abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_155490331
Paniek op beurzen wereldwijd na plotselinge val van ruim 9% van chinese aandelen, en een flinke val van de dollar.



Financiele aziatische crisis zoals in de jaren 90 lijkt onafwendbaar, aldus Takako Masai, head of research at Shinsei Bank in Tokyo.

http://www.reuters.com/ar(...)dUSKCN0QT00B20150824
ik heb gelijk
pi_155490361
Mooi die was toch al te duur tov de euro.
  maandag 24 augustus 2015 @ 09:57:37 #3
425882 Lothiriel
Altijd optimistisch!
pi_155490362
Dit is de beurscorrectie die er aan zat te komen. De beurzen staan nog steeds veel te hoog i.v.m. de werkelijke economische situatie waarin we ons bevinden.

Dat geldt al helemaal voor de Chinese beurzen en ook de dollar stond gewoon erg hoog. Aan alles zit een grens.

Beetje off-topic: het valt me op dat de Chinezen groen gebruiken voor negatieve cijfers en rood voor positieve. Da's het tegenovergestelde van in Europa en de VS. Wel grappig :)
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
pi_155490373
And so it begins

  maandag 24 augustus 2015 @ 10:03:48 #5
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_155490439
Snel m'n yens inruilen voor rijst
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_155490445
Die Chinezen zagen de beurs als een soort casino waar ze naar hartelust de drang naar gokken konden verzadigen. Benieuwd of het bij paniek blijft, of dat er een soort kettingreactie op gang zal komen.
pi_155490463
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2015 10:03 schreef Dven het volgende:
Snel m'n yens inruilen voor rijst
Of sushi met gratis extra bacterie

ik heb gelijk
  maandag 24 augustus 2015 @ 10:07:53 #8
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_155490474
quote:
Gratis extra proteine.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_155490487
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2015 10:04 schreef Toefjes het volgende:
Die Chinezen zagen de beurs als een soort casino
Dat is het toch ook ?
ik heb gelijk
pi_155490717
De Dollar mag gerust vallen.
Ура для россии
pi_155490746
quote:
5s.gif Op maandag 24 augustus 2015 10:09 schreef jamaarwatnuals het volgende:

[..]

Dat is het toch ook ?
Dit.
Door de continu manipulatie van overheden en centrale banken bestaat er geen markt meer waarin normale prijsprikkels en investeringsrisico's hun rol spelen. De econoom Hyman Minsky beschreef hoe dergelijk ingrijpen de kans op correcties en crises op langere termijn juist vergroot. De extreem lage rentes hebben tot enorme investeringen in het commodity complex geleid. Er zit nu een enorme wig tussen de dalende vraag naar grondstoffen en de sterk vergrote productiecapaciteit van grondstoffen na jarenlange investeringen met bijna gratis geld "gedrukt" door de centrale banken.

https://en.wikipedia.org/wiki/Minsky_moment
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  maandag 24 augustus 2015 @ 10:27:32 #12
425882 Lothiriel
Altijd optimistisch!
pi_155490762
quote:
5s.gif Op maandag 24 augustus 2015 10:09 schreef jamaarwatnuals het volgende:

[..]

Dat is het toch ook ?
In zekere zin is dat zeker waar. Anderzijds is de situatie in China niet echt vergelijkbaar met deze op een gemiddelde Europese beurs. Daar lenen mensen massaal geld en steken ze dat allemaal in aandelen (en dan heb ik het over particulieren). Goed, zulke idioten heb je hier vast ook wel maar dat is nu niet echt gemeengoed.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
  maandag 24 augustus 2015 @ 10:27:34 #13
142400 RedFever007
Schoenbekooievaar beste ooieva
pi_155490784
Nieuwe wereldwijde economische crisis in aantocht?

Ze volgen elkaar steeds sneller op. :P
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  maandag 24 augustus 2015 @ 10:30:08 #15
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_155490805
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2015 10:24 schreef Woestijnvos het volgende:
De Dollar mag gerust vallen.
Zo lang driekwart van de wereld nog grondstoffen afrekent in dollars zal dat natuurlijk nooit gebeuren.
pi_155490897
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2015 10:26 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Dit.
Door de continu manipulatie van overheden en centrale banken bestaat er geen markt meer waarin normale prijsprikkels en investeringsrisico's hun rol spelen. De econoom Hyman Minsky beschreef hoe dergelijk ingrijpen de kans op correcties en crises op langere termijn juist vergroot. De extreem lage rentes hebben tot enorme investeringen in het commodity complex geleid. Er zit nu een enorme wig tussen de dalende vraag naar grondstoffen en de sterk vergrote productiecapaciteit van grondstoffen na jarenlange investeringen met bijna gratis geld "gedrukt" door de centrale banken.
Jij snapt het.

Laat overheden aub met hun gore tengels van de rente afblijven, en stoppen met stimuleren en Keynsiaans Sinterklazen (lees: stemmen kopen).

Rente zou volledig aan de markt moeten worden overgelaten. Daarnaast zou het ook helpen als overheden zouden leren budgeteren, waarbij men gedwongen werd om budgetneutraal te werken.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  maandag 24 augustus 2015 @ 10:39:24 #17
425882 Lothiriel
Altijd optimistisch!
pi_155490944
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2015 10:24 schreef Woestijnvos het volgende:
De Dollar mag gerust vallen.
Als je zou weten wat daar de wereldwijde consequenties van zouden zijn zou je wel anders 'blaten'.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
pi_155490991
quote:
7s.gif Op maandag 24 augustus 2015 10:30 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Zo lang driekwart van de wereld nog grondstoffen afrekent in dollars zal dat natuurlijk nooit gebeuren.
van die driekwart zullen een hoop landen ook euro's prima vinden, met een grote, sadistische glimlach.

Zo ging Saddam ook in euro's afrekenen, de koers van de dollar kwam in gevaar, en opeens vonden ze gelukkig massavernietigingswapens op sattelietbeelden. Saddam weg, en de olie werd gelijk weer in dollars afgerekend.

En dat was dus 1 land die de dollar liet vallen, en het was paniek. Zegt dus volgens mij niet zo veel.
  maandag 24 augustus 2015 @ 10:43:34 #19
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_155491010
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2015 10:42 schreef Toefjes het volgende:

[..]

van die driekwart zullen een hoop landen ook euro's prima vinden, met een grote, sadistische glimlach.

Zo ging Saddam ook in euro's afrekenen, de koers van de dollar kwam in gevaar, en opeens vonden ze gelukkig massavernietigingswapens op sattelietbeelden. Saddam weg, en de olie werd gelijk weer in dollars afgerekend.

En dat was dus 1 land die de dollar liet vallen, en het was paniek. Zegt dus volgens mij niet zo veel.
Tja, daarom hebben de VS zo'n gigantisch leger. En maakt hun mega staatsschuld in principe niks uit.
pi_155491045
quote:
10s.gif Op maandag 24 augustus 2015 10:43 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Tja, daarom hebben de VS zo'n gigantisch leger. En maakt hun mega staatsschuld in principe niks uit.
Ik durf er geen geld op in te zetten, ben benieuwd of we de val van de dollar nog mee gaan maken. Al heb ik geen idee wat dat voor ons zou gaan betekenen. Kan iemand hier mij dat vertellen toevallig?
  maandag 24 augustus 2015 @ 10:47:49 #21
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_155491082
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2015 10:45 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Ik durf er geen geld op in te zetten, ben benieuwd of we de val van de dollar nog mee gaan maken. Al heb ik geen idee wat dat voor ons zou gaan betekenen. Kan iemand hier mij dat vertellen toevallig?
Met in de achtertuin gigantische voorraden van grondstoffen die ze zelf nog niet eens ontgonnen hebben (waarom zou je ook, eerst de zaak ergens anders zo goedkoop mogelijk weghalen), zie ik de hegemonie van de VS de komende eeuw nog niet wankelen als ik heel eerlijk ben. China heeft nog een hele lange weg te gaan en voor de rest is er gewoon niemand die in de buurt komt.

De EU zou in potentie een grotere economie hebben maar wij hebben hele andere problemen. 0,0 natuurlijke grondstoffen bijvoorbeeld. Liggen ook veel te dicht in de buurt van brandhaarden om zelf stabiel te blijven.
  maandag 24 augustus 2015 @ 10:49:13 #22
425882 Lothiriel
Altijd optimistisch!
pi_155491109
quote:
10s.gif Op maandag 24 augustus 2015 10:43 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Tja, daarom hebben de VS zo'n gigantisch leger. En maakt hun mega staatsschuld in principe niks uit.
De staatsschuld van de VS wordt vaak aangehaald terwijl die helemaal niet zo dramatisch is. In absolute getallen natuurlijk reusachtig, maar vergeleken met het BBP doen tal van Europese landen of bijvoorbeeld Japan het véél en véél slechter.

Japan zit aan meer dan 200 procent van het BBP, de VS +/- rond 70 procent. Een land als België zit bijvoorbeeld aan 105 procent tegenwoordig.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
  maandag 24 augustus 2015 @ 10:58:49 #23
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_155491311
Die aandelenkoersen zijn zo hoog opgelopen omdat de centrale banken de rentes zo veel gedrukt hebben. Hierdoor 'moest' iedereen wel in aandelen zitten om nog rendement te maken. Die koersen zijn niet zo gestegen omdat het verder met die bedrijven zo geweldig ging.
Als deze daling is afgelopen dan weerspiegelen de koersen hopelijk weer enigzins realistische waarden. Niks mis mee.
The End Times are wild
  maandag 24 augustus 2015 @ 10:59:45 #24
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_155491326
quote:
2s.gif Op maandag 24 augustus 2015 10:49 schreef Lothiriel het volgende:

[..]

De staatsschuld van de VS wordt vaak aangehaald terwijl die helemaal niet zo dramatisch is. In absolute getallen natuurlijk reusachtig, maar vergeleken met het BBP doen tal van Europese landen of bijvoorbeeld Japan het véél en véél slechter.

Japan zit aan meer dan 200 procent van het BBP, de VS +/- rond 70 procent. Een land als België zit bijvoorbeeld aan 105 procent tegenwoordig.
Voor Japan en de VS maakt die staatsschuld niet zo veel uit, want die is in hun eigen valuta. Voor België, met de euro, is de staatsschuld als het ware in een 'vreemde' valuta. Dat is wel een probleem.
The End Times are wild
  maandag 24 augustus 2015 @ 11:01:05 #25
425882 Lothiriel
Altijd optimistisch!
pi_155491352
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2015 10:59 schreef LXIV het volgende:

[..]

