat vooral landen aan de grenzen van de EU verantwoordelijk worden voor de vluchtelingenstromen en wij gevrijwaard blijven van vluchtelingen. Dat strookt ook niet echt met de opvattingen van de EU m.b.t. verdeling.quote:
[..]
Nee hoor. Van mensen die vanuit een veilig land komen, hoef je de aanvraag niet in behandeling de nemen.
Een legale optie bestaat in de praktijk niet, dan blijft er niet meer zo bijster veel keus over.quote:
[..]
Ja. Illegaal de EU binnentreden.
Misschien hebben de Grieken toch gelijk over Duitsland en Merkel.
Ik snap trouwens ook niet waarom die vluchtelingen uitgerekend tussen de agressiefste bevolking (Duitsland en Zweden) van Europa willen leven.
[ Bericht 18% gewijzigd door Opa2012 op 13-09-2015 15:29:29 ]
Die EU verdeling is ook onzin, zeker gezien de open grenzen. Bovendien is er nooit voor die verdeling gestemd. Het gaat om het VN Vluchtelingenverdrag. Dat is geschreven met het oog op opvang in de regio. Landen aan de grenzen van de EU moeten hun grensbewaking in orde maken. Er zijn geen onveilige landen die direct aan de EU grenzen. Er is onrust in enkele Noord-Afrikaanse landen, maar er is in Noord-Afrika genoeg plek om naar toe te vluchten. Als de EU aan de regels houdt, dan zal de EU alleen met vluchtelingen te maken krijgen als er in landen als Turkije, Rusland of het voormalig Joegoslavië vluchtelingenstromen zijn. Dat softe gedoe met Afrika en Syrië moet kappen, ze hebben geen recht om naar Europa te komen. Geen enkel verdrag die de EU verplicht deze mensen toe te laten.quote:
[..]
Als men al een asielaanvraag in een ander land heeft gedaan ja. Bovendien zou dat betekenen dat vooral landen aan de grenzen van de EU verantwoordelijk worden voor de vluchtelingenstromen en wij gevrijwaard blijven van vluchtelingen. Dat strookt ook niet echt met de opvattingen van de EU m.b.t. verdeling.
Dat kan ook niet. Dat geeft o.a. Italie al vele jaren aan. En de EU deed niets.quote:
[..]
Als men al een asielaanvraag in een ander land heeft gedaan ja. Bovendien zou dat betekenen dat vooral landen aan de grenzen van de EU verantwoordelijk worden voor de vluchtelingenstromen en wij gevrijwaard blijven van vluchtelingen. Dat strookt ook niet echt met de opvattingen van de EU m.b.t. verdeling.
Italië moet gewoon de zeegrens fatsoenlijk bewaken en die "vluchtelingen" keihard aanpakken in plaats van opvangen of doorsturen. Zorg er maar voor dat Italië geen prettig plek wordt. Italië kan ook expertise inhuren vanuit Australië. Die weten wel raad met illegalen op een bootje.quote:
[..]
Dat kan ook niet. Dat geeft o.a. Italie al vele jaren aan. En de EU deed niets.
http://dailynewshungary.com/speaker-of-hungraian-parliament-europe-problem-not-solution/
Je kan weinig anders dan mensen opvangen als men op een boot voor de kust zit.quote:
[..]
Italië moet gewoon de zeegrens fatsoenlijk bewaken en die "vluchtelingen" keihard aanpakken in plaats van opvangen of doorsturen. Zorg er maar voor dat Italië geen prettig plek wordt. Italië kan ook expertise inhuren vanuit Australië. Die weten wel raad met illegalen op een bootje.
Dit hele gedoe laat zien hoe slecht en onbetrouwbaar de zuidelijke landen zijn: Griekenland, Spanje en Italië. Waardeloze "bontgenoten". Ze hebben hun grensbewaking verwaarloosd. Maar het laat ook zien wat voor geweldige bontgenoot we aan Hongarije hebben. Ik zou zeggen: Gooi die zuidelijke landen uit de euro, de EU en Schengen. Hoewel ik sceptisch ben over de uitbreiding van de EU, zijn de Oost-Europese landen waarde(n)volle bontgenoten.quote:
Deze man slaat de spijker op zijn kop:
http://dailynewshungary.com/speaker-of-hungraian-parliament-europe-problem-not-solution/
Er zijn geen open grenzen.quote:
[..]
Die EU verdeling is ook onzin, zeker gezien de open grenzen.
Daar gaat het ook niet zozeer om; als maar een aantal landen binnen de EU worden belast met de opvang van vluchtelingen terwijl de inwaartse landen zich daar niet verantwoordelijk voor hoeven te houden levert dat voor de landen die aan de grens van de EU liggen meer problemen op dan nu al het geval is.quote:Bovendien is er nooit voor die verdeling gestemd.
Van landen buiten de EU kan men al veel minder harde garanties geven dat men niet wordt teruggestuurd naar het land van herkomst of een ander onveilig gebied dus logisch dat men daar ook minder voor open staat.quote:Het gaat om het VN Vluchtelingenverdrag. Dat is geschreven met het oog op opvang in de regio. Landen aan de grenzen van de EU moeten hun grensbewaking in orde maken. Er zijn geen onveilige landen die direct aan de EU grenzen. Er is onrust in enkele Noord-Afrikaanse landen, maar er is in Noord-Afrika genoeg plek om naar toe te vluchten. Als de EU aan de regels houdt, dan zal de EU alleen met vluchtelingen te maken krijgen als er in landen als Turkije, Rusland of het voormalig Joegoslavië vluchtelingenstromen zijn. Dat softe gedoe met Afrika en Syrië moet kappen, ze hebben geen recht om naar Europa te komen. Geen enkel verdrag die de EU verplicht deze mensen toe te laten.
Er is altijd een excuus om ze niet terug te sturen... Wees niet zo soft, terug slepen die boot. Lukt het niet? Geef ze een andere boot en breng ze daarmee terug. Denk in oplossingen, niet in beperkingen.quote:
[..]
Je kan weinig anders dan mensen opvangen als men op een boot voor de kust zit.
Dit soort opmerkingen tonen aan dat je werkelijk niets weet.quote:
Binnen de EU zijn open grenzen. Iedereen binnen de EU kan zich vrij vestigen.
Er is altijd wel een reden om iemand niet terug te sturen. En het is altijd zielig. Maar nu wordt het tijd kom te kiezen voor de belangen van de burgers van de EU. Een hardere opstelling is nodig. Afrikanen en moslims maken gehakt van onze softheid en weten dat maximaal uit te buiten. Geen enkele oplossing is voor iedereen zaligmakend. Ik zeg: Kies voor Europa. Dan maar eens iets doen wat zielig is, liever dat dan Europa naar de bliksem helpen. Geen excuses meer, gewoon keihard terugsturen.quote:
Van landen buiten de EU kan men al veel minder harde garanties geven dat men niet wordt teruggestuurd naar het land van herkomst of een ander onveilig gebied dus logisch dat men daar ook minder voor open staat.
Ik ben ver van soft. Zeer kritisch zelfs. Maar een boot terug sturen is niet de humane oplossing.quote:
[..]
Er is altijd een excuus om ze niet terug te sturen... Wees niet zo soft, terug slepen die boot. Lukt het niet? Geef ze een andere boot en breng ze daarmee terug. Denk in oplossingen, niet in beperkingen.
Jammer dan. Ik kies voor Europa. Ik ben liever humaan voor onze eigen burgers.quote:
[..]
Ik ben ver van soft. Zeer kritisch zelfs. Maar een boot terug sturen is niet de humane oplossing.
Het pijnlijke aan dat alles is dat de landen die er zo fel op tegen zijn in het voormalige oostblok ook de landen zijn die zelf enorm geprofiteerd hebben van het open stellen van de grenzen. Je kunt niet verwachten dat andere EU landen wel duizenden van jouw bevolking opnemen (en wee je gebeente als je daarover durft te klagen: http://nos.nl/artikel/341(...)klaagt-over-wie.html) maar zelf de deur dichtgooien op het moment dat er een tegenprestatie wordt verwacht.quote:
Daar gaat het ook niet zozeer om; als maar een aantal landen binnen de EU worden belast met de opvang van vluchtelingen terwijl de inwaartse landen zich daar niet verantwoordelijk voor hoeven te houden levert dat voor de landen die aan de grens van de EU liggen meer problemen op dan nu al het geval is.
Dus je kan mensen tijdelijk opvangen en terug sturen. Daarnaast moet je daar meer doen. En ook eens arabische landen aanspreken op hun verantwoordelijkheid voor broeders. Wat verbijsterd is het gebrek aan broederschap bij moslims.quote:
[..]
Dit soort opmerkingen tonen aan dat je werkelijk niets weet.
Binnen de EU zijn open grenzen. Iedereen binnen de EU kan zich vrij vestigen.
[..]
Er is altijd wel een reden om iemand niet terug te sturen. En het is altijd zielig. Maar nu wordt het tijd kom te kiezen voor de belangen van de burgers van de EU. Een hardere opstelling is nodig. Afrikanen en moslims maken gehakt van onze softheid en weten dat maximaal uit te buiten. Geen enkele oplossing is voor iedereen zaligmakend. Ik zeg: Kies voor Europa. Dan maar eens iets doen wat zielig is, liever dat dan Europa naar de bliksem helpen. Geen excuses meer, gewoon keihard terugsturen.
Volgens mij zijn we het in essentie wel eens, alleen niet over de terminologie.quote:
[..]
Ik vind het niet prima om vluchtelingen op te vangen, ook niet echte vluchtelingen. Het verschil tussen Nederland en Syrië is te groot als het gaat om welvaart en cultuur. Eenmaal hier gaan ze nooit meer weg. Allemaal in de regio is de enige garantie dat we ze allemaal kunnen helpen en dat ze weer naar huis gaan zodra de crisis over is.
Zodra een Syriër in Turkije is aangekomen, is het in mijn optiek geen vluchteling meer.
Ik beschouw alleen personen uit België, Duitsland of Engeland als vluchtelingen.
Oost-Europeanen zijn de meest fantastische en verstandige mensen die je in Europa kunt vinden.quote:
[..]
Het pijnlijke aan dat alles is dat de landen die er zo fel op tegen zijn in het voormalige oostblok ook de landen zijn die zelf enorm geprofiteerd hebben van het open stellen van de grenzen. Je kunt niet verwachten dat andere EU landen wel duizenden van jouw bevolking opnemen (en wee je gebeente als je daarover durft te klagen: http://nos.nl/artikel/341(...)klaagt-over-wie.html) maar zelf de deur dichtgooien op het moment dat er een tegenprestatie wordt verwacht.
Open grenzen zijn prima bij gelijke cultuur en soortgelijke mentaliteit. Dat Hongaren overal in de EU welkom zijn, wil niet zeggen dat ze allemaal illegalen uit niet-westerse landen moeten accepteren. In Nederland is men door het onderwijssysteem en de media zo soft gemaakt dat dit er bijna niet in gaat, maar Oost-Europeanen begrijpen maar al te goed wat bezetting door vreemde volkeren betekent.
Scherp gezien; we zijn het idd eensquote:
[..]
Volgens mij zijn we het in essentie wel eens, alleen niet over de terminologie.
Zodra een Syriër in Turkije is aangekomen, is het in mijn optiek geen vluchteling meer.
Ik beschouw alleen personen uit België, Duitsland of Engeland als vluchtelingen.
Dat kan niet, want ze gaan niet terug.quote:
[..]
Dus je kan mensen tijdelijk opvangen en terug sturen. Daarnaast moet je daar meer doen. En ook eens arabische landen aanspreken op hun verantwoordelijkheid voor broeders. Wat verbijsterd is het gebrek aan broederschap bij moslims.
Kun je mij een voorbeeld geven van een groep niet-westerse vluchtelingen waarvan het overgrote is teruggekeerd toen het weer veilig was? Zelfs mensen uit het voormalig Joegoslavië zijn niet massaal teruggegaan, ondanks de korte afstand en de snel teruggekeerde rust.
Ze krijgen in de EU kinderen en dan heeft niemand nog het lef om ze terug te sturen.
Ik deel je verbazing over het gebrek aan broederschap bij moslims. Het is een voedingsbodem voor de theorie dat moslims bewust groepen islamitische "vluchtelingen" naar Europa sturen.
Daar kan je gewoon een regel of wet voor maken. Je gaat wel terug. Met daaraan een termijn. Ik ben daar geheel voor.quote:
[..]
Dat kan niet, want ze gaan niet terug.
Kun je mij een voorbeeld geven van een groep niet-westerse vluchtelingen waarvan het overgrote is teruggekeerd toen het weer veilig was?
Ze krijgen in de EU kinderen en dan heeft niemand nog het lef om ze terug te sturen.
Ik deel je verbazing over het gebrek aan broederschap bij moslims. Het is een voedingsbodem voor de theorie dat moslims bewust groepen islamitische "vluchtelingen" naar Europa sturen.
Ik heb tussen moslims gewoond. De rijkere mensen zijn net als jij en ik. Maar er is bijv. in Afrika echt geen broederschap. Ik ben aardiger voor arme mensen dan zij zelf vaak. En dan roept men soms dat blanken Afrika uit buiten. Afrikanen kunnen er zelf ook wat van. Ik heb geprobeerd daar zakelijk iets op te zetten in een arm land. Daar verdien ik aan. Maar het idee was meer de bevolking helpen. Dat kun je helemaal vergeten omdat bepaalde Afrikaanse mensen je tegen werken.
Hoe dan? Er zijn heel veel regels maar die worden niet nageleefd (volgens de regels had Mauro ook terug gemoeten).quote:
[..]
Daar kan je gewoon een regel of wet voor maken. Je gaat wel terug. Met daaraan een termijn. Ik ben daar geheel voor.
Concreet: Stel die oorlog duurt nog 4 jaar. Kort na aankomst brengen de "vluchtelingen" massaal een kind op de wereld. Na 4 jaar is het rustig, en ze moeten terug. Denk je echt dat dit gebeurt? En wat denk je echt dat PvdA, D66, GL en CU gaan zeggen? A. "Je moet terug"; B. "Je mag blijven, want kinderen, geworteld, inhumaan, etc..".
Dan moet je mensen alsnog kunnen uitzetten. Ook met kinderen. Wat men tot nu toe doet is dat heel hard roepen maar mensen wel pardon geven. Kinderen krijgen is gewoon ook een keus. Dan krijg je maar even geen kinderen in een noodsituatie.quote:
[..]
Hoe dan? Er zijn heel veel regels maar die worden niet nageleefd (volgens de regels had Mauro ook terug gemoeten).
Concreet: Stel die oorlog duurt nog 4 jaar. Kort na aankomst brengen de "vluchtelingen" massaal een kind op de wereld. Na 4 jaar is het rustig, en ze moeten terug. Denk je echt dat dit gebeurd? En wat denk je echt dat PvdA, D66, GL en CU gaan zeggen? A. "Je moet terug"; B. "Je mag blijven, want kinderen, geworteld, inhumaan, etc..".
Dat ben ik helemaal met je eens, maar het punt is: Dat gebeurt niet. Je weet gewoon dat ze mogen blijven. Je weet gewoon dat er over 5 jaar weer 24.000 "schrijnende" gevallen zijn, waar heel links-christelijk Nederland en de voltallige media actie voor gaan voeren. Ik zie het hele circus alweer voorbij komen in DWDD. Ze gaan nooit meer terug.quote:
[..]
Dan moet je mensen alsnog kunnen uitzetten. Ook met kinderen. Wat men tot nu toe doet is dat heel hard roepen maar mensen wel pardon geven. Kinderen krijgen is gewoon ook een keus. Dan krijg je maar even geen kinderen in een noodsituatie.
Ja. En ook dat die groep zeer waarschijnlijk niet goed gaat integreren. Die ervaring hebben we al met o.a. Marokkanen. Dit gaat zeker mis.quote:
[..]
Dat ben ik helemaal met je eens, maar het punt is: Dat gebeurt niet. Je weet gewoon dat ze mogen blijven. Je weet gewoon dat er over 5 jaar weer 24.000 "schrijnende" gevallen zijn, waar heel links-christelijk Nederland en de voltallige media actie voor gaan voeren. Ik zie het hele circus alweer voorbij komen in DWDD. Ze gaan nooit meer terug.
