"Ik zie een leuk persoon, maar hoe krijg ik die het bed in" bijvoorbeeld. Ongedwongen leuke tips en wie weet hosselverhalen!
Het hele ding is, dat je gewoon je lekker moet voelen, en daardoor andere mensen aantrekt. Bij gebrek aan zelfvertrouwen, kun je bijvoorbeeld gaan sporten. Ook moet je comfortabel worden met het communiceren met het andere geslacht. Veel uitgaan kan hierbij helpen. Niet teveel nadenken, het zijn ook maar mensen.
------------------------------------------------------------------------------------
Geen slowchat hier!
Dit is ook geen PUA-topic!
Filosofeer hier verder over de methodiek van het menselijke baltsgedrag.
Ik ben nu aan het leren om geluk uit meerdere verschillende dingen te halen. Als er een ding wegvalt, valt in ieder geval niet je gehele geluk weg. Zo kan je als een van dingen niet zo goed lukt (zoals bij jou het krijgen van een relatie) geluk halen uit de andere dingen wat jou weer aantrekkelijker maakt.quote:Op woensdag 9 september 2015 10:27 schreef Deezertje het volgende:
[..]
Te lang single, gebrek aan zelfvertrouwen en simpelweg weinig aandacht van het andere geslacht is geen goede combi, of ik herken die aandacht blijkbaar niet.
Goede post.quote:Op woensdag 9 september 2015 13:24 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Om nog antwoord te geven op je vraag: ik word iig niet gelukkig van series en films. Natuurlijk is het een leuk tijdverdrijf, maar ze vormen geen doel op zich. Het kan juist een soort vluchtgedrag uit de realiteit teweeg brengen als je verder niets anders hebt om voor te leven. Ontwijken van het échte leven waar je misschien niet precies weet wat je ermee aanmoet. Series en films definiëren niet je persoon, waar je voor staat en wat je wil bereiken.
Als ik terugkijk op de leuke momenten van het laatste jaar denk ik dan ook niet aan een scene uit een film of serie. De dingen die mij wél gelukkig maken zijn toch familie, vrienden en mijn vriend. De ervaringen die je deelt met anderen. Daarom snap ik de behoefte van een relatie ook wel; iemand om die momenten mee te delen. Het is niet voor niets dat vrienden en familie voor veel mensen het belangrijkste in hun leven zijn, en daarbij is het ultieme levensdoel van velen toch een gezin. Ja, dat gaat niet zonder relatie.
Maar had ik die mensen om mij heen gehad als ik niet beter in mijn vel was gaan zitten? Nee. Dat zal je toch zelf moeten doen. Daarbij heb ik natuurlijk ook wel persoonlijke doelen, bezigheden en waarden die het leven voor mij de moeite waard maken. Ik vind het leuk om mezelf te ontwikkelen. Zou dat op creatief gebied graag nog wat meer willen doen. Het is denk ik vooral belangrijk om je betrokken te blijven voelen, daar heb je geen relatie voor nodig. Dat doe je door actief deel te nemen aan sociale activiteiten en het leven, niet door je tijd te voor het grootste gedeelte te spenderen aan series en films.
Jaloers? Nee, wel geïrriteerd.Over dat hobby/passie vinden, ik ga eens nadenken. Alle dingen die ik nu doe kan je ook prima alleen. Teamsport voel ik me nu nog te onzeker voor, maar ik houd het in de gaten.
Win eerst de strijd met jezelf, je zult vanzelf aanvoelen wanneer je er echt klaar voor bent. Waarom zie je steeds een vriendin als DE oplossing voor al jou problemen?quote:
[..]
Nee, daar scoor je zeker geen leuke meid mee. Maar het blijft gewoon frustrerend weet je. Ik heb het gevoel dat ik mezelf elke dag moet bewijzen naar anderen toe, een relatie of een date neemt dat gevoel ook weg: iemand respecteert je, ziet wat in je etc. En ik verwacht echt niet dat de eerste de beste meid een levenslange relatie oplevert, maar ik wil gewoon weer eens date of aandacht snap je.
Een vriendin als medicijn, dat zal helpen.
Niet als DE oplossing, maar wel een opstapje naar een leuk en beter leven. Ik kan prima mijn eigen leven indelen, maar ik voel weinig verbondenheid met de mensen om me heen.quote:
[..]
Win eerst de strijd met jezelf, je zult vanzelf aanvoelen wanneer je er echt klaar voor bent. Waarom zie je steeds een vriendin als DE oplossing voor al jou problemen?
Een vriendin als medicijn, dat zal helpen.
Ik moest direct aan dit filmpje denken. Je bent geïrriteerd maar niet jaloers, maar wees eens eerlijk. Stiekem zou je dit eigenlijk ook wel willen?quote:
Over het tussen de stelletjes in zitten: net kwamen er twee studenten die blijkbaar dezelfde studie volgen tegenover me zitten. Zij kreeg van hem uitleg over een vak. Nou het was echt de hele tijd klef contact. Niets op tegen, maar ze zagen elkaar overduidelijk zitten: oogcontact, domme vragen stellen die niks met het onderwerp te maken hadden en echt overal positief op reageren als hij wat zei, en de bekende verlegen glimlach de hele tijd. Ook afspraak gemaakt om samen wat te doen deze week. Niets op tegen hoor, maar waarom komen ze altijd uitgerekend tegenover mij zitten?
Over dat hobby/passie vinden, ik ga eens nadenken. Alle dingen die ik nu doe kan je ook prima alleen. Teamsport voel ik me nu nog te onzeker voor, maar ik houd het in de gaten.
[ Bericht 4% gewijzigd door syndroom op 09-09-2015 15:24:26 ]
Er zijn nog zoveel andere en betere opstapjes naar een leuk leven. Sociale contacten krijg je niet door een relatie te hebben, die moet je zelf maken. Een leuke hobby komt je vriendin je ook niet aandragen. Een leuke woning moet je ook gewoon zelf kunnen regelen. Een toffe vakantie kun je ook zelf maken.quote:
[..]
Niet als DE oplossing, maar wel een opstapje naar een leuk en beter leven. Ik kan prima mijn eigen leven indelen, maar ik voel weinig verbondenheid met de mensen om me heen.
Je eigenwaarde is niet afhankelijk van of je een partner hebt. Het wordt zo vaak gezegd, zonder zelf iets te bieden te hebben, raakt er niemand geïnteresseerd in je. En op het moment dat je wel iets te bieden hebt, zie je een relatie niet meer als oplossing voor je problemen.
Je begrijpt er gewoon helemaal niks van.quote:
[..]
Niet als DE oplossing, maar wel een opstapje naar een leuk en beter leven. Ik kan prima mijn eigen leven indelen, maar ik voel weinig verbondenheid met de mensen om me heen.
Een potentiele date/vriendin is dus een opstapje om jou een leuker leven te geven. Egoistisch noemen ze dat.
'Hallo, wil jij mijn opstapje zijn?'
I can't... Ik weet gewoon echt niet meer wat ik hierop kan zeggen.
Klinkt een beetje als enkele vorige klanten uit dit topic.quote:Op woensdag 9 september 2015 15:31 schreef SonicVolcano het volgende:
[..]
Je begrijpt er gewoon helemaal niks van.
Een potentiele date/vriendin is dus een opstapje om jou een leuker leven te geven. Egoistisch noemen ze dat.
'Hallo, wil jij mijn opstapje zijn?'
I can't... Ik weet gewoon echt niet meer wat ik hierop kan zeggen.
Dacht eerst dat het een kloon was.
Mijn manier: Maak simpel weg beetje flauwe grappen (hihahoquote:Op woensdag 9 september 2015 15:58 schreef KennisIsMacht het volgende:
Oké, ik zal wel een vraag posten. Iedereen vind het lastig om een gesprek aan te knopen. Dit heb ik zelf ook. Op het moment kom ik via verenigingen echter met veel mensen in contact. Ik vind het alleen lastig om van een normaal gesprek naar 'iemand versieren' te gaan. Met alcohol op ging het in het verleden vaak vanzelf, maar ik weet niet hoe het ging. Hoe flirt je en maak je duidelijk (op een subtiele manier) dat je iemand ziet zitten?
). Wees fysiek iets aanwezig. (geef een hand. gooi je arm om d'r heen, geef hen voorrang bij een deur).Maar iedereen heeft zo zijn manieren.
Laat het, het heeft toch geen zin.quote:
[..]
Je begrijpt er gewoon helemaal niks van.
Een potentiele date/vriendin is dus een opstapje om jou een leuker leven te geven. Egoistisch noemen ze dat.
'Hallo, wil jij mijn opstapje zijn?'
I can't... Ik weet gewoon echt niet meer wat ik hierop kan zeggen.
Zelfde idee als dat ik in het topic: Werkloos. Ga lopen zeiken en analyseren waarom bepaalde bedrijven mij niet willen, wat er mis gaat.... en zelfs sollicitatiegesprekken flink ver knal.
Ik deel wel je mening dat het bij Deezer vooral om zijn ''ik'' draait, niet kijkend naar hoe het is vanuit het standpunt van een vrouw hoe het is om met hem een relatie aan te knopen. Paar delen hiervoor is volgens mij dezelfde vraag gesteld maar daar krijg je dan weer geen helder antwoord op.quote:
[..]
Je begrijpt er gewoon helemaal niks van.
Een potentiele date/vriendin is dus een opstapje om jou een leuker leven te geven. Egoistisch noemen ze dat.
'Hallo, wil jij mijn opstapje zijn?'
I can't... Ik weet gewoon echt niet meer wat ik hierop kan zeggen.
Ik begrijp ook wel zijn frustratie dat hij geen meisje kan vinden, maar dan moet hij zelf uit de problemen zien te komen.
[ Bericht 4% gewijzigd door syndroom op 09-09-2015 16:22:27 ]
Dit doe ik ook af en toe, maar ik weet niet wanneer/hoe ik dan de stap moet zetten tot zoenen.quote:
[..]
Mijn manier: Maak simpel weg beetje flauwe grappen (hihaho
Maar iedereen heeft zo zijn manieren.
Omdat jij geen partij voor hem bent en zijn potentiële neukobject niet fysiek of verbaal lastig gaat vallen. Zo kan hij in alle rust haar verleiden en heb jij nog de kans om haar op te zoeken op Facebook.quote:
Over het tussen de stelletjes in zitten: net kwamen er twee studenten die blijkbaar dezelfde studie volgen tegenover me zitten. Zij kreeg van hem uitleg over een vak. Nou het was echt de hele tijd klef contact. Niets op tegen, maar ze zagen elkaar overduidelijk zitten: oogcontact, domme vragen stellen die niks met het onderwerp te maken hadden en echt overal positief op reageren als hij wat zei, en de bekende verlegen glimlach de hele tijd. Ook afspraak gemaakt om samen wat te doen deze week. Niets op tegen hoor, maar waarom komen ze altijd uitgerekend tegenover mij zitten?
Over dat hobby/passie vinden, ik ga eens nadenken. Alle dingen die ik nu doe kan je ook prima alleen. Teamsport voel ik me nu nog te onzeker voor, maar ik houd het in de gaten.
Dat merk je vanzelf. Haar maniertjes, als zij je ook aanraakt na een leuke date. Jouw aankijkt en laat blijken dat ze zich op haar gemak voelt bij je.quote:
[..]
Dit doe ik ook af en toe, maar ik weet niet wanneer/hoe ik dan de stap moet zetten tot zoenen.
Gewoon te doen.quote:
[..]
Dit doe ik ook af en toe, maar ik weet niet wanneer/hoe ik dan de stap moet zetten tot zoenen.
Makkelijker gezegd dan gedaan. Maar de waarheid.
quote:Op woensdag 9 september 2015 16:21 schreef artelligence het volgende:
[..]
Omdat jij geen partij voor hem bent en zijn potentiële neukobject niet fysiek of verbaal lastig gaat vallen. Zo kan hij in alle rust haar verleiden en heb jij nog de kans om haar op te zoeken op Facebook.
Het probleem is juist dat ik dit niet ziequote:
[..]
Dat merk je vanzelf. Haar maniertjes, als zij je ook aanraakt na een leuke date. Jouw aankijkt en laat blijken dat ze zich op haar gemak voelt bij je.
Na een date snap ik wel, maar dan heeft ze al aangegeven dat ze je leuk vind door met je op date te gaan. Ik bedoel meer in de kroeg, ik weet serieus nooit wanneer ik de stap kan zetten (ben sowieso slecht in het opvangen van zulke signalen).Ja kijk, zover kom ik dus al niet.quote:
[..]
Dat merk je vanzelf. Haar maniertjes, als zij je ook aanraakt na een leuke date. Jouw aankijkt en laat blijken dat ze zich op haar gemak voelt bij je.
Ja het verschil bepalen tussen gewoon gezellig praten en flirten lukt me niet echt. Ik durf haar wel te zoenen maar wel als ik weet dat zij met me flirt.quote:
[..]
Gewoon te doen.
Makkelijker gezegd dan gedaan. Maar de waarheid.
[..]
Doe je naam eens eer aan.quote:
[..]
Ja het verschil bepalen tussen gewoon gezellig praten en flirten lukt me niet echt. Ik durf haar wel te zoenen maar wel als ik weet dat zij met me flirt.
Ik ben behoorlijk flirt doof/blind/gehandicapt.
Dus ik doe meestal maar gewoon.
Iemand op de bek pakken in de kroeg is iets wat tieners doen. Probeer eerst maar een vrouw in de kroeg zover te krijgen om eens iets met z'n tweeën te gaan drinken op een rustiger tijdstip/rustigere locatiequote:
[..]
Het probleem is juist dat ik dit niet zie
Na een verschrikkelijke date danquote:
[..]
Ja kijk, zover kom ik dus al niet.
Ik zou zelf wat meer willen leren over flirten/signalen opvangen. Ik kom uit een relatie dus ben al een tijdje niet actief op dit gebied. Lastig lastig..quote:
[..]
Doe je naam eens eer aan.
Ik ben behoorlijk flirt doof/blind/gehandicapt.
Dus ik doe meestal maar gewoon.
Op die leeftijd ben ik nog niet beland.quote:
[..]
Iemand op de bek pakken in de kroeg is iets wat tieners doen. Probeer eerst maar een vrouw in de kroeg zover te krijgen om eens iets met z'n tweeën te gaan drinken op een rustiger tijdstip/rustigere locatie
Dates lukken al niet eens mang.quote:
[..]
Na een verschrikkelijke date dan
Ah okquote:Op woensdag 9 september 2015 16:30 schreef KennisIsMacht het volgende:
[..]
Ik zou zelf wat meer willen leren over flirten/signalen opvangen. Ik kom uit een relatie dus ben al een tijdje niet actief op dit gebied. Lastig lastig..
[..]
Op die leeftijd ben ik nog niet beland.
Doe rustig aan. Je hebt nog alle tijd. Wees vooral je happy zelf en probeer te flirten. Flirt ze niet terug? Jammer dan, op naar de volgende.Heb goede verhalen gehoord over GHB en rohypnol.quote:
[..]
Dates lukken al niet eens mang.
Ben wel begin twintig maar nog in het studentenleven. Wat zijn goede flirtacties en op welke signalen moet ik letten? Ik ben wat dat betreft echt blind maar ik wil wel leren om het meer in de gaten te hebben.quote:
[..]
Ah ok
Ik versta hier uit dat je 19 jaar bent, met een relatie van een jaar ofzo (wat dus is afgelopen)quote:
[..]
Ik zou zelf wat meer willen leren over flirten/signalen opvangen. Ik kom uit een relatie dus ben al een tijdje niet actief op dit gebied. Lastig lastig..
[..]