Voor Japan en de VS maakt die staatsschuld niet zo veel uit, want die is in hun eigen valuta. Voor België, met de euro, is de staatsschuld als het ware in een 'vreemde' valuta. Dat is wel een probleem.
Correct. België zit dan ook met een serieus probleem wat dat betreft. Blijft ook stijgen overigens.

Geen idee hoe het met Nederland zit maar ik dacht dat dat rond 70-80 procent hangt sinds de economische crisis.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
pi_155491516
quote:
2s.gif Op maandag 24 augustus 2015 10:49 schreef Lothiriel het volgende:

[..]

De staatsschuld van de VS wordt vaak aangehaald terwijl die helemaal niet zo dramatisch is. In absolute getallen natuurlijk reusachtig, maar vergeleken met het BBP doen tal van Europese landen of bijvoorbeeld Japan het véél en véél slechter.

Japan zit aan meer dan 200 procent van het BBP, de VS +/- rond 70 procent. Een land als België zit bijvoorbeeld aan 105 procent tegenwoordig.
De staatsschuld was niet zo´n groot probleem onder president Clinton. Nadien is het meer dan verdrievoudigd vanwege alle aangegane oorlogen. Dit is niet vol te houden.

Bin Laden heeft postuum zo nog gewonnen van de USA. De tegenstander is financieel veel meer verzwakt dan je ooit kon bevroeden voor 9/11,
pi_155491545
quote:
7s.gif Op maandag 24 augustus 2015 10:47 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Met in de achtertuin gigantische voorraden van grondstoffen die ze zelf nog niet eens ontgonnen hebben (waarom zou je ook, eerst de zaak ergens anders zo goedkoop mogelijk weghalen), zie ik de hegemonie van de VS de komende eeuw nog niet wankelen als ik heel eerlijk ben. China heeft nog een hele lange weg te gaan en voor de rest is er gewoon niemand die in de buurt komt.

De EU zou in potentie een grotere economie hebben maar wij hebben hele andere problemen. 0,0 natuurlijke grondstoffen bijvoorbeeld. Liggen ook veel te dicht in de buurt van brandhaarden om zelf stabiel te blijven.
In dat geval gewoon weer in Groningen gaan boren *O* Hopen maar dat het bij theorie blijft, bedankt voor het verhaal, top ^O^
pi_155491571
quote:
7s.gif Op maandag 24 augustus 2015 11:01 schreef Lothiriel het volgende:

[..]

Correct. België zit dan ook met een serieus probleem wat dat betreft. Blijft ook stijgen overigens.

Geen idee hoe het met Nederland zit maar ik dacht dat dat rond 70-80 procent hangt sinds de economische crisis.
Voor de crisis was het zo´n 45 procent in NL. En het verschil is niet omhoog gegaan door het alleen het ondersteunen van de banken Dat is zo´n 6% tot 7% van het BNP geweest.
  maandag 24 augustus 2015 @ 11:13:43 #29
425882 Lothiriel
Altijd optimistisch!
pi_155491588
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2015 11:09 schreef Idisrom het volgende:

[..]

De staatsschuld was niet zo´n groot probleem onder president Clinton. Nadien is het meer dan verdrievoudigd vanwege alle aangegane oorlogen. Dit is niet vol te houden.

Bin Laden heeft postuum zo nog gewonnen van de USA. De tegenstander is financieel veel meer verzwakt dan je ooit kon bevroeden voor 9/11,
Ja ik zeg niet dat de VS niet enorm verzwakt is ivm voor 9/11, maar dan nog is hun staatsschuld ivm hun BBP peanuts als je vergelijkt met heel wat andere landen.

Het zal in de toekomst wel een probleem worden als ze aan dit tempo verder doen. Maar zoals ik al zei, momenteel is de staatsschuld prima te dragen daar.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
  maandag 24 augustus 2015 @ 11:40:46 #30
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_155492109
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2015 10:42 schreef Toefjes het volgende:

[..]

van die driekwart zullen een hoop landen ook euro's prima vinden, met een grote, sadistische glimlach.

Zo ging Saddam ook in euro's afrekenen, de koers van de dollar kwam in gevaar, en opeens vonden ze gelukkig massavernietigingswapens op sattelietbeelden. Saddam weg, en de olie werd gelijk weer in dollars afgerekend.

En dat was dus 1 land die de dollar liet vallen, en het was paniek. Zegt dus volgens mij niet zo veel.
En toen de EU de euro wou invoeren werden ze binnengevallen door de verenigde staten. Die is er toen middels een staatsgreep mooi niet gekomen.
  maandag 24 augustus 2015 @ 11:43:07 #31
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_155492166
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2015 11:12 schreef Idisrom het volgende:

[..]

Voor de crisis was het zo´n 45 procent in NL. En het verschil is niet omhoog gegaan door het alleen het ondersteunen van de banken Dat is zo´n 6% tot 7% van het BNP geweest.
De ondersteuning aan banken is voor het overgrote deel terugbetaald met rente.Alleen ABN is volgens mij verliesgevend geweest.
  maandag 24 augustus 2015 @ 11:56:21 #32
443973 Eugene.H
Bling Bling Boy!
pi_155492479
quote:
2s.gif Op maandag 24 augustus 2015 10:49 schreef Lothiriel het volgende:

[..]

De staatsschuld van de VS wordt vaak aangehaald terwijl die helemaal niet zo dramatisch is. In absolute getallen natuurlijk reusachtig, maar vergeleken met het BBP doen tal van Europese landen of bijvoorbeeld Japan het véél en véél slechter.

Japan zit aan meer dan 200 procent van het BBP, de VS +/- rond 70 procent. Een land als België zit bijvoorbeeld aan 105 procent tegenwoordig.
Volgens deze site zit de VS aan de 102% door een flinke stijging de laatste 10 jaar.
Ik hou van jou Susan Test!
pi_155492589
quote:
1s.gif Op maandag 24 augustus 2015 11:43 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

De ondersteuning aan banken is voor het overgrote deel terugbetaald met rente.Alleen ABN is volgens mij verliesgevend geweest.
SNS ook
pi_155492701
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2015 10:58 schreef LXIV het volgende:
Die aandelenkoersen zijn zo hoog opgelopen omdat de centrale banken de rentes zo veel gedrukt hebben. Hierdoor 'moest' iedereen wel in aandelen zitten om nog rendement te maken. Die koersen zijn niet zo gestegen omdat het verder met die bedrijven zo geweldig ging.
Als deze daling is afgelopen dan weerspiegelen de koersen hopelijk weer enigzins realistische waarden. Niks mis mee.
Hopen dat die daling nog ff doorgaat en de boel flink door het putje gaat. Want dan stap ik ook in, voor het eerst van m'n leven.
pi_155492736
quote:
1s.gif Op maandag 24 augustus 2015 11:43 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

De ondersteuning aan banken is voor het overgrote deel terugbetaald met rente.Alleen ABN is volgens mij verliesgevend geweest.
Op ABN en SNS is zoveel verlies geleden, dat kan nooit meer worden goedgemaakt.
pi_155493077
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2015 12:08 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Op ABN en SNS is zoveel verlies geleden, dat kan nooit meer worden goedgemaakt.
Dat klopt, dat is zo´n 6% tot 7% van het BNP. ik bedoelde te zeggen, dat de stijging van onze staatsschuld in procenten van het BNP veel meer is, dan de oorzaak van de saldo ondersteuning aan deze twee banken.
pi_155493430
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2015 11:56 schreef Eugene.H het volgende:

[..]

Volgens deze site zit de VS aan de 102% door een flinke stijging de laatste 10 jaar.
Ik kan mij niet voorstellen dat bij de Amerikaanse presidentsverkiezingen in 2000 gedacht werd dat de staatschuld zou kunnen verdrievoudigen in dollars en verdubbelen in procenten van het BNP in zo´n vijftien jaar tijd.

Zou iemand nu de Amerikaanse verkiezingen kunnen winnen met een begrotingsprogramma om de Amerikaanse staatsschuld weer terug te brengen naar 50% tot 55% van het BNP in de komende vijftien jaar, om weer op het niveau terug te komen zoals ten tijde van de laatste jaren van Clinton?

Ik denk het niet .
pi_155493479
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2015 10:26 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Dit.
Door de continu manipulatie van overheden en centrale banken bestaat er geen markt meer waarin normale prijsprikkels en investeringsrisico's hun rol spelen. De econoom Hyman Minsky beschreef hoe dergelijk ingrijpen de kans op correcties en crises op langere termijn juist vergroot. De extreem lage rentes hebben tot enorme investeringen in het commodity complex geleid. Er zit nu een enorme wig tussen de dalende vraag naar grondstoffen en de sterk vergrote productiecapaciteit van grondstoffen na jarenlange investeringen met bijna gratis geld "gedrukt" door de centrale banken.

https://en.wikipedia.org/wiki/Minsky_moment
Dus overheden moeten niet meer ingrijpen, want dan krijgen we geen crises meer? :').
I´m back.
pi_155493671
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2015 12:36 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Dus overheden moeten niet meer ingrijpen, want dan krijgen we geen crises meer? :').
Ik snap het ook niet, die naïviteit. Zonder overheden trekt het bedrijfsleven álle macht naar zich toe en wordt de aarde een ware hel.

Neemt niet weg dat overheden de afgelopen jaren enorme fouten hebben gemaakt, maar dat komt juist dóórdat bedrijven al teveel macht vergaard hebben en vuistdiep in het achterwerk van mensen als Balkenende en Bos zitten.
  maandag 24 augustus 2015 @ 12:47:59 #40
425882 Lothiriel
Altijd optimistisch!
pi_155493764
De overheid moet inderdaad gepast en beheerst ingrijpen indien nodig. Een volledig vrije markt of een planeconomie, het andere uiterste zal nooit werken.

Een vrije markt is in theorie perfect, maar helaas leent de aard van de mens zich daar niet toe. De overheid moet toezien op misbruik, gewoon door de aandeelhouders-structuur van de meeste bedrijven. Zij zijn enkel geïnteresseerd in meer winst, en dus moet iemand of iets erop toezien dat de belangen van andere stakeholders (ik denk aan de samenleving, toeleveranciers, bedienden, arbeiders...) niet in het gedrang komen.

