http://www.africanwildlif(...)ion-significance.pdfquote:Op woensdag 29 juli 2015 09:54 schreef Molurus het volgende:
[..]
Er worden helemaal geen roedels in leven gehouden? Dat is zelfs niet eens wenselijk om dat te proberen. Het gebeurt ook niet. Helemaal niet.
[..]
Als je het mij vraagt heb je, no offense, geen idee waar je precies over praat. Ben je wel eens in zo'n reservaat geweest? Heb je wel eens van dichtbij gezien hoe die reservaten worden beheerd? (Ik wel namelijk... heb zo'n beetje alles tussen Tanzania en Zuid-Afrika wel gezien.)
"Gij zult niet ingrijpen" is zo'n beetje een heilige regel. Als daar een impala even gepakt wordt door een groep wilde honden dan hoor je daar niemand over. Niet de gidsen en ook niet die dierenknuffelaars. Dat is namelijk een normale natuurlijke gang van zaken.
Het punt is: dat geeft Amerikanen met iets teveel testosteron niet het recht om daar beestjes te gaan schieten. Totaal onvergelijkbaar. En ik kots eerlijk gezegd van het soort smoezen dat dat goed zou moeten praten.
Oh, dat mensen die graag op wilde dieren jagen het op die manier proberen te verkopen is mij bekend hoor. Dat maakt het niet minder walgelijk.quote:Op woensdag 29 juli 2015 09:58 schreef Pandaplint het volgende:
[..]
http://www.africanwildlif(...)ion-significance.pdf
Ik bedoelde het vee dat de Zimbabwaan houdt voor zijn voedselvoorziening. Lijkt me dat dat vee daar een beter leven heeft dan de koe die hier het grootste gedeelte van het jaar in zijn eigen stront op een paar vierkante meter staat. Of de kip die daar een zee van vrijheid heeft.quote:Op woensdag 29 juli 2015 09:44 schreef Molurus het volgende:
[..]
Belangrijk verschil is natuurlijk dat het in Zimbabwe geen vee betreft. Het betreft echte oorspronkelijke natuur, waar vervolgens door professionele bendes op wordt gejaagd.
Corrupt of niet, het geld beland in de economie. Uiteindelijk heeft de arme Zimbabwaan er ook voordeel aan.quote:Er bestaat hier vaak een beeld van arme gidsen die niet anders kunnen dan een habbekrats aannemen zodat buitenlanders daar beestjes kunnen afschieten. De praktijk is dat die bendes over het algemeen professioneler te werk gaan dan de overheden die ertegen strijden.
Ik vind het ook niet leuk dat alles maar gekapt wordt en uitsterft maar ik vind niet dat wij als rijke westerling dat kunnen verbieden terwijl het land al op zijn kop staat als er 1 wolf gesignaleerd wordt. Is dat wel veilig voor de mens? Schijnt van wel maar als het niet zo was werd hij ook gelijk afgeknald.quote:Zo worden in de jacht op olifanten en neushoorns gewoon helicopters enzo ingezet. De lokale overheden hebben geen enkele controle over hun eigen luchtruim.
Midden- en Zuid-Afrika zijn zo'n beetje de laatste stukjes oorspronkelijke natuur op aarde. Het is werelderfgoed. Dat moet wat mij betreft, koste wat kost, worden beschermd.
Ok meneer onderbuik.quote:Op woensdag 29 juli 2015 10:04 schreef Molurus het volgende:
[..]
Oh, dat mensen die graag op wilde dieren jagen het op die manier proberen te verkopen is mij bekend hoor. Dat maakt het niet minder walgelijk.
Heb je ook wetenschappelijke artikelen die dit idee bevestigen, ipv wat foldertjes van organisaties die zichzelf bedruipen met geld van mensen die graag jagen?quote:Op woensdag 29 juli 2015 10:06 schreef Pandaplint het volgende:
[..]
Ok meneer onderbuik.
Het is niet de meest geweldige manier. Maar wel de best mogelijke manier.
Dit is een wetenschappelijk artikel.quote:Op woensdag 29 juli 2015 10:24 schreef Molurus het volgende:
[..]
Heb je ook wetenschappelijke artikelen die dit idee bevestigen, ipv wat foldertjes van organisaties die zichzelf bedruipen met geld van mensen die graag jagen?
Veel van het vee in die regio is totaal ondervoed. Vlees is sowieso iets dat voornamelijk voor rijke mensen is. Volgens mij heb je wel een ietwat rooskleurig beeld van hoe het vee daar leeft.quote:Op woensdag 29 juli 2015 10:05 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Ik bedoelde het vee dat de Zimbabwaan houdt voor zijn voedselvoorziening. Lijkt me dat dat vee daar een beter leven heeft dan de koe die hier het grootste gedeelte van het jaar in zijn eigen stront op een paar vierkante meter staat. Of de kip die daar een zee van vrijheid heeft.
Nu zal niet iedereen mij dit in dank afnemen, maar het zal mij persoonlijk worst zijn of de arme Zimbabwaan er voordeel aan heeft. Voor mij is het behoud van de natuur in die omgeving 1000 keer zo belangrijk als het welzijn van de lokale menselijke bevolking.quote:Op woensdag 29 juli 2015 10:05 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Corrupt of niet, het geld beland in de economie. Uiteindelijk heeft de arme Zimbabwaan er ook voordeel aan.
