NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ja. Illegaal de EU binnentreden.quote:Op zondag 13 september 2015 15:12 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Als dat hun 'straf' is doen ze schijnbaar toch wel iets fout volgens jou.
Klopt en hij spint garen bij het misslijke en slappe EU vluchtelingenbeleid.deze invasie is destructief voor de stabiliteit en houdbaarheid van onze eigen samenleving en werkt juist polarisatie en discriminatie in de hand. De voornamelijk linkse elite creeert hierdoor een etterende wond die ons in het gezicht gaat exploderen.. Slap dat Rutte cs hierin mee gaan, maar dat is opportunisme om de pcda tevreden te houden in het kabinet. Het gaat almmis bij de poorten van Europa, dus in Griekenland en italie. Alle vluchtelingen moeten daar al worden teruggestuurd en de schepen vernietigd.. Eenmaal aan land, zet ze weer in een boot en laat ze terug naar Libie en Turkije varen.quote:
[..]
Het grootste probleem van Wilders is dat hij ook geen werkelijke oplossingen heeft.
Dat verhaal kun je niet volhouden over werkelijke vluchtelingen. We zijn geen beesten tenslotte. Maar ooit moet men wel terug.quote:Op zondag 13 september 2015 15:15 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Klopt en hij spint garen bij het misslijke en slappe EU vluchtelingenbeleid.deze invasie is destructief voor de stabiliteit en houdbaarheid van onze eigen samenleving en werkt juist polarisatie en discriminatie in de hand. De voornamelijk linkse elite creeert hierdoor een etterende wond die ons in het gezicht gaat exploderen.. Slap dat Rutte cs hierin mee gaan, maar dat is opportunisme om de pcda tevreden te houden in het kabinet. Het gaat almmis bij de poorten van Europa, dus in Griekenland en italie. Alle vluchtelingen moeten daar al worden teruggestuurd en de schepen vernietigd.. Eenmaal aan land, zet ze weer in een boot en laat ze terug naar Libie en Turkije varen.
Als men al een asielaanvraag in een ander land heeft gedaan ja. Bovendien zou dat betekenen dat vooral landen aan de grenzen van de EU verantwoordelijk worden voor de vluchtelingenstromen en wij gevrijwaard blijven van vluchtelingen. Dat strookt ook niet echt met de opvattingen van de EU m.b.t. verdeling.quote:
[..]
Nee hoor. Van mensen die vanuit een veilig land komen, hoef je de aanvraag niet in behandeling de nemen.
Een legale optie bestaat in de praktijk niet, dan blijft er niet meer zo bijster veel keus over.quote:
[..]
Ja. Illegaal de EU binnentreden.
Het enige lichtpuntje is dat hierdoor de EU [en ook Duitsland zelf waar de verdeling tussen de deelstaten voor dezelfde problemen zorgt als in de EU] in sneltreinvaart door führer Merkel wordt gesloopt door met andere EU-landen ruzie te maken en ze te chanteren.
Misschien hebben de Grieken toch gelijk over Duitsland en Merkel.
Ik snap trouwens ook niet waarom die vluchtelingen uitgerekend tussen de agressiefste bevolking (Duitsland en Zweden) van Europa willen leven.
[ Bericht 18% gewijzigd door Opa2012 op 13-09-2015 15:29:29 ]
Misschien hebben de Grieken toch gelijk over Duitsland en Merkel.
Ik snap trouwens ook niet waarom die vluchtelingen uitgerekend tussen de agressiefste bevolking (Duitsland en Zweden) van Europa willen leven.
[ Bericht 18% gewijzigd door Opa2012 op 13-09-2015 15:29:29 ]
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
Die EU verdeling is ook onzin, zeker gezien de open grenzen. Bovendien is er nooit voor die verdeling gestemd. Het gaat om het VN Vluchtelingenverdrag. Dat is geschreven met het oog op opvang in de regio. Landen aan de grenzen van de EU moeten hun grensbewaking in orde maken. Er zijn geen onveilige landen die direct aan de EU grenzen. Er is onrust in enkele Noord-Afrikaanse landen, maar er is in Noord-Afrika genoeg plek om naar toe te vluchten. Als de EU aan de regels houdt, dan zal de EU alleen met vluchtelingen te maken krijgen als er in landen als Turkije, Rusland of het voormalig Joegoslavië vluchtelingenstromen zijn. Dat softe gedoe met Afrika en Syrië moet kappen, ze hebben geen recht om naar Europa te komen. Geen enkel verdrag die de EU verplicht deze mensen toe te laten.quote:
[..]