Een overheidsvrije samenleving is gedoemd om te mislukken.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
pi_155494135
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2015 12:44 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Ik snap het ook niet, die naïviteit. Zonder overheden trekt het bedrijfsleven álle macht naar zich toe en wordt de aarde een ware hel.

Neemt niet weg dat overheden de afgelopen jaren enorme fouten hebben gemaakt, maar dat komt juist dóórdat bedrijven al teveel macht vergaard hebben en vuistdiep in het achterwerk van mensen als Balkenende en Bos zitten.
Ja, allemaal professoren, deskundologen en economische wichelroedelopers grijpen vervolgens de volgende crisis (die toch wrs al weer sneller komt dan verwacht) aan om het zoveelste iedeologische stokpaardje te berijden.
I´m back.
pi_155494183
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2015 13:03 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, allemaal professoren, deskundologen en economische wichelroedelopers grijpen vervolgens de volgende crisis (die toch wrs al weer sneller komt dan verwacht) aan om het zoveelste iedeologische stokpaardje te berijden.
Jep. Tegenwoordig is het dan vaak "de vrije markt". Maar natuurlijk wel heel selectief, want o wee als de huizenmarkt eens echt in elkaar zou klappen!
pi_155494956
AEX subforum net te vroeg dichtgegooid -O- :(
pi_155495873
quote:
10s.gif Op maandag 24 augustus 2015 10:43 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Tja, daarom hebben de VS zo'n gigantisch leger. En maakt hun mega staatsschuld in principe niks uit.
China kan alleen al van de rente op Amerikaans schuldpapier (betaald door de Amerikaanse belastingbetaler) een leger op de been houden dat net zo groot is als het Amerikaanse leger.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  maandag 24 augustus 2015 @ 14:07:25 #45
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_155495915
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2015 14:05 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

China kan alleen al van de rente op Amerikaans schuldpapier (betaald door de Amerikaanse belastingbetaler) een leger op de been houden dat net zo groot is als het Amerikaanse leger.
En toch is het Chinese leger nog verre van gelijkwaardig aan dat van de VS.
pi_155495919
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2015 11:09 schreef Idisrom het volgende:

[..]

De staatsschuld was niet zo´n groot probleem onder president Clinton. Nadien is het meer dan verdrievoudigd vanwege alle aangegane oorlogen. Dit is niet vol te houden.

Bin Laden heeft postuum zo nog gewonnen van de USA. De tegenstander is financieel veel meer verzwakt dan je ooit kon bevroeden voor 9/11,
Onder Sinterklaas Obama is de Amerikaanse staatsschuld verdubbeld. Dat heeft niets met oorlogen vandoen, maar met stemmen kopen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_155495965
quote:
7s.gif Op maandag 24 augustus 2015 14:07 schreef Twiitch het volgende:

[..]

En toch is het Chinese leger nog verre van gelijkwaardig aan dat van de VS.
Ze hebben de technologie nog niet. Maar met alle Chinezen die in het Westen aan universiteiten werken, komt ook dat wel goed.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_155495985
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2015 14:05 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

China kan alleen al van de rente op Amerikaans schuldpapier (betaald door de Amerikaanse belastingbetaler) een leger op de been houden dat net zo groot is als het Amerikaanse leger.
Mwoah... denk dat je het toch iets overschat hoor.
  maandag 24 augustus 2015 @ 14:10:30 #49
425882 Lothiriel
Altijd optimistisch!
pi_155495999
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2015 14:09 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Ze hebben de technologie nog niet. Maar met alle Chinezen die in het Westen aan universiteiten werken, komt ook dat wel goed.
Nah, de echte hoogstandjes worden wel beter geheim gehouden, toch in de VS. Het is algemeen bekend dat Westerse universiteiten nogal wat last hebben van Chinese spionage.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
  maandag 24 augustus 2015 @ 14:11:05 #50
431144 Teydelyk
Bad, for the greater good
pi_155496020
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2015 14:10 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Mwoah... denk dat je het toch iets overschat hoor.
IETS

lol

China + Rusland samen verliezen nog van de US...

Grootste luchtmacht ? US airforce
Tweede grootste? US navy
Shake with your right hand but hold a rock in the left.
pi_155496047
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2015 14:11 schreef Teydelyk het volgende:

[..]

IETS

lol

China + Rusland samen verliezen nog van de US...

Grootste luchmacht ? US airforce
Tweede grootste? US navy
Leestip: https://en.wikipedia.org/wiki/The_Next_100_Years :)
  maandag 24 augustus 2015 @ 14:12:52 #52
431144 Teydelyk
Bad, for the greater good
pi_155496062
quote:
The United States will continue to be militarily and politically dominant over the world, and will also cement its hegemony over space.


Bedoel je dit?
Shake with your right hand but hold a rock in the left.
pi_155496088
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2015 14:10 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Mwoah... denk dat je het toch iets overschat hoor.
Het gaat om zo'n $75 miljoen per dag, oftewel $27 miljard dollar per jaar.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_155496119
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2015 14:12 schreef Teydelyk het volgende:

[..]

The United States will continue to be militarily and politically dominant over the world, and will also cement its hegemony over space.

Bedoel je dit?
Sorry, ik doelde meer op het boek zelf. :)

http://www.amazon.com/The-Next-100-Years-Forecast/dp/0767923057
pi_155496146
quote:
7s.gif Op maandag 24 augustus 2015 14:10 schreef Lothiriel het volgende:

[..]

Nah, de echte hoogstandjes worden wel beter geheim gehouden, toch in de VS. Het is algemeen bekend dat Westerse universiteiten nogal wat last hebben van Chinese spionage.
Chelsea Manning, Edward Snowden, anyone? Hillary Clinton niet te vergeten. Natuurlijk spioneren die Chinezen er op los.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_155496189
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2015 14:14 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Het gaat om zo'n $75 miljoen per dag, oftewel $27 miljard dollar per jaar.
Vind je dat veel?
  maandag 24 augustus 2015 @ 14:18:09 #57
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_155496198
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2015 14:14 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Het gaat om zo'n $75 miljoen per dag, oftewel $27 miljard dollar per jaar.
Uuhhhh, je weet dat de VS zo ongeveer 600 miljard per jaar aan hun leger spenderen?
pi_155496213
Een Chinese soldaat is aanmerkelijk goedkoper dan een Amerikaanse soldaat.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  maandag 24 augustus 2015 @ 14:19:04 #59
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_155496228
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2015 14:18 schreef Lyrebird het volgende:
Een Chinese soldaat is aanmerkelijk goedkoper dan een Amerikaanse soldaat.
Slechter uitgerust ook.
pi_155496282
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2015 14:18 schreef Lyrebird het volgende:
Een Chinese soldaat is aanmerkelijk goedkoper dan een Amerikaanse soldaat.
Staal, titanium en olie niet.
  maandag 24 augustus 2015 @ 14:21:01 #61
431144 Teydelyk
Bad, for the greater good
pi_155496293
Shake with your right hand but hold a rock in the left.
pi_155496314
quote:
Sorry dat ik een linkdump startte.

Maar wat wil jij precies hiermee zeggen? :)
  maandag 24 augustus 2015 @ 14:22:01 #63
431144 Teydelyk
Bad, for the greater good
pi_155496321
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2015 14:18 schreef Lyrebird het volgende:
Een Chinese soldaat is aanmerkelijk goedkoper dan een Amerikaanse soldaat.
Echt joh, praat niet over dingen waar je overduidelijk geen verstand van hebt.
Shake with your right hand but hold a rock in the left.
  maandag 24 augustus 2015 @ 14:22:52 #64
431144 Teydelyk
Bad, for the greater good
pi_155496339
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2015 14:21 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Sorry dat ik een linkdump startte.

Maar wat wil jij precies hiermee zeggen? :)
Dat schuld an sich helemaal niks wil zeggen.
Shake with your right hand but hold a rock in the left.
  maandag 24 augustus 2015 @ 14:23:02 #65
32597 ShaoliN
*BLiNg bLiNG*
pi_155496342
quote:
Nederland doet serieus mee met een 3e en 7e plek. :7
  maandag 24 augustus 2015 @ 14:24:15 #66
32597 ShaoliN
*BLiNg bLiNG*
pi_155496380
quote:
6s.gif Op maandag 24 augustus 2015 14:23 schreef ShaoliN het volgende:

[..]

Nederland doet serieus mee met een 3e en 7e plek. :7
Sorry, 4e en 7e plek. Hebben wij serieus zo'n gigantische schuld per inwoner, en in verhouding tot het GBP?
pi_155496440
quote:
11s.gif Op maandag 24 augustus 2015 14:24 schreef ShaoliN het volgende:

[..]

Sorry, 4e en 7e plek. Hebben wij serieus zo'n gigantische schuld per inwoner, en in verhouding tot het GBP?
Ja. Maar er staat ook bizar veel "bezit" (pensioenen en andere beleggingen) tegenover.

Je moet het zo zien: we zijn één van de meest geleveragede landen ter wereld. Komt o.a. door onze enorme financiële sector.
  maandag 24 augustus 2015 @ 14:28:15 #68
32597 ShaoliN
*BLiNg bLiNG*
pi_155496515
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2015 14:25 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Ja. Maar er staat ook bizar veel "bezit" (pensioenen en andere beleggingen) tegenover.

Je moet het zo zien: we zijn één van de meest geleveragede landen ter wereld. Komt o.a. door onze enorme financiële sector.
Aha. :)
  maandag 24 augustus 2015 @ 14:31:47 #69
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_155496602
Gaan we nu weer allemaal dood en is er paniek? :')

Xandernieuws voorspelt al 10 jaar de ondergang van zo'n beetje alles, maar gaan we nu dan eindelijk echt allemaal dood? oO<
pi_155496785
quote:
10s.gif Op maandag 24 augustus 2015 14:31 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Gaan we nu weer allemaal dood en is er paniek? :')

Xandernieuws voorspelt al 10 jaar de ondergang van zo'n beetje alles, maar gaan we nu dan eindelijk echt allemaal dood? oO<
Wie weet!
  Admin maandag 24 augustus 2015 @ 14:38:10 #71
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_155496791
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2015 13:37 schreef bluemoon23 het volgende:
AEX subforum net te vroeg dichtgegooid -O- :(
is indien nodig binnen 1 minuut weer op
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
pi_155496901
quote:
7s.gif Op maandag 24 augustus 2015 14:07 schreef Twiitch het volgende:

[..]