Je kunt in Nederland sowieso niet meer spreken van 'oorspronkelijke natuur'. Ik vind het een wat vreemde vergelijking. Omdat generaties voor ons alle natuur in deze omgeving hebben uitgeroeid mogen wij ons geen zorgen maken over het behoud van dat beetje natuur dat er nog wel is?quote:Op woensdag 29 juli 2015 10:05 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Ik vind het ook niet leuk dat alles maar gekapt wordt en uitsterft maar ik vind niet dat wij als rijke westerling dat kunnen verbieden terwijl het land al op zijn kop staat als er 1 wolf gesignaleerd wordt. Is dat wel veilig voor de mens? Schijnt van wel maar als het niet zo was werd hij ook gelijk afgeknald.
Dit vraagstuk heeft niets te maken met ontwikkelingssamenwerking.quote:Op woensdag 29 juli 2015 10:05 schreef Braindead2000 het volgende:
Het enige wat je kan doen is landen belonen maar dan moet je geen softe ministers van ontwikkelingssamenwerking hebben die jaar in jaar uit geld blijven schenken aan de meest corrupte en gewelddadige regimes. Gewoon voorwaarden stellen en als ze er zich niet aanhouden dan krijgen ze niks.
Wat dus een drogreden is want die beesten leveren levend meer geld op, door toeristen die ze komen bekijken en scbieten op de manier zoals het moet, met een fototoestel.quote:Op woensdag 29 juli 2015 09:22 schreef Pandaplint het volgende:
[..]
Als het aan de andere kant er toch voor zorgt dat het betreffende soort kan voortbestaan is er toch niets mis mee om er zo nu en dan een verzwakt exemplaar uit te schieten?
quote:Op woensdag 29 juli 2015 11:59 schreef Nemephis het volgende:
[..]
Wat dus een drogreden is want die beesten leveren levend meer geld op, door toeristen die ze komen bekijken en scbieten op de manier zoals het moet, met een fototoestel.
Is dat het beste argument waarmee je kan komen? Doe eens beter je best, try againquote:Op woensdag 29 juli 2015 14:17 schreef Pandaplint het volgende:
[..]![]()
Zo lang je ze niet allemaal afschiet niet.
Yeah rightquote:Op woensdag 29 juli 2015 06:57 schreef tong80 het volgende:
De Amerikaanse tandarts die tijdens een jacht in Zimbabwe de beroemde leeuw Cecil heeft gedood, zegt achteraf spijt te hebben.
Uh, ok.quote:Op woensdag 29 juli 2015 14:18 schreef Nemephis het volgende:
[..]
Is dat het beste argument waarmee je kan komen? Doe eens beter je best, try again
Blijkbaar is het beest uit een park gelokt. Dan is het dus niet legaal. Daarnaast ben je gewoon een eikel als je op at soort dieren jaagt.quote:Op woensdag 29 juli 2015 09:05 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Die leeuw heeft wel een beter leven gehad dan die koe op jouw bordje. Bedreigd of niet, het is daar gewoon legaal om te jagen.
http://www.luxuryhunts.com/zimbabwe_hunts.html
Het probleem is dus dat het aantal leeuwen niet stijgt. De daling is significant. Van 200.000 naar 15.000 leeuwen in nog geen eeuw tijd. Tevens gaat elke dode mannelijke leeuw ten koste van z'n welpen. Er is geen enkele rechtvaardigingsgrond om een leeuw af te knallen omwille van plezierjacht en zogenaamd natuurbehoud.quote:Op woensdag 29 juli 2015 09:46 schreef Pandaplint het volgende:
[..]
Wanneer de jacht het mogelijk maakt om een reservaat te laten draaien. Wanneer je een roedel leeuwen in leven kan houden die normaal gesproken niet zal overleven. Het kost je misschien om de zoveel tijd een leeuw. Maar ondertussen stijgt het aantal leeuwen daardoor.
Het is misschien zielug en alles. Maar het gaat er natuurlijk om hoeveel dieren je netto overhoudt.
Altijd die dierenknuffelaars die te emotioneel denken bij dit soort zaken.
Hij deed dat misschien niet om niet op te vallen. Er zijn mensen die gewoon graag zo jagen.quote:Op woensdag 29 juli 2015 15:00 schreef Hathor het volgende:
Het is natuurlijk wel ontzettend debiel dat je juist om niet op te vallen een geruisloos wapen als een boog gebruikt, om het vervolgens doodleuk op social media neer te plempen met je smoelwerk levensgroot in beeld. Dan kan je er echt op gaan zitten wachten tot je publiekelijk aan de schandpaal genageld word.
Ik zeg ook niet dat in dit geval goed gehandeld is. Maar er bestaat wel zoiets als sustainable trophy hunting.quote:Op woensdag 29 juli 2015 15:03 schreef StarGazer het volgende:
[..]
Het probleem is dus dat het aantal leeuwen niet stijgt. De daling is significant. Van 200.000 naar 15.000 leeuwen in nog geen eeuw tijd. Tevens gaat elke dode mannelijke leeuw ten koste van z'n welpen. Er is geen enkele rechtvaardigingsgrond om een leeuw af te knallen omwille van plezierjacht en zogenaamd natuurbehoud.
Dat sustainable trophy hunting is alleen van toepassing op zieke en heel oude dieren, als ik het goed begrepen heb. Dus dat Cecil is afgeschoten, 40 uur achtervolgd is, vervolgens geskinned en beheaded is wat mij betreft echt NOT DONE. Ik verafschuw mensen zoals deze tandarts.quote:Op woensdag 29 juli 2015 15:17 schreef Pandaplint het volgende:
[..]