Klopt, alleen deze mensen zullen nog erger zijn voor de maatschappij vrees is. Ze komen uit oorlogsgebied die onmenselijk is. Het ergste is dat wij betalen voor de levensbehoeftes, kleding etc noem maar, terwijl de Nederlandse man leeggeplukt wordt. Ze moeten hier beleid voeren zoals Rusland of Australië. Daar kunnen wij een voorbeeld aan nemen.quote:
[..]
Ja. En ook dat die groep zeer waarschijnlijk niet goed gaat integreren. Die ervaring hebben we al met o.a. Marokkanen. Dit gaat zeker mis.
Dat is de oplossing niet. Je zal werkelijk iets moeten DOEN aan het oplossen van een probleem.quote:
[..]
Klopt, alleen deze mensen zullen nog erger zijn voor de maatschappij vrees is. Ze komen uit oorlogsgebied die onmenselijk is. Het ergste is dat wij betalen voor de levensbehoeftes, kleding etc noem maar, terwijl de Nederlandse man leeggeplukt wordt. Ze moeten hier beleid voeren zoals Rusland of Australië. Daar kunnen wij een voorbeeld aan nemen.
Die Marokkaanse asielzoekers zijn inderdaad een groot probleem.quote:
[..]
Ja. En ook dat die groep zeer waarschijnlijk niet goed gaat integreren. Die ervaring hebben we al met o.a. Marokkanen. Dit gaat zeker mis.
quote:
[..]
Die Marokkaanse asielzoekers zijn inderdaad een groot probleem.
Dat is inderdaad de oplossing niet, voorkomen is beter dan genezen zeggen ze wel eens. Dat is helaas te laat voor ons landje. Het Nederlandse volk moet minder klagen van achter hun beeldschermpje en meer actie ondernemen.quote:
[..]
Dat is de oplossing niet. Je zal werkelijk iets moeten DOEN aan het oplossen van een probleem.
quote:
[..]
Dat is inderdaad de oplossing niet, voorkomen is beter dan genezen zeggen ze wel eens. Dat is helaas te laat voor ons landje. Het Nederlandse volk moet minder klagen van achter hun beeldschermpje en meer actie ondernemen.
Dat gaat niet over asielzoekers......gewoon de gezinshereniging.quote:
[..]
Die Marokkaanse asielzoekers zijn inderdaad een groot probleem.
Wat voor actie?quote:
[..]
Dat is inderdaad de oplossing niet, voorkomen is beter dan genezen zeggen ze wel eens. Dat is helaas te laat voor ons landje. Het Nederlandse volk moet minder klagen van achter hun beeldschermpje en meer actie ondernemen.
Er is een kans dat Syrië veilig wordt in de toekomst. Dat kun je van die bananenrepublieken niet zeggen. De Irakezen zijn toendertijd ook teruggestuurd.
Dus het terugsturen kan gewoon wel.quote:
De Syriërs zullen zich uiteindelijk wel redden in ons land hoor als Syrië onveilig blijft. De stille moordenaars zijn de hordes Afrikanen uit Eritrea, Uganda en Somalië die in hun kielzog ons land binnensluipen. Dat zijn volkeren die nooit en te nimmer wat zullen toevoegen aan ons land en tot het einde der dagen netto-ontvangers zullen zijn.
Er is een kans dat Syrië veilig wordt in de toekomst. Dat kun je van die bananenrepublieken niet zeggen. De Irakezen zijn toendertijd ook teruggestuurd.
Wat is dat dan, extra asielzoekers opnemen?quote:
Ze moeten hier beleid voeren zoals Rusland of Australië
http://www.volkskrant.nl/(...)n-op-syrie~a4138599/quote:Hij zei ook dat zijn land 12.000 Syrische vluchtelingen op gaat vangen, bovenop de 13.750 vluchtelingen die het land jaarlijks al opneemt.
http://www.spiegel.de/pol(...)n-ein-a-1052704.html
http://www.bild.de/politi(...)e-42556922.bild.html
Men gaat meer controleren.quote:Op zondag 13 september 2015 16:27 schreef Swetsenegger het volgende:
Duitsland gaat de grenzen sluiten
http://www.spiegel.de/pol(...)n-ein-a-1052704.html
http://www.bild.de/politi(...)e-42556922.bild.html
Met grote groepen wel inderdaad. Met Irak zijn er toen afspraken gemaakt en mensen zijn ook gewoon hun huis uit gezet en in vreemdelingendetentie gezet.quote:
[..]
Dus het terugsturen kan gewoon wel.
Het uitzet beleid faalt vooral als die afspraken er niet zijn, zoals met landen in Afrika.
..tenzij het conflict langer gaat duren en de Syriërs allemaal een permanente verblijfsvergunning krijgen na 5 jaar.
Ik moet eerlijk zeggen dat ik niet wat de afspraken zijn. Het gevoel dat ik nu krijg is dat alles en iedereen maar deze kant op kan komen. Daar ben ik gewoon tegen.quote:
[..]
Met grote groepen wel inderdaad. Met Irak zijn er toen afspraken gemaakt en mensen zijn ook gewoon hun huis uit gezet en in vreemdelingendetentie gezet.
Het uitzet beleid faalt vooral als die afspraken er niet zijn, zoals met landen in Afrika.
..tenzij het conflict langer gaat duren en de Syriërs allemaal een permanente verblijfsvergunning krijgen na 5 jaar.
Wat ik heel goed begrijp is dat arme mensen uit nare landen iets beters willen. Het wordt wel wat vreemd als je werkelijk eisen gaat stellen. En dat doet een deel dus duidelijk.
Ik stel voor ze straks allemaal gewoon naar veilig Syrie te sturen!quote:
Met grote groepen wel inderdaad. Met Irak zijn er toen afspraken gemaakt en mensen zijn ook gewoon hun huis uit gezet en in vreemdelingendetentie gezet.
Het uitzet beleid faalt vooral als die afspraken er niet zijn, zoals met landen in Afrika.
Die regel moeten ze opdoeken. Niks "geworteld", dat was ook geen probleem toen ze naar een veel rijker land trokken!quote:..tenzij het conflict langer gaat duren en de Syriërs allemaal een permanente verblijfsvergunning krijgen na 5 jaar.
Syrie is een leuke trouwens: in 50 jaar is de bevolking vervijfvoudigd. Resultaat is dat ze elkaar nu de hersens inslaan als burgeroorlog. Dat los je niet op door hun bevolkingsexplosie hierheen te halen.
.Begin zoetjes aan te denken dat we door incapabele mensen bestuurd worden. Eerst dat gesodemieter met Griekenland en de euro en nu dit...
Dat gevoel bekruipt mij ook wel. En over 4 jaar roept men dat het mis is gegaan en dat niemand meer verantwoordelijk is.quote:
Dus vorige week zei Merkel: "kom allemaal maar gezellig de EU binnen" en nu moet Dld al grenscontroles instellen, want er komen iets meer mensen binnen dan verwacht was...
Begin zoetjes aan te denken dat we door incapabele mensen bestuurd worden. Eerst dat gesodemieter met Griekenland en de euro en nu dit...
Nee, maar die mensen mogen we wel terugsturen natuurlijk.quote:
[..]
Een beter leven zoeken natuurlijk, maakt dat ze verschrikkelijke mensen?
Dan hebben ze gehandeld onder druk van de publieke verontwaardiging over de manier waarop deze mensen werden behandeld.quote:
[..]
Dat gevoel bekruipt mij ook wel. En over 4 jaar roept men dat het mis is gegaan en dat niemand meer verantwoordelijk is.
Het hele volk stond te roepen dat ze binnen gehaald moesten worden. Alle EU burgers stonden er unaniem achter
Politici....
Goed om te zien dat je doorkrijgt hoe incapabel de EU is. Nu de rest van de naieve domme schapen nog. Je weet wel, die lui die staan te zingen bij de AZC's.quote:
Dus vorige week zei Merkel: "kom allemaal maar gezellig de EU binnen" en nu moet Dld al grenscontroles instellen, want er komen iets meer mensen binnen dan verwacht was...
Begin zoetjes aan te denken dat we door incapabele mensen bestuurd worden. Eerst dat gesodemieter met Griekenland en de euro en nu dit...
Duitsland gaat de grenzen dichtgooien en weer grenscontroles uitvoeren!
En en en.... volgens verstokt links hier op fok was dat ab-so-luut onmogelijk, kon niet, kan niet, ging nooit gebeuren, onmogelijk, een ieder die dit opperde was gek, een bruinhemd, een PVVer, rascistisch en noem maar op.
Het zou voor een meer dan behoorlijke groep policors alhier op fok beter zijn zich in een hoekje te gaan zitten schamen hun betweterij klopt van geen kant.
Niemand die ik ken staat er achter. En de media speelt een zeer dubieuze rol. Net als bepaalde bekende Nederlanders.quote:
[..]
Dan hebben ze gehandeld onder druk van de publieke verontwaardiging over de manier waarop deze mensen werden behandeld.
Het hele volk stond te roepen dat ze binnen gehaald moesten worden. Alle EU burgers stonden er unaniem achter
Politici....
Merkelquote:
Duitsland gaat de grenzen sluiten
http://www.spiegel.de/pol(...)n-ein-a-1052704.html
http://www.bild.de/politi(...)e-42556922.bild.html
volgende keer iets minder hard roepen.Sowieso moet je dat soort gebral van links niet serieus nemen.quote:
He??? Wat lees ik nu????
Duitsland gaat de grenzen dichtgooien en weer grenscontroles uitvoeren!
En en en.... volgens verstokt links hier op fok was dat ab-so-luut onmogelijk, kon niet, kan niet, ging nooit gebeuren, onmogelijk, een ieder die dit opperde was gek, een bruinhemd, een PVVer, rascistisch en noem maar op.
Het zou voor een meer dan behoorlijke groep policors alhier op fok beter zijn zich in een hoekje te gaan zitten schamen hun betweterij klopt van geen kant.
Die bekende Nederlanders kunnen hun echte mening ook niet geven, want dan is de kleine media-elite in Amsterdam/'t Gooi/Hilversum, die nooit met vluchtelingen in aanraking komt, verontwaardigd.quote:
[..]
Niemand die ik ken staat er achter. En de media speelt een zeer dubieuze rol. Net als bepaalde bekende Nederlanders.
Dit moet wel een opmaat zijn naar het afsluiten van de buitengrenzen. Hongarije schroeft vannacht nog 5KM hek de grond in denk ik.quote:Op zondag 13 september 2015 17:03 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Merkel
Ik kom uit die buurt. Dat kan men wel. Dat is gewoon niets zeggen. Niet popie jopie wat gaan roepen.quote:
[..]
Die bekende Nederlanders kunnen hun echte mening ook niet geven, want dan is de kleine media-elite in Amsterdam/'t Gooi/Hilversum, die nooit met vluchtelingen in aanraking komt, verontwaardigd.
De realiteit is natuurlijk heel eenvoudig als je alles door een roze bril bekijkt...quote:
Dus vorige week zei Merkel: "kom allemaal maar gezellig de EU binnen" en nu moet Dld al grenscontroles instellen, want er komen iets meer mensen binnen dan verwacht was...
Begin zoetjes aan te denken dat we door incapabele mensen bestuurd worden. Eerst dat gesodemieter met Griekenland en de euro en nu dit...
Merkel heeft van begin af aan gezegd dat heel Schengen op ploffen staat als er geen Europese afspraken over asielzoekers komen. Het is nooit de bedoeling van haar geweest om te zeggen dat alle vluchtelingen naar Duitsland moeten komen en dat de rest van Europa "dan zijn wij er mooi vanaf" kan zeggen. Blijkbaar is het geduld nu op.quote:
[..]
Merkel
Edit: Er was ook een tweestrijd in de Union; de CSU uit Beieren vond het beleid van Merkel eigenlijk maar niks. En volgens Bild vonden de SPD (socialisten) in München het nou ook wel mooi geweest omdat alle opvangcentra helemaal vol zouden zitten en men het dus gewoon niet meer aan kan.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 13-09-2015 19:16:52 ]
Vreemdelingenhaat dus, want 75 jaar geleden was er ruimte zat.quote:
[..]
Merkel heeft van begin af aan gezegd dat heel Schengen op ploffen staat als er geen Europese afspraken over asielzoekers komen. Het is nooit de bedoeling van haar geweest om te zeggen dat alle vluchtelingen naar Duitsland moeten komen en dat de rest van Europa "dan zijn wij er mooi vanaf" kan zeggen. Blijkbaar is het geduld nu op.
Edit: Er was ook een tweestrijd in de Union; de CSU uit Beieren vond het beleid van Merkel eigenlijk maar niks. En volgens Bild vonden de SPD (socialisten) in München het nou ook wel mooi geweest omdat alle opvangcentra helemaal vol zouden zitten en men het dus gewoon niet meer aan kan.
http://www.telegraaf.nl/b(...)dt_grens_open__.html
Europa
En Merkel had toch ook al gezegd dat het doorlaten van die vluchtelingen uit Hongarije een uitzondering was.quote:
[..]
Merkel heeft van begin af aan gezegd dat heel Schengen op ploffen staat als er geen Europese afspraken over asielzoekers komen. Het is nooit de bedoeling van haar geweest om te zeggen dat alle vluchtelingen naar Duitsland moeten komen en dat de rest van Europa "dan zijn wij er mooi vanaf" kan zeggen. Blijkbaar is het geduld nu op.
Edit: Er was ook een tweestrijd in de Union; de CSU uit Beieren vond het beleid van Merkel eigenlijk maar niks. En volgens Bild vonden de SPD (socialisten) in München het nou ook wel mooi geweest omdat alle opvangcentra helemaal vol zouden zitten en men het dus gewoon niet meer aan kan.
quote:
[..]
Vreemdelingenhaat dus, want 75 jaar geleden was er ruimte zat.
Het lukt blijkbaar gewoon niet meer om op tijd onderdak te regelen en als er niks gedaan werd zouden dus duizenden vluchtelingen op straat moeten slapen. Ik kan me heel goed voorstellen dat men dát nou ook weer niet wil. En dat lijkt me ook niet in het belang van de vluchtelingen zelf.
Maar het is toch godgeklaagd dat er in Europa nu nog steeds dwarsliggers zijn *kuch* Tsjechië *kuch* Slowakije *kuch* die geen enkele solidariteit tonen en in feite gewoon het hele probleem op Griekenland willen afwentelen. En daarom een Europese oplossing willen veto'en.
En dan ook nog op grond van religie, in ieder geval wat betreft Slowakije. Is dat Europa anno 2015?
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 13-09-2015 19:29:35 ]
Dat moet je aan Merkel vragen; die heeft daar ook iets mee.quote:
[..]
En dan ook nog op grond van religie, in ieder geval wat betreft Slowakije. Is dat Europa anno 2015?
En niet die kuch landen maar Duitsland is een gevaar voor de EU.
[ Bericht 4% gewijzigd door Opa2012 op 13-09-2015 19:37:38 ]
Op zich heb je gelijk. Een klein groepje christenconservatieven houdt de hele Duitse politiek in een wurggreep als het gaat om dingen zoals homohuwelijk, koopzondagen, kerkbelasting etc.quote:
[..]
Dat moet je aan Merkel vragen; die heeft daar ook iets mee.
Maar bij de vluchtelingencrisis zijn zij niet degenen die een oplossing blokkeren.
Ah, een oplossing. Vertel. Ik kan er eigenlijk geeneen bedenken?quote:
[..]
Op zich heb je gelijk. Een klein groepje christenconservatieven houdt de hele Duitse politiek in een wurggreep als het gaat om dingen zoals homohuwelijk, koopzondagen, kerkbelasting etc.
Maar bij de vluchtelingencrisis zijn zij niet degenen die een oplossing blokkeren.
Volgens mij hebben we helemaal geen afspraken met Turkije.quote:
Zojuist weer op tv alleen maar kinderen groot in beeld genomen. Wat een schandelijke manipulatie weer. Grenzen moeten dicht en al deze mensen moeten direct het land uitgezet worden. schengen is wat mij betreft dood. Nogmaals 90% is geen vluchteling. mensen die uit via turkije zijn gekomen moeten terug naar turkije gestuurd worden, dat zijn per definitie economische asielzoekers.. turkije is namelijk geen onveilig land en heeft uitstekend geoutilleerde vluchtelingenkampen waar mensen kunnen verblijven tot de problemen in Syrie zijn opgelost.