En toch is het Chinese leger nog verre van gelijkwaardig aan dat van de VS.
Dat zou ik niet zo snel zeggen :P Je weet het nooit met die Chinezen
pi_155496940
quote:
1s.gif Op maandag 24 augustus 2015 14:38 schreef yvonne het volgende:

[..]

is indien nodig binnen 1 minuut weer op
Smart :)
pi_155496946
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2015 14:11 schreef Teydelyk het volgende:

[..]

IETS

lol

China + Rusland samen verliezen nog van de US...

Grootste luchtmacht ? US airforce
Tweede grootste? US navy
:') China + Rusland tegen de VS? de VS zou enorm gecrushed worden als je dat niet ziet ben je blind, China is zeker instaat om heel veel schade uit te delen en vergeet Rusland niet met haar bombervloot, tanks, helikopters

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 24-08-2015 14:43:14 ]
pi_155496986
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2015 14:42 schreef vigen98 het volgende:

[..]

:') China + Rusland tegen de VS? de VS zou enorm gecrushed worden als je dat niet ziet ben je blind, China is zeker instaat om heel veel schade uit te delen en vergeet Rusland niet met haar bombervloot, tanks, helikopters
Nee, sorry, maar dat zie je echt verkeerd. :)
pi_155497020
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2015 14:44 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Nee, sorry, maar dat zie je echt verkeerd. :)
Kerel ze hadden al moeite met Irak _O- Succes met Rusland dan
pi_155497090
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2015 14:45 schreef vigen98 het volgende:

[..]

Kerel ze hadden al moeite met Irak _O- Succes met Rusland dan
Oh, je bedoelt een invasie van de VS in Rusland en China? Nee, dat gaat hem inderdaad niet worden. Maar andersom ook zeker niet, dat zou pas echt een giller worden.
  maandag 24 augustus 2015 @ 14:47:51 #78
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_155497096
quote:
7s.gif Op maandag 24 augustus 2015 14:18 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Uuhhhh, je weet dat de VS zo ongeveer 600 miljard per jaar aan hun leger spenderen?
En toch verliezen ze echt elke oorlog die ze starten (en dat zijn er nogal wat). :P

Kortom, geld zegt niet alles.

Muricanen zijn een soort barbaren met veel geld. Ongedisciplineerd, beetje kauwgom-kauwend de machoman uithangen. In hun films winnen ze elke oorlog met hun 'Rambo's' :') , in het echt kunnen ze niet eens winnen van de Vietcong, een veel kleiner leger, veel minder goed uitgerust, veel minder geld, veel minder mensen.

Murica is een valse hond die voortdurend blaft, maar uiteindelijk niets kan uitrichten. Zielig hoopje stront.
Eigenlijk niet eens de moeite waard om er woorden aan vuil te maken. Zonde van de energie. O+
pi_155497129
quote:
14s.gif Op maandag 24 augustus 2015 14:47 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

[..]

En toch verliezen ze echt elke oorlog die ze starten (en dat zijn er nogal wat). :P

Kortom, geld zegt niet alles.

Muricanen zijn een soort barbaren met veel geld. Ongedisciplineerd, beetje kauwgom-kauwend de machoman uithangen. In hun films winnen ze elke oorlog met hun 'Rambo's' :') , in het echt kunnen ze niet eens winnen van de Vietcong, een veel kleiner leger, veel minder goed uitgerust, veel minder geld, veel minder mensen.

Murica is een valse hond die voortdurend blaft, maar uiteindelijk niets kan uitrichten. Zielig hoopje stront.
Eigenlijk niet eens de moeite waard om er woorden aan vuil te maken. Zonde van de energie. O+
Ze verliezen die oorlogen niet. Ze halen er precies uit wat ze eruit willen halen, en ook geen millimeter meer.
  maandag 24 augustus 2015 @ 14:50:12 #80
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_155497169
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2015 14:42 schreef vigen98 het volgende:

[..]

:') China + Rusland tegen de VS? de VS zou enorm gecrushed worden als je dat niet ziet ben je blind, China is zeker instaat om heel veel schade uit te delen en vergeet Rusland niet met haar bombervloot, tanks, helikopters
Nee nee. In een conventionele oorlog zijn de VS gewoon nog oppermachtig. Daar komt niemand zelfs maar bij in de buurt.
  maandag 24 augustus 2015 @ 14:51:26 #81
431144 Teydelyk
Bad, for the greater good
pi_155497205
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2015 14:42 schreef vigen98 het volgende:

[..]

:') China + Rusland tegen de VS? de VS zou enorm gecrushed worden als je dat niet ziet ben je blind, China is zeker instaat om heel veel schade uit te delen en vergeet Rusland niet met haar bombervloot, tanks, helikopters
Indien China/Rusland de aggressor zijn sowieso niet. Indien de grondoorlog plaats vind in een land anders dan Rusland of China ook niet. China/rusland proberen binnen te vallen is lastig.
Shake with your right hand but hold a rock in the left.
  maandag 24 augustus 2015 @ 14:55:09 #82
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_155497316
Ze zouden eens in paniek moeten raken als er elke dag maar winst wordt gemaakt.
  maandag 24 augustus 2015 @ 14:55:11 #83
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_155497318
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2015 14:51 schreef Teydelyk het volgende:

[..]

Indien China/Rusland de aggressor zijn sowieso niet. Indien de grondoorlog plaats vind in een land anders dan Rusland of China ook niet. China/rusland proberen binnen te vallen is lastig.
De VS zijn op dit moment het enige land ter wereld die overal ter wereld voor langere tijd een (conventionele) oorlog kunnen starten. Een Rusland en China hebben hier simpelweg de capaciteiten niet voor.
pi_155498488
AEX 8.07% in de min nu, wat een bloedbad :o
pi_155498531
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2015 15:32 schreef Sylv3se het volgende:
AEX 8.07% in de min nu, wat een bloedbad :o
Wordt nog een zwarte maandag of niet? daarnet nog las ik -7,2%.
Hoe gaat het in de VS?
I´m back.
pi_155498542
8.30% nu
pi_155498549
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2015 14:55 schreef xzaz het volgende:
Ze zouden eens in paniek moeten raken als er elke dag maar winst wordt gemaakt.
Dat was wel de bedoeling.
I´m back.
pi_155498557
8.64%
pi_155498567
9,26%!
  maandag 24 augustus 2015 @ 15:35:24 #90
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_155498579
Zal de handel stilgelegd worden?
pi_155498611
beurzen is VS knallen ook naar beneden
pi_155498781
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2015 15:36 schreef byah het volgende:
beurzen is VS knallen ook naar beneden
Dow -1.000 punten.
I´m back.
pi_155498886
Lees op teletekst dat de AEX de volledige winst over 2015 alweer kwijt is.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  maandag 24 augustus 2015 @ 15:42:25 #94
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_155498893
Waar slaat dit nog op man. Gokken gokken gokken. :')
pi_155498954
Nu al weer terug op -6.81% 8)7
  maandag 24 augustus 2015 @ 15:49:15 #96
431144 Teydelyk
Bad, for the greater good
pi_155499116
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2015 15:42 schreef Tomatenboer het volgende:
Lees op teletekst dat de AEX de volledige winst over 2015 alweer kwijt is.
teletekst

gozer
Shake with your right hand but hold a rock in the left.
pi_155499192
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2015 15:49 schreef Teydelyk het volgende:

[..]

teletekst

gozer
Boeiend.

Nieuws is nieuws.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_155499205
EINDE VAN DE WERELD ARHHHHHHHG 2012 IS UITGEKOMEN
pi_155499344
Beleggers :') Speculeren met bakken geld en ondertussen om elk klein rimpeltje op het oppervlakte totaal in paniek schieten en als een kip zonder kop rond gaan rennen.
pi_155499369
"Analysts at UBS said that central banks stand ready to provide support if sentiment worsens."

WTF, moeten de banken weer gered worden dan?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_155499384
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2015 15:58 schreef raptorix het volgende:
"Analysts at UBS said that central banks stand ready to provide support if sentiment worsens."

WTF, moeten de banken weer gered worden dan?
Steunaankopen, denk ik?
I´m back.
pi_155499460
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2015 15:58 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Steunaankopen, denk ik?
Een centrale bank zou helemaal geen aankopen moeten doen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_155499493
De chinezen zijn ook niet gek natuurlijk. De Amerikanen verlagen de waarde van de dollar door hun bijdrukprogramma. En dan moeten de Chinezen die waardedaling van hun mega voorraad dollars maar toelaten?

We kunnen best stellen dat er een valuta-oorlog gaande is

[ Bericht 3% gewijzigd door k3vil op 24-08-2015 16:13:11 ]
pi_155504485
Dow -0,8% nu nog, geen paniek :z
  maandag 24 augustus 2015 @ 18:42:29 #105
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_155504774
Dit zagen sommigen al een hele tijd aankomen. En de politiek maar roepen dat de crisis ten einde is. :')
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
pi_155510905
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2015 12:21 schreef Idisrom het volgende:

[..]

Dat klopt, dat is zo´n 6% tot 7% van het BNP. ik bedoelde te zeggen, dat de stijging van onze staatsschuld in procenten van het BNP veel meer is, dan de oorzaak van de saldo ondersteuning aan deze twee banken.
Bij een economische crisis stijgen de kosten en dalen de inkomsten van de overheid.

quote:
11s.gif Op maandag 24 augustus 2015 14:24 schreef ShaoliN het volgende:

[..]