Ik zeg ook niet dat in dit geval goed gehandeld is. Maar er bestaat wel zoiets als sustainable trophy hunting.
Helemaal mee eens, het is ziek. Hoe je het ook bekijkt.quote:Op woensdag 29 juli 2015 16:08 schreef Molurus het volgende:
Als "sustainable trophy hunting" (de term alleen al) somehow goed was voor de lokale natuur dan moeten de beheerders dat maar gaan doen.
Dat buitenlandse KLOOTZAKKEN geld in het laadje brengen is totaal ongeschikt aan de daarmee gepaard gaande corruptie en het orchestreren van 'zogenaamd zieke dieren'.
Ik heb overigens grote twijfels dat het afschieten van dieren ook maar iets bijdraagt aan het beheer van die reservaten, maar goed.
Dat 'bestaat' inderdaad en daar zijn de meningen nogal over verdeeld. Echter had dit akkefietje helemaal niks met 'sustainable trophy hunting' te maken, maar met ordinair poaching, ofwel stropen: 'het zich zonder toestemming toe-eigenen van natuurlijke zaken die zich bevinden op of deel uitmaken van een grondgebied waarvan men niet de eigenaar is.' De brede definitie.quote:Op woensdag 29 juli 2015 15:17 schreef Pandaplint het volgende:
[..]
Ik zeg ook niet dat in dit geval goed gehandeld is. Maar er bestaat wel zoiets als sustainable trophy hunting.
Oke een leeuw meelokken (die al mensen gewend is) zodat je "legaal" voor een belachelijk bedrag (50.000 dollar) met een pijl op hem kan schieten, de leeuw vervolgens 2 dagen gewond laten rondlopen alvorens hem weerloos af te schieten, hem zijn huid afstropen en zijn kop als trofee afhakken is NIET LEUK?quote:Op woensdag 29 juli 2015 18:30 schreef brambus het volgende:
oke niet leuk dat ie die leeuw heeft neergeschoten, maar knuffels neerleggen voor zijn huis als eerbetoon ? jezus man man man waar gaat deze wereld naar toe? ontzettend triestx30
Er was wel iets over te doen. Maar wat moet je er aan doen? Dit gaat over een simpele westerling en dieren.quote:Op woensdag 29 juli 2015 19:04 schreef kawotski het volgende:
Het land van Mugabe.. jarenlang hoor ik er niemand over maar owee als er een leeuw gedood wordt.
Hier lopen we stille tochten voor criminelen. Ook zoiets.quote:Op woensdag 29 juli 2015 18:30 schreef brambus het volgende:
oke niet leuk dat ie die leeuw heeft neergeschoten, maar knuffels neerleggen voor zijn huis als eerbetoon ? jezus man man man waar gaat deze wereld naar toe? ontzettend triestx30
De natuur daar is werelderfgoed. De mensen daar zijn dat niet.quote:Op woensdag 29 juli 2015 19:04 schreef kawotski het volgende:
Het land van Mugabe.. jarenlang hoor ik er niemand over maar owee als er een leeuw gedood wordt.
Niet eerst een pijl er in en dan 2 dagen later pas executerenquote:Op woensdag 29 juli 2015 20:11 schreef Molurus het volgende:
[..]
De natuur daar is werelderfgoed. De mensen daar zijn dat niet.
En wat mij betreft mag iedereen die meewerkt aan dit soort 'handel' ter plekke worden geexecuteerd.
Dit.. in de hele wereld verontwaardigde reacties, terwijl pak hem beet 90% van die mensen gewoon vlees eten. Hoe is dit anders? Deze leeuw heeft 13 jaar in het wild kunnen leven. It sucks dat iemand hem doodschiet als prijsje en ik hoop dat hij daarvoor berecht wordt, maar dit hypocriete gejank van iedereen irriteert me wel een beetje. Als jullie het echt zo erg vinden stop dan om te beginnen eens met vlees eten, daar worden dieren pas slecht behandeld en alleen al in Nederland worden duizenden dieren per dag afgemaakt.quote:Op woensdag 29 juli 2015 07:41 schreef Braindead2000 het volgende:
Wel ja, hij is een moordenaar, hij moet vermoord worden, hij moet gemarteld worden. En ondertussen lekker dat stukje vlees op je bord opeten.
Simpelweg omdat er veel en veel minder leeuwen dan koeien zijn. Logisch toch?quote:Op woensdag 29 juli 2015 21:26 schreef maniack28 het volgende:
Dit.. in de hele wereld verontwaardigde reacties, terwijl pak hem beet 90% van die mensen gewoon vlees eten. Hoe is dit anders?
Ah, dus we kunnen dieren afmaken als er meer van zijn, dan is het niet erg?quote:Op woensdag 29 juli 2015 21:32 schreef Nemephis het volgende:
[..]
Simpelweg omdat er veel en veel minder leeuwen dan koeien zijn. Logisch toch?
Overigens zijn die mensen die die tandarts nu echt wat aan willen doen ook niet helemaal fris in de bovenkamer.
Ja dat zei Hitler ookquote:Op woensdag 29 juli 2015 21:32 schreef maniack28 het volgende:
[..]