Op die leeftijd ben ik nog niet beland.
quote:
[..]
Heb goede verhalen gehoord over GHB en rohypnol.
ik lig continue krom 
Aandacht geven. 'Open' uitstraling hebben. Kleine aanrakingen, maak haar aan het lachen(!). Probeer zelfverzekerd over te komen en zie niet iedere vrouw als potentiële moeder van je kinderen. Laat merken dat je haar wilt leren kennen, dat je haar interessant vindt.quote:Op woensdag 9 september 2015 16:34 schreef KennisIsMacht het volgende:
[..]
Ben wel begin twintig maar nog in het studentenleven. Wat zijn goede flirtacties en op welke signalen moet ik letten? Ik ben wat dat betreft echt blind maar ik wil wel leren om het meer in de gaten te hebben.
Dat is denk ik het grootste issue voor de meeste users die hier posten. Die zien dat juist niet of te laat. Mijzelf incluis overigens.quote:
[..]
Dat merk je vanzelf. Haar maniertjes, als zij je ook aanraakt na een leuke date. Jouw aankijkt en laat blijken dat ze zich op haar gemak voelt bij je.
Jij hebt nooit gedate? Daar geloof ik niets van kaneelquote:
[..]
Ja kijk, zover kom ik dus al niet.
Dan is alleen voor pro's toch?quote:
[..]
Iemand op de bek pakken in de kroeg is iets wat tieners doen. Probeer eerst maar een vrouw in de kroeg zover te krijgen om eens iets met z'n tweeën te gaan drinken op een rustiger tijdstip/rustigere locatie
Jij voelt je te volwassen om eens lekker ordinair te tongen in de kroeg?quote:
[..]
Iemand op de bek pakken in de kroeg is iets wat tieners doen. Probeer eerst maar een vrouw in de kroeg zover te krijgen om eens iets met z'n tweeën te gaan drinken op een rustiger tijdstip/rustigere locatie
http://m.wikihow.com/Read-Women's-Body-Language-for-Flirtingquote:
[..]
Dat is denk ik het grootste issue voor de meeste users die hier posten. Die zien dat juist niet of te laat. Mijzelf incluis overigens.
Zoiets. Als je een stappenplan nodig hebt.
Ik weleens iets over crack:quote:
[..]
Heb goede verhalen gehoord over GHB en rohypnol.
https://www.google.nl/?gws_rd=ssl#q=crack+geil
De afgelopen 10 jaar 1 keer geloof ik.quote:
[..]
Jij hebt nooit gedate? Daar geloof ik niets van kaneel
Ja.quote:Op woensdag 9 september 2015 17:00 schreef fathank het volgende:
[..]
Jij voelt je te volwassen om eens lekker ordinair te tongen in de kroeg?
Your lossquote:
lekker man, beetje schuren, drankje erbij en lekker tongen. Daarna mee naar huis. Hatseflats.
ja kijk dat laatste is wel belangrijk natuurlijk. Gewoon een beetje tongen in de kroeg is behoorlijk puberaal .quote:
[..]
Your loss
lekker man, beetje schuren, drankje erbij en lekker tongen. Daarna mee naar huis. Hatseflats.
Je bent ook wel een daap als je het daarbij laat.quote:
[..]
ja kijk dat laatste is wel belangrijk natuurlijk. Gewoon een beetje tongen in de kroeg is behoorlijk puberaal .
Maar goed, je kan beter nummers uitwisselen en wachten tot je allebei nuchter bent om dan op date te gaan voor een goed gesprek onder het genot van een kop warme chocomel.
Je moet het ijzer smeden als het heet is.
*bookmarked*quote:
[..]
http://m.wikihow.com/Read-Women's-Body-Language-for-Flirting
Zoiets. Als je een stappenplan nodig hebt.
Oh wacht, ik ben nog op t werk
Oh? Ik ken al twee van jouw dates persoonlijk. Zo slecht doe je het niet hoor kaneelquote:
[..]
De afgelopen 10 jaar 1 keer geloof ik.
Oh, werkt dat zo? Weer wat geleerd.quote:
[..]
Your loss
lekker man, beetje schuren, drankje erbij en lekker tongen. Daarna mee naar huis. Hatseflats.
Yats jonge pull je nou een Faxie'tje?quote:
[..]
*bookmarked*
Oh wacht, ik ben nog op t werk
[..]
Oh? Ik ken al twee van jouw dates persoonlijk. Zo slecht doe je het niet hoor kaneel
[..]
Oh, werkt dat zo? Weer wat geleerd.
Ik kan mezelf voorstellen dat wanneer je 40 bent en fulltime werkt, dat dergelijk gedrag niet meer geaccepteerd is.
Wat dacht je van single moeders van rond de 40... die hebben nog ervaring ook.quote:
Studentenleven is de beste tijd van je leven zeggen ze. Samen uitgaan, drinken, feesten en neuken. Wel kut dat ik die periode van mijn leven seksloos heb doorgebracht. Ik wil niet in de Deezertje stand vallen maar is dit niet de periode waar eigenlijk alles nog net kan en sociaal geaccepteerd wordt?
Als je beetje geluk hebt, zijn het enkel single vrouwen van rond die leeftijd
Ook onder 40ers gebeurd dit vaak zat. Je moet alleen niet tussen de 16jarige koters gaan staan in de kroeg maar tenten zoeken met publiek van je eigen leeftijd.quote:
Studentenleven is de beste tijd van je leven zeggen ze. Samen uitgaan, drinken, feesten en neuken. Wel kut dat ik die periode van mijn leven seksloos heb doorgebracht. Ik wil niet in de Deezertje stand vallen maar is dit niet de periode waar eigenlijk alles nog net kan en sociaal geaccepteerd wordt?
Ik kan mezelf voorstellen dat wanneer je 40 bent en fulltime werkt, dat dergelijk gedrag niet meer geaccepteerd is.
Je hebt me door?quote:
[..]
Yats jonge pull je nou een Faxie'tje?
Al heb ik serieus nog nooit iemand in een kroeg versierd of daar een date geregeld. Andere locaties liggen me beter
Ik betwijfel dat ten zeerste, al herinner ik me net wel een 2de date, maar die ken jij niet persoonlijk.quote:
[..]
Oh? Ik ken al twee van jouw dates persoonlijk. Zo slecht doe je het niet hoor kaneel
Voor mij heeft daten er gewoon zelden ingezeten. Er gebeurt eens per 2 jaar wel iets, maar dat is niet gelijk aan daten. Gewoon meer intenties/verwachtingen uitspreken.
Nee begin twintig. Zit in het studentenleven dus eerst op een date is niet van toepassing bedoel ik.quote:
[..]
Ik versta hier uit dat je 19 jaar bent, met een relatie van een jaar ofzo (wat dus is afgelopen)
Thanksquote:
[..]
Aandacht geven. 'Open' uitstraling hebben. Kleine aanrakingen, maak haar aan het lachen(!). Probeer zelfverzekerd over te komen en zie niet iedere vrouw als potentiële moeder van je kinderen. Laat merken dat je haar wilt leren kennen, dat je haar interessant vindt.
Jezus gast, dat is dus wel standje Deezertje waar je in zit.quote:
Studentenleven is de beste tijd van je leven zeggen ze. Samen uitgaan, drinken, feesten en neuken. Wel kut dat ik die periode van mijn leven seksloos heb doorgebracht. Ik wil niet in de Deezertje stand vallen maar is dit niet de periode waar eigenlijk alles nog net kan en sociaal geaccepteerd wordt?
Ik kan mezelf voorstellen dat wanneer je 40 bent en fulltime werkt, dat dergelijk gedrag niet meer geaccepteerd is.
Ik ben nu 30. Ik heb mijn studententijd ook seksloos doorgebracht. Sterker nog, er waren heel wat redenen waarom mensen mij met nog geen stok aan hadden willen raken. Ik heb een aantal radicale veranderingen gedaan en de schade meer dan ruimschoots ingehaald. Had ik me suf kunnen ketsen in mijn studententijd? Ja, vast en zeker als ik een paar jaar eerder het roer had omgegooid. Maar het is echt niet zo alsof je daarna niets meer kunt maken, en ik heb geen moment het gevoel dat die periode "verloren" is geweest.
Kom op zeg, je leven houdt niet op als je de 25 bent gepasseerd. De enige gemiste kans die er in jouw leven is, is die om hard voor jezelf te zijn, kritisch te zijn en te realiseren dat je moet geloven in dat je iets kunt veranderen om iets van je leven te maken.
Een beetje lamenteren op Fok en hier keuvelen over "what could have been" gaat je in elk geval niet helpen. Je moet actie ondernemen, anders blijf je een eenzame kneus.
DIT zijn tips.quote:
[..]
Aandacht geven. 'Open' uitstraling hebben. Kleine aanrakingen, maak haar aan het lachen(!). Probeer zelfverzekerd over te komen en zie niet iedere vrouw als potentiële moeder van je kinderen. Laat merken dat je haar wilt leren kennen, dat je haar interessant vindt.
Welke veranderingen?quote:
[..]
Jezus gast, dat is dus wel standje Deezertje waar je in zit.
Ik ben nu 30. Ik heb mijn studententijd ook seksloos doorgebracht. Sterker nog, er waren heel wat redenen waarom mensen mij met nog geen stok aan hadden willen raken. Ik heb een aantal radicale veranderingen gedaan en de schade meer dan ruimschoots ingehaald. Had ik me suf kunnen ketsen in mijn studententijd? Ja, vast en zeker als ik een paar jaar eerder het roer had omgegooid. Maar het is echt niet zo alsof je daarna niets meer kunt maken, en ik heb geen moment het gevoel dat die periode "verloren" is geweest.
Kom op zeg, je leven houdt niet op als je de 25 bent gepasseerd. De enige gemiste kans die er in jouw leven is, is die om hard voor jezelf te zijn, kritisch te zijn en te realiseren dat je moet geloven in dat je iets kunt veranderen om iets van je leven te maken.
Een beetje lamenteren op Fok en hier keuvelen over "what could have been" gaat je in elk geval niet helpen. Je moet actie ondernemen, anders blijf je een eenzame kneus.
Die wellicht wel vervolgvragen oproepen:quote:
- Wat voor kleine aanrakingen? Hoe doe je dat zonder dat het geforceerd lijkt?
- Wat is een open uitstraling precies? (lichaamstaal, best belangrijk even bij stil te staan)
- Hoe laat je merken dat je haar wilt leren kennen zonder dat het een soort interview wordt?
- Hoe maak ik haar aan het lachen als ik van mezelf niet veel humor heb?
/advocaat van de duivel
Kan me voorstellen dat die dingen niet vanzelfsprekend zijn voor iemand die moeite heeft met versieren/flirten.
- Wat voor kleine aanrakingen? Hoe doe je dat zonder dat het geforceerd lijkt? Af en toe d'r arm aanraken, stiekem handjes vasthouden, hand een zoen geven. dr haar achter dr oor legen.quote:
[..]
Die wellicht wel vervolgvragen oproepen:
- Wat voor kleine aanrakingen? Hoe doe je dat zonder dat het geforceerd lijkt?
- Wat is een open uitstraling precies? (lichaamstaal, best belangrijk even bij stil te staan)
- Hoe laat je merken dat je haar wilt leren kennen zonder dat het een soort interview wordt?
- Hoe maak ik haar aan het lachen als ik van mezelf niet veel humor heb?
/advocaat van de duivel
Kan me voorstellen dat die dingen niet vanzelfsprekend zijn voor iemand die moeite heeft met versieren/flirten.
- Wat is een open uitstraling precies? (lichaamstaal, best belangrijk even bij stil te staan)
Geen armen over elkaar, beetje hangen.
- Hoe laat je merken dat je haar wilt leren kennen zonder dat het een soort interview wordt?
Geen geforceerde vragen stellen.... dus ipv: Wat voor werk doe ja? Zeg je: Jij lijkt me het zorgzame type, toevallig verpleegkundige ?
- Hoe maak ik haar aan het lachen als ik van mezelf niet veel humor heb?
Iedereen heeft een bepaalde gevoel voor humor.. kom je vanzelf achter.
Moet je wel een beetje aanvoelen dus. Haar achter het oor leggen zou ik niet zou snel doen.quote:
[..]
- Wat voor kleine aanrakingen? Hoe doe je dat zonder dat het geforceerd lijkt? Af en toe d'r arm aanraken, stiekem handjes vasthouden, hand een zoen geven. dr haar achter dr oor legen.
Hangen = open?quote:- Wat is een open uitstraling precies? (lichaamstaal, best belangrijk even bij stil te staan)
Geen armen over elkaar, beetje hangen.
Open is ook wat je doet met je benen en met je gezicht(suitdrukking).
Die vind ik een beetje gek. Zou gewoon vragen wat iemand voor werk doet, maar dus ook zelf dingen vertellen en niet alleen inhaken met vervolgvragen.quote:- Hoe laat je merken dat je haar wilt leren kennen zonder dat het een soort interview wordt?
Geen geforceerde vragen stellen.... dus ipv: Wat voor werk doe ja? Zeg je: Jij lijkt me het zorgzame type, toevallig verpleegkundige ?
Als de klik er is... inderdaad.quote:- Hoe maak ik haar aan het lachen als ik van mezelf niet veel humor heb?
Iedereen heeft een bepaalde gevoel voor humor.. kom je vanzelf achter.
1. Arm aanraken, rug aanraken of de knie.. bv als ze iets grappigs zegt of als jullie samen ergens naartoe lopenquote:
- Wat voor kleine aanrakingen? Hoe doe je dat zonder dat het geforceerd lijkt?
- Wat is een open uitstraling precies? (lichaamstaal, best belangrijk even bij stil te staan)
- Hoe laat je merken dat je haar wilt leren kennen zonder dat het een soort interview wordt?
- Hoe maak ik haar aan het lachen als ik van mezelf niet veel humor heb?
2. Handen/armen niet over elkaar, niet ingekrompen zitten.
Juist rug recht, zithouding spiegelen van de ander, of juist naar voren zitten, dichtbij degene
3. Als je geintresseerd bent wil je vragen stellen, maar die hoef je niet achter elkaar eruit te gooien. Ga eens door op een onderwerp, vertel je eigen ervaring erover (niet te langdradig) en ga dan pas weer door
4. Iedereen heeft wel humor. En anders lach om haar zaken. Of zeg iets over mensen die grappig aan het doen zijn aan de overkant van de straat ofzo.
Hoeft niet 24/7 grappig te zijn. Als je serieus bent van jezelf is dat ook niet erg, want als ze daarop valt dan is het ook goed.
True gewoon een open houding.. dus niet als een kluizenaar in een hoekje zitten... ontspan.quote:
[..]
Moet je wel een beetje aanvoelen dus. Haar achter het oor leggen zou ik niet zou snel doen.
[..]
Hangen = open?
Open is ook wat je doet met je benen en met je gezicht(suitdrukking).
[..]
Die vind ik een beetje gek. Zou gewoon vragen wat iemand voor werk doet, maar dus ook zelf dingen vertellen en niet alleen inhaken met vervolgvragen.
[..]
Als de klik er is... inderdaad.
En gewoon klein beetje aan raken.... al ga je beetje tegen dr aanstaan..
"gewoon" bestaat niet als je de kunst ervan niet snaptquote:
[..]
True gewoon een open houding.. dus niet als een kluizenaar in een hoekje zitten... ontspan.
En gewoon klein beetje aan raken.... al ga je beetje tegen dr aanstaan..
Ik snap de kunst ook niet.quote:Op woensdag 9 september 2015 18:29 schreef Cue_ het volgende:
[..]
"gewoon" bestaat niet als je de kunst ervan niet snapt
Ik vertel het hier heel stoer, maar kan er zelf ook vrijweinig van.