Sorry, 4e en 7e plek. Hebben wij serieus zo'n gigantische schuld per inwoner, en in verhouding tot het GBP?
Voornamelijk hypotheekschuld. De hypotheekschuld is hoger dan de staatsschuld.
The view from nowhere.
pi_155511583
quote:
15s.gif Op maandag 24 augustus 2015 18:42 schreef Izzy73 het volgende:
Dit zagen sommigen al een hele tijd aankomen. En de politiek maar roepen dat de crisis ten einde is. :')
Dit kan weer een nieuwe worden. Maar we mogen niet klagen, wie weet maken we dit jaar een prinsjesdag mee met een troonrede die positief is.
  maandag 24 augustus 2015 @ 21:43:43 #108
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_155511727
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2015 15:58 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Steunaankopen, denk ik?
Dat zou mooi zijn. Aandelen zijn meestal in het bezit van hardwerkende, spaarzame mensen. Het is de taak van de overheid om de verliezen van deze mensen te voorkomen door wat steunaankopen te doen. Uiteindelijk is dit dan beter voor iedereen, zelfs voor de labbekakken
The End Times are wild
pi_155511731
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2015 21:40 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Dit kan weer een nieuwe worden. Maar we mogen niet klagen, wie weet maken we dit jaar een prinsjesdag mee met een troonrede die positief is.
Ja, die hadden we in 2008 ook. De crisis zou grotendeels aan ons voorbij gaan, zo beloofde de Koningin ons, kurken eraf! *O*
pi_155511747
hey de australiese dollar he...

niet de u.s dollar, die word alleen maar meer waard
pi_155511860
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2015 10:58 schreef LXIV het volgende:
Die aandelenkoersen zijn zo hoog opgelopen omdat de centrale banken de rentes zo veel gedrukt hebben. Hierdoor 'moest' iedereen wel in aandelen zitten om nog rendement te maken. Die koersen zijn niet zo gestegen omdat het verder met die bedrijven zo geweldig ging.
Als deze daling is afgelopen dan weerspiegelen de koersen hopelijk weer enigzins realistische waarden. Niks mis mee.
Het komt toch door China ? Gaan ze de rente nog wel verhogen of gaat het nu helemaal niet door ?
  maandag 24 augustus 2015 @ 21:50:09 #112
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_155512047
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2015 21:46 schreef arjan1112 het volgende:

[..]

Het komt toch door China ? Gaan ze de rente nog wel verhogen of gaat het nu helemaal niet door ?
Het komt niet door China. De beurzen waren te hard gestegen voor de winsten die ze maken en de nog steeds onzekere economische situatie. Dat wordt nu gecorrigeerd.
The End Times are wild
pi_155512089
Toch zeiden ze op het journaal dat de chinese beurs met 38% is gedaald.
  maandag 24 augustus 2015 @ 21:53:07 #114
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_155512213
Ja, China heeft natuurlijk ook allemaal van die stimuleringsmaatregelen gehad. En die koersen zijn nog meer gestegen.

Ik zie dit eigenlijk als een return to normal. De abnormale situatie van mrt-aug dit jaar, nu de correctie.
The End Times are wild
pi_155513003
Een ouwetje maar nog steeds relevant:

pi_155513492
Ben ik blij dat ik traag ben met het samenstellen van een nieuwe computer. :)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_155513793
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2015 12:36 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Dus overheden moeten niet meer ingrijpen, want dan krijgen we geen crises meer? :').
Nee, hooguit minder crises en minder heftige crisis. De 1ste bekende crisis was de tulpencrisis in ons land van 1637 die ontstond zonder overheids ingrijpen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  maandag 24 augustus 2015 @ 22:40:59 #118
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_155514127
Nog meer zakken svp, lekker in elkaar tyfen :9~
pi_155515278
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2015 14:07 schreef Lyrebird het volgende:

[..]
[quote]0s.gif Op maandag 24 augustus 2015 14:07 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Onder Sinterklaas Obama is de Amerikaanse staatsschuld verdubbeld. Dat heeft niets met oorlogen vandoen, maar met stemmen kopen.
Onder Sinterklaas Obama is de Amerikaanse staatsschuld verdubbeld. Dat heeft niets met oorlogen vandoen, maar met stemmen kopen.
[/quote]

En Bush daar voor.
Overigens klopt je uitspraak niet:
http://useconomy.about.co(...)ebt-by-President.htm

PS: wanneer kunnen we je weer eens in je eigen Japan topic verwachten. Ben wel benieuwd hoe het daar nu is. Of ben je ondertussen verhuisd.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_155515726
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2015 21:43 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat zou mooi zijn. Aandelen zijn meestal in het bezit van hardwerkende, spaarzame mensen. Het is de taak van de overheid om de verliezen van deze mensen te voorkomen door wat steunaankopen te doen. Uiteindelijk is dit dan beter voor iedereen, zelfs voor de labbekakken
Het is in het belang van iedereen dat een centrale bank eerst enorme hoeveelheden lucht in de aandelenmarkt pompt en daarna vrolijk steunaankopen doet om die aandelenmarkt te steunen? :D
pi_155515955
quote:
1s.gif Op maandag 24 augustus 2015 23:32 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Het is in het belang van iedereen dat een centrale bank eerst enorme hoeveelheden lucht in de aandelenmarkt pompt en daarna vrolijk steunaankopen doet om die aandelenmarkt te steunen? :D
pi_155517597
Scherpe analyse weer van Kees de Kort:

Happy go lucky in het paralleluniversum
  dinsdag 25 augustus 2015 @ 01:07:44 #125
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_155517661
quote:
Trump geeft de Chinezen overal de schuld van

realDonaldTrump twitterde op dinsdag 06-11-2012 om 20:15:52 The concept of global warming was created by and for the Chinese in order to make U.S. manufacturing non-competitive. reageer retweet
are we infinite or am I alone
pi_155518478
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2015 01:07 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Trump geeft de Chinezen overal de schuld van

realDonaldTrump twitterde op dinsdag 06-11-2012 om 20:15:52 The concept of global warming was created by and for the Chinese in order to make U.S. manufacturing non-competitive. reageer retweet
Eens kijken of de Rabobank er volgens hem ook nog iets mee te maken heeft.
pi_155519176
Nou de Rabobank is de 5de grootste zakenbank van de VS
pi_155519202
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2015 23:17 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
PS: wanneer kunnen we je weer eens in je eigen Japan topic verwachten. Ben wel benieuwd hoe het daar nu is. Of ben je ondertussen verhuisd.
Nog steeds in Japan, en ik zal binnenkort een update geven.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  dinsdag 25 augustus 2015 @ 07:28:46 #129
434283 topdeck
graag op anoniem
pi_155519268
Is dit een crisis in een crisis? We zijn toch nooit echt uit de 2008 crisis gestapt toch?
graag op anoniem
  dinsdag 25 augustus 2015 @ 07:30:57 #130
425882 Lothiriel
Altijd optimistisch!
pi_155519283
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2015 01:07 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Trump geeft de Chinezen overal de schuld van

realDonaldTrump twitterde op dinsdag 06-11-2012 om 20:15:52 The concept of global warming was created by and for the Chinese in order to make U.S. manufacturing non-competitive. reageer retweet
De tering :') _O-
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
pi_155519332
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2015 07:28 schreef topdeck het volgende:
Is dit een crisis in een crisis? We zijn toch nooit echt uit de 2008 crisis gestapt toch?
De crisis van 2008 is met stimulussen en geleend geld aan elkaar geplakt. De onderliggende problemen zijn nooit aangepakt.

Reken maar dat er nog veel meer geleend nodig zal zijn om nog veel meer lege steden te bouwen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_155520130
quote:
10s.gif Op dinsdag 25 augustus 2015 07:30 schreef Lothiriel het volgende:

[..]

De tering :') _O-
pi_155520133
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2015 09:03 schreef k3vil het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Om zijn stemvee tegemoet te komen natuurlijk :)
  dinsdag 25 augustus 2015 @ 09:19:55 #134
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_155520378
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2015 10:36 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Jij snapt het.

Laat overheden aub met hun gore tengels van de rente afblijven, en stoppen met stimuleren en Keynsiaans Sinterklazen (lees: stemmen kopen).

Rente zou volledig aan de markt moeten worden overgelaten. Daarnaast zou het ook helpen als overheden zouden leren budgeteren, waarbij men gedwongen werd om budgetneutraal te werken.
Mee eens maar het probleem schuilt hem natuurlijk net zo goed in het totaal corrupte en verrote bankwezen wat een ongeleid projectiel is.
Feyenoord!
  dinsdag 25 augustus 2015 @ 09:23:01 #135
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_155520421
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2015 21:53 schreef LXIV het volgende:
Ja, China heeft natuurlijk ook allemaal van die stimuleringsmaatregelen gehad. En die koersen zijn nog meer gestegen.

Ik zie dit eigenlijk als een return to normal. De abnormale situatie van mrt-aug dit jaar, nu de correctie.
Haha. Ok....Dat is het typische gepraat van mensen die in aandelen handelen. Dit is een "correctie". Denk dat je je een beetje vergist daarin. Dit zal wel wat meer worden dan "een correctie".
Feyenoord!
pi_155520631
Waarom is dit belangrijk eigenlijk? Casinobezoekers staan op 38% verlies is toch ook geen nieuws? Hoeveel geld is er de laatste weken wel niet verloren bij wedkantoren, bingo's en loterijen?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_155520712
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2015 09:38 schreef Weltschmerz het volgende:
Waarom is dit belangrijk eigenlijk?
Ik zou het op zich best fijn vinden als ik nog een beetje pensioen terugkrijg voor al die premie die ik er maandelijks in stort.
  dinsdag 25 augustus 2015 @ 10:18:19 #138
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_155521381
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 augustus 2015 09:43 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Ik zou het op zich best fijn vinden als ik nog een beetje pensioen terugkrijg voor al die premie die ik er maandelijks in stort.
:')
Het is wel heel naief om te denken dat je daar nog iets van terugziet. De pensioenpot is dan al een tijdje leeggeroofd door het ESM
pi_155521644
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2015 10:18 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

:')
Het is wel heel naief om te denken dat je daar nog iets van terugziet. De pensioenpot is dan al een tijdje leeggeroofd door het ESM
Die volg ik even niet. Wat heeft mijn pensioenpot met het ESM te maken?
pi_155522277
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 augustus 2015 09:43 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Ik zou het op zich best fijn vinden als ik nog een beetje pensioen terugkrijg voor al die premie die ik er maandelijks in stort.
Daarvoor is veel relevanter wat de betreffende bedrijven aan winst gaan maken dan wat de verwachtingen van speculanten zijn wat andere speculanten op korte termijn bereid zijn voor een aandeel te betalen. Ook zijn aandelen maar een deel van de pensioenfondsbeleggingen, hoeven ze niet te verkopen tegen een slechte prijs en hebben ze juist het voordeel van de lange termijn en kunnen ze nu goedkoop kopen. Bovendien is maar een klein deel van de economie beursgenoteerd.