Volgens de afspraken die we wél hebben, de Dublin-verdragen, zouden ze bijna allemaal terug moeten naar Griekenland maar daar hebben ze allerminst 'uitstekend geoutilleerde vluchtelingenkampen', laat staan voor zo veel mensen.
De boten die vanuit turkije komen moeten teruggestuurd worden en de mensen die Griekenland al binnenkomen moeten op een andere boot gezet worden ,retour Turkije. Als je dit concequent doet, droogt die "vluchtelingen" stroom snel op. Anders maak je op lesbos ,of samon een gigantisch kamp (een soort guantanamo) en laat ze de keuze daar te blijven of terug te gaan. Je laat ze in ieder geval niet naar het vaste land gaan.quote:
[..]
Volgens mij hebben we helemaal geen afspraken met Turkije.
Volgens de afspraken die we wél hebben, de Dublin-verdragen, zouden ze bijna allemaal terug moeten naar Griekenland maar daar hebben ze allerminst 'uitstekend geoutilleerde vluchtelingenkampen', laat staan voor zo veel mensen.
1. Een solidaire verdeling van de asielzoekers die al binnen zijn over heel Europa
2. Goede bewaking van de EU-buitengrenzen
3. Vrede in Libië, zodat de EU niet direct aan conflictgebieden grenst en het dus geen verboden non-refoulement is om mensen aan de buitengrens terug te sturen.
Eens, vooral 2 en 3 wat mij betreft. Punt 1 vind ik niet, want er is al eerder afgesproken dat die mensen in het eerste land van aankomst moeten blijven... Richt daar maar gigantische vluchtelingenkampen op, ver van de bewoonde wereld. Laat die mensen in ieder geval niet in een asielprocedure gaan.quote:
Ik denk dat er drie dingen nodig zijn:
1. Een solidaire verdeling van de asielzoekers die al binnen zijn over heel Europa
2. Goede bewaking van de EU-buitengrenzen
3. Vrede in Libië, zodat de EU niet direct aan conflictgebieden grenst en het dus geen verboden non-refoulement is om mensen aan de buitengrens terug te sturen.
Elk mens heeft het recht om een asielprocedure in te gaan.quote:
[..]
Eens, vooral 2 en 3 wat mij betreft. Punt 1 vind ik niet, want er is al eerder afgesproken dat die mensen in het eerste land van aankomst moeten blijven... Richt daar maar gigantische vluchtelingenkampen op, ver van de bewoonde wereld. Laat die mensen in ieder geval niet in een asielprocedure gaan.
De Hongaarse oplossing is om de mensen naar officiële grensovergangen te sturen en daar centra op te richten waar je een aanvraag kan doen. En die centra zijn dan zo ingericht dat je er zonder toegekende status alleen uit kan aan de kant waar je ook binnenkwam, de EU/Schengen weer uit dus. Ik vind dat een prima idee. De rest van de EU zou Hongarije er niet om moeten bekritiseren maar juist moeten voorstellen om dit model naar alle buitengrenzen uit te breiden.
De EU is officieel stuk
Mee eens en natuurlijk mag iedereen asiel aanvragen, maar deze procedures moeten wel snel afgehandeld worden en er moeten geen bezwaarpocedures zijn zodat ze jaren,ang gerekt kunnen worden. Gewoon snel afhandelen.mensen zonder paspoort, of waar de herkomst niet duidelijk is zet je sowieso het land uit. Ik haal al de chinezen nog maar eens voor de geest die onder het generaal pardon met valse namen ten onrechte een verblijfsvergunning kregen, of de gevallen waarbij procedures zolang duren dat er inmiddels kinderen zijn die al jaren in Nederland verblijven en dus geen thuisland hebben. 1 maand moet eenvoudig kunnen als je heldere regels hebt en de kampen aan de grenzen van europa maakt.quote:
[..]
Elk mens heeft het recht om een asielprocedure in te gaan.
De Hongaarse oplossing is om de mensen naar officiële grensovergangen te sturen en daar centra op te richten waar je een aanvraag kan doen. En die centra zijn dan zo ingericht dat je er zonder toegekende status alleen uit kan aan de kant waar je ook binnenkwam, de EU/Schengen weer uit dus. Ik vind dat een prima idee. De rest van de EU zou Hongarije er niet om moeten bekritiseren maar juist moeten voorstellen om dit model naar alle buitengrenzen uit te breiden.
Dat was het al, kijk alleen hoe een relatief simpel probleem als de Griekse schulden in de loop der jaren volledig uit de hand is gelopen.quote:
http://nieuws.tpo.nl/2015(...)ingenquota-weigeren/
De EU is officieel stuk
Dit is natuurlijk waarheid als een koe:
quote:Dat mag ik doen, omdat geen van de voorstellen ergens op slaan. Ze lossen het probleem niet op.
Dat klopt niet. Een Nederlander heeft geen recht om in Nederland asiel aan te vragen.quote:
Elk mens heeft het recht om een asielprocedure in te gaan.
In eerste instantie zou je misschien denken dat dit onzinnig is, maar ik ken genoeg Nederlanders die zo arm zijn dat ze ook graag wel een gratis huis inclusief Miele, gratis gezondheidszorg, gratis onderwijs etc. zouden willen hebben.
Schengen ook.quote:
http://nieuws.tpo.nl/2015(...)ingenquota-weigeren/
De EU is officieel stuk
Zelfs Duitsland voert weer grenscontroles in.
In Nederland is ondertussen ook iedereen vóór grenscontroles, behalve A. Pechtold en een handvol D'66-ers.
Ad 1. Europa, dus inclusief Rusland, Kalmukkië, Georgië, Azerbeidzjan, etc.?quote:
Ik denk dat er drie dingen nodig zijn:
1. Een solidaire verdeling van de asielzoekers die al binnen zijn over heel Europa
2. Goede bewaking van de EU-buitengrenzen
3. Vrede in Libië, zodat de EU niet direct aan conflictgebieden grenst en het dus geen verboden non-refoulement is om mensen aan de buitengrens terug te sturen.
Ad 2. Van harte mee eens.
Ad 3. Onmogelijk, tenzij je Kadaffi weer terugplaatst.
Die zingmutsen krijg je nooit om, tenzij je de gehele hersenschors zou transplanteren.quote:
[..]
Goed om te zien dat je doorkrijgt hoe incapabel de EU is. Nu de rest van de naieve domme schapen nog. Je weet wel, die lui die staan te zingen bij de AZC's.
Ad 1. De EU. Of desnoods de Schengen-landen.quote:
[..]
Ad 1. Europa, dus inclusief Rusland, Kalmukkië, Georgië, Azerbeidzjan, etc.?
Ad 2. Van harte mee eens.
Ad 3. Onmogelijk, tenzij je Kadaffi weer terugplaatst.
Ad 3. Dit is cruciaal. Zolang het in Libië onveilig blijft is het in strijd met al het internationale recht om vluchtelingenbootjes zonder procedure terug te duwen. Zolang het in Libië onveilig blijft, betekent het sluiten van de grenzen bij Griekenland en in Oost-Europa alleen maar dat je vluchtelingen/gelukszoekers in de handen van louche mensensmokkelaars met gammele bootjes op de Middellandse Zee duwt.
Hóé, dat weet ik ook niet. Maar wat mij betreft desnoods met een TV-spelprogramma "The Next Khadaffi". Stabiliteit en vrede moet op één staan. De rest - Arabische Lente, democratie, Rusland dwarszitten etc.- moet maar ff wachten.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 13-09-2015 20:37:53 ]
Terechte constatering.quote:
He??? Wat lees ik nu????
Duitsland gaat de grenzen dichtgooien en weer grenscontroles uitvoeren!
En en en.... volgens verstokt links hier op fok was dat ab-so-luut onmogelijk, kon niet, kan niet, ging nooit gebeuren, onmogelijk, een ieder die dit opperde was gek, een bruinhemd, een PVVer, rascistisch en noem maar op.
Het zou voor een meer dan behoorlijke groep policors alhier op fok beter zijn zich in een hoekje te gaan zitten schamen hun betweterij klopt van geen kant.
Volgens de links-roze betweters kón je de grenscontroles gewoon niet weer invoeren.
Twee dagen later: Duitsland dóét het gewoon.
Er is een eenvoudige truc, die inmiddels iedereen kent. Ook al ben je oorlogscrimineel of voormalig IS-beul, je hoeft slechts zes dingen te doen om voor eeuwig een verblijfsvergunning te krijgen in Nederland.quote:
[..]
Dat ben ik helemaal met je eens, maar het punt is: Dat gebeurt niet. Je weet gewoon dat ze mogen blijven. Je weet gewoon dat er over 5 jaar weer 24.000 "schrijnende" gevallen zijn, waar heel links-christelijk Nederland en de voltallige media actie voor gaan voeren. Ik zie het hele circus alweer voorbij komen in DWDD. Ze gaan nooit meer terug.
1. Kies een willekeurige vrouw uit, bij voorkeur, maar niet noodzakelijkerwijs, eentje die wil meewerken.
2. Injecteer daar op de gebruikelijke wijze wat van je sperma in.
3. Wacht 9 maanden.
4. Vraag de verblijfsvergunning aan voor het kind, dat uiteraard zielig is, er niets aan kan doen, verwesterd is, etcetera, etcetera.
5. Vraag de verblijfsvergunning aan voor jezelf, in het kader van gezinshereniging.
6. Verstoot de moeder van het kind (en het kind zelf), door drie maal "ga weg" te roepen of sms'en.
Klaar is Ahmed.
Natuurlijk kán het wel.quote:
[..]
Terechte constatering.
Volgens de links-roze betweters kón je de grenscontroles gewoon niet weer invoeren.
Twee dagen later: Duitsland dóét het gewoon.
Maar het is gewoon belachelijk. Ik ben opgegroeid net na de val van de muur, in de geest dat Europa nu eindelijk één geheel was geworden waarbinnen je overal naartoe kan reizen en dat dat iets fantastisch is. Het is te idioot voor woorden dat die verworvenheid nu te grabbel wordt gegooid omdat men niet bereid is het vluchtelingenprobleem op te lossen maar het alleen bij een ander land over de schutting wil gooien.
http://tpo.nl/2015/09/13/hongaars-leger-patrouilleert-met-honden-en-automatische-wapens-langs-grens/
Er zat werkelijkwaar niemand te wachten op open grenzen/ 1 Europa... Ook niet net na het vallen van de muur.quote:
[..]
Natuurlijk kán het wel.
Maar het is gewoon belachelijk. Ik ben opgegroeid net na de val van de muur, in de geest dat Europa nu eindelijk één geheel was geworden waarbinnen je overal naartoe kan reizen en dat dat iets fantastisch is. Het is te idioot voor woorden dat die verworvenheid nu te grabbel wordt gegooid omdat men niet bereid is het vluchtelingenprobleem op te lossen maar het alleen bij een ander land over de schutting wil gooien.
Daar geloof ik niks van. Je mag het graag met een bron onderbouwen maar anders ga ik er maar vanuit dat je als een soort Captain Hindsight gewoon aanneemt dat jouw ideeën van nu per definitie ook de ideeën van anderen van toen zijn geweest.quote:
[..]
Er zat werkelijkwaar niemand te wachten op open grenzen/ 1 Europa... Ook niet net na het vallen van de muur.
[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 13-09-2015 21:03:37 ]
Juist. Wij hebben net zo weinig met een Fransman, als met een Rus. Samenwerking oke, de EU en Navo, nee! (Rijmt nog mooi ook) de EU moet terug naar de EEG en niet verder gaan. De Navo moet opgeheven worden, omdat we hierdoor het verlengstuk zijn van de Amerikaanse machtspolitiek. Laat elk land zijn eigen problemen oplossen.quote:
[..]
Er zat werkelijkwaar niemand te wachten op open grenzen/ 1 Europa... Ook niet net na het vallen van de muur.
Er was 40 jaar vrede in Libie, maar de lidstaten wilden daar graag een einde aan maken. Nu maken IS en andere strijdgroepen daar de dienst uit, dus dat gaat niet lukken. Het idee dat het Westen landen kan leegroven terwijl door ze richting een stabiele vreedzame democratie te bombarderen is nou juist de oorzaak van deze vluchtelingencrisis. Dus bespaar me nog meer van die arrogante overmoed.quote:
Ik denk dat er drie dingen nodig zijn:
1. Een solidaire verdeling van de asielzoekers die al binnen zijn over heel Europa
2. Goede bewaking van de EU-buitengrenzen
3. Vrede in Libië, zodat de EU niet direct aan conflictgebieden grenst en het dus geen verboden non-refoulement is om mensen aan de buitengrens terug te sturen.
Je kunt de buitengrenzen wel bewaken, maar wat als een grensbewaker een boot met vluchtelingen tegenkomt? Bewaken op zich doet niks, je moet beslissen wat je met de aangetroffen vluchtelingen doet.
Europese solidariteit bestaat nauwelijks. Ja, de EU is erg solidair met banken en speculanten, en met werkgevers die graag nog meer goedkoop arbeidsaanbod zien. Daarom probeert de EU deze crisis aan te grijpen om ook de controle over het immigratiebeleid inzake niet EU-ingezetenen uit de handen van de democratiën te slaan. Maar menig lidstaat ziet de bui al hangen als dat gebeurt, en heeft gewoon geen zin om naar de kiezer te gaan met de mededeling dat die maar blij moet zijn met al die islamitische jongemannen die eerst aan de geldkraan hangen om vervolgens de arbeidsmarkt nog verder een werkgeversparadijs te maken.
Is het nou al "arrogante overmoed" om puur te stellen dat er in Libië vrede moet komen?quote:
[..]
Er was 40 jaar vrede in Libie, maar de lidstaten wilden daar graag een einde aan maken. Nu maken IS en andere strijdgroepen daar de dienst uit, dus dat gaat niet lukken. Het idee dat het Westen landen kan leegroven terwijl door ze richting een stabiele vreedzame democratie te bombarderen is nou juist de oorzaak van deze vluchtelingencrisis. Dus bespaar me nog meer van die arrogante overmoed.
Nou, dan is elke verdere discussie natuurlijk overbodig. Idioot.
Nee, dat is het niet. Sterker nog, NL moet en gaat het ook gewoon doen.quote:
[..]
Natuurlijk kán het wel.
Maar het is gewoon belachelijk.
Ik zal eens zoeken, maar in mijn omgeving (zelf opgegroeid in de jaren 70 begin 80) zat werkelijk waar niemand te wachten op die open grenzen.quote:
[..]
Daar geloof ik niks van. Je mag het graag met een bron onderbouwen maar anders ga ik er maar vanuit dat je als een soort Captain Hindsight gewoon aanneemt dat jouw ideeën van nu per definitie ook de ideeën van anderen van toen zijn geweest.
Ik denk dat hij met arrogante overmoed meer de houding bedoelt waarbij het westen denkt te weten wat goed is voor andere regionen.quote:
[..]
Is het nou al "arrogante overmoed" om puur te stellen dat er in Libië vrede moet komen?
Nou, dan is elke verdere discussie natuurlijk overbodig. Idioot.
Dat heeft het probleem veroorzaakt ja. Maar zelfs als je vindt dat dat probleem moet worden opgelost door helemaal niks te doen en af te wachten tot er een nieuwe Khadaffi opstaat, dan nog doet dat er niks aan af dat het voor onze eigen belangen cruciaal is dat er daar vrede komt.quote:
[..]
Ik denk dat hij met arrogante overmoed meer de houding bedoelt waarbij het westen denkt te weten wat goed is voor andere regionen.
Het is arrogante overmoed om te denken dat je op afzienbare termijn vrede in Libië kunt maken. Anders doe je Syrie en Irak er meteen ook even bij. Ik zie het ook graag gebeuren, maar als de oplossing van de vluchtelingencrisis daarvan moet komen dan komt er dus geen oplossing.quote:
[..]
Is het nou al "arrogante overmoed" om puur te stellen dat er in Libië vrede moet komen?
Nou, dan is elke verdere discussie natuurlijk overbodig. Idioot.
Dan komt er dus geen oplossing.quote:
[..]