Als men al een asielaanvraag in een ander land heeft gedaan ja. Bovendien zou dat betekenen dat vooral landen aan de grenzen van de EU verantwoordelijk worden voor de vluchtelingenstromen en wij gevrijwaard blijven van vluchtelingen. Dat strookt ook niet echt met de opvattingen van de EU m.b.t. verdeling.
Dat kan ook niet. Dat geeft o.a. Italie al vele jaren aan. En de EU deed niets.quote:
[..]
Als men al een asielaanvraag in een ander land heeft gedaan ja. Bovendien zou dat betekenen dat vooral landen aan de grenzen van de EU verantwoordelijk worden voor de vluchtelingenstromen en wij gevrijwaard blijven van vluchtelingen. Dat strookt ook niet echt met de opvattingen van de EU m.b.t. verdeling.
Italië moet gewoon de zeegrens fatsoenlijk bewaken en die "vluchtelingen" keihard aanpakken in plaats van opvangen of doorsturen. Zorg er maar voor dat Italië geen prettig plek wordt. Italië kan ook expertise inhuren vanuit Australië. Die weten wel raad met illegalen op een bootje.quote:
[..]
Dat kan ook niet. Dat geeft o.a. Italie al vele jaren aan. En de EU deed niets.
Deze man slaat de spijker op zijn kop:
http://dailynewshungary.com/speaker-of-hungraian-parliament-europe-problem-not-solution/
http://dailynewshungary.com/speaker-of-hungraian-parliament-europe-problem-not-solution/
Leipe shit ouwe
Je kan weinig anders dan mensen opvangen als men op een boot voor de kust zit.quote:
[..]
Italië moet gewoon de zeegrens fatsoenlijk bewaken en die "vluchtelingen" keihard aanpakken in plaats van opvangen of doorsturen. Zorg er maar voor dat Italië geen prettig plek wordt. Italië kan ook expertise inhuren vanuit Australië. Die weten wel raad met illegalen op een bootje.
Dit hele gedoe laat zien hoe slecht en onbetrouwbaar de zuidelijke landen zijn: Griekenland, Spanje en Italië. Waardeloze "bontgenoten". Ze hebben hun grensbewaking verwaarloosd. Maar het laat ook zien wat voor geweldige bontgenoot we aan Hongarije hebben. Ik zou zeggen: Gooi die zuidelijke landen uit de euro, de EU en Schengen. Hoewel ik sceptisch ben over de uitbreiding van de EU, zijn de Oost-Europese landen waarde(n)volle bontgenoten.quote:
Deze man slaat de spijker op zijn kop:
http://dailynewshungary.com/speaker-of-hungraian-parliament-europe-problem-not-solution/
Er zijn geen open grenzen.quote:
[..]
Die EU verdeling is ook onzin, zeker gezien de open grenzen.
Daar gaat het ook niet zozeer om; als maar een aantal landen binnen de EU worden belast met de opvang van vluchtelingen terwijl de inwaartse landen zich daar niet verantwoordelijk voor hoeven te houden levert dat voor de landen die aan de grens van de EU liggen meer problemen op dan nu al het geval is.quote:Bovendien is er nooit voor die verdeling gestemd.
Van landen buiten de EU kan men al veel minder harde garanties geven dat men niet wordt teruggestuurd naar het land van herkomst of een ander onveilig gebied dus logisch dat men daar ook minder voor open staat.quote:Het gaat om het VN Vluchtelingenverdrag. Dat is geschreven met het oog op opvang in de regio. Landen aan de grenzen van de EU moeten hun grensbewaking in orde maken. Er zijn geen onveilige landen die direct aan de EU grenzen. Er is onrust in enkele Noord-Afrikaanse landen, maar er is in Noord-Afrika genoeg plek om naar toe te vluchten. Als de EU aan de regels houdt, dan zal de EU alleen met vluchtelingen te maken krijgen als er in landen als Turkije, Rusland of het voormalig Joegoslavië vluchtelingenstromen zijn. Dat softe gedoe met Afrika en Syrië moet kappen, ze hebben geen recht om naar Europa te komen. Geen enkel verdrag die de EU verplicht deze mensen toe te laten.
Er is altijd een excuus om ze niet terug te sturen... Wees niet zo soft, terug slepen die boot. Lukt het niet? Geef ze een andere boot en breng ze daarmee terug. Denk in oplossingen, niet in beperkingen.quote:
[..]
Je kan weinig anders dan mensen opvangen als men op een boot voor de kust zit.
Dit soort opmerkingen tonen aan dat je werkelijk niets weet.quote:
Binnen de EU zijn open grenzen. Iedereen binnen de EU kan zich vrij vestigen.
Er is altijd wel een reden om iemand niet terug te sturen. En het is altijd zielig. Maar nu wordt het tijd kom te kiezen voor de belangen van de burgers van de EU. Een hardere opstelling is nodig. Afrikanen en moslims maken gehakt van onze softheid en weten dat maximaal uit te buiten. Geen enkele oplossing is voor iedereen zaligmakend. Ik zeg: Kies voor Europa. Dan maar eens iets doen wat zielig is, liever dat dan Europa naar de bliksem helpen. Geen excuses meer, gewoon keihard terugsturen.quote:
Van landen buiten de EU kan men al veel minder harde garanties geven dat men niet wordt teruggestuurd naar het land van herkomst of een ander onveilig gebied dus logisch dat men daar ook minder voor open staat.
Ik ben ver van soft. Zeer kritisch zelfs. Maar een boot terug sturen is niet de humane oplossing.quote:
[..]
Er is altijd een excuus om ze niet terug te sturen... Wees niet zo soft, terug slepen die boot. Lukt het niet? Geef ze een andere boot en breng ze daarmee terug. Denk in oplossingen, niet in beperkingen.
Jammer dan. Ik kies voor Europa. Ik ben liever humaan voor onze eigen burgers.quote:
[..]
Ik ben ver van soft. Zeer kritisch zelfs. Maar een boot terug sturen is niet de humane oplossing.
Het pijnlijke aan dat alles is dat de landen die er zo fel op tegen zijn in het voormalige oostblok ook de landen zijn die zelf enorm geprofiteerd hebben van het open stellen van de grenzen. Je kunt niet verwachten dat andere EU landen wel duizenden van jouw bevolking opnemen (en wee je gebeente als je daarover durft te klagen: http://nos.nl/artikel/341(...)klaagt-over-wie.html) maar zelf de deur dichtgooien op het moment dat er een tegenprestatie wordt verwacht.quote:
Daar gaat het ook niet zozeer om; als maar een aantal landen binnen de EU worden belast met de opvang van vluchtelingen terwijl de inwaartse landen zich daar niet verantwoordelijk voor hoeven te houden levert dat voor de landen die aan de grens van de EU liggen meer problemen op dan nu al het geval is.
Dus je kan mensen tijdelijk opvangen en terug sturen. Daarnaast moet je daar meer doen. En ook eens arabische landen aanspreken op hun verantwoordelijkheid voor broeders. Wat verbijsterd is het gebrek aan broederschap bij moslims.quote:
[..]
Dit soort opmerkingen tonen aan dat je werkelijk niets weet.
Binnen de EU zijn open grenzen. Iedereen binnen de EU kan zich vrij vestigen.
[..]
Er is altijd wel een reden om iemand niet terug te sturen. En het is altijd zielig. Maar nu wordt het tijd kom te kiezen voor de belangen van de burgers van de EU. Een hardere opstelling is nodig. Afrikanen en moslims maken gehakt van onze softheid en weten dat maximaal uit te buiten. Geen enkele oplossing is voor iedereen zaligmakend. Ik zeg: Kies voor Europa. Dan maar eens iets doen wat zielig is, liever dat dan Europa naar de bliksem helpen. Geen excuses meer, gewoon keihard terugsturen.
Volgens mij zijn we het in essentie wel eens, alleen niet over de terminologie.quote:
[..]
Ik vind het niet prima om vluchtelingen op te vangen, ook niet echte vluchtelingen. Het verschil tussen Nederland en Syrië is te groot als het gaat om welvaart en cultuur. Eenmaal hier gaan ze nooit meer weg. Allemaal in de regio is de enige garantie dat we ze allemaal kunnen helpen en dat ze weer naar huis gaan zodra de crisis over is.
Zodra een Syriër in Turkije is aangekomen, is het in mijn optiek geen vluchteling meer.
Ik beschouw alleen personen uit België, Duitsland of Engeland als vluchtelingen.
Oost-Europeanen zijn de meest fantastische en verstandige mensen die je in Europa kunt vinden.quote:
[..]
Het pijnlijke aan dat alles is dat de landen die er zo fel op tegen zijn in het voormalige oostblok ook de landen zijn die zelf enorm geprofiteerd hebben van het open stellen van de grenzen. Je kunt niet verwachten dat andere EU landen wel duizenden van jouw bevolking opnemen (en wee je gebeente als je daarover durft te klagen: http://nos.nl/artikel/341(...)klaagt-over-wie.html) maar zelf de deur dichtgooien op het moment dat er een tegenprestatie wordt verwacht.
Open grenzen zijn prima bij gelijke cultuur en soortgelijke mentaliteit. Dat Hongaren overal in de EU welkom zijn, wil niet zeggen dat ze allemaal illegalen uit niet-westerse landen moeten accepteren. In Nederland is men door het onderwijssysteem en de media zo soft gemaakt dat dit er bijna niet in gaat, maar Oost-Europeanen begrijpen maar al te goed wat bezetting door vreemde volkeren betekent.
Scherp gezien; we zijn het idd eensquote:
[..]
Volgens mij zijn we het in essentie wel eens, alleen niet over de terminologie.
Zodra een Syriër in Turkije is aangekomen, is het in mijn optiek geen vluchteling meer.
Ik beschouw alleen personen uit België, Duitsland of Engeland als vluchtelingen.
Dat kan niet, want ze gaan niet terug.quote:
[..]
Dus je kan mensen tijdelijk opvangen en terug sturen. Daarnaast moet je daar meer doen. En ook eens arabische landen aanspreken op hun verantwoordelijkheid voor broeders. Wat verbijsterd is het gebrek aan broederschap bij moslims.
Kun je mij een voorbeeld geven van een groep niet-westerse vluchtelingen waarvan het overgrote is teruggekeerd toen het weer veilig was? Zelfs mensen uit het voormalig Joegoslavië zijn niet massaal teruggegaan, ondanks de korte afstand en de snel teruggekeerde rust.
Ze krijgen in de EU kinderen en dan heeft niemand nog het lef om ze terug te sturen.
Ik deel je verbazing over het gebrek aan broederschap bij moslims. Het is een voedingsbodem voor de theorie dat moslims bewust groepen islamitische "vluchtelingen" naar Europa sturen.
Daar kan je gewoon een regel of wet voor maken. Je gaat wel terug. Met daaraan een termijn. Ik ben daar geheel voor.quote:
[..]
Dat kan niet, want ze gaan niet terug.
Kun je mij een voorbeeld geven van een groep niet-westerse vluchtelingen waarvan het overgrote is teruggekeerd toen het weer veilig was?
Ze krijgen in de EU kinderen en dan heeft niemand nog het lef om ze terug te sturen.
Ik deel je verbazing over het gebrek aan broederschap bij moslims. Het is een voedingsbodem voor de theorie dat moslims bewust groepen islamitische "vluchtelingen" naar Europa sturen.
Ik heb tussen moslims gewoond. De rijkere mensen zijn net als jij en ik. Maar er is bijv. in Afrika echt geen broederschap. Ik ben aardiger voor arme mensen dan zij zelf vaak. En dan roept men soms dat blanken Afrika uit buiten. Afrikanen kunnen er zelf ook wat van. Ik heb geprobeerd daar zakelijk iets op te zetten in een arm land. Daar verdien ik aan. Maar het idee was meer de bevolking helpen. Dat kun je helemaal vergeten omdat bepaalde Afrikaanse mensen je tegen werken.
Hoe dan? Er zijn heel veel regels maar die worden niet nageleefd (volgens de regels had Mauro ook terug gemoeten).quote:
[..]
Daar kan je gewoon een regel of wet voor maken. Je gaat wel terug. Met daaraan een termijn. Ik ben daar geheel voor.
Concreet: Stel die oorlog duurt nog 4 jaar. Kort na aankomst brengen de "vluchtelingen" massaal een kind op de wereld. Na 4 jaar is het rustig, en ze moeten terug. Denk je echt dat dit gebeurt? En wat denk je echt dat PvdA, D66, GL en CU gaan zeggen? A. "Je moet terug"; B. "Je mag blijven, want kinderen, geworteld, inhumaan, etc..".