Het lijkt mij voor de opbouw van pensioenvermogens op lange termijn alleen maar nuttig dat het enorme overschot aan 'spaargeld' wat minder rondjes gaat draaien in het speculantencircuit en voor een groter deel wordt aangewend voor investeringen die wel iets voor de reeele economie betekenen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_155522744
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2015 09:38 schreef Weltschmerz het volgende:
Waarom is dit belangrijk eigenlijk? Casinobezoekers staan op 38% verlies is toch ook geen nieuws? Hoeveel geld is er de laatste weken wel niet verloren bij wedkantoren, bingo's en loterijen?
De paniek is een gevolg van iets.

Je zou kunnen zeggen dat verlies in het casino ook het gevolg is van iets (onbekend zijn met statistiek), maar in dit geval gaat het dus om iets dat ons allen raakt: economieen die gebouwd zijn op gebakken lucht. Op termijn zullen er heel wat mensen hun baan, hun pensioen of hun spaargeld gaan verliezen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_155522891
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2015 11:26 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

De paniek is een gevolg van iets.

Je zou kunnen zeggen dat verlies in het casino ook het gevolg is van iets (onbekend zijn met statistiek), maar in dit geval gaat het dus om iets dat ons allen raakt: economieen die gebouwd zijn op gebakken lucht. Op termijn zullen er heel wat mensen hun baan, hun pensioen of hun spaargeld gaan verliezen.
Economien worden niet gebouwd op gebakken lucht, met gebakken lucht wordt geparasiteerd op de reeele economie. Als je als pensioenfonds gewoon op zijn Buffet's hebt belegd in aandelen van bedrijven die goed geld blijven verdienen of gaan verdienen, dan hoef je niet te verkopen en lijdt je ook geen verlies.

De een zijn verlies is de ander zijn winst, sukkels moeten er ook zijn. Die hebben dan geen vermogensaanwas, dat is net als bij gewone gokkers hun probleem en niet het mijne. Hoe minder geld er naar de luchtbakkers gaat en hoe meer er vrijkomt om te investeren in de reeele economie, hoe beter dat op lange termijn is.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_155522992
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2015 11:33 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Economien worden niet gebouwd op gebakken lucht, met gebakken lucht wordt geparasiteerd op de reeele economie. Als je als pensioenfonds gewoon op zijn Buffet's hebt belegd in aandelen van bedrijven die goed geld blijven verdienen of gaan verdienen, dan hoef je niet te verkopen en lijdt je ook geen verlies.

De een zijn verlies is de ander zijn winst, sukkels moeten er ook zijn. Die hebben dan geen vermogensaanwas, dat is net als bij gewone gokkers hun probleem en niet het mijne. Hoe minder geld er naar de luchtbakkers gaat en hoe meer er vrijkomt om te investeren in de reeele economie, hoe beter dat op lange termijn is.
Nee, zo werkt het niet.

Als overheden, in hun drang om "banen te scheppen", geleend geld gebruiken om mensen aan de slag te helpen, en die mensen produceren iets waar we met z'n allen niet op zitten te wachten, denk bijvoorbeeld aan lege Chinese steden, dan hadden die mensen die deze lege Chinese steden bouwden tot voor kort nog een gevulde portomonee.

Dat zwengelt de wereldeconomie aan. Jouw door Warren Buffet goedegekeurde bedrijven hebben ook aan die mensen verkocht.

Maar nu ze er in China achterkomen dat er niet zo'n behoefte is aan lege steden, hebben mensen hun baan verloren, is er geen behoefte aan glas, cement en stenen, en moeten fabrieken voor glas, cement en stenen hun deuren sluiten, waardoor er nog meer mensen op straat komen te staan. In China.

Die mensen hebben geen geld om iets te kopen, en zo voort.

Laat het maar aan overheden over om een systeem dat uit zichzelf prima werkt, volledig naar de filestijnen te helpen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_155523500
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2015 11:39 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Nee, zo werkt het niet.

Als overheden, in hun drang om "banen te scheppen", geleend geld gebruiken om mensen aan de slag te helpen, en die mensen produceren iets waar we met z'n allen niet op zitten te wachten, denk bijvoorbeeld aan lege Chinese steden, dan hadden die mensen die deze lege Chinese steden bouwden tot voor kort nog een gevulde portomonee.

Dat zwengelt de wereldeconomie aan. Jouw door Warren Buffet goedegekeurde bedrijven hebben ook aan die mensen verkocht.

Maar nu ze er in China achterkomen dat er niet zo'n behoefte is aan lege steden, hebben mensen hun baan verloren, is er geen behoefte aan glas, cement en stenen, en moeten fabrieken voor glas, cement en stenen hun deuren sluiten, waardoor er nog meer mensen op straat komen te staan. In China.

Die mensen hebben geen geld om iets te kopen, en zo voort.

Laat het maar aan overheden over om een systeem dat uit zichzelf prima werkt, volledig naar de filestijnen te helpen.
Er wordt vooralsnog gewoon vrolijk doorgebouwd in China anders. Zijn het niet woningen dan zijn het wel megaprojecten zoals hogesnelheidslijnen of nieuwe metrolijnen.

Ook is China veel bezig uit te breiden naar andere Aziatische landen om daar infrastructuur te gaan aanleggen. Die nieuwe Aziatische bank waarin ook bijv. Engeland en Australie meedoen is daar voor bedoeld. Het financieren van de Chinese bouwsector.
pi_155523609
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2015 11:39 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Nee, zo werkt het niet.

Als overheden, in hun drang om "banen te scheppen", geleend geld gebruiken om mensen aan de slag te helpen, en die mensen produceren iets waar we met z'n allen niet op zitten te wachten, denk bijvoorbeeld aan lege Chinese steden, dan hadden die mensen die deze lege Chinese steden bouwden tot voor kort nog een gevulde portomonee.

Dat zwengelt de wereldeconomie aan. Jouw door Warren Buffet goedegekeurde bedrijven hebben ook aan die mensen verkocht.

Maar nu ze er in China achterkomen dat er niet zo'n behoefte is aan lege steden, hebben mensen hun baan verloren, is er geen behoefte aan glas, cement en stenen, en moeten fabrieken voor glas, cement en stenen hun deuren sluiten, waardoor er nog meer mensen op straat komen te staan. In China.

Die mensen hebben geen geld om iets te kopen, en zo voort.
En wat heeft de beurs daarmee te maken?

quote:
Laat het maar aan overheden over om een systeem dat uit zichzelf prima werkt, volledig naar de filestijnen te helpen.
Het systeem hangt van overheidsingrijpen aan elkaar, helaas is dat ingrijpen in het belang van de sector en niet in het algemeen belang. Daardoor is een situatie ontstaan dat het aantrekkelijker is om het overschot aan geld uit de reeele economie de luchtbakkerij in te pompen dan te investeren in de reeele economie. Hoewel het het structurele probleem niet zal oplossen, is het alleen maar gunstig dat nu het investeren in de reeele economie weer aantrekkelijker wordt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_155524824
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2015 01:07 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Trump geeft de Chinezen overal de schuld van

realDonaldTrump twitterde op dinsdag 06-11-2012 om 20:15:52 The concept of global warming was created by and for the Chinese in order to make U.S. manufacturing non-competitive. reageer retweet
"realDonaldTrump" :')
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_155525857
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2015 11:06 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Daarvoor is veel relevanter wat de betreffende bedrijven aan winst gaan maken dan wat de verwachtingen van speculanten zijn wat andere speculanten op korte termijn bereid zijn voor een aandeel te betalen. Ook zijn aandelen maar een deel van de pensioenfondsbeleggingen, hoeven ze niet te verkopen tegen een slechte prijs en hebben ze juist het voordeel van de lange termijn en kunnen ze nu goedkoop kopen. Bovendien is maar een klein deel van de economie beursgenoteerd.

Het lijkt mij voor de opbouw van pensioenvermogens op lange termijn alleen maar nuttig dat het enorme overschot aan 'spaargeld' wat minder rondjes gaat draaien in het speculantencircuit en voor een groter deel wordt aangewend voor investeringen die wel iets voor de reeele economie betekenen.
En toch speelt de waarde van de beleggingsportefeuille natuurlijk wel mee in de dekkingsgraad en dus in de beslissing of ik gekort ga worden of niet.

Daarnaast is dit natuurlijk een voorbode dat de reele economie ook klappeen gaat krijgen, als China economisch in elkaar stort.

Al met al genoeg reden om er even bij stil te staan lijkt me.
pi_155526154
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 augustus 2015 13:35 schreef The_Temp het volgende:

[..]

En toch speelt de waarde van de beleggingsportefeuille natuurlijk wel mee in de dekkingsgraad en dus in de beslissing of ik gekort ga worden of niet.
Als ze gewoon goede aandelen hebben gekocht dan is dat een dusdanig tijdelijk probleem dat het onzin zou zijn om daarom de pensioenen te korten.

quote:
Daarnaast is dit natuurlijk een voorbode dat de reele economie ook klappeen gaat krijgen, als China economisch in elkaar stort.
Nee, ik heb het allemaal niet zo gevolgd, maar volgens mij is de oorzaak van de te hoge beurskoersen enerzijds gelegen in het feit dat er een enorm overschot aan geld is dat zijn rendement moet hebben, en dus bestemmingen zoekt. Daardoor neemt de vraag naar aandelen in het algemeen toe. Anderzijds zijn er veel Chinese beleggers toegetreden tot de markt met nogal optimistische en onzinnige ideeen over de beurshandel, zoals we die in Nederland ook vaak gezien hebben. Dat is voor de reeele economie slechts een probleem voor zover dat kleine beleggers betrof bij wie de verliezen ten koste gaan van hun bestedingen.

Het goede nieuws is dat de beurs als concurrent van investeringen in de reeele economie om al dat spaargeld waar iets mee moet gebeuren is verzwakt, en ondernemers dus makkelijker aan geld zullen kunnen komen zodat de economie kan bloeien.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_155526553
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2015 13:47 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Als ze gewoon goede aandelen hebben gekocht dan is dat een dusdanig tijdelijk probleem dat het onzin zou zijn om daarom de pensioenen te korten.