Het is arrogante overmoed om te denken dat je op afzienbare termijn vrede in Libië kunt maken. Anders doe je Syrie en Irak er meteen ook even bij. Ik zie het ook graag gebeuren, maar als de oplossing van de vluchtelingencrisis daarvan moet komen dan komt er dus geen oplossing.
En moeten we ons dus nu alvast erop instellen dat die Syriërs etc. waarschijnlijk langdurig hier als vluchteling blijven en dat de situatie zal ontstaan dat hun kinderen hier opgroeien en geworteld raken en dat we ze ook als er uiteindelijk eindelijk vrede is daarom niet meer kunnen terugsturen. Dat kun je dan nu al zien aankomen en je zal dan dus nu al moeten nadenken over hoe je dat zo goed mogelijk in goede banen kan leiden.
Wat goed is weet het Westen vaak wel, wat goed is voor grote bedrijven ook vaak wel en dat gaat meestal voor. De arrogante overmoed betreft vooral het idee dat je dat even kunt regelen.quote:
[..]
Ik denk dat hij met arrogante overmoed meer de houding bedoelt waarbij het westen denkt te weten wat goed is voor andere regionen.
http://www.telegraaf.nl/b(...)dt_grens_open__.html
De mensensmokkelaars moeten weer aan het werk. De Hongarije route wordt nu een stuk minder aantrekkelijk. Hongarije -> Oostenrijk -> Zwitserland -> Frankrijk -> België -> Nederland. Gaat Zwitserland hier aan mee werken?
Voor Nederland is dit dus ook goed nieuws, ondanks de slappe houding van de regering. Maar hoe lang zal dat duren? Italië komt nu weer in aanmerking als tussenstop: Griekenland -> Italië -> Frankrijk -> België -> Nederland.
Oostenrijk zal minder blij zijn met de Duitse maatregel. Nu krijgen zij alle shit over zich heen.
Dat heeft niks met links of rechts te maken, meer met realistisch of niet realistisch denken. Dit is een duidelijke tijdelijke maatregel en het concentreert zich op de grens van Oostenrijk. Er ligt dus veel meer grens open dan dicht is.quote:
[..]
Terechte constatering.
Volgens de links-roze betweters kón je de grenscontroles gewoon niet weer invoeren.
Twee dagen later: Duitsland dóét het gewoon.
Deze maatregel kan bij wijze van uitzondering worden toegepast, is dus tijdelijk, en voldoet niet aan jouw gedachtes van een streng bewaakt grensgebied, omgeven met prikkeldraad waar met scherp wordt geschoten.
Oostenrijk kan nu natuurlijk hetzelfde doen, zodat alle shit hen niet bereikt.quote:
Duitsland dicht, Nederland blijft open.
http://www.telegraaf.nl/b(...)dt_grens_open__.html
De mensensmokkelaars moeten weer aan het werk. De Hongarije route wordt nu een stuk minder aantrekkelijk. Hongarije -> Oostenrijk -> Zwitserland -> Frankrijk -> België -> Nederland. Gaat Zwitserland hier aan mee werken?
Voor Nederland is dit dus ook goed nieuws, ondanks de slappe houding van de regering. Maar hoe lang zal dat duren? Italië komt nu weer in aanmerking als tussenstop: Griekenland -> Italië -> Frankrijk -> België -> Nederland.
Oostenrijk zal minder blij zijn met de Duitse maatregel. Nu krijgen zij alle shit over zich heen.
Kenmerkend voor het denkniveau van de gemiddelde PvdA'er:quote:Collega Attje Kuiken van de PvdA heeft ook begrip voor de Duitsers. "Het laat zien hoe hoog de nood is." Het is echt tijd dat de Europese landen gezamenlijk daadkracht tonen, vindt ze. "De tijd van ieder voor zich is voorbij."
Duitsland kiest voor zichzelf en wat zegt Kuiken? De tijd van ieder voor zich is voorbij.
Nederland mag de grenzen niet sluiten, stel je voor, maar als Duitsland het doet laat dat zien hoe hoog de nood is.
Kuiken doet haar naam eer aan: de hersenen van een kuiken.
Mooi toch.quote:
Duitsland dicht, Nederland blijft open.
http://www.telegraaf.nl/b(...)dt_grens_open__.html
De mensensmokkelaars moeten weer aan het werk. De Hongarije route wordt nu een stuk minder aantrekkelijk. Hongarije -> Oostenrijk -> Zwitserland -> Frankrijk -> België -> Nederland. Gaat Zwitserland hier aan mee werken?
Voor Nederland is dit dus ook goed nieuws, ondanks de slappe houding van de regering. Maar hoe lang zal dat duren? Italië komt nu weer in aanmerking als tussenstop: Griekenland -> Italië -> Frankrijk -> België -> Nederland.
Oostenrijk zal minder blij zijn met de Duitse maatregel. Nu krijgen zij alle shit over zich heen.
.als het aan mij ligt stoppen we ze in kampen en houden we ze verweg van de maatschappij, niks mis met 10 jaar lang in een vluchtelingen kamp levenquote:
[..]
Dan komt er dus geen oplossing.
En moeten we ons dus nu alvast erop instellen dat die Syriërs etc. waarschijnlijk langdurig hier als vluchteling blijven en dat de situatie zal ontstaan dat hun kinderen hier opgroeien en geworteld raken en dat we ze ook als er uiteindelijk eindelijk vrede is daarom niet meer kunnen terugsturen. Dat kun je dan nu al zien aankomen en je zal dan dus nu al moeten nadenken over hoe je dat zo goed mogelijk in goede banen kan leiden.
je moet er toch niet aan denken dat autochtone blanke Nederlanders over 100 jaar in de minderheid zijn
Racist.quote:
[..]
als het aan mij ligt stoppen we ze in kampen en houden we ze verweg van de maatschappij, niks mis met 10 jaar lang in een vluchtelingen kamp leven
je moet er toch niet aan denken dat autochtone blanke Nederlanders over 100 jaar in de minderheid zijn
Je moest eens weten hoe racistisch de meeste allochtonen zelf zijn.quote:
Oh, waarschijnlijk is heel de wereld racistisch. Maar in Europa zijn we toch oud en wijs genoeg om een beetje zelfdiscipline te tonen als het daarom gaat. Toch?quote:
[..]
Je moest eens weten hoe racistisch de meeste allochtonen zelf zijn.
Met als eindresultaat, misschien jouw natte droom, dat in Europa als enige continent ter wereld de autochtone bevolking een minderheid in eigen land vormt.quote:
[..]
Oh, waarschijnlijk is heel de wereld racistisch. Maar in Europa zijn we toch oud en wijs genoeg om een beetje zelfdiscipline te tonen als het daarom gaat. Toch?
We gaan meer dan 500 miljoen mensen importeren?quote:
[..]
Met als eindresultaat, misschien jouw natte droom, dat in Europa als enige continent ter wereld de autochtone bevolking een minderheid in eigen land vormt.
Hmm enige continent? Australie?quote:
[..]
Met als eindresultaat, misschien jouw natte droom, dat in Europa als enige continent ter wereld de autochtone bevolking een minderheid in eigen land vormt.
Noord-amerika?
Het is gewoon exponentiële groei. Als het blijft doorgaan zoals het nu gaat ziet Europa er over 30 jaar volkomen anders uit.quote:
[..]
We gaan meer dan 500 miljoen mensen importeren?
De zalvende praat "het is maar 0,014% van de bevolking, het duurt in dit tempo nog eeuwen, etc etc" is gewoon niet waar. Kijk eerst maar naar de grote scholen, waar op op de basisscholen de meerderheid van de kinderen in de klas al allochtoon is. Met die 0,014%/.
Het tempo is ongekend hoog, zelfs voor een volksverhuizing.
Die had ik verwacht...quote:
[..]
Hmm enige continent? Australie?
Noord-amerika?
Nee, de Indianen en Aboriginals, die zijn er goed vanaf gekomen met de volksverhuizingen in de 19e eeuw. En die lagen nog op een veel lager tempo dan vandaag. Dat moeten wij ook willen, met z'n allen in een reservaat op de Veluwe.
Jij bent echt een gigantische bange paranoia poeperd.quote:
[..]
Het is gewoon exponentiële groei. Als het blijft doorgaan zoals het nu gaat ziet Europa er over 30 jaar volkomen anders uit.
De zalvende praat "het is maar 0,014% van de bevolking, het duurt in dit tempo nog eeuwen, etc etc" is gewoon niet waar. Kijk eerst maar naar de grote scholen, waar op op de basisscholen de meerderheid van de kinderen in de klas al allochtoon is. Met die 0,014%/.
Het tempo is ongekend hoog, zelfs voor een volksverhuizing.
Ten eerste lul je onzin. En zelfs als je gelijk hebt, dan zij dat maar zo. Dan is dat blijkbaar onvermijdelijk. Net zoals het verdwijnen van jouw geliefde kerk onvermijdelijk is. Moet pijnlijk zijn voor jou om in de 21e eeuw te leven. Je bent 500 jaar te laat geboren.
Ik zeg niet dat ik dat wil, ik geef alleen aan dat jouw bewering dat Europa als enige continent ter wereld de autochtone bevolking een minderheid in eigen land vormt tzt niet klopt.quote:
[..]
Die had ik verwacht...
Nee, de Indianen en Aboriginals, die zijn er goed vanaf gekomen met de volksverhuizingen in de 19e eeuw. En die lagen nog op een veel lager tempo dan vandaag. Dat moeten wij ook willen, met z'n allen in een reservaat op de Veluwe.
Die bewering is gewoon onzin.
Jij wil dat misschien niet, maar anderen denken er blijkbaar anders over.quote:
[..]
Ik zeg niet dat ik dat wil, ik geef alleen aan dat jouw bewering dat Europa als enige continent ter wereld de autochtone bevolking een minderheid in eigen land vormt tzt niet klopt.
Die bewering is gewoon onzin.
Denk dat bijna niemand dat wil, denk alleen dat ze denken dat het nooit zover komt.quote:
[..]
Jij wil dat misschien niet, maar anderen denken er blijkbaar anders over.
Tot het te laat is.
Onvermijdelijk ? We hebben het voorlopig altijd nog in eigen hand! Wij bepalen of we Syriërs toelaten, niet die Syriërs zelf.quote:
[..]
Jij bent echt een gigantische bange paranoia poeperd.
Ten eerste lul je onzin. En zelfs als je gelijk hebt, dan zij dat maar zo. Dan is dat blijkbaar onvermijdelijk. Net zoals het verdwijnen van jouw geliefde kerk onvermijdelijk is. Moet pijnlijk zijn voor jou om in de 21e eeuw te leven. Je bent 500 jaar te laat geboren.
Moet pijnlijk voor jou zijn om te zien dat er mensen zijn die het niet met je eens zijn.
Maar wil je nu echt zeggen dat dit geen demografische omwenteling van historische proporties is? Denk dan niet in termen van een paar, maar in termen van een paar decennia.quote:
[..]
Jij bent echt een gigantische bange paranoia poeperd.
Ten eerste lul je onzin. En zelfs als je gelijk hebt, dan zij dat maar zo. Dan is dat blijkbaar onvermijdelijk. Net zoals het verdwijnen van jouw geliefde kerk onvermijdelijk is. Moet pijnlijk zijn voor jou om in de 21e eeuw te leven. Je bent 500 jaar te laat geboren.
Nog helemaal los van wat er gebeurt of niet of zou moeten gebeuren, gaan beweren dat de huidige volksverhuizing nauwelijks invloed heeft op de bevolkingssamenstelling van Europa (inclusief wat er allemaal al als gastarbeider of op andere manieren is binnengekomen), is gewoon niet waar! Je kunt dat toch met eigen ogen aanschouwen! Om zoiets als dit te ontkennen is gewoon het public voor dom houden (misschien is dat ook wel zo).
Pas als de gevolgen van deze volksverhuizing gewoon onderkend worden kan de discussie eerlijk gevoerd worden. Of we dit wel willen met z'n allen.
Het gebeurt nu, op dit moment.quote:
[..]
Denk dat bijna niemand dat wil, denk alleen dat ze denken dat het nooit zover komt.
Tot het te laat is.
Volgend jaar komen er 2x zoveel vluchtelingen. Die komen gewoon, en die kunnen wij niet stoppen al willen we het graag.
Dat dus.quote:
En weet je, al gebeurt het niet. Het is heel bon ton om van mening te zijn dat het prima is dat Syriërs, Afghanen en Somaliërs op zoek gaan naar een hogere levensstandaard voor zichzelf, maar als mensen hier die reeds bevochten levensstandaard willen behouden zijn het opeens harteloze xenofoben.
De meeste vluchtelingen zijn op dit moment zelf ook blank (Kaukasisch) dus die hele opmerking slaat nergens op.quote:
Schengen is al mislukt, dat is gewoon een gepasseerd station.quote:
Wel grappig dat iedereen gilt dat Schengen nog steeds geldt, ondanks dat Duitsland de grenzen sluit. Want dat niet roepen betekent dat Schengen (net als zowat ieder EU-project) fallikant mislukt is.
Ook Denemarken, Oostenrijk en Hongarije hebben eerder al hun grenzen gesloten, als dat net zo uitkwam.
Deze hele problematiek heeft niets met rassen of racisme te maken.quote:
[..]
Oh, waarschijnlijk is heel de wereld racistisch. Maar in Europa zijn we toch oud en wijs genoeg om een beetje zelfdiscipline te tonen als het daarom gaat. Toch?
Er is sprake van onzuiverheid in de gehanteerde termen.quote:
[..]
Met als eindresultaat, misschien jouw natte droom, dat in Europa als enige continent ter wereld de autochtone bevolking een minderheid in eigen land vormt.
Aangezien de mens slechts uit één soort bestaat, zijn per definitie alle mensen autochtoon.
Dat de regering daar de afgelopen jaren een andere betekenis aan heeft gegeven, verandert niets aan dat simpele feit.
Er is geen simpel woord voor. Waar het om gaat, in mijn optiek, is dat sommige families hier al eeuwenlang wonen en belasting betalen, maar minder rechten hebben dan migranten die hier net een paar dagen binnen zijn.
Dát vind ik onbegrijpelijk.
De definitie van autochtoon is 2 ouders geboren in het betreffende land.quote:
[..]
Er is sprake van onzuiverheid in de gehanteerde termen.
Aangezien de mens slechts uit één soort bestaat, zijn per definitie alle mensen autochtoon.
Dat de regering daar de afgelopen jaren een andere betekenis aan heeft gegeven, verandert niets aan dat simpele feit.
Er is geen simpel woord voor. Waar het om gaat, in mijn optiek, is dat sommige families hier al eeuwenlang wonen en belasting betalen, maar minder rechten hebben dan migranten die hier net een paar dagen binnen zijn.
Dát vind ik onbegrijpelijk.
Waar het mij op de eerste plaats om gaat is dat ik
1) voorzie dat deze stroom nu niet meer te stoppen is en zal leiden tot ontwrichting van de maatschappij
2) Het opnemen van volksverhuizers in welke mate dan ook helemaal niets bijdraagt tot stabilisering in Afrika of Azië.
Ik ben het eens met 1) en 2).quote:
[..]
De definitie van autochtoon is 2 ouders geboren in het betreffende land.
Waar het mij op de eerste plaats om gaat is dat ik
1) voorzie dat deze stroom nu niet meer te stoppen is en zal leiden tot ontwrichting van de maatschappij
2) Het opnemen van volksverhuizers in welke mate dan ook helemaal niets bijdraagt tot stabilisering in Afrika of Azië.
En dat zullen ze doen zodra ze weten dat ze die lui niet via de achterdeur weer kwijtraken. En het volgende land "stroomopwaarts" doet hetzelfde, net zolang tot het hele zooitje buiten Europa blijft. Dan de miljoen die al zijn binnengekomen nog even uitzetten, en de rust is terug.quote:
Oostenrijk kan nu natuurlijk hetzelfde doen, zodat alle shit hen niet bereikt.
Jammer dat Nederland te laf is om hetzelfde te doen... 3100 stuks afgelopen week, 600 stuks afgelopen nacht alleen al! En die komen ALLEMAAL vanuit andere EU-landen en mogen dus NIET hier asiel aanvragen. Maar zoals verwacht trekken ze zich niets aan van onze wet, en wij laten over ons lopen.