Ah, dus we kunnen dieren afmaken als er meer van zijn, dan is het niet erg?Dan ken ik nog wel een diersoort waarvan er zo'n 3 miljard afgemaakt mogen worden omdat er teveel van zijn....
En wat voor leven hebben die dieren hier voor hun humane dood gehad? Miljoenen varkens en kippen zien nooit geen daglicht en zitten dicht op elkaar in de viezigheid.quote:Op woensdag 29 juli 2015 21:39 schreef Nemephis het volgende:
[..]
Ja dat zei Hitler ook
Een dier in een slachthuis op humane wijze dood maken voor consumptie vind ik heel iets anders dan jagen voor je plezier, dat kun je niet met elkaar vergelijken vind ik.
Je kan morele bezwaren hebben tegen het doden van dieren in het algemeen, maar wanneer precies heb jij de laatste vlieg of mug doodgeslagen? En waarom geldt voor die beestjes dan wel een uitzondering?
Het staat goed in de link, en toch presteer jij het om het fout te schrijven in de TT ....quote:Op maandag 27 juli 2015 07:46 schreef tong80 het volgende:
http://www.volkskrant.nl/(...)vermoordde~a4108341/
Ik weet het. Ben zelf een vleeseter.Maar toch is dit erg.
Ook prima!quote:Op woensdag 29 juli 2015 20:22 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Niet eerst een pijl er in en dan 2 dagen later pas executeren
Varkens? Oh je bedoelt bacon!quote:Op woensdag 29 juli 2015 21:49 schreef MissButterflyy het volgende:
En wat voor leven hebben die dieren hier voor hun humane dood gehad? Miljoenen varkens en kippen zien nooit geen daglicht en zitten dicht op elkaar in de viezigheid.
Met dien verstande dat er ten tijde van Hitler geen 3 miljard mensen waren.quote:
Daar geldt bij mij geen uitzondering voor, maar je kan daar wel onderscheid in maken omdat insecten op een hele andere manier gebouwd zijn en pijn ervaren, als ze dat al doen. Het verschil tussen een mens, een varken en een leeuw is op dat gebied zeer klein en deze dieren zullen allemaal proberen de pijn te neutraliseren (honden likken bijv. hun wonden om zich beter te voelen).quote:Op woensdag 29 juli 2015 21:39 schreef Nemephis het volgende:
[..]
Ja dat zei Hitler ook
Een dier in een slachthuis op humane wijze dood maken voor consumptie vind ik heel iets anders dan jagen voor je plezier, dat kun je niet met elkaar vergelijken vind ik.
Je kan morele bezwaren hebben tegen het doden van dieren in het algemeen, maar wanneer precies heb jij de laatste vlieg of mug doodgeslagen? En waarom geldt voor die beestjes dan wel een uitzondering?
Het verzwakt ook de economie op langere termijn. Door de wilde dieren uit te roeien neemt het duurzame toerisme af, zonde en stom.quote:Op woensdag 29 juli 2015 22:04 schreef Molurus het volgende:
Bioindustrie lijkt me een heel andere discussie. Het kan niet zo zijn dat als je het 1 niet afkeurt je het ander niet mag afkeuren, dat lijkt me onzin.
En we kunnen hier wel stellen dat onze koeien het minder goed hebben dan grote grazers in Afrika, maar laten we wel wezen: de koeien zoals wij die fokken zouden als soort niet eens hebben bestaan zonder ons. (Net zoals honden niet zouden hebben bestaan zonder ons.)
Het gaat hier om het voortbestaan van het laatste stuk echte wilde natuur dat er nog bestaat in de wereld. Ik vind het volledig terecht dat mensen zich daar druk om maken. Ook als ze wel een biefstukje lusten.
/offtopicquote:Op woensdag 29 juli 2015 21:58 schreef maniack28 het volgende:
omdat insecten op een hele andere manier gebouwd zijn en pijn ervaren, als ze dat al doen
Dat is een mooi topic inderdaadquote:Op woensdag 29 juli 2015 22:11 schreef Nemephis het volgende:
/offtopic
daarover durf ik de discussie wel met je aan te gaan. Eigenlijk is het enige verschil tussen insecten en de beesten waar jij het over hebt dat wij ze niet kunnen horen: Qua gedrag hebben ze vreselijk veel overeenkomsten met grotere levende wezens. En dat weet ik omdat ik er vaak naar kijk door een macrolens, moet je ook eens doen, er gaat letterlijk een wereld voor je open. Zie het macrofotografie-topic: FOT / [Centraal] Macrofotografie deel 29
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Insecten voelen geen pijn, ze hebben geen hersenen dus te primitief om dat te ervaren.quote:Op woensdag 29 juli 2015 22:11 schreef Nemephis het volgende:
[..]
/offtopic
daarover durf ik de discussie wel met je aan te gaan. Eigenlijk is het enige verschil tussen insecten en de beesten waar jij het over hebt dat wij ze niet kunnen horen: Qua gedrag hebben ze vreselijk veel overeenkomsten met grotere levende wezens. En dat weet ik omdat ik er vaak naar kijk door een macrolens, moet je ook eens doen, er gaat letterlijk een wereld voor je open. Zie het macrofotografie-topic: FOT / [Centraal] Macrofotografie deel 29
Wie heeft je die onzin op de mouw gespeld?quote:Op donderdag 30 juli 2015 03:26 schreef Donnis het volgende:
[..]