Tja, en toch zal dat wel zo werken vrees ik. Het alternatief is een lage dekkingsgraad accepteren in de hoop dat het een tijdelijk probleem is.
quote:
Nee, ik heb het allemaal niet zo gevolgd, maar volgens mij is de oorzaak van de te hoge beurskoersen enerzijds gelegen in het feit dat er een enorm overschot aan geld is dat zijn rendement moet hebben, en dus bestemmingen zoekt. Daardoor neemt de vraag naar aandelen in het algemeen toe. Anderzijds zijn er veel Chinese beleggers toegetreden tot de markt met nogal optimistische en onzinnige ideeen over de beurshandel, zoals we die in Nederland ook vaak gezien hebben. Dat is voor de reeele economie slechts een probleem voor zover dat kleine beleggers betrof bij wie de verliezen ten koste gaan van hun bestedingen.
Hoe ik het (als leek) zie is dat iedereen op de beurs wel wist dat die koersen nergens op sloegen. Maar zolang je er op de korte termijn winst mee kan halen, blijf je maar zitten.

Nu zijn er problemen en trekt men zich massaal terug. Maar de aanleiding daarvoor ligt wel in reële problemen in de echte economie van China. Wat dat betreft is dat wel degelijk een voorbode, want het betekent simpelweg minder geëxporteerde auto's, minder verkochte computerchips, minder overslag in de Rotterdamse haven. Minder banen, minder groei voor normale bedrijven die ver af staan van de waanzin op het damrak.
pi_155526847
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 augustus 2015 14:01 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Tja, en toch zal dat wel zo werken vrees ik. Het alternatief is een lage dekkingsgraad accepteren in de hoop dat het een tijdelijk probleem is.

[..]

Hoe ik het (als leek) zie is dat iedereen op de beurs wel wist dat die koersen nergens op sloegen. Maar zolang je er op de korte termijn winst mee kan halen, blijf je maar zitten.

Nu zijn er problemen en trekt men zich massaal terug. Maar de aanleiding daarvoor ligt wel in reële problemen in de echte economie van China. Wat dat betreft is dat wel degelijk een voorbode, want het betekent simpelweg minder geëxporteerde auto's, minder verkochte computerchips, minder overslag in de Rotterdamse haven. Minder banen, minder groei voor normale bedrijven die ver af staan van de waanzin op het damrak.
Zal wel loslopen denk ik hoor. Als de rampkoers van maandag doorzet krijgen we het wel te merken, maar de overheid in China laat het echt niet zo ver komen. Gelukkig importeren we veel uit China. Als we veel zouden exporteren hadden we een groter probleem gehad.
pi_155526887
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 augustus 2015 14:01 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Tja, en toch zal dat wel zo werken vrees ik. Het alternatief is een lage dekkingsgraad accepteren in de hoop dat het een tijdelijk probleem is.
In principe komt de dekkingsgraad van aandelen Kon. Olie, Mircrosoft en Coca Cola gewoon van het rendement op het aandeel zelf, de winstuitkering dus. Dat nu even niemand dat aandeel voor een goede prijs wil kopen verandert daar niks aan, als Shell, MS en CC maar winst draaien met hun bedrijfsactiviteit. De koers is in een rationele markt slechts een afgeleide van het te verwachten dividend. De irrationaliteit van de markt kan een institutionele belegger gebruiken om extra geld aan de sukkels te verdienen, maar zou niet zelf een sukkel moeten zijn waaraan verdiend wordt. De enorme pot geld van institutionele beleggers brengt met zich mee dat ze op de lange termijn kunnen kijken, en is het juist gunstig dat er nu misschien wel koopjes zijn.

quote:
Hoe ik het (als leek) zie is dat iedereen op de beurs wel wist dat die koersen nergens op sloegen. Maar zolang je er op de korte termijn winst mee kan halen, blijf je maar zitten.

Nu zijn er problemen en trekt men zich massaal terug. Maar de aanleiding daarvoor ligt wel in reële problemen in de echte economie van China. Wat dat betreft is dat wel degelijk een voorbode, want het betekent simpelweg minder geëxporteerde auto's, minder verkochte computerchips, minder overslag in de Rotterdamse haven. Minder banen, minder groei voor normale bedrijven die ver af staan van de waanzin op het damrak.
Dat hangt er dus vanaf wie de financiele klappen hiervan opvangen. Als er nou 50 miljoen middenklasse Chinezen in de financiele problemen komen dan gaan die minder uitgeven, en is er wel een negatief effect op de reeele economie. Maar als het vooral de mensen zijn die beleggen voor de vermogensopbouw dan zijn de grillen daarin nauwelijks van invloed op hun bestedingen.

Het lijkt me dat dat dan ruimschoots gecompenseerd wordt door het feit dat het geld wat niet meer naar de luchtbel gaat nu beschikbaar komt voor investeringen zodat bijvoorbeeld het MKB kan groeien.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_155526911
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2015 14:14 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Zal wel loslopen denk ik hoor. Als de rampkoers van maandag doorzet krijgen we het wel te merken, maar de overheid in China laat het echt niet zo ver komen. Gelukkig importeren we veel uit China. Als we veel zouden exporteren hadden we een groter probleem gehad.
Dit
pi_155526949
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2015 14:16 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

In principe komt de dekkingsgraad van aandelen Kon. Olie, Mircrosoft en Coca Cola gewoon van het rendement op het aandeel zelf, de winstuitkering dus. Dat nu even niemand dat aandeel voor een goede prijs wil kopen verandert daar niks aan, als Shell, MS en CC maar winst draaien met hun bedrijfsactiviteit. De koers is in een rationele markt slechts een afgeleide van het te verwachten dividend. De irrationaliteit van de markt kan een institutionele belegger gebruiken om extra geld aan de sukkels te verdienen, maar zou niet zelf een sukkel moeten zijn waaraan verdiend wordt. De enorme pot geld van institutionele beleggers brengt met zich mee dat ze op de lange termijn kunnen kijken, en is het juist gunstig dat er nu misschien wel koopjes zijn.

Dat hangt er dus vanaf wie de financiele klappen hiervan opvangen. Als er nou 50 miljoen middenklasse Chinezen in de financiele problemen komen dan gaan die minder uitgeven, en is er wel een negatief effect op de reeele economie. Maar als het vooral de mensen zijn die beleggen voor de vermogensopbouw dan zijn de grillen daarin nauwelijks van invloed op hun bestedingen.

Het lijkt me dat dat dan ruimschoots gecompenseerd wordt door het feit dat het geld wat niet meer naar de luchtbel gaat nu beschikbaar komt voor investeringen zodat bijvoorbeeld het MKB kan groeien.
Nou ja, laten we het hopen. Ik kan me van vorige zeepbellen nog herinneren dat het echt niet alleen de windhandelaren waren die daar pijn van hadden. Maar juist de gewone middenklasser met een bouw in de baan of logistiek.
pi_155527215
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 augustus 2015 14:20 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Nou ja, laten we het hopen. Ik kan me van vorige zeepbellen nog herinneren dat het echt niet alleen de windhandelaren waren die daar pijn van hadden. Maar juist de gewone middenklasser met een bouw in de baan of logistiek.
Dat is ook de bedoeling, voor de grootste windhandelaren was zelfs de kredietcrisis van 2008 een geschenk uit de hemel. Zij verdien hun geld met de grillen van die markt en de grillen van de reeele economie, dus hoe grilliger beide zijn hoe beter.

Maar het effect op de reeele economie van een stevige koersendaling is er grotendeels slechts in zoverre dat er gekozen wordt voor dat effect. Dan zien CEO's hun optiepakket kelderen en beginnen aandeelhouders die het aandeel te duur hebben gekocht zich te roeren, en moet er gesaneerd worden. Lonen omlaag, mensen eruit in de hoop dat het aandeel weer gewild wordt. Of we slikken allemaal die neoliberale propaganda dat de beurs belangrijk is voor zoete koek en gaan onze hand op de knip houden, dan heeft het via de consumentenbestedingen wel effect op de reeele economie. Maar als iedereen nou gewoon net zoveel schijt aan ze heeft als aan verliezers in een ander casino dan is er zo goed als niks aan de hand.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_155528684
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2015 14:18 schreef k3vil het volgende:

[..]

Dit
Nee, zo eenvoudig werkt het niet.

Het probleem is namelijk dat we een wereldmarkt hebben. Wij mogen dan niet zo veel naar China exporteren, maar landen met veel grondstoffen (Midden-Oosten, Australie) doen dat wel. Als die olieboeren in SA minder olie kunnen verkopen, kunnen zij minder kippetjes en zuivel bij ons kopen, etc. etc.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_155529908
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2015 15:26 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Nee, zo eenvoudig werkt het niet.

Het probleem is namelijk dat we een wereldmarkt hebben. Wij mogen dan niet zo veel naar China exporteren, maar landen met veel grondstoffen (Midden-Oosten, Australie) doen dat wel. Als die olieboeren in SA minder olie kunnen verkopen, kunnen zij minder kippetjes en zuivel bij ons kopen, etc. etc.
En niet te vergeten dat de haven van rotterdam bestaat uit het importeren van chinese goederen en het exporteren van duitse.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_155530815
quote:
12s.gif Op maandag 24 augustus 2015 23:41 schreef hpeopjes het volgende:

Misschien is reagonomics wel de beste trolactie ooit. Een paar jaar geleden waren er nog steeds mensen die reagonomics serieus verdedigden.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  dinsdag 25 augustus 2015 @ 20:51:37 #158
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_155537762
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2015 09:23 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Haha. Ok....Dat is het typische gepraat van mensen die in aandelen handelen. Dit is een "correctie". Denk dat je je een beetje vergist daarin. Dit zal wel wat meer worden dan "een correctie".
Na 22 jaar handelen heb ik alle pretentie verloren de beurs te kunnen voorspellen.
The End Times are wild
  dinsdag 25 augustus 2015 @ 21:35:15 #159
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_155539327
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2015 20:51 schreef LXIV het volgende:

[..]

Na 22 jaar handelen heb ik alle pretentie verloren de beurs te kunnen voorspellen.
Ligt eraan over welke termijn je het hebt.
  dinsdag 25 augustus 2015 @ 22:52:07 #160
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_155542489
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 augustus 2015 21:35 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Ligt eraan over welke termijn je het hebt.
Natuurlijk. Maar het is een reactie op Japie, die meent te weten dat er nog een enorme crash aankomt.
The End Times are wild
pi_155542932
Daar gaat de "supermacht" China. Wat een farce.

China is niet eens een grootmacht geweest en is alweer aan het wegkwijnen.