Man, ik was echt een eerste klas zolderkamerautist. Ik zag er slecht uit, was mager, bleek, had geen kapsel, wist niet hoe ik me moest kleden, durfde de deur niet echt uit en keek niemand in de ogen aan. Zat vol met vooroordelen en sociale angsten die Deezertje ook heeft.quote:
Ik heb wel een relatie gehad, maar toen die bij mij wegging heb ik mij hardop afgevraagd wat er eigenlijk leuk aan mij was. Waarom je mij überhaupt zou willen. Ik kon geen redenen verzinnen, en ben dus hard met mijzelf aan de slag gegaan. Ben sociale activiteiten gaan doen, heb mijn uiterlijk grondig aangepakt, heb met alle angsten afgerekend, aangezien de meeste toch irrationeel zijn. Heel veel mensen van vroeger herkennen mij letterlijk niet meer terug.
Het duurde daarna niet lang voor ik als vanzelf aandacht kreeg en ik er achter kwam dat ik zelf ook best aardig kon versieren. Ik heb flink wat goedgemaakt en kan me ook niet meer voorstellen dat ik ook ooit zo was als sommige mensen hier, zeker niet nu ik weet hoe betrekkelijk eenvoudig je daar mee af kunt rekenen. Daarom stuit het gejank van enkelen mij ook zo tegen de borst. Ik kom van ongeveer dezelfde positie, en mij is het ook gelukt.
Je kunt wel huilen dat niemand je wil, maar dat niemand je wil ligt altijd aan jezelf. Ga daar verdomme wat aan doen, in plaats van om medelijden vragen op een forum.
http://nl.wikihow.com/Een-meisje-versieren
De focus is te vaak niet zo heel praktisch van de berichten die gepost worden in dit topic inderdaad.quote:
[..]
Man, ik was echt een eerste klas zolderkamerautist. Ik zag er slecht uit, was mager, bleek, had geen kapsel, wist niet hoe ik me moest kleden, durfde de deur niet echt uit en keek niemand in de ogen aan. Zat vol met vooroordelen en sociale angsten die Deezertje ook heeft.
Ik heb wel een relatie gehad, maar toen die bij mij wegging heb ik mij hardop afgevraagd wat er eigenlijk leuk aan mij was. Waarom je mij überhaupt zou willen. Ik kon geen redenen verzinnen, en ben dus hard met mijzelf aan de slag gegaan. Ben sociale activiteiten gaan doen, heb mijn uiterlijk grondig aangepakt, heb met alle angsten afgerekend, aangezien de meeste toch irrationeel zijn. Heel veel mensen van vroeger herkennen mij letterlijk niet meer terug.
Het duurde daarna niet lang voor ik als vanzelf aandacht kreeg en ik er achter kwam dat ik zelf ook best aardig kon versieren. Ik heb flink wat goedgemaakt en kan me ook niet meer voorstellen dat ik ook ooit zo was als sommige mensen hier, zeker niet nu ik weet hoe betrekkelijk eenvoudig je daar mee af kunt rekenen. Daarom stuit het gejank van enkele mij ook zo tegen de borst. Ik kom van ongeveer dezelfde positie, en mij is het ook gelukt.
Je kunt wel huilen dat niemand je wil, maar dat niemand je wil ligt altijd aan jezelf. Ga daar verdomme wat aan doen, in plaats van om medelijden vragen op een forum.
Goede inbreng verder dit
Ik vind dit ook niet praktisch om bij stil te staan. Inderdaad zeg, wat wil je? Medelijden? Of wil je beter worden in versieren.quote:
Bruikbare tips, maar waar ik zelf nog weleens in wil falen is dat ik denk of wil dat die signalen er wel zijn, maar ze dat achteraf gewoon totaal niet waren
http://nl.wikihow.com/Een-meisje-versieren
quote:
[..]
- Wat voor kleine aanrakingen? Hoe doe je dat zonder dat het geforceerd lijkt? Af en toe d'r arm aanraken, stiekem handjes vasthouden, hand een zoen geven. dr haar achter dr oor legen.
- Wat is een open uitstraling precies? (lichaamstaal, best belangrijk even bij stil te staan)
Geen armen over elkaar, beetje hangen.
- Hoe laat je merken dat je haar wilt leren kennen zonder dat het een soort interview wordt?
Geen geforceerde vragen stellen.... dus ipv: Wat voor werk doe ja? Zeg je: Jij lijkt me het zorgzame type, toevallig verpleegkundige ?
- Hoe maak ik haar aan het lachen als ik van mezelf niet veel humor heb?
Iedereen heeft een bepaalde gevoel voor humor.. kom je vanzelf achter.
Thanks! Dit zijn de tips die ik zoek.quote:
[..]
1. Arm aanraken, rug aanraken of de knie.. bv als ze iets grappigs zegt of als jullie samen ergens naartoe lopen
2. Handen/armen niet over elkaar, niet ingekrompen zitten.
Juist rug recht, zithouding spiegelen van de ander, of juist naar voren zitten, dichtbij degene
3. Als je geintresseerd bent wil je vragen stellen, maar die hoef je niet achter elkaar eruit te gooien. Ga eens door op een onderwerp, vertel je eigen ervaring erover (niet te langdradig) en ga dan pas weer door
4. Iedereen heeft wel humor. En anders lach om haar zaken. Of zeg iets over mensen die grappig aan het doen zijn aan de overkant van de straat ofzo.
Hoeft niet 24/7 grappig te zijn. Als je serieus bent van jezelf is dat ook niet erg, want als ze daarop valt dan is het ook goed.
En op welke signalen kan ik letten, hoe laat iemand blijken dat de interesse wederzijds is?
*draagt zijn rechtspraktijk zonder twijfel over aan straw*quote:
[..]
Die wellicht wel vervolgvragen oproepen:
- Wat voor kleine aanrakingen? Hoe doe je dat zonder dat het geforceerd lijkt?
- Wat is een open uitstraling precies? (lichaamstaal, best belangrijk even bij stil te staan)
- Hoe laat je merken dat je haar wilt leren kennen zonder dat het een soort interview wordt?
- Hoe maak ik haar aan het lachen als ik van mezelf niet veel humor heb?
/advocaat van de duivel
Kan me voorstellen dat die dingen niet vanzelfsprekend zijn voor iemand die moeite heeft met versieren/flirten.
Wss dezelfde hequote:
En op welke signalen kan ik letten, hoe laat iemand blijken dat de interesse wederzijds is?
Maar ook vaak wel veel glimlachen, aan de haren zitten.. interesse tonen in jou.
Hoe zou je dan moeten doen met je benen en gezichtsuitdrukking?quote:
Hangen = open?
Open is ook wat je doet met je benen en met je gezicht(suitdrukking).
Allereerst is natuurlijk het allergrootste signaal het gesprek zelf. Hoe beantwoordt ze je vragen, stelt ze vragen terug, is ze geinteresseerd in wat je haar vertelt? Zo nee, kun je het eigenlijk wel opgeven.quote:
[..]
[..]
Thanks! Dit zijn de tips die ik zoek.
En op welke signalen kan ik letten, hoe laat iemand blijken dat de interesse wederzijds is?
Hoe reageert ze als ze je aanraakt, beweegt haar lichaam juist van je af of leunt ze nog meer naar je toe? Kijkt ze je aan als je met haar praat of kijkt ze steeds naar dr vriendinnen?
Eigenlijk zijn er echt wel 1001 signalen te bedenken, maar allereerst zou ik me gewoon focussen op het gesprek zelf.
Ja logisch haha.quote:
[..]
Wss dezelfde he
Maar ook vaak wel veel glimlachen, aan de haren zitten.. interesse tonen in jou.
Maar die dingen die je noemt zijn toch normaal als je een gesprek met iemand voert? Aankijken, vragen terugstellen. Of zit ik hier mis?quote:
[..]
Allereerst is natuurlijk het allergrootste signaal het gesprek zelf. Hoe beantwoordt ze je vragen, stelt ze vragen terug, is ze geinteresseerd in wat je haar vertelt? Zo nee, kun je het eigenlijk wel opgeven.
Hoe reageert ze als ze je aanraakt, beweegt haar lichaam juist van je af of leunt ze nog meer naar je toe? Kijkt ze je aan als je met haar praat of kijkt ze steeds naar dr vriendinnen?
Eigenlijk zijn er echt wel 1001 signalen te bedenken, maar allereerst zou ik me gewoon focussen op het gesprek zelf.
Ja als een gesprek goed loopt wel ja.quote:
[..]
Ja logisch haha.
[..]
Maar die dingen die je noemt zijn toch normaal als je een gesprek met iemand voert? Aankijken, vragen terugstellen. Of zit ik hier mis?
Jaa ik merkte ook de veranderen. Wordt een heel ander topic opeens.quote:
Ik zie in de laatste pagina overal opeens goede adviezen, keep it up
Positieve insteek is natuurlijk ook key in wat men hier probeert te bereiken.
Wat is dan het onderscheid tussen een normaal gesprek en een gesprek met intenties. Dit vind ik het lastigste. Ik voel totaal niet aan wanneer iemand vriendelijk of flirterig is.quote:
[..]
Ja als een gesprek goed loopt wel ja.
Het is prima inbreng, een ervaringsdeskundige. Toch zullen ze deze post weer negeren, omdat het ze niet bevestigt in hun opvatting dat ze niets hoeven te doen en dat het niet 100% aan hunzelf ligt.quote:
[..]
De focus is te vaak niet zo heel praktisch van de berichten die gepost worden in dit topic inderdaad.
Goede inbreng verder dit
Kunnen normaal zijn. De ene persoon is bv sowieso al meer lichamelijk bezig, terwijl de ander dat juist ziet als interesse (in meer dan vriendschap). Waar de ene juist van de vragen is, is de ander juist weer van de verdieping op een antwoord.quote:
Maar die dingen die je noemt zijn toch normaal als je een gesprek met iemand voert? Aankijken, vragen terugstellen. Of zit ik hier mis?
Tja dat is aftasten en proberen.
Het is geen wetenschap en je weet het nooit zeker. Anders zou niemand ooit een blauwtje lopen omdat ze weten hoe de ander in elkaar zit / reageert etc.
Let je er wel genoeg op tijdens een gesprek?quote:
Wat is dan het onderscheid tussen een normaal gesprek en een gesprek met intenties. Dit vind ik het lastigste. Ik voel totaal niet aan wanneer iemand vriendelijk of flirterig is.
Of heb je bv voor jezelf al bedacht dat je bv zelf flirterig wil overkomen tijdens dat gesprek en daar dan ook naar handelt?
Nee ik ben er eerlijk gezegd nog nooit zo actief mee bezig geweest. Daarom kom ik voor advies in dit topic. Wellicht als ik er mee bezig ben, dat ik dan signalen ook beter ontvang en overbreng.quote:
[..]
Let je er wel genoeg op tijdens een gesprek?
Of heb je bv voor jezelf al bedacht dat je bv zelf flirterig wil overkomen tijdens dat gesprek en daar dan ook naar handelt?
Als er goede/duidelijke vragen gesteld worden, kunnen we ook ergens op antwoorden.quote:
[..]
Jaa ik merkte ook de veranderen. Wordt een heel ander topic opeens.
Positieve insteek is natuurlijk ook key in wat men hier probeert te bereiken.
Als men enkel aangeeft wat ze zo graag zouden willen hebben (in herhaling).. tja dan gaan we niet in het wilde weg adviezen strooien als we toch weten dat er niets mee gebeurd.
Dat onderscheid zit hem in de intenties die je hebt. Ik zit nooit aan mijn tante als ik met haar praat bijvoorbeeld. Je hebt natuurlijk ook een verschil in elkaar aankijken en elkaar aankijken he. Net even elkaars blikken langer vasthouden dan normaal.quote:
[..]
Wat is dan het onderscheid tussen een normaal gesprek en een gesprek met intenties. Dit vind ik het lastigste. Ik voel totaal niet aan wanneer iemand vriendelijk of flirterig is.
Maar dit is eigenlijk gewoon een kwestie van veel doen.
Als je erop let dan vallen kleinere dingen je meer op. Zoals bv aanrakingen.quote:
Nee ik ben er eerlijk gezegd nog nooit zo actief mee bezig geweest. Daarom kom ik voor advies in dit topic. Wellicht als ik er mee bezig ben, dat ik dan signalen ook beter ontvang en overbreng.
Van iemand die mij niet boeit dan is het gewoon onderdeel van een gesprek. Iemand die ik interessant vind raak ik bv vaker aan en valt het me op dat hij dat misschien ook terug doet.. of juist niet.
Niet dat het analyseren daarvan de overhand moet nemen in je gesprek, maar kijken en ervaren en dat opslaan is niet verkeerd om eens te doen.
Heb zelf veel te veel tijd besteed aan het proberen te helpen van mensen die het niet willen. Sinds een paar maandjes realiseerde ik me dat alles gewoon precies is zoals het zou moeten zijn. Autisten, gasten met issues, haters, mensen met conflicterend overtuigingen, het is allemaal prima. Mijn wereldbeeld werkt voor mij, hun wereldbeeld werkt voor hun. Dat hoeft niet te veranderen en het hoeft ook niet opgelost te worden.quote:
[..]
Het is prima inbreng, een ervaringsdeskundige. Toch zullen ze deze post weer negeren, omdat het ze niet bevestigt in hun opvatting dat ze niets hoeven te doen en dat het niet 100% aan hunzelf ligt.
Vond je post erg goed overigens. Je slaat de spijker op z'n kop.
quote:
[..]
Tja dat is aftasten en proberen.
Het is geen wetenschap en je weet het nooit zeker. Anders zou niemand ooit een blauwtje lopen omdat ze weten hoe de ander in elkaar zit / reageert etc.
Vanwaar de omslag nu?quote:
[..]
Nee ik ben er eerlijk gezegd nog nooit zo actief mee bezig geweest. Daarom kom ik voor advies in dit topic. Wellicht als ik er mee bezig ben, dat ik dan signalen ook beter ontvang en overbreng.
Oefening baart kunst.quote:
[..]
Als je erop let dan vallen kleinere dingen je meer op. Zoals bv aanrakingen.
Van iemand die mij niet boeit dan is het gewoon onderdeel van een gesprek. Iemand die ik interessant vind raak ik bv vaker aan en valt het me op dat hij dat misschien ook terug doet.. of juist niet.
Niet dat het analyseren daarvan de overhand moet nemen in je gesprek, maar kijken en ervaren en dat opslaan is niet verkeerd om eens te doen.
En ieder persoon is ook weer anders.Is dat ook niet iets wat je stap voor stap moet leren/ondervinden? Niet te graag willen en het 'spel' leren spelen? Vallen en opstaan, fouten maken/blauwtjes lopen, maar vooral leren sociaal te zijn. Ik ben niet echt een versierder, maar beetje flirten kan ik wel. En heb ook geleerd om signalen te herkennen.quote:
[..]
Die wellicht wel vervolgvragen oproepen:
- Wat voor kleine aanrakingen? Hoe doe je dat zonder dat het geforceerd lijkt?
- Wat is een open uitstraling precies? (lichaamstaal, best belangrijk even bij stil te staan)
- Hoe laat je merken dat je haar wilt leren kennen zonder dat het een soort interview wordt?
- Hoe maak ik haar aan het lachen als ik van mezelf niet veel humor heb?
/advocaat van de duivel
Kan me voorstellen dat die dingen niet vanzelfsprekend zijn voor iemand die moeite heeft met versieren/flirten.