Insecten voelen geen pijn, ze hebben geen hersenen dus te primitief om dat te ervaren.
quote:Elk insect heeft de volgende inwendige organen: hersenen, darmkanaal, uitscheidingsorganen (buizen van Malphigi), eierstok, buisvormig hart, buikzenuw (streng).
Omdat iets groter en beroemd is. En daarnaast ga je niet blij met een dode mol op facebook staan.quote:Op donderdag 30 juli 2015 06:52 schreef Pandaplint het volgende:
Ik vraag me ook af of de ophef net zo groot was geweest als het betreffende dier geen leeuw was. Als meneer een of andere lelijke molrat had geschoten met dezelfde bedreigde status hadden maar weinig mensen er over gezegd...
Volkomen onzin. Net als dat vissen geen pijn zouden voelen.quote:Op donderdag 30 juli 2015 03:26 schreef Donnis het volgende:
[..]
Insecten voelen geen pijn, ze hebben geen hersenen dus te primitief om dat te ervaren.
Euh Jawel.quote:Op donderdag 30 juli 2015 13:17 schreef mastertephon het volgende:
En daarnaast ga je niet blij met een dode mol op facebook staan.
Dat is dan een debiel. En mollen mag je gewoon vangen.quote:Op donderdag 30 juli 2015 13:19 schreef hottentot het volgende:
[..]
Euh Jawel.
Oud collega van mij postte vol trots dat hij eindelijk de mol n zijn tuin had gevangen, stond breed lachend met het dode dier op de foto.
Zolang ze zich niet in een reservaat bevinden wel.quote:Op donderdag 30 juli 2015 13:21 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Dat is dan een debiel. En mollen mag je gewoon vangen.
Ik neem aan dat de man niet in een mollenreservaat woonde. Voor het gemak.quote:Op donderdag 30 juli 2015 13:37 schreef Molurus het volgende:
[..]
Zolang ze zich niet in een reservaat bevinden wel.
Mollen hebben wel een bijzonder vacht trouwens.quote:Op donderdag 30 juli 2015 13:37 schreef Molurus het volgende:
[..]
Zolang ze zich niet in een reservaat bevinden wel.
Nee, maar als we de vergelijking dan toch doortrekken naar deze leeuw, in reservaten geldt algemeen dit:quote:Op donderdag 30 juli 2015 13:37 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Ik neem aan dat de man niet in een mollenreservaat woonde. Voor het gemak.
Dat ben ik met je eens. Gewoon afblijven van bepaalde dieren en zeker in reservaten. Ik ben in west afrika in zo'n jaag kamp geweest buiten ht seizoen. Er zat helemaal NIETS meer aan dieren. Je ziet meer dieren op de Veluwe.quote:Op donderdag 30 juli 2015 13:39 schreef Molurus het volgende:
[..]
Nee, maar als we de vergelijking dan toch doortrekken naar deze leeuw, in reservaten geldt algemeen dit:
"Take only pictures, leave only footprints."
Of je nou een muis doodtrapt of een leeuw doodschiet, in reservaten mag dat allebei niet.
Het gebied waar dit artikel over gaat ben ik geweest... daar wemelt het echt van het groot wild. Namibie enzo schijnt inderdaad vrij kaal te zijn. Maar naarmate je verder oost trekt zie je steeds meer.quote:Op donderdag 30 juli 2015 13:42 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Dat ben ik met je eens. Gewoon afblijven van bepaalde dieren en zeker in reservaten. Ik ben in west afrika in zo'n jaag kamp geweest buiten ht seizoen. Er zat helemaal NIETS meer aan dieren. Je ziet meer dieren op de Veluwe.
Er zijn hele mooie gebieden in Afrika met veel wild. Ik heb het jammer genoeg nog nooit gezien. De grote 5 bijv. Ik schrok in Burkina en Benin van het gebrek aan dieren. Ook kleine dieren zoals vogels.quote:Op donderdag 30 juli 2015 14:00 schreef Molurus het volgende:
[..]
Het gebied waar dit artikel over gaat ben ik geweest... daar wemelt het echt van het groot wild. Namibie enzo schijnt inderdaad vrij kaal te zijn. Maar naarmate je verder oost trekt zie je steeds meer.
Sorry was om half 4, wat ik bedoelde te zeggen was: te primitieve hersenen om pijn te ervaren want geen zenuwstelsel.quote:Op donderdag 30 juli 2015 13:12 schreef Nemephis het volgende:
[..]
Wie heeft je die onzin op de mouw gespeld?
Van Wikipedia:
[..]
Wat dat betreft kan ik je *zeker* aanraden een keer het oosten te gaan bekijken. Het is net alsof je in een dierentuin rondloopt.quote:Op donderdag 30 juli 2015 14:02 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Er zijn hele mooie gebieden in Afrika met veel wild. Ik heb het jammer genoeg nog nooit gezien. De grote 5 bijv. Ik schrok in Burkina en Benin van het gebrek aan dieren. Ook kleine dieren zoals vogels.
Wat ik me van Facebook kan herinneren leverde dat vast een aantal "wie is de mol" grapjes op?quote:Op donderdag 30 juli 2015 13:19 schreef hottentot het volgende:
[..]
Euh Jawel.
Oud collega van mij postte vol trots dat hij eindelijk de mol n zijn tuin had gevangen, stond breed lachend met het dode dier op de foto.