Paar procentjes groei de komende decennia en de vergrijzing slaat toe. De teruggang is al verzekerd zonder sociale problematiek die sowieso naar boven komt. Hetgeen dubbel ellende wordt. Komt ook nog eens de idiote buitenlandpolitiek van China bij en de toekomst vam China is gitzwart.

Hopelijk is die China-verafgoding eindelijk klaar. Waanzin was het.
Naturheilmittel
  dinsdag 25 augustus 2015 @ 23:38:32 #162
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_155544163
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2015 22:52 schreef LXIV het volgende:

[..]

Natuurlijk. Maar het is een reactie op Japie, die meent te weten dat er nog een enorme crash aankomt.
Ja dat soort doempredikers heb je altijd. En als we maar lang genoeg wachten krijgen ze nog gelijk ook :P

Gewoon aanhouden je aandelen en niks geks doen, de dividendsuitkering als percentage van de aandeelprijs gaat vaak 2/3 keer over de kop na een flinke crash :). En dividend daar doe je het uiteindelijk voor, de prijs is meer inflatiecorrectie op lange termijn, en wellicht wat lichte groei (of daling) in de bedrijfsvoering.
  woensdag 26 augustus 2015 @ 10:59:11 #163
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_155552266
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2015 22:52 schreef LXIV het volgende:

[..]

Natuurlijk. Maar het is een reactie op Japie, die meent te weten dat er nog een enorme crash aankomt.
Tja niks is zeker. Maar als zo ongeveer alle experts die ook de crisis in 2008 aankondigden dit zeggen en zelfs gerenomeerde kranten als the Telegraph dit soort teksten gaan printen:

When the banking crisis crippled global markets seven years ago, central bankers stepped in as lenders of last resort. Profligate private-sector loans were moved on to the public-sector balance sheet and vast money-printing gave the global economy room to heal.

Time is now rapidly running out. From China to Brazil, the central banks have lost control and at the same time the global economy is grinding to a halt. It is only a matter of time before stock markets collapse under the weight of their lofty expectations and record valuations.

http://www.telegraph.co.u(...)ks-lose-control.html

Dan is er toch wel wat aan de hand, denk je niet?
Feyenoord!
  woensdag 26 augustus 2015 @ 11:00:33 #164
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_155552304
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2015 23:38 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Ja dat soort doempredikers heb je altijd. En als we maar lang genoeg wachten krijgen ze nog gelijk ook :P

Gewoon aanhouden je aandelen en niks geks doen, de dividendsuitkering als percentage van de aandeelprijs gaat vaak 2/3 keer over de kop na een flinke crash :). En dividend daar doe je het uiteindelijk voor, de prijs is meer inflatiecorrectie op lange termijn, en wellicht wat lichte groei (of daling) in de bedrijfsvoering.
Tuurlijk vooral geen rekening houden met de waarschijnlijke enorme dalingen. Gewoon je hoofd in het zand steken en doorgaan alsof er niks gebeurt.... ;)
Feyenoord!
  woensdag 26 augustus 2015 @ 11:04:22 #165
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_155552422
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2015 23:03 schreef Gerolsteiner het volgende:
Daar gaat de "supermacht" China. Wat een farce.

China is niet eens een grootmacht geweest en is alweer aan het wegkwijnen.

Paar procentjes groei de komende decennia en de vergrijzing slaat toe. De teruggang is al verzekerd zonder sociale problematiek die sowieso naar boven komt. Hetgeen dubbel ellende wordt. Komt ook nog eens de idiote buitenlandpolitiek van China bij en de toekomst vam China is gitzwart.

Hopelijk is die China-verafgoding eindelijk klaar. Waanzin was het.
Als China's toekomst gitzwart is, is de onze dat ook. Als China door economische crisissen bijvoorbeeld niet groener kan worden gaan we allemaal kapot.

Willen we zelf overleven dat zullen we de chinezen moeten helpen.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_155552463
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2015 22:52 schreef LXIV het volgende:

[..]

Natuurlijk. Maar het is een reactie op Japie, die meent te weten dat er nog een enorme crash aankomt.
Een bekende analist zei zo een keer: je kunt rekenen wat je wilt, maar als er morgen 2 vliegtuigen het WTC invliegen dan kun je je berekeningen wel weggooien.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  woensdag 26 augustus 2015 @ 11:35:43 #167
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_155553435
quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2015 11:06 schreef raptorix het volgende:

[..]

Een bekende analist zei zo een keer: je kunt rekenen wat je wilt, maar als er morgen 2 vliegtuigen het WTC invliegen dan kun je je berekeningen wel weggooien.
Je weet dat er mensen zijn die voorkennis hadden mbt 911? Ook daar was te zien dat het er aan kwam. Alleen weten alleen mensen die echt hun ogen open hebben dit. Niet de slapende massa die luistert naar analisten op tv terwijl ze hun colaatje en bakje chips opeten....
Feyenoord!
pi_155553543
quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2015 11:35 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Je weet dat er mensen zijn die voorkennis hadden mbt 911? Ook daar was te zien dat het er aan kwam. Alleen weten alleen mensen die echt hun ogen open hebben dit. Niet de slapende massa die luistert naar analisten op tv terwijl ze hun colaatje en bakje chips opeten....
:')
  woensdag 26 augustus 2015 @ 11:43:32 #169
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_155553719
quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2015 11:39 schreef The_Temp het volgende:

[..]

:')
:')
Feyenoord!
  woensdag 26 augustus 2015 @ 11:59:13 #170
425882 Lothiriel
Altijd optimistisch!
pi_155554248
quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2015 11:35 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Je weet dat er mensen zijn die voorkennis hadden mbt 911? Ook daar was te zien dat het er aan kwam. Alleen weten alleen mensen die echt hun ogen open hebben dit. Niet de slapende massa die luistert naar analisten op tv terwijl ze hun colaatje en bakje chips opeten....
[BNW]
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
  woensdag 26 augustus 2015 @ 12:29:34 #171
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_155555062
quote:
14s.gif Op woensdag 26 augustus 2015 11:59 schreef Lothiriel het volgende:

[..]

[BNW]
Zeg dat tegen Raptorix die begon over 911....
Feyenoord!
  Forum Admin woensdag 26 augustus 2015 @ 13:44:03 #172
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_155557417
Je kunt zeggen wat je wil..

quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2015 11:35 schreef Japie77 het volgende:

[..]

De slapende massa die luistert naar analisten op tv terwijl ze hun colaatje en bakje chips opeten....
Dit is gewoon waar. Zelf nadenken zit er niet meer bij tegenwoordig.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_155557910
quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2015 10:59 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Tja niks is zeker. Maar als zo ongeveer alle experts die ook de crisis in 2008 aankondigden dit zeggen en zelfs gerenomeerde kranten als the Telegraph dit soort teksten gaan printen:

When the banking crisis crippled global markets seven years ago, central bankers stepped in as lenders of last resort. Profligate private-sector loans were moved on to the public-sector balance sheet and vast money-printing gave the global economy room to heal.

Time is now rapidly running out. From China to Brazil, the central banks have lost control and at the same time the global economy is grinding to a halt. It is only a matter of time before stock markets collapse under the weight of their lofty expectations and record valuations.

http://www.telegraph.co.u(...)ks-lose-control.html

Dan is er toch wel wat aan de hand, denk je niet?
Er is feitelijk nog geen oplossing voor de schuldenberg gekomen nee, er is alleen wat heen en weer geschoven met schulden en alle risico is bij de monetaire autoriteiten en overheden neer gelegd. De enige oplossing is het afbouwen van die schuldenberg. Alleen is dat makkelijker gezegd dan gedaan en gaat dat waarschijnlijk decennia kosten.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_155558808
Het gaat gewoonweg niet gebeuren. Links en rechts zijn het met elkaar eens dat het veel gemakkelijker is om stemmen te kopen met belastinggeld, dan te bezuinigen.

Als het economisch voorspoedig gaat, dan wil men niet bezuinigen, want iedereen moet kunnen meeprofiteren van de welvaart, en als het economisch minder gaat, is er geen ruimte om te bezuinigen.

Wat dat betreft is de kiezer natuurlijk ook niet helemaal brandschoon.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  woensdag 26 augustus 2015 @ 14:32:49 #175
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_155558974
quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2015 13:59 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Er is feitelijk nog geen oplossing voor de schuldenberg gekomen nee, er is alleen wat heen en weer geschoven met schulden en alle risico is bij de monetaire autoriteiten en overheden neer gelegd. De enige oplossing is het afbouwen van die schuldenberg. Alleen is dat makkelijker gezegd dan gedaan en gaat dat waarschijnlijk decennia kosten.
Daar komt bij dat je schulden niet af kunt bouwen zonder recessie. Ons hele systeem is gebaseerd op groei. Probleempje.....
Feyenoord!
pi_155559262
quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2015 14:28 schreef Lyrebird het volgende:
Het gaat gewoonweg niet gebeuren. Links en rechts zijn het met elkaar eens dat het veel gemakkelijker is om stemmen te kopen met belastinggeld, dan te bezuinigen.

Als het economisch voorspoedig gaat, dan wil men niet bezuinigen, want iedereen moet kunnen meeprofiteren van de welvaart, en als het economisch minder gaat, is er geen ruimte om te bezuinigen.

Wat dat betreft is de kiezer natuurlijk ook niet helemaal brandschoon.
Het gebeurt vanzelf wel, goedschiks of kwaadschiks. Er is ook geen methode om het zonder 'pijn' te doen. Schulden aflossen brengt pijn met zich mee, schulden kwijtschelden ook. Toch zijn beiden te prefereren boven het ongecontroleerd laten klappen van de schuldenbubbel.

Het is ook nog eens een wereldwijd probleem, aanpak van de berg ergens anders in de wereld laat zich vroeg of laat ook hier voelen.

Voor de lange termijn staan de lichten gewoon op oranje. Niet rekening houdende met spectaculaire (technische) ontwikkelingen die de economie een geweldige boost kunnen geven iig...
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_155559360
Ik ben van mening dat schulden afbouwen gezond is, omdat je daarmee ook je eigen organisatie tegen het licht houdt. Doen we wel de dingen die we moeten doen? Een beetje bedrijf gebruikt reorganisaties dan ook om het zaakje gezond te houden.

De overheid heeft die drang niet, omdat ze door politici wordt gerund. En die lusten wel pap van crisissen en van problemen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')