Absoluut, wantja geen wetenschap.quote:
Is dat ook niet iets wat je stap voor stap moet leren/ondervinden? Niet te graag willen en het 'spel' leren spelen? Vallen en opstaan, fouten maken/blauwtjes lopen, maar vooral leren sociaal te zijn. Ik ben niet echt een versierder, maar beetje flirten kan ik wel. En heb ook geleerd om signalen te herkennen.
Maar als je het echt allemaal niet weet, kan ik wel begrijpen dat het fijn is om iets te weten waar je op zou kunnen letten.
Benen niet over elkaar of de onderbenen gekruist, al is het bij armen belangrijker omdat het meer in het gezichtsveld zit. Vaak gaat het toch automatisch als je je op je gemak voelt bij iemand. Wat nonchalanter. Een open gezichtsuitdrukking door duidelijk oogcontact te maken en bijvoorbeeld niet weg te kijken of naar beneden te kijken, regelmatig te lachen en dergelijke.quote:
[..]
Hoe zou je dan moeten doen met je benen en gezichtsuitdrukking?
Natuurlijk, maar het is wel fijn om een bepaald uitgangspunt te hebben.quote:
[..]
Is dat ook niet iets wat je stap voor stap moet leren/ondervinden? Niet te graag willen en het 'spel' leren spelen? Vallen en opstaan, fouten maken/blauwtjes lopen, maar vooral leren sociaal te zijn. Ik ben niet echt een versierder, maar beetje flirten kan ik wel. En heb ook geleerd om signalen te herkennen.
quote:
Benen niet over elkaar of de onderbenen gekruist, al
Als ik iets doe Top.quote:
[..]
1. Arm aanraken, rug aanraken of de knie.. bv als ze iets grappigs zegt of als jullie samen ergens naartoe lopen
2. Handen/armen niet over elkaar, niet ingekrompen zitten.
Juist rug recht, zithouding spiegelen van de ander, of juist naar voren zitten, dichtbij degene
3. Als je geintresseerd bent wil je vragen stellen, maar die hoef je niet achter elkaar eruit te gooien. Ga eens door op een onderwerp, vertel je eigen ervaring erover (niet te langdradig) en ga dan pas weer door
4. Iedereen heeft wel humor. En anders lach om haar zaken. Of zeg iets over mensen die grappig aan het doen zijn aan de overkant van de straat ofzo.
Hoeft niet 24/7 grappig te zijn. Als je serieus bent van jezelf is dat ook niet erg, want als ze daarop valt dan is het ook goed.
Spiegelen is inderdaad een goede. Kan je ook veel uit aflezen bij de ander.
Daar ben ik het mee eens. Ik kan helaas niet de handvaten bieden die nodig zijn ben ik bangquote:
[..]
Absoluut, wantja geen wetenschap.
Maar als je het echt allemaal niet weet, kan ik wel begrijpen dat het fijn is om iets te weten waar je op zou kunnen letten.
Kan niet goed uitleggen wat je zou moeten doen.Als man, hè.quote:
Gelukkigquote:
Benen kruisen is niet erg geloof ik. Hangt helemaal van de houding en richting. Zit je van hem af of naar hem toe etc. En je moet wat natuurlijk, als je supernat bentquote:
Tis ook iets moeilijks om uit te leggen, want het zijn hele kleine dingen die je doet. Zoals eerder gezegd bv iemand langer aankijken. Wat is langer..quote:
Daar ben ik het mee eens. Ik kan helaas niet de handvaten bieden die nodig zijn ben ik bang
Of een extra glinstering bij het kijken, hoe doe je dat?
Of iets vaker aanraken.. Wat is vaker?
Tja, dat is uitproberen en testen. Kijken wat voor jou werkt en wat jij fijn vindt en dan dat toepassen en dan kijken of er iemand hapt
(jij = algemeen)
Herkenbaar trouwens, dit.quote:
[..]
Man, ik was echt een eerste klas zolderkamerautist. Ik zag er slecht uit, was mager, bleek, had geen kapsel, wist niet hoe ik me moest kleden, durfde de deur niet echt uit en keek niemand in de ogen aan. Zat vol met vooroordelen en sociale angsten die Deezertje ook heeft.
Ik heb wel een relatie gehad, maar toen die bij mij wegging heb ik mij hardop afgevraagd wat er eigenlijk leuk aan mij was. Waarom je mij überhaupt zou willen. Ik kon geen redenen verzinnen, en ben dus hard met mijzelf aan de slag gegaan. Ben sociale activiteiten gaan doen, heb mijn uiterlijk grondig aangepakt, heb met alle angsten afgerekend, aangezien de meeste toch irrationeel zijn. Heel veel mensen van vroeger herkennen mij letterlijk niet meer terug.
Het duurde daarna niet lang voor ik als vanzelf aandacht kreeg en ik er achter kwam dat ik zelf ook best aardig kon versieren. Ik heb flink wat goedgemaakt en kan me ook niet meer voorstellen dat ik ook ooit zo was als sommige mensen hier, zeker niet nu ik weet hoe betrekkelijk eenvoudig je daar mee af kunt rekenen. Daarom stuit het gejank van enkelen mij ook zo tegen de borst. Ik kom van ongeveer dezelfde positie, en mij is het ook gelukt.
Je kunt wel huilen dat niemand je wil, maar dat niemand je wil ligt altijd aan jezelf. Ga daar verdomme wat aan doen, in plaats van om medelijden vragen op een forum.
Vandaag zat ik tegenover een meid die echt de hele tijd aan het hoesten was maar wel sexy leggings droeg en het best koud was buiten... wou daar een grappige opmerking over maken, dat verband, maar ja... toen was ze ineens weg. Ik ga nu dus ook niet meer twijfelen om mensen aan te spreken, want de meeste zie ik daarna toch niet meer mocht 't mislukken.. Och ik heb hier een boekje liggen... er zit nog een betekenis achter de kleinste (non verbale) signalen. Als je dat doorbladert is het niet verbazingwekkend dat communicatie maar voor een heel klein deel gaat om de inhoud van wat je zegt.quote:
[..]
Benen kruisen is niet erg geloof ik. Hangt helemaal van de houding en richting. Zit je van hem af of naar hem toe etc. En je moet wat natuurlijk, als je supernat bent
Groot gedeelte van de gesprekken is idd non-verbale communicatie. Maarja blijkbaar pikken veel mensen (al dan niet onbewust) die non-verbale communicatie niet eens met regelmaat opquote:
Och ik heb hier een boekje liggen... er zit nog een betekenis achter de kleinste (non verbale) signalen. Als je dat doorbladert is het niet verbazingwekkend dat communicatie maar voor een heel klein deel gaat om de inhoud van wat je zegt.
Ik ga er in ieder geval op letten!quote:
[..]
Dat onderscheid zit hem in de intenties die je hebt. Ik zit nooit aan mijn tante als ik met haar praat bijvoorbeeld. Je hebt natuurlijk ook een verschil in elkaar aankijken en elkaar aankijken he. Net even elkaars blikken langer vasthouden dan normaal.
Maar dit is eigenlijk gewoon een kwestie van veel doen.
Ja het kan natuurlijk ook averechts werken als je het niet terugdoet. Ik ga er op letten en zal ook proberen actief signalen af te geven.quote:
[..]
Als je erop let dan vallen kleinere dingen je meer op. Zoals bv aanrakingen.
Van iemand die mij niet boeit dan is het gewoon onderdeel van een gesprek. Iemand die ik interessant vind raak ik bv vaker aan en valt het me op dat hij dat misschien ook terug doet.. of juist niet.
Niet dat het analyseren daarvan de overhand moet nemen in je gesprek, maar kijken en ervaren en dat opslaan is niet verkeerd om eens te doen.
Ik kom net uit een relatie. Daarvoor werd ik dronken en zag ik wel. Dit kan natuurlijk altijd nog maar zou er wel ook een beetje feeling voor willen ontwikkelen.quote:
Thanksquote:
[..]
Benen niet over elkaar of de onderbenen gekruist, al is het bij armen belangrijker omdat het meer in het gezichtsveld zit. Vaak gaat het toch automatisch als je je op je gemak voelt bij iemand. Wat nonchalanter. Een open gezichtsuitdrukking door duidelijk oogcontact te maken en bijvoorbeeld niet weg te kijken of naar beneden te kijken, regelmatig te lachen en dergelijke.
Wat nou als het foto's zijn van haar hond?quote:
Tenzij ze haar nudies laat zien. Dan zit er wel een ONS in.
Weggevertje iddquote:
Tenzij ze haar nudies laat zien. Dan zit er wel een ONS in.
Ik heb van meerdere mensen nudies gezien die niet met mij naar bed wilden hoorquote:
Tenzij ze haar nudies laat zien. Dan zit er wel een ONS in.
Er zijn altijd uitzonderingenquote:
[..]
Ik heb van meerdere mensen nudies gezien die niet met mij naar bed wilden hoor
Nee, je hebt geen opstapje nodig. Je verandert gewoon wat je denkt te moeten veranderen. Is toch niet zo moeilijk? Bel die ene vereniging, neem een proefles van die andere sport.quote:
[..]
Ja, klopt. Maar wat heb ik daar aan in mijn eentje? Het leven is, ondanks dat iedereen zijn eigen leven leeft, toch een soort van verbondenheid creëren? Samen dingen ondernemen etc Waarom beginnen mensen anders relaties en besluiten ze om intimiteit te beperken tot die ene levenspartner?
Ik hoop niet dat het straks zover is, maar wat heb ik dan aan een flinke bankrekening, eigen huisje etc. als ik daar de hele tijd in mijn uppie zit? Ja ik kan de deur uitgaan om mensen te ontmoeten, maar ik bedoel meer: het zou als opstapje gewoon beter zijn om die dingen te realiseren vanuit een relatie met iemand. Nu heb ik nog steeds niet het gevoel dat mensen mij waarderen, dat ik dus speciaal voor iemand ben, dat iemand om mij geeft, aan mij denkt etc.
Misschien moet ik geen nudies terugsturen.quote:
[..]
Er zijn altijd uitzonderingen
Je snapt het duidelijk niet. Die vrouw wil jou waarschijnlijk niet omdat je, hard gezegd, geen ballen hebt. Je denkt alleen maar aan de toekomst, zonder daadwerkelijk iets te veranderen.quote:
Ik begin trouwens spijt te krijgen dat ik sommige dames niet heb aangesproken
En da's niet lullig bedoeld, maar zo komt het misschien beter over.
Daarom eerst nudies van een random CK model sturen. En als ze dan met je afspreekt... En dan wordt ze wakker in je kelderquote:
[..]
Misschien moet ik geen nudies terugsturen.
Hoe toon ik dan dat ik ballen heb? Juist door haar aan te spreken toch?quote:
[..]
Je snapt het duidelijk niet. Die vrouw wil jou waarschijnlijk niet omdat je, hard gezegd, geen ballen hebt. Je denkt alleen maar aan de toekomst, zonder daadwerkelijk iets te veranderen.
En da's niet lullig bedoeld, maar zo komt het misschien beter over.
Nudies.quote:
[..]
Hoe toon ik dan dat ik ballen heb?
Als je dat op het juiste moment doet wel ja.quote:
[..]
Hoe toon ik dan dat ik ballen heb? Juist door haar aan te spreken toch?
Maar wat denk je dat er vervolgens gebeurt? Als je geen echte hobby's of vrienden hebt, dan zal ze waarschijnlijk snel afhaken.
quote:
[..]
Ik heb van meerdere mensen nudies gezien die niet met mij naar bed wilden hoor
Zolang je laat zien dat je openstaat voor nieuwe contacten en hobby's is het toch niet zo erg gesteld? Ik hoor en lees wel vaker van mensen dat hun vriend/vriendin verder niemand heeft, maar zolang dat de relatie niet opbreekt of te claimerig wordt kan het prima door. Mijn ouders hebben naast elkaar eigenlijk ook niet echte eigen vrienden, maar ze zijn al tig jaar gelukkig samen bijvoorbeeld en dat is een goed teken lijkt me: ze kunnen het prima vinden samen.quote:
[..]
Als je dat op het juiste moment doet wel ja.
Maar wat denk je dat er vervolgens gebeurt? Als je geen echte hobby's of vrienden hebt, dan zal ze waarschijnlijk snel afhaken.
Heb er zojuist eens mijn eigen levensverhaal neergezet, want dat past hier niet echt. Hoop dat 2 bovengenoemde zich ook in die draad gaan mengen en anderen die zich daartoe geroepen voelen ook.
quote:
[..]
Als je dat op het juiste moment doet wel ja.
Maar wat denk je dat er vervolgens gebeurt? Als je geen echte hobby's of vrienden hebt, dan zal ze waarschijnlijk snel afhaken.
Het kan wel maar dan moet je wel net een vrouw zien te treffen die daarmee kan leven. Maar mannen zonder vrienden is voor een vrouw misschien een red flag omdat er dan vaak dan wel wat meer mee aan de hand is.quote:
[..]
Zolang je laat zien dat je openstaat voor nieuwe contacten en hobby's is het toch niet zo erg gesteld? Ik hoor en lees wel vaker van mensen dat hun vriend/vriendin verder niemand heeft, maar zolang dat de relatie niet opbreekt of te claimerig wordt kan het prima door. Mijn ouders hebben naast elkaar eigenlijk ook niet echte eigen vrienden, maar ze zijn al tig jaar gelukkig samen bijvoorbeeld en dat is een goed teken lijkt me: ze kunnen het prima vinden samen.
Hoe ga je ervoor zorgen mocht je eenmaal een relatie hebben om te voorkomen dat het binnen 3 maanden weer uit is? Je moet toch een vrouw blijven boeien en zonder vrienden, of actief sociaal leven wekt dat niet echt een positieve indruk.
[ Bericht 7% gewijzigd door syndroom op 10-09-2015 01:14:10 ]
wordt een aesthetic sickkunt danquote:
[..]
Misschien moet ik geen nudies terugsturen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-09-2015 06:46:24 ]
Je prioriteit zou nu moeten zijn om aan jezelf te werken, met professionele hulp desnoods. Een relatie heb je niet zomaar. Dat ontstaat meestal vanuit een solide sociaal netwerk. Facebook bedoel ik daar niet mee!quote:
[..]
Zolang je laat zien dat je openstaat voor nieuwe contacten en hobby's is het toch niet zo erg gesteld? Ik hoor en lees wel vaker van mensen dat hun vriend/vriendin verder niemand heeft, maar zolang dat de relatie niet opbreekt of te claimerig wordt kan het prima door. Mijn ouders hebben naast elkaar eigenlijk ook niet echte eigen vrienden, maar ze zijn al tig jaar gelukkig samen bijvoorbeeld en dat is een goed teken lijkt me: ze kunnen het prima vinden samen.
Je komt gefrustreerd over. Ongelukkig. Hoe kun je van een ander houden als je niet eens van jezelf houdt?
Hoe vaak dit al niet tegen meneer is gezegd.quote:
[..]
Je prioriteit zou nu moeten zijn om aan jezelf te werken, met professionele hulp desnoods. Een relatie heb je niet zomaar. Dat ontstaat meestal vanuit een solide sociaal netwerk. Facebook bedoel ik daar niet mee!
Je komt gefrustreerd over. Ongelukkig. Hoe kun je van een ander houden als je niet eens van jezelf houdt?
Ik wil graag werk -> solliciteren.
Ja maar... het moet wel leuk zijn.. "heb je nu een inkomen dan?"
Nee. Want ik heb geen werk.
"Hoe kom je aan dat werk"
Door te solliciteren en je best doen.
"Waarom doe je dat niet"
Omdat ik de diploma's niet heb.
"Waarom haal je die dan niet"
Omdat dat weer jaren van studeren wordt
"Dus je wilt er niks investeren"
Nee, ik wil werk.
Etc etc.