Dat wil ik zeker eens gaan doen. Rwanda valt daar toch ook onder? Daar ga ik wel heen over enige tijd. Het lijkt mij geweldig om te zien in het wild......al is het dan in beschermde parken.quote:Op donderdag 30 juli 2015 15:13 schreef Molurus het volgende:
[..]
Wat dat betreft kan ik je *zeker* aanraden een keer het oosten te gaan bekijken. Het is net alsof je in een dierentuin rondloopt.
Wij hebben echt *alles* gezien wat je maar zou kunnen willen zien. Tot en met wilde honden en gorilla's.
Geen idee, 2seconden kijken en doorscrollen. Beetje hoe ik FB beleef.quote:Op donderdag 30 juli 2015 15:17 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Wat ik me van Facebook kan herinneren leverde dat vast een aantal "wie is de mol" grapjes op?
Gewoon niet doen dus......lijkt mij dan jouw advies.quote:Op donderdag 30 juli 2015 15:19 schreef hottentot het volgende:
[..]
Geen idee, 2seconden kijken en doorscrollen. Beetje hoe ik FB beleef.
Ben geëmigreerd en gebruik het om met de vrienden en familie in Nederland in contact te blijven. Mensen die teveel rotzooi posten daarvan schrap ik dat er zooi van hen moet worden weergegeven, werkt prima.quote:Op donderdag 30 juli 2015 15:20 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Gewoon niet doen dus......lijkt mij dan jouw advies.
Ik heb ook veel familie in het buitenland en woonde er zelf lange tijd. Maar Facebook brengt dan welk voordeel? Bij ons is en was het Skype/e-mail/Facetime/fax/telefoon.....quote:Op donderdag 30 juli 2015 15:21 schreef hottentot het volgende:
[..]
Ben geëmigreerd en gebruik het om met de vrienden en familie in Nederland in contact te blijven. Mensen die teveel rotzooi posten daarvan schrap ik dat er zooi van hen moet worden weergegeven, werkt prima.
Waar woon je?quote:Op donderdag 30 juli 2015 15:21 schreef hottentot het volgende:
[..]
Ben geëmigreerd en gebruik het om met de vrienden en familie in Nederland in contact te blijven. Mensen die teveel rotzooi posten daarvan schrap ik dat er zooi van hen moet worden weergegeven, werkt prima.
Rwanda zit inderdaad ook in die hoek. Wij zijn zelf in Oeganda en Tanzania geweest (onder meer). Maar dat is daar vlak naast.quote:Op donderdag 30 juli 2015 15:19 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Dat wil ik zeker eens gaan doen. Rwanda valt daar toch ook onder? Daar ga ik wel heen over enige tijd. Het lijkt mij geweldig om te zien in het wild......al is het dan in beschermde parken.
Het voordeel van veelvuldig luchtig contact en wat op de hoogte blijven, dat iedereen opbellen en Videochatten vind ikzelf een gruwel, met fb blijf je lekker soepel wat op de hoogte.quote:Op donderdag 30 juli 2015 15:23 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Ik heb ook veel familie in het buitenland en woonde er zelf lange tijd. Maar Facebook brengt dan welk voordeel? Bij ons is en was het Skype/e-mail/Facetime/fax/telefoon.....
Zwitserland, niet zo ver weg dusquote:
Lieg er dan gewoon keihard over en maak er iets echt spannends van! Ik ben er geweest. Wat opvalt is dat mensen zo ENORM netjes zijn en erg goed en degelijk gekleed. Zit je daar voor zaken of is en was het een vrijwillige keuze?quote:
Vrijwilligquote:Op donderdag 30 juli 2015 15:27 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Lieg er dan gewoon keihard over en maak er iets echt spannends van! Ik ben er geweest. Wat opvalt is dat mensen zo ENORM netjes zijn en erg goed en degelijk gekleed. Zit je daar voor zaken of is en was het een vrijwillige keuze?
Als het je goed bevalt......top. En dat down hill verhaal ken ik uit Belgie. DAMN! Ik dacht dat met de motor dingen doen in het wild eng en gevaarlijk was. Daar kwam ik wel van terug bij zo'n DH race op de MTB.quote:Op donderdag 30 juli 2015 15:35 schreef hottentot het volgende:
[..]
Vrijwillig
Fanatiek Downhiller met de MTB en dit scheelt vele uren rijden elke keer heb nu een echte DH trail van 3,5KM met 400meter verval op 10 minuten afstand met de fiets (moet ik nog wel even omhoog) Ook geen spijt, hooguit dat ik spijt heb dat ik dit niet jaren eerder gedaan heb. En uit de EU dat is ook wel prettig, nadeel vind ik hooguit de bureaucratie laatst op het postkantoor 7 handtekeningen moeten zetten voor ik een pakketje kon versturen
Het is allemaal wat netter en officiëler hier, ik zie ook wel veel voordelen, personeel op een terras is altijd beleefd en vriendelijk, afspraken zijn er om nagekomen te worden, als men iets beloofd dan doet men ook zijn best om dat na te komen. En er ligt lang niet zoveel rotzooi langs de weg. Ook veel minder dikke mensen hier, en de kwaliteit van het voedsel in supermarkten is vele malen beter dan in Nederland, in mijn beleving is het niveau hier gewoon een stapje hoger.quote:Op donderdag 30 juli 2015 15:38 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Als het je goed bevalt......top. En dat down hill verhaal ken ik uit Belgie. DAMN! Ik dacht dat met de motor dingen doen in het wild eng en gevaarlijk was. Daar kwam ik wel van terug bij zo'n DH race op de MTB.