'quote:Hongarije zet politie bij grens op scherp
De Hongaarse politie is in vier regio's op scherp gezet. Agenten in gebieden bij de grenzen met Servië en Roemenië moeten zich binnen twee uur melden als ze worden opgeroepen.
Behalve in de grensgebieden is ook de politie in de regio Pest, waarin de hoofdstad Boedapest ligt, op scherp gezet.
De Hongaarse politieagenten kunnen als versterking bij de grenzen worden ingezet. Volgens de politie is de maatregel genomen vanwege de beslissing van Duitsland om weer grenscontroles in te voeren, omdat dat land de grote toestroom vluchtelingen niet aan kan.
Het Hongaarse nieuwsportaal index.hu meldde zondag op basis van bronnen dat Hongarije zich voorbereidt op meer vluchtelingen. De Servische politie zou van plan zijn maandag de vluchtelingen te helpen de grens met Hongarije over te steken. Hongarije wil vanaf dinsdag de grens sluiten en illegale oversteek bestraffen.
http://www.nu.nl/buitenla(...)ij-grens-scherp.html
twitter:L0gg0l twitterde op maandag 14-09-2015 om 00:54:34Reports: Serbia plans to send 25,000-30,000 refugees into Hungary on Monday before new border checks come into effect reageer retweet
[ Bericht 27% gewijzigd door Houtenbeen op 14-09-2015 00:57:20 ]
Succes!!
Morgen lees ik wel hoe veel doden zijn gevallen
Edit: ooh vanaf dinsdag worden de grenzen pas gesloten zie ik
Dit voorspelt veel goeds met die fanatieke leider in Hongarije.quote:twitter:L0gg0l twitterde op maandag 14-09-2015 om 00:54:34
25.000-30.000 vluchtelingentwitter:L0gg0l twitterde op maandag 14-09-2015 om 00:54:34
Hebben de Serven soms vluchtelingen opgespaard? Tot vandaag kwamen er in Hongarije enkele duizenden per dag binnen.Tja, miljoenen mensen in de landen ten zuiden/oosten van Servië willen wel naar noord west Europa. Niet zo gek dus, waarschijnlijk hebben ze ook al familie hier.quote:25.000-30.000 vluchtelingentwitter:L0gg0l twitterde op maandag 14-09-2015 om 00:54:34
Ik voorspel dat het alleen maar meer wordt, totdat het echt winter is. Succes Duitsland!
RTL nieuws
Oplossing voor zeer snelle toewijzing van een huurwoning in Nederland: naar Syrie emigreren, een paar duizend dollar betalen aan mensensmokkelaars en terugkeren met een bootje.
De Nederlandse regering is zacht voor mensen die nul komma nul hebben bijgedragen aan de opbouw van de Nederlandse samenleving. Diezelfde regering pleegt keiharde staatsterreur tegen Nederlanders die werkloos. arm en/of ziek zijn. Volgens de VVD-doctrine is dat hun eigen keuze en dus hun eigen schuld.
quote:
Bekijk hier hoe lang je moet wachten op een sociale huurwoning (gemiddeld 8 jaar)
RTL nieuws
Oplossing voor zeer snelle toewijzing van een huurwoning in Nederland: naar Syrie emigreren, een paar duizend dollar betalen aan mensensmokkelaars en terugkeren met een bootje.
De Nederlandse regering is zacht voor mensen die nul komma nul hebben bijgedragen aan de opbouw van de Nederlandse samenleving. Diezelfde regering pleegt keiharde staatsterreur tegen Nederlanders die werkloos. arm en/of ziek zijn. Volgens de VVD-doctrine is dat hun eigen keuze en dus hun eigen schuld.
Uitmuntende analyse.En dat laatste blijkt ook nu weer. Gewoon de vluchtelingen de schuld geven in plaats van het probleem willen oplossen.
Onbegrijpelijk dat wij met zo'n slappe regering opgescheept zitten, terwijl de VVD daar nota bene deel van uitmaakt.quote:
[..]
En dat zullen ze doen zodra ze weten dat ze die lui niet via de achterdeur weer kwijtraken. En het volgende land "stroomopwaarts" doet hetzelfde, net zolang tot het hele zooitje buiten Europa blijft. Dan de miljoen die al zijn binnengekomen nog even uitzetten, en de rust is terug.
Jammer dat Nederland te laf is om hetzelfde te doen... 3100 stuks afgelopen week, 600 stuks afgelopen nacht alleen al! En die komen ALLEMAAL vanuit andere EU-landen en mogen dus NIET hier asiel aanvragen. Maar zoals verwacht trekken ze zich niets aan van onze wet, en wij laten over ons lopen.
Mee eens.quote:
En weet je, al gebeurt het niet. Het is heel bon ton om van mening te zijn dat het prima is dat Syriërs, Afghanen en Somaliërs op zoek gaan naar een hogere levensstandaard voor zichzelf, maar als mensen hier die reeds bevochten levensstandaard willen behouden zijn het opeens harteloze xenofoben.
Er zit een verschil tussen je best doen om je leven te verbeteren en simpelweg te eisen dat je meer recht op iets hebt dan een ander.quote:
En weet je, al gebeurt het niet. Het is heel bon ton om van mening te zijn dat het prima is dat Syriërs, Afghanen en Somaliërs op zoek gaan naar een hogere levensstandaard voor zichzelf, maar als mensen hier die reeds bevochten levensstandaard willen behouden zijn het opeens harteloze xenofoben.
Ik weet jouw houding in het werkzoekenden-topic ook nog wel. "Ik heb recht op meer salaris want ik ben al ouder en heb een duurdere levensstijl/gezinssituatie dan anderen." Als een heel land zo'n mentaliteit zou hebben dan wordt het niks, dan word je uiteindelijk linksom of rechtsom wel ingehaald door mensen die wél beseffen dat de kost voor de baat uit gaat.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-09-2015 09:26:23 ]
Open grenzen past bij een vrije samenleving, maar gezien we een nogal socialistisch land hebben waarbij pietje verplicht voor jantje moet betalen, zie je dat dat nogal een aanzuigende werking heeft op heel veel jantjes die het land binnen willen komen. De statistieken liegen er niet om. 80% van de Somaliers zit in de bijstand, idem voor meer dan de helft van de Marokkanen en Irakezen, en ga zo verder. Bij de Turken zie je een opvallende ultra-nationalistische gedachtegoed aan Turkije, terwijl we het hier hebben over de 3e en 4e generatie! Opvallend veel allochtonen zijn betrokken bij geweldsdelicten.quote:
[..]
Er zit een verschil tussen je best doen om je leven te verbeteren en simpelweg te eisen dat je meer recht op iets hebt dan een ander.
Ik weet jouw houding in het werkzoekenden-topic ook nog wel. "Ik heb recht op meer salaris want ik ben al ouder en heb een duurdere levensstijl/gezinssituatie dan anderen." Als een heel land zo'n kutmentaliteit zou hebben dan wordt het niks, dan word je uiteindelijk linksom of rechtsom wel ingehaald door mensen die wél beseffen dat de kost voor de baat uit gaat.
Dan kan je toch ernstig vraagtekens zetten bij het selectie aan de poort beleid (en of dat er uberhaupt is).
Wut? Ik heb nooit wat geroepen over recht op meer geld anders dan op basis van mijn skillsquote:
[..]
Er zit een verschil tussen je best doen om je leven te verbeteren en simpelweg te eisen dat je meer recht op iets hebt dan een ander.
Ik weet jouw houding in het werkzoekenden-topic ook nog wel. "Ik heb recht op meer salaris want ik ben al ouder en heb een duurdere levensstijl/gezinssituatie dan anderen." Als een heel land zo'n mentaliteit zou hebben dan wordt het niks, dan word je uiteindelijk linksom of rechtsom wel ingehaald door mensen die wél beseffen dat de kost voor de baat uit gaat.
Ik heb de eerste de beste baan geaccepteerd die ik aangeboden kreeg. Wat een vreemd om opeens op de man te spelen? Daarnaast ontgaat me echt elke relevantie mbt mijn post.Ja, sorry, ik had niet op de man moeten spelen want het klopt inderdaad ook nog eens niet.quote:
[..]
Wut? Ik heb nooit wat geroepen over recht op meer geld anders dan op basis van mijn skills
Nou, wat dacht je dan van het Nederlands elftal. Dat gedoe met de vluchtelingen komt in de media en we verliezen van Turkije en IJsland. Zijn we nog zo goed als uitgeschakeld voor het EK ookquote:
Man man man. Alsof er geen wachtlijsten zouden zijn zonder vluchtelingen. Die wachtlijsten zijn er al tientallen jaren! Veroorzaakt door het semi-communistische woning"markt"beleid dat de hardwerkende Nederlanders zelf hebben bedacht en niet willen veranderen.
En dat laatste blijkt ook nu weer. Gewoon de vluchtelingen de schuld geven in plaats van het probleem willen oplossen.
Nee, ik hoop dat die vluchtelingen snel weer naar huis gaan, dit kan natuurlijk niet zomaar.Stropopredenering.quote:
[..]
Er zit een verschil tussen je best doen om je leven te verbeteren en simpelweg te eisen dat je meer recht op iets hebt dan een ander.
Ik weet jouw houding in het werkzoekenden-topic ook nog wel. "Ik heb recht op meer salaris want ik ben al ouder en heb een duurdere levensstijl/gezinssituatie dan anderen." Als een heel land zo'n mentaliteit zou hebben dan wordt het niks, dan word je uiteindelijk linksom of rechtsom wel ingehaald door mensen die wél beseffen dat de kost voor de baat uit gaat.
Nog een stropop. Niemand zegt dat de wachtlijsten puur en alleen aan vluchtelingen te wijten zijn.quote:
Man man man. Alsof er geen wachtlijsten zouden zijn zonder vluchtelingen. Die wachtlijsten zijn er al tientallen jaren! Veroorzaakt door het semi-communistische woning"markt"beleid dat de hardwerkende Nederlanders zelf hebben bedacht en niet willen veranderen.
En dat laatste blijkt ook nu weer. Gewoon de vluchtelingen de schuld geven in plaats van het probleem willen oplossen.
Exact en daar zit ook het grote verschil. Het is aantoonbaar dat vele immigranten die wij de laatste decennia hebben binnengehaald bovengemiddeld veel geld hebben gekost en dat alle mensen die nu weer binnen dreigen te komen zeker de eerste jaren ook alleen maar geld gaan kosten. Dat moet je als land zijnde nooit of te nimmer willen. Los van het feit dat je natuurlijk echte vluchtelingen moet opvangen en ze een dak, eten en drinken moet geven.quote:
Ik zat eens in de geschiedenis te graven, en 60 jaar geleden vond precies het omgekeerde plaats. Toen vond de Nederlandse overheid dat Nederland te vol was (ja ja) en besloot Nederlanders aan te moedigen de oversteek te wagen naar Canada, gesubsidieerd en al. In totaal 500k landgenoten besloten de biezen te pakken en hun geluk elders te beproeven. Geen kinderachtig aantal. Verschil was wel natuurlijk dat Canada ook een Westers land was, en geen verzorgingsstaat kende, dus het was meteen duidelijk dat de handen uit de mouwen moesten als je ging emigreren. Ik kan me voorstellen dat mensen die in Nederland zijn gebleven later spijt hebben gekregen dat ze ook niet gegaan zijn.
Fijn dat we dat helder hebben.quote:
[..]
Nog een stropop. Niemand zegt dat de wachtlijsten puur en alleen aan vluchtelingen te wijten zijn.
Maar dan kunnen de wachtlijsten dus ook geen argument zijn om geen vluchtelingen te willen opvangen. Je kan geen oorlogsslachtoffers de dupe ervan laten worden dat Nederland als een van de rijkste landen ter wereld zichzelf systematisch belemmert om genoeg huizen te bouwen.
Daarnaast moet ook onderscheid gemaakt worden tussen:quote:
[..]
Exact en daar zit ook het grote verschil. Het is aantoonbaar dat vele immigranten die wij de laatste decennia hebben binnengehaald bovengemiddeld veel geld hebben gekost en dat alle mensen die nu weer binnen dreigen te komen zeker de eerste jaren ook alleen maar geld gaan kosten. Dat moet je als land zijnde nooit of te nimmer willen. Los van het feit dat je natuurlijk echte vluchtelingen moet opvangen en ze een dak, eten en drinken moet geven.
1) Legale migratie. Je meldt je keurig bij autoriteiten met het verzoek om een (al dan niet tijdelijke) verblijfsvergunning en werkvergunning. Als dit wordt toegewezen, prima. Maar als dit wordt afgewezen, dan accepteer je dat ook.
2) Illegale migratie. Je verstopt je stiekem in een vrachtwagen, boot of trein. In het land van bestemming gooi je je paspoort en andere reispapieren in het toilet. Vervolgens meld je je in Ter Apel en zegt dat je "vluchteling" bent. Het verzonnen vluchtverhaal heb je van te voren uit je hoofd geleerd. Je gaat de asielprocedure in. Als je wordt afgewezen, dan ga je in beroep. Als dat ook wordt afgewezen, ga je nogmaals in beroep. Als dat wéér wordt afgewezen, vertrek je niet, maar blijft illegaal in Nederland wonen. Totdat er weer een Generaal Pardon door de PvdA wordt geregeld. Je controleert nauwkeurig wat de voorwaarden voor dat Pardon zijn, en liegt je eigen geschiedenis zo bij elkaar dat je aan die voorwaarden voldoet.
Sommige mensen zijn helaas te dom om het verschil te zien tussen 1) en 2).
Werkelijke oorlogsslachtoffers zijn een miniem aantal, en daar zijn prima voorzieningen voor. De grote meerderheid zijn economische migranten, waarom zouden die overal voorrang op moeten krijgen?quote:
[..]
Fijn dat we dat helder hebben.
Maar dan kunnen de wachtlijsten dus ook geen argument zijn om geen vluchtelingen te willen opvangen. Je kan geen oorlogsslachtoffers de dupe ervan laten worden dat Nederland als een van de rijkste landen ter wereld zichzelf systematisch belemmert om genoeg huizen te bouwen.
Omdat die mensen geen alternatief hebben? Anderen kunnen ook voorrang krijgen als dat echt nodig is, bijvoorbeeld als hun huis is afgebrand of een gezin met kinderen door een scheiding op straat zou komen te staan o.i.d.quote:
[..]
Werkelijke oorlogsslachtoffers zijn een miniem aantal, en daar zijn prima voorzieningen voor. De grote meerderheid zijn economische migranten, waarom zouden die overal voorrang op moeten krijgen?
Er zijn zat alternatieven. Vertrek naar India of Uganda, om maar twee willekeurige landen te noemen die op dezelfde afstand liggen als Nederland.quote:
[..]
Omdat die mensen geen alternatief hebben? Anderen kunnen ook voorrang krijgen als dat echt nodig is, bijvoorbeeld als hun huis is afgebrand of een gezin met kinderen door een scheiding op straat zou komen te staan o.i.d.
De tijdsgeest was dat veel van de laagopgeleiden immigranten terug zouden keren naar land van herkomst. Dat dachten die immigranten zelf ook. Mijn vader komt ook uit een ver land, en die dacht ook na een paar jaar terug te keren.quote:
[..]
Exact en daar zit ook het grote verschil. Het is aantoonbaar dat vele immigranten die wij de laatste decennia hebben binnengehaald bovengemiddeld veel geld hebben gekost en dat alle mensen die nu weer binnen dreigen te komen zeker de eerste jaren ook alleen maar geld gaan kosten. Dat moet je als land zijnde nooit of te nimmer willen. Los van het feit dat je natuurlijk echte vluchtelingen moet opvangen en ze een dak, eten en drinken moet geven.
Op een of andere manier is vrijwel iedereen gebleven en daar was geen beleid voor. Feit is dat analfabete, laagopgeleide mensen van een heel andere cultuur (vaak islamitisch) simpelweg niet de taal oppikken en zich slecht aanpassen en dus niet mee kunnen in de arbeidsmarkt. De nare gevolgen zijn bijstand en criminaliteit. Maar wie had gedacht dat hun kinderen en kleinkinderen ook zo slecht integreren? Dat heeft iedereen verbaast denk ik. De Nederlanders die in de jaren '50 weg gingen zijn veel beter geïntegreerd. Hun kinderen en kleinkinderen zijn volledig Canadees en spreken vermoedelijk geen woord Nederlands. Die zie je echt niet gaan demonstreren met z'n allen gedrapeerd in Nederlandse vlaggen. Het is absurdistisch om te zien dat 3e generatie Turkse Nederlands zo ultra-nationalistisch met Turkse vlaggen gaan zwaaien, toeteren en schreeuwen. Heel bizar.
twitter:AFP twitterde op maandag 14-09-2015 om 10:19:36#BREAKING EU approves military action against Mediterranean people smugglers: sources reageer retweet
Er zijn genoeg alternatieven. Er zijn meer dan 200 landen in de wereld. Desondanks snap ik hen wel, je gaat juist naar landen toe waar het makkelijkst wat te halen valt. Laat dat net de socialistische welvaart naties zijn in Noord-Europa. Uitkeringen, subsidies, voorrang op huizen, etc. I don't blame the gelukszoekers, het systeem laat het toe.quote:
[..]
Omdat die mensen geen alternatief hebben? Anderen kunnen ook voorrang krijgen als dat echt nodig is, bijvoorbeeld als hun huis is afgebrand of een gezin met kinderen door een scheiding op straat zou komen te staan o.i.d.
Goed punt, inderdaad. De islam remt de ontwikkeling en integratie.quote:
[..]
De tijdsgeest was dat veel van de laagopgeleiden immigranten terug zouden keren naar land van herkomst. Dat dachten die immigranten zelf ook. Mijn vader komt ook uit een ver land, en die dacht ook na een paar jaar terug te keren.
Op een of andere manier is vrijwel iedereen gebleven en daar was geen beleid voor. Feit is dat analfabete, laagopgeleide mensen van een heel andere cultuur (vaak islamitisch) simpelweg niet de taal oppikken en zich slecht aanpassen en dus niet mee kunnen in de arbeidsmarkt. De nare gevolgen zijn bijstand en criminaliteit. Maar wie had gedacht dat hun kinderen en kleinkinderen ook zo slecht integreren? Dat heeft iedereen verbaast denk ik. De Nederlanders die in de jaren '50 weg gingen zijn veel beter geïntegreerd. Hun kinderen en kleinkinderen zijn volledig Canadees en spreken vermoedelijk geen woord Nederlands. Die zie je echt niet gaan demonstreren met z'n allen gedrapeerd in Nederlandse vlaggen. Het is absurdistisch om te zien dat 3e generatie Turkse Nederlands zo ultra-nationalistisch met Turkse vlaggen gaan zwaaien, toeteren en schreeuwen. Heel bizar.
Ik denk dat de Islam wel een bottleneck is ja, dat blijkt wel uit de praktijk. Je ziet hoe ernstig het gesteld is met de basic mensenrechten in Islamitische landen. Dat is echt geen toeval. Laat staan dat er vrijwel geen innovatie of uitvindingen uit die hoek komen. Wie in de wereld wil nou in het Midden-Oosten gaan studeren? Er is gewoon geen intellectuele ontwikkeling. Ik heb niet veel met Pim Fortuyn, maar hij had wel gelijk met zijn opmerking dat het een achterlijke cultuur is. Dat is het ook, en dan moet je gewoon kunnen zeggen. We hoeven geen cultuur nihilisten te zijn.quote:
[..]
Goed punt, inderdaad. De islam remt de ontwikkeling en integratie.
Andere Tijden is een gave show, je merkt hoe de tijdsgeest kan veranderen met de jaren.
In Uganda is het zo veilig dat de levensverwachting ruim 20 jaar korter is dan in Nederlandquote:
[..]
Er zijn zat alternatieven. Vertrek naar India of Uganda, om maar twee willekeurige landen te noemen die op dezelfde afstand liggen als Nederland.
Maar had je vorige keer toch uitgelegd dat het vanuit Kobani of Aleppo niet te doen is om naar India te lopen, aangezien je dan zo lang door vijandig gebied moet lopen dat je waarschijnlijk gevangen genomen wordt, of je komt om van de dorst. Het is daar niet zo lekker fris als hier.
En gelijk hebben ze trouwens. Zeker als je een kind meeneemt is naast overleven kijken naar de toekomst ook belangrijk. Onderwijs en gezondheidszorg. Heel gek, soms denken mensen ook na over hun toekomst.
Natuurlijk verandert de tijdsgeest, maar regeren is vooruitzien. Niemand kan 50 jaar in de toekomst kijken, maar wat onze huidige 'leiders' er van bakken is gewoonweg lachwekkend. Het begint al bij daadkracht, knopen doorhakken en moeilijke beslissingen durven nemen. Rutte & co en de hele EU-kliek doen niets van dat alles.quote:
Trouwens nog over hollanders die vroeger emigreerden, hier een leuk stuk: http://www.npogeschiedeni(...)et-hindernissen.html
Andere Tijden is een gave show, je merkt hoe de tijdsgeest kan veranderen met de jaren.
Je kunt er nog over filosoferen of de "westerse" ontwikkeling uiteindelijk wél ergens toe leidt. Natuurlijk profiteren we nu van de toegenomen luxe en welvaart, maar uiteindelijk bedreigt de voortdurende economische groei ook ons gehele bestaan wegens overconsumptie en milieuvervuiling.quote:
[..]
Ik denk dat de Islam wel een bottleneck is ja, dat blijkt wel uit de praktijk. Je ziet hoe ernstig het gesteld is met de basic mensenrechten in Islamitische landen. Dat is echt geen toeval. Laat staan dat er vrijwel geen innovatie of uitvindingen uit die hoek komen. Wie in de wereld wil nou in het Midden-Oosten gaan studeren? Er is gewoon geen intellectuele ontwikkeling. Ik heb niet veel met Pim Fortuyn, maar hij had wel gelijk met zijn opmerking dat het een achterlijke cultuur is. Dat is het ook, en dan moet je gewoon kunnen zeggen. We hoeven geen cultuur nihilisten te zijn.
In die zin kan ik wel begrip opbrengen voor de islamitische cultuur, in die zin dat ze conservatief zijn en alles willen houden zoals het altijd al is geweest. Vanuit onze optiek respecteren zijn geen mensenrechten, maar dat zijn toevallig wel ónze mensenrechten, zoals wij het graag zien. De islamitische cultuur heeft zijn eigen "mensenrechten", en wie zijn wij om die minderwaardig te noemen?
Mijn begrip houdt echter op wanneer mensen vanuit een islamitische cultuur hierheen komen, en daarbij tegelijkertijd willen profiteren van de westerse verworvenheden, maar óók willen vasthouden aan hun eigen cultuur. Dat is onverenigbaar en de frustratie die daaruit naar voren komt, uit zich in verhoogde criminaliteit en verheerlijking van geweld.
Opmerkelijk inderdaad.quote:
[..]
De tijdsgeest was dat veel van de laagopgeleiden immigranten terug zouden keren naar land van herkomst. Dat dachten die immigranten zelf ook. Mijn vader komt ook uit een ver land, en die dacht ook na een paar jaar terug te keren.
Op een of andere manier is vrijwel iedereen gebleven en daar was geen beleid voor. Feit is dat analfabete, laagopgeleide mensen van een heel andere cultuur (vaak islamitisch) simpelweg niet de taal oppikken en zich slecht aanpassen en dus niet mee kunnen in de arbeidsmarkt. De nare gevolgen zijn bijstand en criminaliteit. Maar wie had gedacht dat hun kinderen en kleinkinderen ook zo slecht integreren? Dat heeft iedereen verbaast denk ik. De Nederlanders die in de jaren '50 weg gingen zijn veel beter geïntegreerd. Hun kinderen en kleinkinderen zijn volledig Canadees en spreken vermoedelijk geen woord Nederlands. Die zie je echt niet gaan demonstreren met z'n allen gedrapeerd in Nederlandse vlaggen. Het is absurdistisch om te zien dat 3e generatie Turkse Nederlands zo ultra-nationalistisch met Turkse vlaggen gaan zwaaien, toeteren en schreeuwen. Heel bizar.
Cultuur is subjectief, en ik vind dat de Westerse idealen en gedachten over zaken als mensenrechten en beschaving superieur aan de Islamitische cultuur. Mijn mening. Ik ben geen cultuur relativist. Mensen zijn gelijk, culturen niet. Het zegt al genoeg dat vrijwel elke vluchteling graag naar het Westen wil.quote:
[..]
Je kunt er nog over filosoferen of de "westerse" ontwikkeling uiteindelijk wél ergens toe leidt. Natuurlijk profiteren we nu van de toegenomen luxe en welvaart, maar uiteindelijk bedreigt de voortdurende economische groei ook ons gehele bestaan wegens overconsumptie en milieuvervuiling.
In die zin kan ik wel begrip opbrengen voor de islamitische cultuur, in die zin dat ze conservatief zijn en alles willen houden zoals het altijd al is geweest. Vanuit onze optiek respecteren zijn geen mensenrechten, maar dat zijn toevallig wel ónze mensenrechten, zoals wij het graag zien. De islamitische cultuur heeft zijn eigen "mensenrechten", en wie zijn wij om die minderwaardig te noemen?
Mijn begrip houdt echter op wanneer mensen vanuit een islamitische cultuur hierheen komen, en daarbij tegelijkertijd willen profiteren van de westerse verworvenheden, maar óók willen vasthouden aan hun eigen cultuur. Dat is onverenigbaar en de frustratie die daaruit naar voren komt, uit zich in verhoogde criminaliteit en verheerlijking van geweld.
Dat gezegd hebbende, mensen mogen hun cultuur behouden (we leven immers in een vrij land), mits het niet botst met ons rechtssysteem. Mensen kan je verplichten te integreren, maar niet assimileren. Bij assimileren zetten mensen de kont in de krib, en dan ben je ver van huis. Probleem vaak bij groepen uit Islamitische landen dat ze niet eens willen integreren, en nu ook niet meer hoeven omdat hun gemeenschap al dermate groot is dat de prikkel om te integreren verdwenen is. Zeker als je in een uitkering zit en 0 verantwoordelijkheden hebt.
Nog een interessant feitje: maar liefst 64% van de in Nederland geboren Australiers, sprak in 2006 Engels thuis in plaats van Nederlands. De kinderen van deze Nederlandse emigranten, die dus in Australie geboren zijn, spreken vrijwel alleen maar Engels. Zo hoort het dus.quote:
Vergelijk dit maar eens met de 3e (!) generatie in Nederland met roots uit Marokko, Somalie of Turkije. Die spreken als eerste nog de taal van hun voorouders. Ik had op mijn werk een collega met Turkse roots, die in Nederland was geboren en getogen, 3e generatie. Sprak echt beroerd Nederlands, en kwam qua manieren en communicatie over als een immigrant die net was aan komen waaien. Zo bizar. De integratie was minderheden is in Nederland behoorlijk mislukt. Je merkt het gewoon aan de taalbeheersing en uitschieters in allerlei statistieken (criminaliteit, bijstand, opleiding, etc).
Sterker nog, de kennis van het Nederlands loopt terug. Drie Marokkaanse broers, waarvan er twee vrienden van me zijn; de eerste is van mijn leeftijd, begin 40, spreekt platter Amsterdams dan Manke Nelis en draait compleet mee in de maatschappij. Is hier niet geboren. Broer twee, rond de 32 , hier geboren, maar wel last van de Marokkaanse 'sh'. Werkt gewoon, spreekt op het Marokkaanse s-je na, gewoon goed Nederlands. Dan broertje drie; een jaar of 25, boefje. Kan niets, wil niets en is boos op alle Nederlanders (want zelf is 'ie een trotse Marokkaan). Hier geboren en op school gezeten, maar is amper te verstaan. Opgegroeid tussen de boefjes in West en flink geknuffeld door velerlei ambtenaren, logen en gogen en heeft door dat als 'ie een grote be opzet diezelfde mensen voor 'm sidderen...quote:
[..]
Nog een interessant feitje: maar liefst 64% van de in Nederland geboren Australiers, sprak in 2006 Engels thuis in plaats van Nederlands. De kinderen van deze Nederlandse emigranten, die dus in Australie geboren zijn, spreken vrijwel alleen maar Engels. Zo hoort het dus.
Vergelijk dit maar eens met de 3e (!) generatie in Nederland met roots uit Marokko, Somalie of Turkije. Die spreken als eerste nog de taal van hun voorouders. Ik had op mijn werk een collega met Turkse roots, die in Nederland was geboren en getogen, 3e generatie. Sprak echt beroerd Nederlands, en kwam qua manieren en communicatie over als een immigrant die net was aan komen waaien. Zo bizar. De integratie was minderheden is in Nederland behoorlijk mislukt. Je merkt het gewoon aan de taalbeheersing en uitschieters in allerlei statistieken (criminaliteit, bijstand, opleiding, etc).
Een door onszelf gemaakt wanproduct waarvan we er in Amsterdam alleen al een paar duizend hebben rondlopen.. en elke dag komen er meer van de ROC's...
Het valt me de laatste jaren steeds vaker op dat ik mensen in Nederland niet meer versta. In de trein, bij de bushalte, in een winkelstraat, enz. Nu spreek ik vier talen min of meer vloeiend (Frans, Duits, Engels, Nederlands) en ook wel een beetje Spaans, Italiaans, Deens, Noors en Zweeds. Maar in de publieke ruimte voel ik mij een totale vreemdeling, ook in mijn eigen geboortestad en omgeving.quote:
[..]
Nog een interessant feitje: maar liefst 64% van de in Nederland geboren Australiers, sprak in 2006 Engels thuis in plaats van Nederlands. De kinderen van deze Nederlandse emigranten, die dus in Australie geboren zijn, spreken vrijwel alleen maar Engels. Zo hoort het dus.
Vergelijk dit maar eens met de 3e (!) generatie in Nederland met roots uit Marokko, Somalie of Turkije. Die spreken als eerste nog de taal van hun voorouders. Ik had op mijn werk een collega met Turkse roots, die in Nederland was geboren en getogen, 3e generatie. Sprak echt beroerd Nederlands, en kwam qua manieren en communicatie over als een immigrant die net was aan komen waaien. Zo bizar. De integratie was minderheden is in Nederland behoorlijk mislukt. Je merkt het gewoon aan de taalbeheersing en uitschieters in allerlei statistieken (criminaliteit, bijstand, opleiding, etc).
*zucht*quote:
Ik had je een stuk jonger geschat.quote:
Neem een vriendin die een aantal jaar jonger is dan jijzelf. Houdt je jongquote:Op maandag 14 september 2015 12:04 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik had je een stuk jonger geschat.
Dat, en veel met jonge mensen werken. Waar je dan wel voor moet waken is om niet de 'oudere jongere' te worden. Jeweetwel, dat figuur van 40+ met hoodie, gympen, broek en shirt in 4 contrastrerende kleuren, een rij festivalarmbandjes om de pols (backstage, uitteraard), de totale Apple productcatalogus in bezit hebben en alle kids op kantoor/in de zaak continu lastigvallen met dat ene nieuwe bandje dat je in dat te gekke nieuwe koffiebranderijtje in Westerpark (de nieuwe Pijp!) hebt gehoord.
Mee eens. Dergelijke figuren zijn toch wel een tikkeltje tragisch.quote:
[..]
Neem een vriendin die een aantal jaar jonger is dan jijzelf. Houdt je jong
Dat, en veel met jonge mensen werken. Waar je dan wel voor moet waken is om niet de 'oudere jongere' te worden. Jeweetwel, dat figuur van 40+ met hoodie, gympen, broek en shirt in 4 contrastrerende kleuren, een rij festivalarmbandjes om de pols (backstage, uitteraard), de totale Apple productcatalogus in bezit hebben en alle kids op kantoor/in de zaak continu lastigvallen met dat ene nieuwe bandje dat je in dat te gekke nieuwe koffiebranderijtje in Westerpark (de nieuwe Pijp!) hebt gehoord.
Tuurlijk jongens
.Het gaat vanzelf. Volgens mij sta ik een beetje op het kantelpunt. Ik hoop dat mjn vrienden zo cool zijn om het me te zeggen als ik ook zo ver benquote:
[..]
Mee eens. Dergelijke figuren zijn toch wel een tikkeltje tragisch.