Deezer doet als of hij o zo gelukkig is. Als deezer dat daadwerkelijk was. Zat hij niet uren op fok te beredeneren hoe hij gelukkig zou zijn met een relatie.
Het meest storend zijn nog wel de oogkleppen, het stelselmatig negeren van posts als deze die de spijker op z'n kop slaan, maar waar gewoon aan voorbij gegaan wordt. Mark my words, ook hier wordt niet op gereageerd en straks volgt er weer een post over hoe hij ergens een leuk meisje heeft gezien die hij misschien wel ooit aan gaat durven spreken.quote:
[..]
Hoe vaak dit al niet tegen meneer is gezegd.
Ik wil graag werk -> solliciteren.
Ja maar... het moet wel leuk zijn.. "heb je nu een inkomen dan?"
Nee. Want ik heb geen werk.
"Hoe kom je aan dat werk"
Door te solliciteren en je best doen.
"Waarom doe je dat niet"
Omdat ik de diploma's niet heb.
"Waarom haal je die dan niet"
Omdat dat weer jaren van studeren wordt
"Dus je wilt er niks investeren"
Nee, ik wil werk.
Etc etc.
Deezer doet als of hij o zo gelukkig is. Als deezer dat daadwerkelijk was. Zat hij niet uren op fok te beredeneren hoe hij gelukkig zou zijn met een relatie.
Posts als hierboven zijn niet bedoeld als afbranderij en iemand belachelijk maken. Ze geven precies aan waar het probleem zit. Het is mij een raadsel waarom iemand zoveel goede adviezen in de wind zou slaan.
Weg van de minste weerstand.quote:
Het is mij een raadsel waarom iemand zoveel goede adviezen in de wind zou slaan.
Ook gebrek aan zelfvertrouwen helaas, kans op dat advies verkeerd uitpakt. Wanneer je dat niet hebt durf je veel meer.quote:
Dan zou een moderator, verstandig doen om hem te bannen, puur voor zijn best wil.quote:
Zo werkt het dus niet. Zelfvertrouwen groeit juist door dingen te ondernemen, het werkt niet door te denken: "Als ik zelfvertrouwen heb dan...!!!" Nee het werkt precies andersom.quote:
[..]
Ook gebrek aan zelfvertrouwen helaas, kans op dat advies verkeerd uitpakt. Wanneer je dat niet hebt durf je veel meer.
Confidence comes with competence.
M.a.w. niet zo zaniken en ga dingen ondernemen.
Ik snap eigenlijk ook niet waarom mensen nog op hem in gaan.quote:
[..]
Dan zou een moderator, verstandig doen om hem te bannen, puur voor zijn best wil.
Ik neig er steeds naar, puur omdat ik hem nu nog zie als een kleuter die alleen nog maar "ja maar heeft"quote:
[..]
Ik snap eigenlijk ook niet waarom mensen nog op hem in gaan.
Om maar even een realistisch voorbeeld te geven:
Een kennis (voormalig vriend, puur door zijn motivatie en negatieve instelling een kennis geworden) is werkloos (net als ik).
Is rond de 30 en echt gewoon vatsig (je hebt gezellig"dik" maar je hebt ook lelijk vatsig).
Wij (ik en stel vrienden) hebben geprobeerd te helpen met diverse tips, vacatures enz.
Overal had hij wel iets op te zeggen:
-niet leuk
-niet zijn niveau
-lichamelijke ongemakken waarom hij het niet zou kunnen doen
-te weinig geld.
En qua eten was het't zelfde verhaal:
-niet lekker
-gezond
-wat de boer niet kent, dat eet 'ie niet
enz. Ik ben met hem en die andere vrienden een week naar Spanje op vakantie geweest. Wat een HEL was dat om met hem te zijn.
Puur zijn motivatie en overal een "ja maar"
Een opstapje naar een beter leven is het krijgen van een sociaal leven.quote:
[..]
Niet als DE oplossing, maar wel een opstapje naar een leuk en beter leven. Ik kan prima mijn eigen leven indelen, maar ik voel weinig verbondenheid met de mensen om me heen.
Ja. Ja. Ja. Maarrr met een vriendin aan je zijde is dat wel stukken makkelijker hoor. Iemand die je waardeert, er helemaal voor jou is en waarmee je samen het leven opbouwt.quote:Op donderdag 10 september 2015 11:24 schreef broccoli. het volgende:
[..]
Een opstapje naar een beter leven is het krijgen van een sociaal leven.
.Overly attached boyfriend material in deze reeksquote:
[..]
Ja. Ja. Ja. Maarrr met een vriendin aan je zijde is dat wel stukken makkelijker hoor. Iemand die je waardeert, er helemaal voor jou is en waarmee je samen het leven opbouwt.
Die andere was leuker... maar ja ik snap dat beeld wel.quote:
[..]
Overly attached boyfriend material in deze reeks
[ afbeelding ]
Zo wil je niet worden, maar dat ligt ook aan de persoon zelf. Zoals hierboven al, er zijn genoeg menen die weinig of geen vrienden hebben en wel een leuke relatie hebben.
Ik was destijds een kansloos vriendloos mokkel en had een relatie met mijn mannelijke evenbeeld. Geloof mij, dat is een hel. Was nog steeds met zijn eigen wereldje bezig, angsten voor niks en daar zat je dan... Ik zat dagen niks te doen, mede omdat hij mij dat gat introk waar hij in zat.quote:
[..]
Ja. Ja. Ja. Maarrr met een vriendin aan je zijde is dat wel stukken makkelijker hoor. Iemand die je waardeert, er helemaal voor jou is en waarmee je samen het leven opbouwt.
Toen het uit ging ging het allebei heel goed met ons
Het zou niet mogelijk geweest moeten zijn dat je aan een relatie kwamquote:
[..]
Ik was destijds een kansloos vriendloos mokkel en had een relatie met mijn mannelijke evenbeeld. Geloof mij, dat is een hel. Was nog steeds met zijn eigen wereldje bezig, angsten voor niks en daar zat je dan... Ik zat dagen niks te doen, mede omdat hij mij dat gat introk waar hij in zat.
Toen het uit ging ging het allebei heel goed met ons
Tuurlijk wel, twee ongelukkige mensen die bij gebrek aan beter bij elkaar komen. Krijg je hartstikke leuke relaties van.quote:
[..]
Het zou niet mogelijk geweest moeten zijn dat je aan een relatie kwam
Wat moeten vrouwen in hem zien?
Mij als persoon uiteraard. Daar moet je het uiteindelijk toch mee doen, niet mijn vrienden of wat dan ook. Die zijn er niet bij 's avonds op de bank of in bed..quote:Op donderdag 10 september 2015 13:54 schreef syndroom het volgende:
Ik snap Deezer even niet. Hij wil een vriendin, een relatie. Echter heeft hij geen vrienden of sociale kring, hoe wil hij dan een goede indruk achter laten zonder kansloos over te komen? Iemand die het mij kan vertellen?
Wat moeten vrouwen in hem zien?
Het zegt toch wel iets over jou als persoon als je vrienden hebt: Je doet dingen, je staat vaak positiever in het leven en de meid weet dat je geen social awkward nerd bentquote:
[..]
Mij als persoon uiteraard. Daar moet je het uiteindelijk toch mee doen, niet mijn vrienden of wat dan ook. Die zijn er niet bij 's avonds op de bank of in bed..
Die zin klopt niet.quote:
[..]
Het zou niet mogelijk geweest moeten zijn dat je aan een relatie kwam
Ja het is wel mogelijk, we hoopten alleen vrienden van elkaar te worden maar het werd meer. We zijn geen relatie aangegaan met mekaar omdat we alleen waren, het was toeval.
Die mensen hebben hun leven waarschijnlijk beter op orde waardoor die relatie ook daadwerkelijk leuk is.quote:
[..]
Die andere was leuker... maar ja ik snap dat beeld wel.
Zo wil je niet worden, maar dat ligt ook aan de persoon zelf. Zoals hierboven al, er zijn genoeg menen die weinig of geen vrienden hebben en wel een leuke relatie hebben.
Of een relatie met jou nou direct leuk gaat worden? Ik bedoel, de ontevredenheid met je eigen leven straalt er vanaf...
Oh ja, shit. Ik had een wat voorspelbaardere PI moeten gebruiken.quote:
[..]
Overly attached boyfriend material in deze reeks
[ afbeelding ]
.Ik kan me herinneren dat jij nogal een wensenlijst hebt waar je vriendin aan moet voldoen. Die leuke vrouwen hebben over het algemeen een nog langere wensenlijst.quote:
[..]
Die andere was leuker... maar ja ik snap dat beeld wel.
Zo wil je niet worden, maar dat ligt ook aan de persoon zelf. Zoals hierboven al, er zijn genoeg menen die weinig of geen vrienden hebben en wel een leuke relatie hebben.
Welke wensenlijst?quote:
[..]
Ik kan me herinneren dat jij nogal een wensenlijst hebt waar je vriendin aan moet voldoen. Die leuke vrouwen hebben over het algemeen een nog langere wensenlijst.
Die van Deezert of de 6 kantjes van de gemiddelde vrouw?quote:
quote:
[..]
Het zegt toch wel iets over jou als persoon als je vrienden hebt: Je doet dingen, je staat vaak positiever in het leven en de meid weet dat je geen social awkward nerd bent
Dat bedoel ik. Hij heeft geen vrienden en geen vriendengroep. Hoe kijken vrouwen hiernaar?quote:
[..]
Ik kan me herinneren dat jij nogal een wensenlijst hebt waar je vriendin aan moet voldoen. Die leuke vrouwen hebben over het algemeen een nog langere wensenlijst.
edit Deezer voelt zich als een kat in het nauw, wetende dat de volgende levensfase alweer voor de deur staat maar dat zijn ervaringen met relaties nog erg summier is.
[ Bericht 6% gewijzigd door syndroom op 10-09-2015 14:45:48 ]
Is al vaker besproken. Geen vrienden is een teken dat er iets mis is / kan zijn en zeker in het begin van de datefase kan dat reden zijn om er mee te stoppen.quote:
[..]
[..]
Dat bedoel ik. Hij heeft geen vrienden en geen vriendengroep. Hoe kijken vrouwen hiernaar?
Ninja edit, bad edit.quote:Deezer voelt zich als een kat in het nauw, wetende dat de volgende levensfase alweer voor de deur staat maar dat zijn ervaringen met relaties nog erg summier is.
Ik ben pas mijn eerste serieuze relatie in gegaan toen ik 25 was en al werkte. Mijn ervaring daarvoor was ook minimaal qua ONS / korte relaties. Als je dat 'rare' kan compenseren met sociaal zijn / leuke hobbies / vrienden is het geen probleem, maar als het een optelling wordt van geen ervaring, geen vrienden, series/film kijken als hobby.. dan moet je echt die eenhoorn zien te treffen die er doorheen prikt en toch iets wil beginnen.
Als je dan ook nog eens een waslijst aan eisen hebt wordt de spoeling wel erg dun.
[ Bericht 3% gewijzigd door ElDinosaur op 10-09-2015 14:47:41 ]
Let vaak niet eens op PI'squote:
[..]
Oh ja, shit. Ik had een wat voorspelbaardere PI moeten gebruiken.
Die van Deezert uiteraardquote:
[..]
Die van Deezert of de 6 kantjes van de gemiddelde vrouw?
Die van de vrouw kennen we allemaal wel.
Niet zo lastig hoor: zelfde niveau qua praten/interesses/leeffase, betrouwbaar, zelfverzekerd, humor, lief, oprecht... ben ik nog wat vergeten jongens?quote:
[..]
Die van Deezert uiteraard
Die van de vrouw kennen we allemaal wel.
90-60-90 en een lekker koppie.quote:
[..]
Niet zo lastig hoor: zelfde niveau qua praten/interesses/leeffase, betrouwbaar, zelfverzekerd, humor, lief, oprecht... ben ik nog wat vergeten jongens?
Nou, in wezen is dat wel lastig. Iemand willen die zelfverzekerd is terwijl je dat zelf totaal niet bent.quote:
[..]
Niet zo lastig hoor: zelfde niveau qua praten/interesses/leeffase, betrouwbaar, zelfverzekerd, humor, lief, oprecht... ben ik nog wat vergeten jongens?
En zelfde niveau qua praten? Jij "praat" toch meestal via friend requests op Facebook?
Dan kan ik er nog wel op vallen, toch?. Ik heb serieus respect voor mensen die lekker zichzelf zijn zonder wat van andere mensen aan te trekken, die weet wat ie wil en waar bij wijze van spreken de hele zaal omkijkt als ze binnen komt lopen.quote:
[..]
Nou, in wezen is dat wel lastig. Iemand willen die zelfverzekerd is terwijl je dat zelf totaal niet bent.
En zelfde niveau qua praten? Jij "praat" toch meestal via friend requests op Facebook?
Absoluut. Daar kun je absoluut op vallen. Maar of het haalbare kaart is?quote:
[..]
Dan kan ik er nog wel op vallen, toch?. Ik heb serieus respect voor mensen die lekker zichzelf zijn zonder wat van andere mensen aan te trekken, die weet wat ie wil en waar bij wijze van spreken de hele zaal omkijkt als ze binnen komt lopen.
Het is een mooi droombeeld dat je hebt. Ik denk dat het bij een droom blijft. Misschien toch maar wat realistischer proberen te worden!
och en het is niet eens onmogelijk, kijk naar benzin, het voorbeeld voor dit topicquote:
[..]
Dan kan ik er nog wel op vallen, toch?. Ik heb serieus respect voor mensen die lekker zichzelf zijn zonder wat van andere mensen aan te trekken, die weet wat ie wil en waar bij wijze van spreken de hele zaal omkijkt als ze binnen komt lopen.
die woont inmiddels samen met een leuke meid, terwijl hij voorheen ook geen vrouw durfde aan te spreken Tja, niets is onmogelijk zeggen ze weleens. Puur op uiterlijk gebaseerd moet het mogelijk zijn, kijk maar naar sommige Hollywoodkoppels... je zou denken dat die alles kunnen krijgen wat ze willen, maar ze gaan daar ook vaak voor het karakter. Als je zag waar een Rachel van Suits mee getrouwd was... (mijn type btwquote:
[..]
Absoluut. Daar kun je absoluut op vallen. Maar of het haalbare kaart is?
Het is een mooi droombeeld dat je hebt. Ik denk dat het bij een droom blijft. Misschien toch maar wat realistischer proberen te worden!
)Maar zo wil ik niet eindigen hoor, lijkt me niet gezond http://www.telegraaf.nl/b(...)uwt_24-jarige__.html
Maar dat is Hollywood.quote:
[..]
Tja, niets is onmogelijk zeggen ze weleens. Puur op uiterlijk gebaseerd moet het mogelijk zijn, kijk maar naar sommige Hollywoodkoppels... je zou denken dat die alles kunnen krijgen wat ze willen, maar ze gaan daar ook vaak voor het karakter. Als je zag waar een Rachel van Suits mee getrouwd was... (mijn type btw
Maar zo wil ik niet eindigen hoor, lijkt me niet gezond http://www.telegraaf.nl/b(...)uwt_24-jarige__.html
Nou ja. De beste Deezert denkt ook dat Hollywood-films een idee geven over hoe het er in het echte leven aan toe zou kunnen gaan.quote:
.Ja i know. Maar het is best frappant om te zien waar die 'topsterren' dan mee eindigen..quote:
$$$$quote:
[..]
Ja i know. Maar het is best frappant om te zien waar die 'topsterren' dan mee eindigen..
[ afbeelding ]
Gast. Dit is zwart-wit denken. Je zit in Nederland en je bent niet tevreden over je leven ook al doe je hard je best te doen te bewijzen dat dat wel zo is. It ain't hollywood bro.quote:
[..]