Ik kan mij voorstellen dat men daar veel volgens de letter opereert kijkend naar wetgeving. Behalve banken dan.
Het niveau ligt duidelijk hoger. Ik ken dan alleen Geneve. Alles ligt eigenlijk tegen perfectie aan. Idd bediening op een terras viel mij op. Ook het kuchen eten bij een specifieke beroemde zaak daar. Maar........het is wel enorm duur allemaal. Ik schrik niet snel van prijzen maar daar wel.quote:Op donderdag 30 juli 2015 15:45 schreef hottentot het volgende:
[..]
Het is allemaal wat netter en officiëler hier, ik zie ook wel veel voordelen, personeel op een terras is altijd beleefd en vriendelijk, afspraken zijn er om nagekomen te worden, als men iets beloofd dan doet men ook zijn best om dat na te komen. En er ligt lang niet zoveel rotzooi langs de weg. Ook veel minder dikke mensen hier, en de kwaliteit van het voedsel in supermarkten is vele malen beter dan in Nederland, in mijn beleving is het niveau hier gewoon een stapje hoger.
En yep, goed Downhillen is een echte kick. Vroeger ook wel een Crossmotor gehad, maar dit is zoveel leuker. Ook veel spannender want als je hier op het verkeerde punt uit de bocht vliegt lig je met pech gelijk 100 meter lager.
Ja het is duur, maar de inkomens zijn er ook naar, ik moet nog werk vinden (zal geen probleem geven, en ik heb nog even lekker vakantie van mijn spaarcentjes) maar mijn vriendin is 26 en die verdient met programmeren bij een geweldig bedrijf even verderop al 7000,- en heeft dan ook nog een 13e en 14e maand. 20% voor loonbelasting en premies eraf, 350,- ziekenfonds, 1700,- voor het appartement. En je ziet dat voor tweeverdieners het feitelijk een walhalla is. Daarbij is met zulke netto inkomens op vakantie gaan in het buitenland financieel gezien een lachertje. En we gaan hier al weken lang zeker 4x in de week uit eten, alles is zo lekker hier. (En met Groupon niets duurder dan normaal in Nederland)quote:Op donderdag 30 juli 2015 15:51 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Het niveau ligt duidelijk hoger. Ik ken dan alleen Geneve. Alles ligt eigenlijk tegen perfectie aan. Idd bediening op een terras viel mij op. Ook het kuchen eten bij een specifieke beroemde zaak daar. Maar........het is wel enorm duur allemaal. Ik schrik niet snel van prijzen maar daar wel.
Ik ben geen ervaren motorrijder. Leerde het in Afrika een aantal jaren terug. Dan deed ik ook wel down hill. Wat opviel bij die ATB mensen in Belgie ( en dat was wel een echt grote wedstrijd) is gewoon de enorme snelheid waarmee naar beneden komt over krankzinnig steile hellingen. Dat kan nooit zo snel en hard met een motor. En erg gaat veel mis. Er stonden beneden meerdere ambulances te wachten. En dan de laatste sprong........ je denkt gewoon "dat kan niet met een fiets". Gaaf in elk geval.
Maar wat zou jouw vriendin bijv. hier verdienen dan? Waar zoek je zelf naar kijkend naar werk? En wat verdient bijv. een schilder daar? Ik ken groupon niet echt.quote:Op donderdag 30 juli 2015 15:58 schreef hottentot het volgende:
[..]
Ja het is duur, maar de inkomens zijn er ook naar, ik moet nog werk vinden (zal geen probleem geven, en ik heb nog even lekker vakantie van mijn spaarcentjes) maar mijn vriendin is 26 en die verdient met programmeren bij een geweldig bedrijf even verderop al 7000,- en heeft dan ook nog een 13e en 14e maand. 20% voor loonbelasting en premies eraf, 350,- ziekenfonds, 1700,- voor het appartement. En je ziet dat voor tweeverdieners het feitelijk een walhalla is. Daarbij is met zulke netto inkomens op vakantie gaan in het buitenland financieel gezien een lachertje. En we gaan hier al weken lang zeker 4x in de week uit eten, alles is zo lekker hier. (En met Groupon niets duurder dan normaal in Nederland)
In Nederland, Max 3750,- gok ik. Plus dat er in het Noorden amper bedrijven zijn die doen wat zij doet (bedrijf applicaties bij een niet al te groot bedrijf) Dan zouden we al naar de randstad moeten gaan gaan en daar heb ik geen zin in.quote:Op donderdag 30 juli 2015 16:01 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Maar wat zou jouw vriendin bijv. hier verdienen dan? Waar zoek je zelf naar kijkend naar werk? En wat verdient bijv. een schilder daar? Ik ken groupon niet echt.
In elk geval andere bedragen dan hier. Niet zoals in bijv. London dat je denkt dat je redelijk verdient totdat je de huurprijzen ziet.quote:Op donderdag 30 juli 2015 16:08 schreef hottentot het volgende:
[..]
In Nederland, Max 3750,- gok ik. Plus dat er in het Noorden amper bedrijven zijn die doen wat zij doet (bedrijf applicaties bij een niet al te groot bedrijf) Dan zouden we al naar de randstad moeten gaan gaan en daar heb ik geen zin in.