Het is een beetje inherent aan je werkomgeving. Vrijwel mijn hele werkzame leven heb ik in de horeca en/of evenementen, (met af en toe een zijstapje in de retail, heb ook een speeelgoedwinkel gehad) gezeten en dat is een heel jonge business. Je groeit vanuit je jeugd door en je denkt dat je nog net zo jong, snel en hip bent als de rest... en op een gegeven moment is dat dus nniet meer zo
Maar goed, genoeg persoonlijk geneuzel
of je realiseert je dat het eigenlijk dom hipster gedoe is wat die jongeren doen en andere dingen in het leven belangrijker zijnquote:
[..]
Het gaat vanzelf. Volgens mij sta ik een beetje op het kantelpunt. Ik hoop dat mjn vrienden zo cool zijn om het me te zeggen als ik ook zo ver ben
Het is een beetje inherent aan je werkomgeving. Vrijwel mijn hele werkzame leven heb ik in de horeca en/of evenementen, (met af en toe een zijstapje in de retail, heb ook een speeelgoedwinkel gehad) gezeten en dat is een heel jonge business. Je groeit vanuit je jeugd door en je denkt dat je nog net zo jong, snel en hip bent als de rest... en op een gegeven moment is dat dus nniet meer zo
Maar goed, genoeg persoonlijk geneuzel
Je vergeet het hoedje baardje en de gitaar nog om hun eigen wanstaltige muziek talent kenbaar te maken.quote:
[..]
Neem een vriendin die een aantal jaar jonger is dan jijzelf. Houdt je jong
Dat, en veel met jonge mensen werken. Waar je dan wel voor moet waken is om niet de 'oudere jongere' te worden. Jeweetwel, dat figuur van 40+ met hoodie, gympen, broek en shirt in 4 contrastrerende kleuren, een rij festivalarmbandjes om de pols (backstage, uitteraard), de totale Apple productcatalogus in bezit hebben en alle kids op kantoor/in de zaak continu lastigvallen met dat ene nieuwe bandje dat je in dat te gekke nieuwe koffiebranderijtje in Westerpark (de nieuwe Pijp!) hebt gehoord.
De Duitse grenscontroles hebben blijkbaar het gewenste effect gehad.quote:De Europese Unie is het eens geworden om in totaal 160.000 vluchtelingen die nu in Hongarije, Griekenland en Italië zitten, te verspreiden over heel Europa. Dat politieke akkoord is bereikt, zei de Duitse minister van Binnenlandse Zaken Thomas De Maizière maandag in Brussel, waar extra ingelast overleg was tussen de Europese bewindslieden verantwoordelijk voor asiel.
160.000 + hoeveel die er al in Duitsland en andere landen waren?quote:
http://www.telegraaf.nl/b(...)n_verspreiden__.html
[..]
De Duitse grenscontroles hebben blijkbaar het gewenste effect gehad.
En daar blijft het niet bij, due stroom droogt niet op.quote:Op maandag 14 september 2015 20:28 schreef Swetsenegger het volgende:
Dus boven op de eerdere 4K en de latere extra 7K kunnen we nu als Nederland nog een keer 10K verwachten bovenop de nominale instroom van momenteel 3K per week...?
Maar goed, dat was kennelijk al in juli besloten.Kan iemand mij uitleggen waarom die 40K in verband wordt gebracht met deze zinsnede: 'het gaat om vluchtelingen die vanaf 15 augustus dit jaar tot september 2017 zijn aangekomen of nog zullen aankomen'. Uh... die 40K kwam gisteren al in Munchen aan, daar is geen 2 jaar voor nodig! Wederom
http://www.tubantia.nl/re(...)ver-elkaar-1.5240693
Het probleem is dat nu de poorten wagenwijd opengezet zijn. Op dit moment vertrekken overal vanuit de Derde Wereld mensen, omdat ze gehoord hebben dat iedereen 'welkom' is. Het wordt nog 10x zo groot.quote:
[..]
En daar blijft het niet bij, due stroom droogt niet op.
Het is een onordelijke chaos. Of ze dat nu bewust doen of dat het incompetentie is, je mag ernaar raden.quote:
Slowakije zou elke beslissing over verplichte herverdeling toch veto-en? Van die 160K wordt 120K verplicht herverdeeld, begreep ik. De overige 40K is 'vrijwillig'
Kan iemand mij uitleggen waarom die 40K in verband wordt gebracht met deze zinsnede: 'het gaat om vluchtelingen die vanaf 15 augustus dit jaar tot september 2017 zijn aangekomen of nog zullen aankomen'. Uh... die 40K kwam gisteren al in Munchen aan, daar is geen 2 jaar voor nodig! Wederom
We gaan inderdaad hard richting de miljoenen op deze manier.quote:
[..]
Het probleem is dat nu de poorten wagenwijd opengezet zijn. Op dit moment vertrekken overal vanuit de Derde Wereld mensen, omdat ze gehoord hebben dat iedereen 'welkom' is. Het wordt nog 10x zo groot.
Waar je weer weinig over hoort en ziet, vind ik.quote:
[..]
Het probleem is dat nu de poorten wagenwijd opengezet zijn. Op dit moment vertrekken overal vanuit de Derde Wereld mensen, omdat ze gehoord hebben dat iedereen 'welkom' is. Het wordt nog 10x zo groot.
Maar de winter komt eraan en daar in Oost-Europa nog met rassere schreden dan hier, dus dat zal de komende maanden aardige beelden gaan opleveren.
Ik denk dat het in de winter minder wordt, want die mensen zijn ook niet gek. Maar volgend jaar dan gaat het goed los. Alle mensen die nu hier zijn berichtten natuurlijk naar huis dat de grenzen open zijn.quote:
[..]
Waar je weer weinig over hoort en ziet, vind ik.
Maar de winter komt eraan en daar in Oost-Europa nog met rassere schreden dan hier, dus dat zal de komende maanden aardige beelden gaan opleveren.
Dat is meteen ook mijn bezwaar bij de huidige aanpak: er wordt nog geen maand vooruit gedacht en al helemaal niet in effecten. Die mensen staan hier en worden opgevangen. Wat de gevolgen met name over de langere termijn zijn, daar wordt (uit ongemak?) niet verder over nagedacht.
Als in 2016 een miljoen mensen vanuit de Derde Wereld gewoon naar Europa loopt, dan is dat niet te stoppen. Wat wil je doen dan? Ze in de gevangenis stoppen? Als die vol zijn loopt de rest gewoon door. Het probleem groeit dan pas echt boven ons hoofd.
Klopt idd, lijkt erop alsof er niet over nagedacht wordt. Of wel, maar de ideeën daarbij laten ze de burger dan niet weten. Ik hoorde vanmiddag dat Dld zijn prognose voor dit jaar al omhoog geschroefd heeft van 800K naar 1 miljoen. Een onbekende overloop naar overige EU-landen. Je hoort van onze regering niet dat er plafond wordt gesteld aan het aantal vluchtelingen dat we kunnen opvangen, dus ik vrees het ernstigste... het zal ook bij ons blijven binnendruppelen nog voordat het winter is.quote:
[..]
Ik denk dat het in de winter minder wordt, want die mensen zijn ook niet gek. Maar volgend jaar dan gaat het goed los. Alle mensen die nu hier zijn berichtten natuurlijk naar huis dat de grenzen open zijn.
Dat is meteen ook mijn bezwaar bij de huidige aanpak: er wordt nog geen maand vooruit gedacht en al helemaal niet in effecten. Die mensen staan hier en worden opgevangen. Wat de gevolgen met name over de langere termijn zijn, daar wordt (uit ongemak?) niet verder over nagedacht.
Als in 2016 een miljoen mensen vanuit de Derde Wereld gewoon naar Europa loopt, dan is dat niet te stoppen. Wat wil je doen dan? Ze in de gevangenis stoppen? Als die vol zijn loopt de rest gewoon door. Het probleem groeit dan pas echt boven ons hoofd.
En met al dat gedoe wordt geen enkel probleem in Afrika opgelost. Noch enig signaal gegeven dat er toch ooit, zelfs in de EU, een grens bereikt zal worden.quote:
[..]
Klopt idd, lijkt erop alsof er niet over nagedacht wordt. Of wel, maar de ideeën daarbij laten ze de burger dan niet weten. Ik hoorde vanmiddag dat Dld zijn prognose voor dit jaar al omhoog geschroefd heeft van 800K naar 1 miljoen. Een onbekende overloop naar overigen EU-landen. Je hoort van onze regering niet dat er plafond wordt gesteld aan het aantal vluchtelingen dat we kunnen opvangen, dus ik vrees het ernstigste... het zal ook bij ons blijven binnendruppelen nog voordat het winter is.
Precies, zo kleden ze het in. Niet met duizenden tegelijk, maar gewoon mondjesmaat telkens groepjes van 50 of 100 man binnenlaten. Ongemerkt. En dat het hele najaar door. Elke dag.quote:
[..]
Klopt idd, lijkt erop alsof er niet over nagedacht wordt. Of wel, maar de ideeën daarbij laten ze de burger dan niet weten. Ik hoorde vanmiddag dat Dld zijn prognose voor dit jaar al omhoog geschroefd heeft van 800K naar 1 miljoen. Een onbekende overloop naar overigen EU-landen. Je hoort van onze regering niet dat er plafond wordt gesteld aan het aantal vluchtelingen dat we kunnen opvangen, dus ik vrees het ernstigste... het zal ook bij ons blijven binnendruppelen nog voordat het winter is.
Dag verdeelplantwitter:ADnl twitterde op maandag 14-09-2015 om 22:15:48Dijkhoff: geen politiek akkoord over verdeling vluchtelingen http://t.co/W9Ux36zjTz reageer retweet
Natuurlijk niet daar in oost europa zijn ze zo slim om om hun eigen hachje te denken plus dat de vluchtelingen niet blijven als ze ergens anders beter kunnen krijgen Maar er is ook een positieve kant ik hoor niets meer over Griekenland terwijl daar de verkiezingen voor de deur staan. Met de oxi van een paar maanden terug en dit vluchtelingen probleen vraag ik me af wat extreem rechts daar gaat doen. Er hoeven maar een paar landje in Europa niet meer zo verenigd zijn als ze ons doen voorkomen en POEF weg Europa.quote:Op maandag 14 september 2015 22:18 schreef Houtenbeen het volgende:
Dag verdeelplantwitter:ADnl twitterde op maandag 14-09-2015 om 22:15:48
Ik vrees dat het nog wel 100 keer zo veel wordt of erger! 't Is niet alsof Afrika een tekort heeft aan mensen, en de productie van nieuwe mensen daar is ook vele malen hoger dan in Europa.quote:
Het probleem is dat nu de poorten wagenwijd opengezet zijn. Op dit moment vertrekken overal vanuit de Derde Wereld mensen, omdat ze gehoord hebben dat iedereen 'welkom' is. Het wordt nog 10x zo groot.
Niet voor niets zien we nu een exponentiele groei:
-vorige week 3100
-week daarvoor 1800
-week daarvoor 1700
...
-deze week 4200?
-volgende week 6500?
Politie vangt vluchtelingen Amsterdam CS op
Die mogen dus GEEN asiel aanvragen in Nederland, net als 99,99% van de andere migranten die uit andere EU-landen komen. Alleen die bevroren asielzoeker die ze een paar dagen geleden op Schiphol vonden in het landingsgestel van een vliegtuig uit Afrika heeft recht om hier asiel aan te vragen...quote:Op het Centraal Station in Amsterdam is de politie bezig om een groep vluchtelingen op weg te helpen naar het aanmeldcentrum in Ter Apel. Een deel komt uit Brussel, anderen vanuit Griekenland. Het gaat om enkele tientallen mensen.
Waarom negeert de politiek dit volledig? We krijgen EN tienduizenden gelukszoekers uit andere EU-landen, EN 9000 van die lui via de EU-herverdeel-verplichting!
Wie zijn die mensen bij de IND die de macht hebben om tienduizenden illegale gelukszoekers een legale status te geven? Ik stel me altijd zoiets voor:
Ze WETEN dat ze via andere EU-landen binnenkomen en ze WETEN dat ze hier dan geen asiel mogen aanvragen! Waarom is de IND zo enorm strict voor bijvoorbeeld een Nederlander met een vakantieliefde, en leggen ze illegale Afrikanen geen strobreed in de weg?
Zelfs de meest linkse voorstander van deze invasie kan toch niet ontkennen dat dit in strijd is met bestaande verdragen? En gek genoeg worden andere verdragen als excuus genoemd waarom we ze binnen zouden moeten laten!
Als een gelukszoeker wordt afgewezen, wordt er jaren geprocedeerd op kosten van de staat tegen de staat. En ondertussen is er niemand die subsidie krijgt om eens bij een rechter aan te kaarten dat de overheid hier de regels volledig negeert.
[ Bericht 6% gewijzigd door RemcoDelft op 14-09-2015 23:13:22 ]
En zonder akkoord gingen de grenzen dicht volgens de VVD dus voeg daad bij het woord zou ik zeggen.quote:Dag verdeelplantwitter:ADnl twitterde op maandag 14-09-2015 om 22:15:48
Jarenlang debatteren over hoe krom een komkommer mag zijn en al die verslagen in 30 verschillende talen vertalen, dat kunnen ze wel. Zonder dat ze er echt uitkomen. Maar die debatten zijn wel handig om aanwezigheidsgeld op te strijken en er dan weer vandoor te gaan.
Vergeet die twee parlementen met het verhuiscircus nietquote:
Alles wat de EU doet mislukt ook gewoon. Van de Euro tot een gemeenschappelijk veiligheidsbeleid, tot het aanpakken van corruptie naar open grenzen.
Jarenlang debatteren over hoe krom een komkommer mag zijn en al die verslagen in 30 verschillende talen vertalen, dat kunnen ze wel. Zonder dat ze er echt uitkomen. Maar die debatten zijn wel handig om aanwezigheidsgeld op te strijken en er dan weer vandoor te gaan.
Duitsland: "We hebben akkoord!"
Nederland: "Er is geen akkoord"
Brussel: "Er is een soort van iets dat op een akkoord lijkt"
Duitsland: "Dat bedoelden we ook"
Nederland: "Dat is geen akkoord"
"Professionals"... Wekt vertrouwen.quote:
De berichtgeving is ook weer prachtig:
Duitsland: "We hebben akkoord!"
Nederland: "Er is geen akkoord"
Brussel: "Er is een soort van iets dat op een akkoord lijkt"
Duitsland: "Dat bedoelden we ook"
Nederland: "Dat is geen akkoord"
twitter:otmarianna twitterde op dinsdag 15-09-2015 om 00:08:53Orbán: it would be better if migrants would say "please" and "thank you" a bit more often than "I demand" and "i'm entitled to" reageer retweet
twitter:otmarianna twitterde op dinsdag 15-09-2015 om 00:11:22
twitter:otmarianna twitterde op dinsdag 15-09-2015 om 00:12:07
twitter:otmarianna twitterde op dinsdag 15-09-2015 om 00:13:38
twitter:otmarianna twitterde op dinsdag 15-09-2015 om 00:15:43
twitter:otmarianna twitterde op dinsdag 15-09-2015 om 00:17:18
Orbanquote:
Orban jaagt de gutmenschen de kast op:twitter:otmarianna twitterde op dinsdag 15-09-2015 om 00:08:53twitter:otmarianna twitterde op dinsdag 15-09-2015 om 00:11:22twitter:otmarianna twitterde op dinsdag 15-09-2015 om 00:12:07twitter:otmarianna twitterde op dinsdag 15-09-2015 om 00:13:38twitter:otmarianna twitterde op dinsdag 15-09-2015 om 00:15:43twitter:otmarianna twitterde op dinsdag 15-09-2015 om 00:17:18
https://twitter.com/otmarianna
quote:Orbán: we have to be able to say that we have worked for what we have now; not everyone works this much for their way of life
Wat een koning. En wij hebben rubberen Ruttequote:Orbán: the Iron Curtain was against Hungarians, against our freedom, now we build a fence to protect ourselves, our freedom
[ Bericht 5% gewijzigd door JanKorteachternaam op 15-09-2015 00:52:31 ]
Goed nieuws dus. Europa gaat niet weg, de EU gaat weg. En het liefst Schengen en de euro er achteraan. Terug naar de EEG en naar zelfstandige natiestaten, waardoor Europa zo succesvol heeft kunnen worden.quote:
[..]
Natuurlijk niet daar in oost europa zijn ze zo slim om om hun eigen hachje te denken plus dat de vluchtelingen niet blijven als ze ergens anders beter kunnen krijgen Maar er is ook een positieve kant ik hoor niets meer over Griekenland terwijl daar de verkiezingen voor de deur staan. Met de oxi van een paar maanden terug en dit vluchtelingen probleen vraag ik me af wat extreem rechts daar gaat doen. Er hoeven maar een paar landje in Europa niet meer zo verenigd zijn als ze ons doen voorkomen en POEF weg Europa.
De krijgen treinkaartjes, ze krijgen een gratis taxi. Het enige wat moet gebeuren is oppakken, interneren en uitzetten.
Vanuit Brussel... België is een veilig land. Allemaal illegaal dus. Zelfs de telegraaf gebruikt het woord "vluchtelingen" voor dit tuig.
Vluchtelingen welkom! Maar dan wel echte vluchtelingen uit de buurlanden, mocht het daar ooit weer eens onveilig zijn.
Er is gedegen hoop:quote:
Om kotsmisselijk van te worden: http://www.telegraaf.nl/b(...)_Amsterdam_CS__.html
De krijgen treinkaartjes, ze krijgen een gratis taxi. Het enige wat moet gebeuren is oppakken, interneren en uitzetten.
Vanuit Brussel... België is een veilig land. Allemaal illegaal dus. Zelfs de telegraaf gebruikt het woord "vluchtelingen" voor dit tuig.
Vluchtelingen welkom! Maar dan wel echte vluchtelingen uit de buurlanden, mocht het daar ooit weer eens onveilig zijn.
Faye believes that the future of the Right requires a transcendence of the division between those who wish for a restoration of the traditions of the past, and those who are calling for new social and technological forms - creating a synthesis which will amplify the strengths and restrain the excesses of both: Archeofuturism. Faye also provides a critique of the New Right; an analysis of the continuing damage being done by Western liberalism, political inertia, unrestrained immigration and ethnic self-hatred; and the need to abandon past positions and dare to face the realities of the present in order to realise the ideology of the future. He prophesises a series of catastrophes between 2010 and 2020, brought about by the unsustainability of the present world order, which he asserts will offer an opportunity to rebuild the West and put Archeofuturism into practice on a grand scale.
Volgens dublin2 moeten ze terug naar Griekenland, of Italie gestuurd worden. Als je dit concequent doet, dan houdt de vluchtelingenstroom vanzelf op. De Grieken en Italianen moeten zelf weten wat ze doen, maar ik kan me voorstellen dat zij ze gewoon weer op schepen zetten richting Turkije en Libië.. Probleem is dan opgelost.quote:
Om kotsmisselijk van te worden: http://www.telegraaf.nl/b(...)_Amsterdam_CS__.html
De krijgen treinkaartjes, ze krijgen een gratis taxi. Het enige wat moet gebeuren is oppakken, interneren en uitzetten.
Vanuit Brussel... België is een veilig land. Allemaal illegaal dus. Zelfs de telegraaf gebruikt het woord "vluchtelingen" voor dit tuig.
Vluchtelingen welkom! Maar dan wel echte vluchtelingen uit de buurlanden, mocht het daar ooit weer eens onveilig zijn.
Er zijn niet voor niets regels. Elke keer als het ff niet uitkomt moeten de regels ineens weer veranderd worden. Dit slaat nergens op.
[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 15-09-2015 07:18:45 ]
Goed bezig, Europa!twitter:ChristianFraser twitterde op maandag 14-09-2015 om 23:42:57Serbia saying it will deploy its army to stop Hungary deporting refugees back to Serbia!! So people who have fled war stuck between armies!! reageer retweet
quote:
De berichtgeving is ook weer prachtig:
Duitsland: "We hebben akkoord!"
Nederland: "Er is geen akkoord"
Brussel: "Er is een soort van iets dat op een akkoord lijkt"
Duitsland: "Dat bedoelden we ook"
Nederland: "Dat is geen akkoord"
spot on inderdaad.
Maar goed, wat nu? Allemaal massaal pvv stemmen de volgende keer? Hoe gaan we dit beleid stoppen?
Wist niet dat het mogelijk was om de huidige bende in een paar regels samen te vatten. Jou is het toch geluktquote:
De berichtgeving is ook weer prachtig:
Duitsland: "We hebben akkoord!"
Nederland: "Er is geen akkoord"
Brussel: "Er is een soort van iets dat op een akkoord lijkt"
Duitsland: "Dat bedoelden we ook"
Nederland: "Dat is geen akkoord"
Allemaal pvv (en vergelijkbare partijen) stemmen zou inderdaad zeer effectief zijn. Dan kan iedereen daarna in koor "Wij hebben met succes ervoor gezorgd dat er geen akkoord is gekomen en daar zijn we trots op want nu hebben we niet openlijk concessies hoeven doen!" roepen.quote:
[..]
spot on inderdaad.
Maar goed, wat nu? Allemaal massaal pvv stemmen de volgende keer? Hoe gaan we dit beleid stoppen?
Ja want nu bereikt men aan de lopende band consensus inderdaad in de EUquote:
[..]
Allemaal pvv (en vergelijkbare partijen) stemmen zou inderdaad zeer effectief zijn. Dan kan iedereen daarna in koor "Wij hebben met succes ervoor gezorgd dat er geen akkoord is gekomen en daar zijn we trots op want nu hebben we niet openlijk concessies hoeven doen!" roepen.
De vraag is of je wil proberen de kans op consensus te vergroten of dat je bewust een consensus gaat tegenwerken zodat het resultaat niet tegen kan vallen.quote:
[..]
Ja want nu bereikt men aan de lopende band consensus inderdaad in de EU
Nogmaals.... wat nu?quote:
[..]
De vraag is of je wil proberen de kans op consensus te vergroten of dat je bewust een consensus gaat tegenwerken zodat het resultaat niet tegen kan vallen.
Bommen op Bratislava gooien.quote:
Op Nee ik weet het gewoon niet.
Ja kunnen we wel cynisch mee spotten, maar dit gaat natuurlijk enorme problemen geven.quote:
Uit ander topic:Goed bezig, Europa!twitter:ChristianFraser twitterde op maandag 14-09-2015 om 23:42:57
Als het al niet de vluchtelingen zelf zijn, die zich verlaten voelen en koste wat kost door de barricade gaan breken zijn het wel de landen zelf die de vluchtelingen bij elkaar naar binnen gaan pushen met kans op militaire ruzie.
Krijgen we alsnog feest binnen de EU, denk dat we dan de EU wel kunnen opheffen
Nou inderdaad. Als dit zo doorgaat hebben we zo weer een oorlog in de EU te pakken.quote:
[..]
Ja kunnen we wel cynisch mee spotten, maar dit gaat natuurlijk enorme problemen geven.
Als het al niet de vluchtelingen zelf zijn, die zich verlaten voelen en koste wat kost door de barricade gaan breken zijn het wel de landen zelf die de vluchtelingen bij elkaar naar binnen gaan pushen met kans op militaire ruzie.
Krijgen we alsnog feest binnen de EU, denk dat we dan de EU wel kunnen opheffen
Historisch gezien is het daar wel weer eens tijd voor.
Wanneer is het volgende overleg?
Het oude beproefde concept:quote:
- Afwachten tot het vanzelf over gaat
- Als dat niet helpt, halve maatregelen nemen, liefst cosmetische
- Als dat niet helpt, veel vergaderen zonder resultaat
- Als dat niet helpt, vergaderingen uitstellen ( zie punt 1)
- Als dat niet helpt, roepen dat er meer EU moet komen
- Als dat niet helpt, extra geld via ESM of geldcreatie om problemen af te kopen
- Daarmee wordt dan weer een paar maanden uitstel gecreerd
- Blijven pappen en nathouden
Gewoon hetzelfde als met Griekenland
Dat probleem bestaat natuurlijk ook nog steeds, maar de media hebben het natuurlijk liever over de zielige vluchtelingen dan over echte problemen
Volgende week zijn er weer verkiezingen in Griekenland en dan komen de problemen weer op de agenda. Misschien komt dat de EU wel goed uit om de aandacht van het ene onopgeloste probleem naar het andere af te leiden
twitter:AFP twitterde op dinsdag 15-09-2015 om 08:56:07
The defecation is about to hit the ventilation.quote:twitter:AFP twitterde op dinsdag 15-09-2015 om 08:56:07
Waarom? Zodat je kan zeggen "ik zei het toch"?quote:
Ik hoop echt dat dit helemaal uit de klauwen loopt. Dat er straks op elke straathoek een paar "vluchtelingetjes" staan, óók in Bloemendaal, Wassenaar en andere Nimby-gebieden.
Dat kan nu al hoorquote:
[..]
Waarom? Zodat je kan zeggen "ik zei het toch"?
Het voorspelde scenario toen Duitsland zondagavond de grenzen dichtgooide (of althans, extra ging controleren). Bedoeld om Oost-Europa onder druk te zetten zich te conformeren aan het verplichte herverdelingsquotum.quote:twitter:AFP twitterde op dinsdag 15-09-2015 om 08:56:07
Probleem met de PVV is dat ze (met name Wilders) van alles roept, maar met praktische oplossingen/alternatieven komt hij ook niet. Dat is zijn grote manco.quote:
[..]
Allemaal pvv (en vergelijkbare partijen) stemmen zou inderdaad zeer effectief zijn. Dan kan iedereen daarna in koor "Wij hebben met succes ervoor gezorgd dat er geen akkoord is gekomen en daar zijn we trots op want nu hebben we niet openlijk concessies hoeven doen!" roepen.
Servië voert gewoon uit wat afgesproken is, ze moeten immers aanvraag doen in het eerste land.quote:
Servië heeft alvast aangegeven dat ze geen asielaanvragen in behandeling nemen van vluchtelingen die door Hongarije aan de grens met Servië geweigerd worden. Die mensen komen immers formeel van Hongaars grondgebied en dus is Hongarije verantwoordelijk, vindt Servië.
Servië hoort niet bij de EU dus die doen wat ze willen.quote:
[..]
Servië voert gewoon uit wat afgesproken is, ze moeten immers aanvraag doen in het eerste land.
Dat eerste land is dus niet Hongarije bij vluchtelingen die vanuit Servie Hongarije in proberen te komen maar door Hongarije geweigerd worden, hè.quote:
[..]
Servië voert gewoon uit wat afgesproken is, ze moeten immers aanvraag doen in het eerste land.
En Hongarije kan ook doen wat ze willen, want het is een EU-buitengrens en Servie is sinds gisteren officieel een veilig derde-land.quote:
[..]
Servië hoort niet bij de EU dus die doen wat ze willen.
Ondertussen kunnen straks de vluchtelingen geen kant op en worden van twee kanten gevangen gehouden in niemandsland en niet geholpen.
Nou, Europa kan trots zijn op deze manier om dingen te regelen.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 15-09-2015 09:53:03 ]
Besluiteloosheid is het codewoord. EU lult en lult en lult maar deze situatie vereist een hands-on aanpak en het ontbreekt de EU al vanaf het begin aan elke vorm van visie en cohesie.quote:
[..]
En Hongarije kan ook doen wat ze willen, want het is een EU-buitengrens en Servie is sinds gisteren officieel een veilig derde-land.
Ondertussen kunnen straks de vluchtelingen geen kant op en worden van twee kanten gevangen gehouden in niemandsland en niet geholpen.
Nou, Europa kan trots zijn op deze manier om dingen te regelen.
Op grond van het VN Vluchtelingenverdrag zijn ze gewoon illegaal. De enige juiste reactie is dan ook oppakken, opsluiten en uitzetten. En dat ene gezin met kinderen niet ontzien. Illegaal=illegaal.quote:
[..]
Volgens dublin2 moeten ze terug naar Griekenland, of Italie gestuurd worden. Als je dit concequent doet, dan houdt de vluchtelingenstroom vanzelf op. De Grieken en Italianen moeten zelf weten wat ze doen, maar ik kan me voorstellen dat zij ze gewoon weer op schepen zetten richting Turkije en Libië.. Probleem is dan opgelost.
Er zijn niet voor niets regels. Elke keer als het ff niet uitkomt moeten de regels ineens weer veranderd worden. Dit slaat nergens op.
Dat Nederland ze treinkaartjes geeft, geeft aan hoe knettergek dit land is geworden.
Het zijn GEEN vluchtelingen.quote:
[..]
En Hongarije kan ook doen wat ze willen, want het is een EU-buitengrens en Servie is sinds gisteren officieel een veilig derde-land.
Ondertussen kunnen straks de vluchtelingen geen kant op en worden van twee kanten gevangen gehouden in niemandsland en niet geholpen.
Nou, Europa kan trots zijn op deze manier om dingen te regelen.
Het zijn illegalen, die welbewust een land uitkiezen. Dat heeft niets met vluchten te maken.
Dat het tuig geen kant op kan, daar heb jij medelijden mee? Als wij illegaal naar een land reizen en vervolgens illegaal door reizen naar een ander land, dan is er ook kans dat we vast komen te zitten (bijv. Rusland-China zonder visa). Die illegalen hadden daar niets te zoeken. Ik kan alleen maar hopen dat de Serviërs daadkrachtig genoeg is om ze op te sluiten in kampen en uit te zetten.
Same met Griekenland en ik vrees zo'n beetje alle komende problemen...quote:
[..]
Besluiteloosheid is het codewoord. EU lult en lult en lult maar deze situatie vereist een hands-on aanpak en het ontbreekt de EU al vanaf het begin aan elke vorm van visie en cohesie.
http://nos.nl/artikel/2057750-hongarije-arresteert-eerste-vluchtelingen.html
Illegaliteit is niet overal strafbaar.quote:
[..]
Op grond van het VN Vluchtelingenverdrag zijn ze gewoon illegaal. De enige juiste reactie is dan ook oppakken, opsluiten en uitzetten. En dat ene gezin met kinderen niet ontzien. Illegaal=illegaal.
Dat Nederland ze treinkaartjes geeft, geeft aan hoe knettergek dit land is geworden.
Ik zeg ook niet dat ze straf moeten hebben, ik zeg dat ze uitgezet moeten worden.quote:
[..]
Illegaliteit is niet overal strafbaar.
Voor de zoveelste keer: Het zijn geen vluchtelingen.quote:
Hongarije arresteert eerste vluchtelingen:
http://nos.nl/artikel/2057750-hongarije-arresteert-eerste-vluchtelingen.html
Dat is een definitie kwestie.quote:
[..]
Voor de zoveelste keer: Het zijn geen vluchtelingen.
Uhh?quote:Volgens de Hongaarse politie zijn de opgepakte vluchtelingen vannacht mogelijk onder het hek door gekropen. Vluchtelingen die vanaf vandaag de grens oversteken, riskeren een gevangenisstraf van drie jaar.
Migranten die een gat in het hek knippen, kunnen volgens de nieuwe wetten vijf jaar de cel in gaan. De grens wordt bewaakt door speciale politie-eenheden en mogelijk stuurt de Hongaarse premier Orbán ook het leger naar de grensstreek om de politie te ondersteunen.
Nee, een politieke. De definitie is wel duidelijk: Een vluchteling is op de vlucht voor acuut gevaar. Dus niet iemand die vanuit een veilig land (zoals Turkije) naar een land van eigen voorkeur doorreist. Het is vooral een politieke kwestie: Door voortdurend het woord 'vluchteling' te gebruiken wordt de suggestie gewekt dat die mensen terecht naar Europa komen.quote:
Sommigen wel, sommigen (in jouw ogen) niet.quote:
[..]
Nee, een politieke. De definitie is wel duidelijk: Een vluchteling is op de vlucht voor acuut gevaar. Dus niet iemand die vanuit een veilig land (zoals Turkije) naar een land van eigen voorkeur doorreist. Het is vooral een politieke kwestie: Door voortdurend het woord 'vluchteling' te gebruiken wordt de suggestie gewekt dat die mensen terecht naar Europa komen.
Wat is je punt?
Sinds wanneer grenzen er onveilige landen aan de EU?quote:
[..]
Sommigen wel, sommigen (in jouw ogen) niet.
Wat is je punt?
Oekraine bijvoorbeeld.is onveilig.quote:
[..]
Sinds wanneer grenzen er onveilige landen aan de EU?