Tja, niets is onmogelijk zeggen ze weleens. Puur op uiterlijk gebaseerd moet het mogelijk zijn, kijk maar naar sommige Hollywoodkoppels... je zou denken dat die alles kunnen krijgen wat ze willen, maar ze gaan daar ook vaak voor het karakter. Als je zag waar een Rachel van Suits mee getrouwd was... (mijn type btw
Maar zo wil ik niet eindigen hoor, lijkt me niet gezond http://www.telegraaf.nl/b(...)uwt_24-jarige__.html
.Schoenmaker, hou je bij je leest!
Dan is er nog hoop voor mijquote:
Ik ben niet bepaald knap ofzo, maar zodra ik op de 1 of andere manier een topster word, dan hangen alle mensen toch aan mijn voeten, puur omdat ik een ster ben.
Tja, als je vrouw bent en niet erg lekker wordt je toch geen ster. Want vrouwelijke sterren kunnen meestal niets behalve mooi zijn.quote:
Maar je moet je sowieso niet spiegelen aan topsterren.
Ik ben niet bepaald knap ofzo, maar zodra ik op de 1 of andere manier een topster word, dan hangen alle mensen toch aan mijn voeten, puur omdat ik een ster ben.
quote:
En die topsterren hebben het nog altijd stukken beter voor elkaar, maar daar lijk je dan weer aan voorbij te gaan.
Vaak wel ja. Daarop worden ze ook gecast. Glamourleven is best triest ja. Alles draait om aandacht. Sta je even niet meer in de spotlights, wordt je overgeslagen en voor je 't weet is iedereen je vergeten... Daarom is ook 't vaak cashen zodra het kan want roem is bijna nooit eeuwig.quote:
[..]
Tja, als je vrouw bent en niet erg lekker wordt je toch geen ster. Want vrouwelijke sterren kunnen meestal niets behalve mooi zijn.
quote:
[..]
[..]
Vaak wel ja. Daarop worden ze ook gecast. Glamourleven is best triest ja. Alles draait om aandacht. Sta je even niet meer in de spotlights, wordt je overgeslagen en voor je 't weet is iedereen je vergeten... Daarom is ook 't vaak cashen zodra het kan want roem is bijna nooit eeuwig.
.De Cock: dat klopt. Dit is een herhaling. We hebben deze moord al eens opgelost.
Dit idee krijg ik dus continu.
Wie weet komt het ooit nog goed, maar ik betwijfel het. Of meedoen aan Undateables..Als ze kusjekroel tegenover je doen zit je je te ergeren, als ze selfies maken zit je je te ergeren, als ze muziek luisteren met oordopjes in zit je je te ergeren, als ze ook maar iets doen waardoor jij jaloers raakt loop je je te ergeren. Schei nu toch uit, jongen.quote:
[..]
Dan kan ik er nog wel op vallen, toch?. Ik heb serieus respect voor mensen die lekker zichzelf zijn zonder wat van andere mensen aan te trekken, die weet wat ie wil en waar bij wijze van spreken de hele zaal omkijkt als ze binnen komt lopen.
..Blijven toch risico's waarmee je rekening moet houden. Zou sneu zijn als hij gedumpt wordt terwijl hij nog op die roze wolk zit.
[ Bericht 26% gewijzigd door syndroom op 10-09-2015 20:51:25 ]
Dat heb jij toch?quote:Op donderdag 10 september 2015 18:28 schreef broccoli. het volgende:
[..]
90-60-90 en een lekker koppie.
quote:
Kan jij je niet beter op jezelf richten, gezien je in hetzelfde schuitje zit? De kant van iedereen-tegen-deezertje kiezen vrijwaart je nergens van. Of ben je plots een pua op papier geworden?quote:
Hoe realistisch achten jullie een succesvolle relatie tussen Deezertje en een potentiële vriendin? Hij loopt toch wel verhoogd risico dat een vrouw na een periode besluit om de relatie te beëindigen omdat ze op hem uit is gekeken. Ander scenario is dat ze zich onbegrepen voelt en stiekem vreemd gaat met een andere jongen.
Blijven toch risico's waarmee je rekening moet houden. Zou sneu zijn als hij gedumpt wordt terwijl hij nog op die roze wolk zit.
Ik kies vaak genoeg zijn kant en probeer hem alleen maar te helpen, want als hij straks met liefdesverdriet zit dan zijn we weer bij af, en dat probeer ik alleen te voorkomen.quote:Op donderdag 10 september 2015 21:37 schreef Gray het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
[..]
Kan jij je niet beter op jezelf richten, gezien je in hetzelfde schuitje zit? De kant van iedereen-tegen-deezertje kiezen vrijwaart je nergens van. Of ben je plots een pua op papier geworden?
Blijft de vraag: kan jij je niet beter op jezelf richten?quote:
[..]
Ik kies vaak genoeg zijn kant en probeer hem alleen maar te helpen, want als hij straks met liefdesverdriet zit dan zijn we weer bij af, en dat probeer ik alleen te voorkomen.
Misschien, ik voel me wel betrokken bij hem omdat ik hem ook als lotgenoot zie.quote:
[..]
Blijft de vraag: kan jij je niet beter op jezelf richten?
Maak dan van jezelf een voorbeeld voor hem om na te streven.quote:
[..]
Misschien, ik voel me wel betrokken bij hem omdat ik hem ook als lotgenoot zie.
Moet jou bekend voorkomen.....quote:
Wanneer stap jij in dit topic eens uit de "spotlights" je doet toch niks, je luistert toch niet, je klaagt en jankt werkelijk over alles. Oh en je valt voor de 100ste keer in herhaling.quote:Sta je even niet meer in de spotlights, wordt je overgeslagen en voor je 't weet is iedereen je vergeten.
En hij luisterde ook naar niemandquote:
[..]
och en het is niet eens onmogelijk, kijk naar benzin, het voorbeeld voor dit topic
Nee hoor, gewone leuke normale meisjes.quote:Op dinsdag 8 september 2015 01:30 schreef syndroom het volgende:
[..]
Niet bang voor een SOA? Zullen vast wel stabiele types zijn die dit doen.
Zoek jij soms een maagd? Alle niet maagdelijke vrouwen zijn in dat opzicht afgelikte boterhammenquote:Lekker neuken waar jan en alleman al in is geweest. Nee dank je.
jawel hoor, je kan toch met ze oefenen.quote:Bovendien lost het ons probleem ook niet op.
Weet jij hoe haar ookalweer heeft ontmoet?quote:
Datingsite dacht ikquote:
[..]
Nee hoor, gewone leuke normale meisjes.
[..]
Zoek jij soms een maagd? Alle niet maagdelijke vrouwen zijn in dat opzicht afgelikte boterhammen
[..]
jawel hoor, je kan toch met ze oefenen.
[..]
Weet jij hoe haar ookalweer heeft ontmoet?
Had ik ook wel, ben er inmiddels vanaf. Maar bij mij overheerste vooral de angst toen voor ze. Wel knap dat deezertje dat niet heeft toch!?quote:
[..]
Als ze kusjekroel tegenover je doen zit je je te ergeren, als ze selfies maken zit je je te ergeren, als ze muziek luisteren met oordopjes in zit je je te ergeren, als ze ook maar iets doen waardoor jij jaloers raakt loop je je te ergeren. Schei nu toch uit, jongen.
Dus die benzin is op een datingsite gegaan... okequote:
Maar wat ben jij als persoon? Iemand die niet lekker in zijn vel zit en een ander nodig heeft om zijn leven weer leuker te maken. En daarmee zit je jezelf in de weg, want je wil gewoon een vriendin en niet een specifiek iemand. Dat is geen liefde, dat is het een gat opvullen en de ander verantwoordelijk houden.quote:
[..]
Mij als persoon uiteraard. Daar moet je het uiteindelijk toch mee doen, niet mijn vrienden of wat dan ook. Die zijn er niet bij 's avonds op de bank of in bed..
Als je dat labeltje van vriendin los zou kunnen laten en open zou kunnen staan voor echt contact in het algemeen dan zou je ook wat lol kunnen hebben met sociale contacten, je netwerk vergroten en wat meer zelfvertrouwen op kunnen doen. Omdat je dan oprecht voor het contact en de persoon zelf zou kunnen gaan en niet om wat het voor jou zou moeten doen.
Daarbij, de meeste zaken die hij noemt die hij graag zou willen hebben, zijn ook te vinden bij/in goede vriendschappen....quote:
[..]
Maar wat ben jij als persoon? Iemand die niet lekker in zijn vel zit en een ander nodig heeft om zijn leven weer leuker te maken. En daarmee zit je jezelf in de weg, want je wil gewoon een vriendin en niet een specifiek iemand. Dat is geen liefde, dat is het een gat opvullen en de ander verantwoordelijk houden.
Als je dat labeltje van vriendin los zou kunnen laten en open zou kunnen staan voor echt contact in het algemeen dan zou je ook wat lol kunnen hebben met sociale contacten, je netwerk vergroten en wat meer zelfvertrouwen op kunnen doen. Omdat je dan oprecht voor het contact en de persoon zelf zou kunnen gaan en niet om wat het voor jou zou moeten doen.
Dat dus, maar nee het moet per se een partner zijn..quote:
[..]
Daarbij, de meeste zaken die hij noemt die hij graag zou willen hebben, zijn ook te vinden bij/in goede vriendschappen....
Je denkt dat een vriendin jou gelukkiger zal maken. Misschien. Maar kan jij haar ook gelukkig maken? Op mij komt het over alsof velen hier een relatie willen omdat ze denken dat hun eigen leven daar beter van wordt. Maar kan je dat egoïsme ook opzij zetten en een aanvulling vormen voor het leven van een ander? Meer geven dan nemen dus. Natuurlijk zijn er ook genoeg onvolwassen relaties die een relatie aangaan om de verkeerde redenen, maar die houden meestal geen stand.quote:
[..]
Mij als persoon uiteraard. Daar moet je het uiteindelijk toch mee doen, niet mijn vrienden of wat dan ook. Die zijn er niet bij 's avonds op de bank of in bed..
Daarom zeggen ze dat je eerst beter in je vel moet zitten voor een relatie. Het is erg moeilijk om een ander gelukkig te kunnen maken als je zelf niet gelukkig bent.
Ligt eraan waar zij naar op zoek is he.. Ik heb humor, brede kennis, doorzettingsvermogen etc. Wat 'geef' jij bijvoorbeeld aan je vriend dan?quote:
[..]
Je denkt dat een vriendin jou gelukkiger zal maken. Misschien. Maar kan jij haar ook gelukkig maken? Op mij komt het over alsof velen hier een relatie willen omdat ze denken dat hun eigen leven daar beter van wordt. Maar kan je dat egoïsme ook opzij zetten en een aanvulling vormen voor het leven van een ander? Meer geven dan nemen dus. Natuurlijk zijn er ook genoeg onvolwassen relaties die een relatie aangaan om de verkeerde redenen, maar die houden meestal geen stand.
Daarom zeggen ze dat je eerst beter in je vel moet zitten voor een relatie. Het is erg moeilijk om een ander gelukkig te kunnen maken als je zelf niet gelukkig bent.
Tetten.quote:
[..]
Ligt eraan waar zij naar op zoek is he.. Ik heb humor, brede kennis, doorzettingsvermogen etc. Wat 'geef' jij bijvoorbeeld aan je vriend dan?
Het gaat om mentaliteit. Als je een vriendin zoekt om jou in bepaalde behoeften te voorzien is dat mijns inziens de verkeerde. Je ontmoet iemand waarmee het klikt en vanaf dat punt ga je kijken wat je voor elkaar kunt zijn, niet andersom.quote:
[..]
Ligt eraan waar zij naar op zoek is he.. Ik heb humor, brede kennis, doorzettingsvermogen etc. Wat 'geef' jij bijvoorbeeld aan je vriend dan?
Hij is meer een billenman.quote:
Beidequote:
Mooie combi van.humor en doorzettingsvermogen heb ik je hier nig niet op kunnen betrappen...quote:
[..]
Ligt eraan waar zij naar op zoek is he.. Ik heb humor, brede kennis, doorzettingsvermogen etc. Wat 'geef' jij bijvoorbeeld aan je vriend dan?
Nee, maar even serieus, je hoeft niet helemaal 100% gelukkig te zijn met je situatie, maar het is voor het vinden van een relatie wel handig als je gewoon normaal in je vel zit dniet wanhopig op zoek bent en verwacht dat n relatie je weer gelukkig zal maken.
Dat brengt nl afhankelijkheid en is verstikkend en gewoon niet aantrekkelijk.
Zorg dat je mensen leert kennen, gewoon, voor de leuk, zonder bijbedoelingen, ga naar een meet van zo'n topicreeks over mensen leren kennen ofzo, maar doe dáár iets aan. Dan komt de liefde ook gemakkelijker.
Ik denk soms echt dat je, zoals je nu in het leven staat, boven je niveau aan t zoeken bent... Hoe fout dat wellicht ook klinkt.
Misschien, maar uiterlijk is ook maar een gegeven hé. In 10 jaar tijd kan iemand er heel anders uit zien (zowel positief als negatief) en als je qua karakter bedoeld: tja, dat leer je pas kennen als je met iemand omgaat. Je kan hooguit screenen op houding, gewoontes en hoe ze uit de ogen kijkt bijv. (zelfverzekerd/angstig)quote:
Sowieso, wat verwacht je van n vrouw, waar 'moet' ze aan voldoen?
Ik denk soms echt dat je, zoals je nu in het leven staat, boven je niveau aan t zoeken bent... Hoe fout dat wellicht ook klinkt.
Enig idee wat voor type bij jou zou passen?quote:
[..]
Misschien, maar uiterlijk is ook maar een gegeven hé. In 10 jaar tijd kan iemand er heel anders uit zien (zowel positief als negatief) en als je qua karakter bedoeld: tja, dat leer je pas kennen als je met iemand omgaat. Je kan hooguit screenen op houding, gewoontes en hoe ze uit de ogen kijkt bijv. (zelfverzekerd/angstig)
Ik blijf maar roepen een lief meisjequote:
[..]
Enig idee wat voor type bij jou zou passen?
je weet wel zo'n lieve uitstraling, maar die ondertussen wel lekker weet wat ze wil, dus geen prinsesje/divagedrag...Zoveel meisjes zijn lief. Ik zie ook genoeg lieve/leuke jongens, maar had echt niet bij allemaal het idee dat ze bij me zouden passen of relatiemateriaal waren.quote:
[..]
Ik blijf maar roepen een lief meisje
ik bedoelde beide, je geeft aan dat je t liefst een zelfverzekerde meid hebt, wat al lastig wordt als je dat zelf niet bent en qua uiterlijk, rare manier om dat te bekijken, zo doen anderen dat ook niet over jou. Ja, hij ziet er nu niet uit, maar over tien jaar issie misschien best te doen!quote:
[..]
Misschien, maar uiterlijk is ook maar een gegeven hé. In 10 jaar tijd kan iemand er heel anders uit zien (zowel positief als negatief) en als je qua karakter bedoeld: tja, dat leer je pas kennen als je met iemand omgaat. Je kan hooguit screenen op houding, gewoontes en hoe ze uit de ogen kijkt bijv. (zelfverzekerd/angstig)
(Ik weet btw niet hoe je eruit ziet, voor t zelfde geld ben je een Adonis, maar dan heb je alsnog je uitstraling niet mee (onzekerheid)
"weten wat je wil" staat toch niet gelij kaan "prinsessengedrag" ?quote:
Ik blijf maar roepen een lief meisje
Hmm wss lees ik hem wat vaag.
Waarom wil jij geen meisje die niet weet wat ze wil?
Denk dat Deezertje te weinig (intensief) contact heeft gehad met andere mensen om daar een duidelijk beeld over te vormen. Ik merk iig aan mezelf dat ik door contact met anderen een duidelijk beeld heb gekregen over wat ik wel en niet zoek in een partner en wat het beste bij me past.quote:
[..]
Zoveel meisjes zijn lief. Ik zie ook genoeg lieve/leuke jongens, maar had echt niet bij allemaal het idee dat ze bij me zouden passen of relatiemateriaal waren.
Als zij weet wat ze wil kan je jezelf daar mooi naar schikken.quote:
[..]
"weten wat je wil" staat toch niet gelij kaan "prinsessengedrag" ?
Hmm wss lees ik hem wat vaag.
Waarom wil jij geen meisje die niet weet wat ze wil?
Zal je zien dat hij uiteindelijk wel een twijfelaar aan de haak slaat en aan het lijntje blijft hangen. Want ja, wanhopig en zo. Dan hebben zulke eisen ook geen nut.quote:
[..]
"weten wat je wil" staat toch niet gelij kaan "prinsessengedrag" ?
Hmm wss lees ik hem wat vaag.
Waarom wil jij geen meisje die niet weet wat ze wil?
Klopt, leer je ook het beste door ervaring natuurlijk.quote:
[..]
Denk dat Deezertje te weinig (intensief) contact heeft gehad met andere mensen om daar een duidelijk beeld over te vormen. Ik merk iig aan mezelf dat ik door contact met anderen een duidelijk beeld heb gekregen over wat ik wel en niet zoek in een partner en wat het beste bij me past.
Een MILF misschien?quote:
[..]
Ik blijf maar roepen een lief meisje
Seksueel presteren
Onder de ouderenaanranders zijn jonge mannen (18 tot 25 jaar) oververtegenwoordigd. Hendriks: ,,De druk om seksueel te presteren is in deze leeftijdcategorie groot. Daardoor krijgen ze eerder het gevoel dat ze de verwachtingen niet kunnen waarmaken en wordt de drive om toch seks te hebben sterker. Ook afwijzingen helpen daaraan mee. Jammer genoeg trekken de daders die iets aan hun gedrag moeten doen niet zelf aan de bel."
Vanwaar dit ineens?quote:
Seksueel presteren
Onder de ouderenaanranders zijn jonge mannen (18 tot 25 jaar) oververtegenwoordigd. Hendriks: ,,De druk om seksueel te presteren is in deze leeftijdcategorie groot. Daardoor krijgen ze eerder het gevoel dat ze de verwachtingen niet kunnen waarmaken en wordt de drive om toch seks te hebben sterker. Ook afwijzingen helpen daaraan mee. Jammer genoeg trekken de daders die iets aan hun gedrag moeten doen niet zelf aan de bel."
Afgezien van het krantenartikel vond ik dit stukje wel erg bij Deezer en mij passen, dat in deze leeftijdscategorie de druk om te presteren erg groot is.quote:
Druk om te presteren is zo groot als dat jij hem zelf maakt/creeertquote:
Afgezien van het krantenartikel vond ik dit stukje wel erg bij Deezer en mij passen, dat in deze leeftijdscategorie de druk om te presteren erg groot is.
quote:
Hoe realistisch achten jullie een succesvolle relatie tussen Deezertje en een potentiële vriendin? Hij loopt toch wel verhoogd risico dat een vrouw na een periode besluit om de relatie te beëindigen omdat ze op hem uit is gekeken. Ander scenario is dat ze zich onbegrepen voelt en stiekem vreemd gaat met een andere jongen.
Blijven toch risico's waarmee je rekening moet houden. Zou sneu zijn als hij gedumpt wordt terwijl hij nog op die roze wolk zit.
Door mijn gebrek aan zelfvertrouwen is het niet denkbaar dat ik tot zoiets in staat ben gok ik :pquote:
[..]
Afgezien van het krantenartikel vond ik dit stukje wel erg bij Deezer en mij passen, dat in deze leeftijdscategorie de druk om te presteren erg groot is.
Maar ik ga volgende week naar een feestje! En heb nog een kaartje over.. Details via DM.
Denk niet dat het risico groter dan in elke andere relatiequote:
Wel dat de kans dat hij een relatie krijgt, kleiner is dan bij bepaalde andere mensen (niet perse alle andere)
Het is wel zo dat je in die leeftijd wel sterker de behoefte hebt aan intimiteit en seksualiteit, heeft iets met hormonen te maken, dan iemand van ergens in de 40 of 50 die nog maagd of seksloos is.quote:
[..]
Druk om te presteren is zo groot als dat jij hem zelf maakt/creeert
Daarnaast gaat nog overal het beeld in de maatschappij dat iedere tiener, twintiger, of student regelmatig feest en seks heeft.
maar dan kom je weer je eigen topic: als je pas op je 25ste begint en je partner is al sinds haar 16e actief kan ze mss al minder behoefte hebben aan bepaalde dingen of juist hoge verwachtingen hebben. Dus die behoefte tot presteren wordt dan alleen maar groter als je zo denkt.quote:
[..]
Het is wel zo dat je in die leeftijd wel sterker de behoefte hebt aan intimiteit en seksualiteit, heeft iets met hormonen te maken, dan iemand van ergens in de 40 of 50 die nog maagd of seksloos is.
Daarnaast gaat nog overal het beeld in de maatschappij dat iedere tiener regelmatig seks heeft.
Niet iedere tiener heeft regelmatig seksquote:
Het is wel zo dat je in die leeftijd wel sterker de behoefte hebt aan intimiteit en seksualiteit, heeft iets met hormonen te maken, dan iemand van ergens in de 40 of 50 die nog maagd of seksloos is.
Daarnaast gaat nog overal het beeld in de maatschappij dat iedere tiener regelmatig seks heeft.
Genoeg laatbloeiers. De behoefte verschil per persoon per leeftijd, maar vooral per persoon. En ja ik snap dat hormonen veel doen met de mens
Wie weet hoe jij bent als je 40/50 bent en seksloos, kijken of jouw drive misschien dan nog wel hoger is dan nu
dus je toekomstige vriendin moet ook nog maagd zijn omdat je anders bang bent niet aan haar verwachtingen te kunnen voldoen?quote:
[..]
maar dan kom je weer je eigen topic: als je pas op je 25ste begint en je partner is al sinds haar 16e actief kan ze mss al minder behoefte hebben aan bepaalde dingen of juist hoge verwachtingen hebben. Dus die behoefte tot presteren wordt dan alleen maar groter als je zo denkt.
Het blijft me wel verbazen dat het gebrek aan zelfs kan resulteren dat sommige mensen tot hele gekke dingen in staat zijn. Meeste mensen zullen zeggen, 'het is maar seks' maar als men zo ver gaat als die mafkezen in het krantenartikel om dan maar ouderen aan te randen, of figuren als Elliot Rodger die maar even wat mensen afknalt, dan vraag ik me af of we seks juist niet onderschatten?quote:
[..]
Door mijn gebrek aan zelfvertrouwen is het niet denkbaar dat ik tot zoiets in staat ben gok ik :p
Maar ik ga volgende week naar een feestje! En heb nog een kaartje over.. Details via DM.
www.ad.nl/ad/nl/1012/Nede(...)blieft-opstaan.dhtml
Ik ken geen een meisje wat geen lieve kant heeft. Het wordt alleen niet altijd getriggerd of de ander wordt op afstand gehouden en daarin niet toegelaten waardoor je dat niet altijd ziet.quote:
[..]
Zoveel meisjes zijn lief. Ik zie ook genoeg lieve/leuke jongens, maar had echt niet bij allemaal het idee dat ze bij me zouden passen of relatiemateriaal waren.
Money, sex and power make the world go 'round.quote:
[..]
Het blijft me wel verbazen dat het gebrek zelfs kan resulteren dat sommige mensen tot hele gekke dingen in staat zijn. Meeste mensen zullen zeggen, 'het is maar seks' maar als men zo ver gaat als die mafkezen in het krantenartikel om dan maar ouderen aan te randen, of figuren als Elliot Rodger die maar even wat mensen afknalt, dan vraag ik me af of we seks juist niet onderschatten?
www.ad.nl/ad/nl/1012/Nede(...)blieft-opstaan.dhtml
Overens vind ik gebrek aan seks als verklaring voor verkrachting maar magertjes.
Als het een trigger is zit er wel meer mis in je hoofd dan alleen een gebrek aan seks.quote:
[..]
Money, sex and power make the world go 'round.
Overens vind ik gebrek aan seks als verklaring voor verkrachting maar magertjes.
Precies.quote:
[..]
Als het een trigger is zit er wel meer mis in je hoofd dan alleen een gebrek aan seks.
dat is ook niet de volledige verklaring, maar het kan wel degelijk meespelen.quote:
[..]
Money, sex and power make the world go 'round.
Overens vind ik gebrek aan seks als verklaring voor verkrachting maar magertjes.
Frustratie die je niet kan uiten, gevoel dat tóch niemand je wil, dat dat oneerlijk is, woede die daaruit voortkomt...
Als je zo denkt wel ja. Ik was ook een laatbloeier, maar met dat soort gedachten belemmer je jezelf alleen maar. Je kan 't ook als voordeel zien dat zij meer ervaring heeft, betekent immers dat ze een beetje weet wat ze moet doen in bed.quote:
[..]
maar dan kom je weer je eigen topic: als je pas op je 25ste begint en je partner is al sinds haar 16e actief kan ze mss al minder behoefte hebben aan bepaalde dingen of juist hoge verwachtingen hebben. Dus die behoefte tot presteren wordt dan alleen maar groter als je zo denkt.
Dat geldt voor jou denk ik net zo goed, alleen ben jij weliswaar geen maagd meer zul je wel moeten dealen met een niveauverschil in relatie. Daarmee bedoel ik dat vrouwen hiermee vaker wat vroeger beginnen, hebben soms tussen hun 15-20 al meerdere (langere)relaties gehad, en hebben misschien zelfs al een tijdje samengewoond. Dat samen zorgt ervoor dat ze al verder is qua ervaring en bagage heeft terwijl jij nog zo groen als gras bent.quote:
[..]
maar dan kom je weer je eigen topic: als je pas op je 25ste begint en je partner is al sinds haar 16e actief kan ze mss al minder behoefte hebben aan bepaalde dingen of juist hoge verwachtingen hebben. Dus die behoefte tot presteren wordt dan alleen maar groter als je zo denkt.
Is dit nu echt iets waar je jezelf nu zorgen over moet maken?
Van mannen waarvan je het niet verwacht, die ineens 'exploderen' en uit frustratie besluiten een vrouw te verkrachten. Evolutionair gezien is verkrachting wel een middel om jezelf voor te kunnen planten als er geen andere optie voorhanden is.quote:
[..]
Money, sex and power make the world go 'round.
Overens vind ik gebrek aan seks als verklaring voor verkrachting maar magertjes.
Als het inderdaad de onsuccesvolle, wanhopige types zijn die zulke dingen doen, dan denk ik niet dat het helemaal mensen zijn waarvan je het niet verwacht. Het evolutie argument vind ik ook een slechte. Voor zover ik weet het het meer te maken met macht en gebrek aan empathie. Ben het wel eens met de nuancering van JB.quote:
[..]
Van mannen waarvan je het niet verwacht, die ineens 'exploderen' en uit frustratie besluiten een vrouw te verkrachten. Evolutionair gezien is verkrachting wel een middel om jezelf voor te kunnen planten als er geen andere optie voorhanden is.
Verder is dit natuurlijk enorm off-topic.
Ach, dit hele topic gaat over het algemeen off-topic. Kan dit er ook nog wel bij.quote:
[..]
Verder is dit natuurlijk enorm off-topic.
Je zult wel goed met het verschil in ervaring om moeten gaan, want als je al meerdere relaties hebt gehad (met de nodige positieve of negatieve ervaringen), verder bent in de ontwikkeling heb je wel bepaalde ervaringen die vormend zijn in je toekomstige relaties. Daarom raad ik Deezer ook aan om een meid te zoeken die ongeveer op een zelfde niveau zit als hem.quote:
En?
Is dit nu echt iets waar je jezelf nu zorgen over moet maken?
Slaat echt helemaal nergens op.quote:
[..]
Je zult wel goed met het verschil in ervaring om moeten gaan, want als je al meerdere relaties hebt gehad (met de nodige positieve of negatieve ervaringen), verder bent in de ontwikkeling heb je wel bepaalde ervaringen die vormend zijn in je toekomstige relaties. Daarom raad ik Deezer ook aan om een meid te zoeken die ongeveer op een zelfde niveau zit als hem.
Richt je nou maar eerst op de zaken die er nu toe doen. Ga je daarna maar eens zorgen maken over de 'rugzak' van je toekomstige vriendin.
Dan heb je nog de type vrouwen die wekelijks gaat feesten en eigenlijk alleen maar aan ONS doet. Soms zijn het meiden die geen behoefte hebben aan een relatie, of het gebruiken als pijnstiller na liefdesverdriet. Al denk ik niet dat ik op dit soort types zou vallen, liefst zou ik iemand hebben die op een zelfde niveau zit maar ik denk dat dit moeilijk zal gaan. Niet veel meiden van 25 zijn onervaren.quote:
[..]
Slaat echt helemaal nergens op.
Richt je nou maar eerst op de zaken die er nu toe doen. Ga je daarna maar eens zorgen maken over de 'rugzak' van je toekomstige vriendin.
En?quote:
[..]
Dan heb je nog de type vrouwen die wekelijks gaat feesten en eigenlijk alleen maar aan ONS doet. Soms zijn het meiden die geen behoefte hebben aan een relatie, of het gebruiken als pijnstiller na liefdesverdriet. Al denk ik niet dat ik op dit soort types zou vallen, liefst zou ik iemand hebben die op een zelfde niveau zit maar ik denk dat dit moeilijk zal gaan. Niet veel meiden van 25 zijn onervaren.
Gaat deze, absurd onrealistische, invuloefening je dit weekend nog helpen om een vriendin te vinden?
Wordt nog wat als er uiteindelijk een keer gedate gaat worden. Ik zie de posts nu al voor me.quote:
Dat eeuwige geanalyseer.. ga der gewoon eens op uit en zie wat je tegenkomt en kijk dan verder
Deze gasten hebben wel ballen.
En Deezertje 2.0 is officieel geborenquote:
[..]
Dan heb je nog de type vrouwen die wekelijks gaat feesten en eigenlijk alleen maar aan ONS doet. Soms zijn het meiden die geen behoefte hebben aan een relatie, of het gebruiken als pijnstiller na liefdesverdriet. Al denk ik niet dat ik op dit soort types zou vallen, liefst zou ik iemand hebben die op een zelfde niveau zit maar ik denk dat dit moeilijk zal gaan. Niet veel meiden van 25 zijn onervaren.
True, maar het is ook bijzonder pijnlijk om tussen flirtende mensen te zitten zoals ik best vaak zit op openbare locaties. Leuk om te observeren en misschien wat van te leren, maar dus ook pijnlijk dat er blijkbaar (vrijwel) niemand interesse in jou heeft.quote:
Dat eeuwige geanalyseer.. ga der gewoon eens op uit en zie wat je tegenkomt en kijk dan verder
All day, everyday.
Ik ben er weer klaar mee voor vandaag, te mooi weer. Vanavond op date, houdoe.
Kon ik maar zo goed analyseren, de echte Deezer kan dat toch een stuk beter. Ze hadden hem een baan aan moeten bieden als bondscoach, dan waren we allang gekwalificeerd voor het EK.quote:
[..]
En Deezertje 2.0 is officieel geboren
Gister wou je hem nog niet zijn, niet worden. Maar nu aanbid je z'n skilz?quote:
[..]
Kon ik maar zo goed analyseren, de echte Deezer kan dat toch een stuk beter. Ze hadden hem een baan aan moeten bieden als bondscoach, dan waren we allang gekwalificeerd voor het EK.
Jou kunnen we dus ook niet meer serieus nemen.
Of sportcommentator bij de NOS?quote:
[..]
Gister wou je hem nog niet zijn, niet worden. Maar nu aanbid je z'n skilz?
Jou kunnen we dus ook niet meer serieus nemen.
Ik denk dat ze hem alleen al vanwege zijn analytische vaardigheden goed kunnen gebruiken.Ach ja, je bent wel op zoek naar drama. Tussen flirtende mensen gaan zitten zodat je de conclusie kunt trekken dat er niemand interesse in je heeft. En dan heb je weer een reden om hier een zwengel aan die langspeelplaat van je te geven.quote:
[..]
True, maar het is ook bijzonder pijnlijk om tussen flirtende mensen te zitten zoals ik best vaak zit op openbare locaties. Leuk om te observeren en misschien wat van te leren, maar dus ook pijnlijk dat er blijkbaar (vrijwel) niemand interesse in jou heeft.
.Dwing het af...quote:
[..]
True, maar het is ook bijzonder pijnlijk om tussen flirtende mensen te zitten zoals ik best vaak zit op openbare locaties. Leuk om te observeren en misschien wat van te leren, maar dus ook pijnlijk dat er blijkbaar (vrijwel) niemand interesse in jou heeft.
Hij heeft zijn sterke en zwakke punten. Bepaalde eigenschappen zijn bij hem veel sterker ontwikkeld maar gaat ten koste van zijn sociale vaardigheden. Het zal mij ook niets verbazen als ik van hem zou verliezen met een potje stratego.quote:
[..]
Gister wou je hem nog niet zijn, niet worden. Maar nu aanbid je z'n skilz?
Jou kunnen we dus ook niet meer serieus nemen.
Observeren.. het klinkt meer als obsederen.quote:
[..]
True, maar het is ook bijzonder pijnlijk om tussen flirtende mensen te zitten zoals ik best vaak zit op openbare locaties. Leuk om te observeren en misschien wat van te leren, maar dus ook pijnlijk dat er blijkbaar (vrijwel) niemand interesse in jou heeft.
Ga eens mee stappen. Gaan we een avondje rondkijken en met mensen praten. Dan zul je zien dat al die vooroordelen en analyses nergens voor nodig zijn.quote:
[..]
Dan heb je nog de type vrouwen die wekelijks gaat feesten en eigenlijk alleen maar aan ONS doet. Soms zijn het meiden die geen behoefte hebben aan een relatie, of het gebruiken als pijnstiller na liefdesverdriet. Al denk ik niet dat ik op dit soort types zou vallen, liefst zou ik iemand hebben die op een zelfde niveau zit maar ik denk dat dit moeilijk zal gaan. Niet veel meiden van 25 zijn onervaren.
Serieus aanbod, dit.
Ik haat stratego.quote:
[..]
Hij heeft zijn sterke en zwakke punten. Bepaalde eigenschappen zijn bij hem veel sterker ontwikkeld maar gaat ten koste van zijn sociale vaardigheden. Het zal mij ook niets verbazen als ik van hem zou verliezen met een potje stratego.
Zo werkt het niet. Tegenover een zwak punt hoeft niet per se een sterk punt te staan.quote:
[..]
Hij heeft zijn sterke en zwakke punten. Bepaalde eigenschappen zijn bij hem veel sterker ontwikkeld maar gaat ten koste van zijn sociale vaardigheden. Het zal mij ook niets verbazen als ik van hem zou verliezen met een potje stratego.
Weet je wel hoe fucking lang ik droog sta? Kuthoerenquote:
[..]
Money, sex and power make the world go 'round.
Overens vind ik gebrek aan seks als verklaring voor verkrachting maar magertjes.
Ik ben een lieve jongen, ik verdien gewoon een vriendin.quote:
[..]
Weet je wel hoe fucking lang ik droog sta? Kuthoeren
Mee eensquote:Op vrijdag 11 september 2015 17:47 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Ik ben een lieve jongen, ik verdien gewoon een vriendin.
Zal Lokje vragen of ze jou niet leuk vindt Maar ik heb geen leven, dus dan mag ik geen relatie aangaan heb ik begrepen.quote:
[..]
Mee eens
Jawel, alleen met je eigen soort. De vrouwen die ook geen leven hebben. Zo is dat geregeld, maakt het leven weer wat simpeler.quote:
[..]
Maar ik heb geen leven, dus dan mag ik geen relatie aangaan heb ik begrepen.
Hoi Benzin.quote:
[..]
Ik ben een lieve jongen, ik verdien gewoon een vriendin.
Ah dan zal ik eens informeren.quote:
[..]
Jawel, alleen met je eigen soort. De vrouwen die ook geen leven hebben. Zo is dat geregeld, maakt het leven weer wat simpeler.
Dat was de grap.quote:
Toch is het hem gelukt.quote:
Er is hoop voor iedereen.doorzettingsvermogen, haha.quote:
[..]
Ligt eraan waar zij naar op zoek is he.. Ik heb humor, brede kennis, doorzettingsvermogen etc. Wat 'geef' jij bijvoorbeeld aan je vriend dan?
Is hij nog steeds samen met dat meisje?quote:
[..]
Toch is het hem gelukt.
Ik vermoed dat ze niet samen zijn gekomen omdat Benzin eiste dat hij een vriendinnetje verdiende. Ik weet dat er een omslag heeft plaatsgevonden bij hem (naar wat hij hier uit heeft gelegd), alleen weet ik of dat al voor die relatie was.
Hij heeft het een keer uitgelegd geloof ik. Volgens mij kwam het inzicht pas na het vriendinnetje, maar dat weet ik niet zeker meer. Hij gaat samenwonen met dat meisje, ja.quote:
[..]
Is hij nog steeds samen met dat meisje?
Ik vermoed dat ze niet samen zijn gekomen omdat Benzin eiste dat hij een vriendinnetje verdiende. Ik weet dat er een omslag heeft plaatsgevonden bij hem (naar wat hij hier uit heeft gelegd), alleen weet ik of dat al voor die relatie was.
Ah nou dan zit dat wel goed.quote:
[..]
Jawel, alleen met je eigen soort. De vrouwen die ook geen leven hebben. Zo is dat geregeld, maakt het leven weer wat simpeler.
Samenwonen, wow. In mijn hoofd hebben ze pas een jaar iets, maar daar zit ik ongetwijfeld naast.quote:
[..]
Hij heeft het een keer uitgelegd geloof ik. Volgens mij kwam het inzicht pas na het vriendinnetje, maar dat weet ik niet zeker meer. Hij gaat samenwonen met dat meisje, ja.
Wie had dat ooit durven denken?
Zou je verkering met mij willen?quote:
Nou oke dan, omdat je zo'n lieve jongen bent.quote:
[..]
Zou je verkering met mij willen?
quote:
[..]
Nou oke dan, omdat je zo'n lieve jongen bent.
liefde Vroeger of later betaalt dat zich altijd uitquote:
[..]
Nou oke dan, omdat je zo'n lieve jongen bent.
Feb 2014quote:
[..]
Samenwonen, wow. In mijn hoofd hebben ze pas een jaar iets, maar daar zit ik ongetwijfeld naast.
Wie had dat ooit durven denken?
Ik had het nooit gedacht iig.
quote:
Benzin is ook wel een beetje rijke tatta toch?
Hij was toch niet zo lang afgestudeerd? Maar ze lijken me wel een beetje dezelfde types afgaane op foto's, dus dan passen ze waarschijnlijk gewoon goed bij elkaar.
Van wat ik me kan herinneren ging zijn gevoel van eigenwaarde wel stukken vooruit toen hij klaar was met studeren. Denk wel dat dat positief voor hem is geweest.quote:
[..]
Hij was toch niet zo lang afgestudeerd? Maar ze lijken me wel een beetje dezelfde types afgaane op foto's, dus dan passen ze waarschijnlijk gewoon goed bij elkaar.
Eerst juist niet. Ging door een diep dal psychisch gezien.quote:
[..]
Van wat ik me kan herinneren ging zijn gevoel van eigenwaarde wel stukken vooruit toen hij klaar was met studeren. Denk wel dat dat positief voor hem is geweest.
Maar goed, genoeg over Benzin.
Waarschijnlijk vragen ze hem of hij homo is ofzo.quote:
Deezer, wat zeggen je ouders eigenlijk tegen je wat betreft je situatie?
Altijd die "grapjes" . Werd er wel gek van.quote:
[..]
Waarschijnlijk vragen ze hem of hij homo is ofzo.
Voor mij gaat er ook een last van mijn schouders af als ik klaar ben hoor. Maar juist doordat ik nog steeds niet lekker in mijn vel zit kan ik me niet focussen op het einde van mijn studie, alweer, en dat is ook beroerd voor je zelfvertrouwenquote:
[..]
Eerst juist niet. Ging door een diep dal psychisch gezien.
Maar goed, genoeg over Benzin.
Nee dat niet, maar ook zij zien in dat het wel tijd wordt dat ik weer wat sociaal contact krijg. Maar ja zij kunnen er ook weinig aan doen he. Zit een beetje in de familie helaas, niemand is echt succesvol of bijzonder gelukkig. Wil ook niet de schuld afschuiven op de Roa die ik nu slik, maar het kan bij mensen die gevoelig zijn voor depressief denken/gedachten het effect wel versterken en ik heb altijd het gevoel dat ik het niet goed genoeg doe in het leven, dat ik buitenbeentje ben helaas. Niet succesvol qua sociale contacten en de liefde waar 'normale' leeftijdsgenoten dat wel zijn of gewoon normaal met een paar vrienden kunnen omgaan en wekelijks afspreken.quote:
[..]
Altijd die "grapjes" . Werd er wel gek van.
Het is uiteindelijk mijn leven dus meer dan onderdak bieden kunnen ze op dit moment niet. Ze kunnen mijn problemen ook niet oplossen.
Terwijl je als homo even hard zou 'falen' als je in jaren niet met een vriend langs zou komen.quote:
[..]
Altijd die "grapjes" . Werd er wel gek van.
Ik snap die zienswijze daarom nooit.
Nou ja dat is ook een beetje maatschappij-doemdenken he. Hoe ouder je wordt en hoe minder je in contact komt met het andere geslacht, des te meer belletjes er gaan rinkelen dat er wel iets mis moet zijn. Het is je ouders (lees: man+vrouw bouwen relatie, keertje seks, samenwonen en kinderen) blijkbaar ook gelukt om iig 4 stappen te ondernemen. En geen meisjes meenemen kan duiden op: homo zijn. Maar dat is het dus nietquote:
[..]
Terwijl je als homo even hard zou 'falen' als je in jaren niet met een vriend langs zou komen.
Ik snap die zienswijze daarom nooit.
Simpelweg je hele leven in je ééntje willen doorbrengen is uitgesloten in de maatschappij.Pijnlijk dit.quote:
[..]
Terwijl je als homo even hard zou 'falen' als je in jaren niet met een vriend langs zou komen.
Ik snap die zienswijze daarom nooit.
Tenzij je bezig bent carrière te maken.quote:
[..]
Nou ja dat is ook een beetje maatschappij-doemdenken he. Hoe ouder je wordt en hoe minder je in contact komt met het andere geslacht, des te meer belletjes er gaan rinkelen dat er wel iets mis moet zijn. En geen meisjes meenemen kan duiden op: homo zijn. Maar dat is het dus niet
Mja, ze zeiden nooit dat ik te lelijk was voor een vriendin. Wel dat ik te asociaal wasquote:
[..]
Terwijl je als homo even hard zou 'falen' als je in jaren niet met een vriend langs zou komen.
Ik snap die zienswijze daarom nooit.
Dat is vaak ook een uitweg voor mensen hoor. Als je niks in je leven hebt behalve een baan dan ga je dat maar zoveel mogelijk doen en noem je het maar carrière maken. Niet voor niets lopen veel relaties stuk omdat in geval van een relatie, het thuisfront steeds verder wordt weggedreven.quote:
[..]
Tenzij je bezig bent carrière te maken.
Misschien omdat die mensen het thuisfront daadwerkelijk minder leuk vinden dan waar ze overdag mee bezig zijn.quote:
[..]
Dat is vaak ook een uitweg voor mensen hoor. Als je niks in je leven hebt behalve een baan dan ga je dat maar zoveel mogelijk doen en noem je het maar carrière maken. Niet voor niets lopen veel relaties stuk omdat in geval van een relatie, het thuisfront steeds verder wordt weggedreven.
Dat is één mogelijkheid. Misschien willen ze gewoon rijk worden, succesvol, mensen helpen, is het hun passie etc. Je stopt het meteen weer in een hokje.quote:
[..]
Dat is vaak ook een uitweg voor mensen hoor. Als je niks in je leven hebt behalve een baan dan ga je dat maar zoveel mogelijk doen en noem je het maar carrière maken. Niet voor niets lopen veel relaties stuk omdat in geval van een relatie, het thuisfront steeds verder wordt weggedreven.
Mijn moeder zei: 'wie had dat ooit gedacht, dat jij nog eens een vriendje zou krijgen?'.quote:
[..]
Mja, ze zeiden nooit dat ik te lelijk was voor een vriendin. Wel dat ik te asociaal was
En na je eerste vriendje keek ze niet meer raar op?quote:
[..]
Mijn moeder zei: 'wie had dat ooit gedacht, dat jij nog eens een vriendje zou krijgen?'.
'Heb je er nou alweer een gestrikt?'quote:
[..]
En na je eerste vriendje keek ze niet meer raar op?
Onmogelijk. Een relatie lost je problemen niet opquote:
[..]
Hij heeft het een keer uitgelegd geloof ik. Volgens mij kwam het inzicht pas na het vriendinnetje, maar dat weet ik niet zeker meer. Hij gaat samenwonen met dat meisje, ja.
Je moet eerst van jezelf houden, voordat je van een ander kunt houdenquote:
[..]
Onmogelijk. Een relatie lost je problemen niet op
Oei.quote:
[..]
'Heb je er nou alweer een gestrikt?'
Dat klinkt niet zo positief. Hoe kijken ze aan tegen sletterig gedrag?
Een relatie is een aanvulling, geen invullingquote:
[..]
Je moet eerst van jezelf houden, voordat je van een ander kunt houden
Heb je begeleiding? Iemand die je helpt en advies geeft over 'doodnormale' zaken? Serieuze vraag.quote:
[..]
Dat is vaak ook een uitweg voor mensen hoor. Als je niks in je leven hebt behalve een baan dan ga je dat maar zoveel mogelijk doen en noem je het maar carrière maken. Niet voor niets lopen veel relaties stuk omdat in geval van een relatie, het thuisfront steeds verder wordt weggedreven.
Mijn ouders zijn allebei zelf sletjes.quote:
[..]
Oei.
Dat klinkt niet zo positief. Hoe kijken ze aan tegen sletterig gedrag?
Moeder begrijpt alleen niet zo goed dat niet iedereen hetzelfde is als zij in het iedere dag op de lip van haar object van affectie willen zitten.
Een flinke bus peper in je reet, Deezer. Kom op man.
Dit topic?quote:
[..]
Heb je begeleiding? Iemand die je helpt en advies geeft over 'doodnormale' zaken? Serieuze vraag.
[ Bericht 50% gewijzigd door syndroom op 11-09-2015 23:40:56 ]