Zelf zit ik in de uitvoerende kant van procesautomatisering en dan vooral het verbeteren, uitbreiden en onderhouden van grote industriële installaties aangaande instrumentatie en automatisering. (Nee ik ben geen professionele programmeur, ik wil ook geen vaste kantoorplek) En heb het geluk dat er hier een tekort is aan dit soort mensen net als in Nederland.
Wat een schilder hier verdient weet ik zo niet, ook weet ik niet hoe de werkgelegenheid hier is voor schilders, maar de bijstand ligt hier rond de 2700,- en een Elektriciën die na zijn opleiding in de utiliteit begint start met 4000,- maar zeker ervaring word hier relatief goed beloont.
Boodschappen kun je zo duur maken als je zelf wilt, met een fatsoenlijke baan kun je prima een gezin onderhouden maar geen vette mercedes kopen net als in Nederland (hoewel die dingen hier goedkoper zijn) als tweeverdiener lach je iedereen spreekwoordelijk uit.quote:Op donderdag 30 juli 2015 16:12 schreef mastertephon het volgende:
[..]
In elk geval andere bedragen dan hier. Niet zoals in bijv. London dat je denkt dat je redelijk verdient totdat je de huurprijzen ziet.
Off topic mag......als verder toch niemand meer iets zegt. Het is een keuze. Goed, gezond en degelijk leven in een fraaie omgeving. Of in Nederland met een grote Mercedes op 2 hoog wonen in een grote stad. Ik ben er ook nog niet uit.quote:Op donderdag 30 juli 2015 16:14 schreef hottentot het volgende:
[..]
Boodschappen kun je zo duur maken als je zelf wilt, met een fatsoenlijke baan kun je prima een gezin onderhouden maar geen vette mercedes kopen net als in Nederland (hoewel die dingen hier goedkoper zijn) als tweeverdiener lach je iedereen spreekwoordelijk uit.
Maar goed off-topic
Die foto met de politieauto is van de US border patrol en van 2014 is een Stockphotoquote:Op donderdag 30 juli 2015 16:02 schreef IntensiveGary het volgende:
Dit komt net voorbij op fb. Ik zeg: clickbait & hoax. Evenzogoed best vermakelijk...
http://thuglifevideos.com(...)on-allegedly-killed/
Als je niet te groot wil wonen (huizen zijn ook duur hier) kun je prima sparen voor een vette bak.quote:Op donderdag 30 juli 2015 16:22 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Off topic mag......als verder toch niemand meer iets zegt. Het is een keuze. Goed, gezond en degelijk leven in een fraaie omgeving. Of in Nederland met een grote Mercedes op 2 hoog wonen in een grote stad. Ik ben er ook nog niet uit.
Zo werkt het eigenlijk ook in Amsterdam. Waarom heb je een dure auto nodig? Voor niets. Ik deed veel op de fiets. met OV of gewoon lopend. En als ik een auto nodig had leen ik die wel van de zaak. Het parkeren op zichzelf is al ellende genoeg.quote:Op donderdag 30 juli 2015 16:26 schreef hottentot het volgende:
[..]
Als je niet te groot wil wonen (huizen zijn ook duur hier) kun je prima sparen voor een vette bak.
Een MB E350 4 jaar oud heb je hier met redelijk wat opties vanaf 30.000,-, doe je het met lening dan schrik je van de lage rente die hier gehanteerd word voor zoiets. In Nederland kun je zo'n bak als schilder toch al niet kopen of onderhoudenMaar woon en werk je in Zürich dan heb je met het geweldige vervoer geen auto nodig. Ik heb de mijn in Nederland verkocht en zou hier wel even een vette bak weer kopen, maar heb de afgelopen 2 maanden nog geen seconde gedacht dat ik een auto weer moet hebben.
Ik ging er sowieso al vanuit dat www.thuglifevideos.com misschien niet de meest betrouwbare nieuwsoutlet zou zijnquote:Op donderdag 30 juli 2015 16:23 schreef hottentot het volgende:
[..]
Die foto met de politieauto is van de US border patrol en van 2014 is een Stockphoto
Als mensen dit al doen laat ze dan de foto's zo bewerken dan je hem met tinyeye niet terugvind.
Hier net zo.quote:Op donderdag 30 juli 2015 16:32 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Zo werkt het eigenlijk ook in Amsterdam. Waarom heb je een dure auto nodig? Voor niets. Ik deed veel op de fiets. met OV of gewoon lopend. En als ik een auto nodig had leen ik die wel van de zaak. Het parkeren op zichzelf is al ellende genoeg.
Voorlopig is hij nog spoorloos.quote:Op donderdag 30 juli 2015 17:13 schreef Mylene het volgende:
Het zal mij niets verbazen als Oprah deze gast gaat interviewen.
Ik ga mij dan afvragen, naar aanleiding van al die bedreigingen, of niet iemand de daad bij het woord heeft gevoegd. Hem heeft vermoord.quote:
Dan moesten ze hem eerst naar buiten lokken ....quote:Op donderdag 30 juli 2015 19:13 schreef paddy het volgende:
[..]
Ik ga mij dan afvragen, naar aanleiding van al die bedreigingen, of niet iemand de daad bij het woord heeft gevoegd. Hem heeft vermoord.
Ik zou een mals stuk vlees gebruikenquote:Op donderdag 30 juli 2015 19:14 schreef maily het volgende:
[..]
Dan moesten ze hem eerst naar buiten lokken ....
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |