quote:Zonnende vrouw krijgt klappen om bikini
Een jonge vrouw is in elkaar geslagen in de Franse stad Reims, omdat ze in bikini lag te zonnen in een park. Een meisje dat langsliep zei dat ze onzedelijk en te bloot lag. Dat leidde tot een woordenwisseling en rake klappen. Het 21-jarige slachtoffer moest naar een ziekenhuis en kon vier dagen niet werken.
Dat meldde de lokale krant L'Union de Reims zaterdag. Het incident gebeurde afgelopen woensdag. Een zestienjarig meisje vermaande de zonnende vrouw. Die zei terug dat ze weigerde te luisteren naar een religieuze politie, aldus L'Union. Het draaide uit op een handgemeen, waarbij de laffe tiener hulp kreeg van vier vriendinnen. Getuigen ontzetten het slachtoffer en ontfermden zich over haar. Vervolgens werd ze naar een ziekenhuis gebracht.
De politie weet inmiddels wie de vijf aanvallers zijn. Naast het zestienjarige meisje zijn dat vrouwen van 17, 18, 19 en 24. Zij moeten binnenkort voor de rechter komen. Hun achtergrond is niet bekendgemaakt.
De locoburgemeester van Reims heeft gereageerd op het incident. "Onacceptabel op ons grondgebied. Ik veroordeel deze agressie scherp", schreef hij zaterdag op Twitter.
Zonnende vrouw krijgt klappen om bikini
[ Bericht 41% gewijzigd door Danny op 25-07-2015 20:05:37 (bron aangepast) ]
?quote:
dat land is compleet verloren. Retourneren aan de Atlantische oceaan, is mijn advies.Wijnconsumptie verplichten helpt ook en is heel goed voor de economie.quote:Op zaterdag 25 juli 2015 19:53 schreef SebbeSwensje het volgende:
Frankrijk
iedereen weet allang hoe laat het is.Nou ja... Agressieve nonnen is nog een optie...quote:Op zaterdag 25 juli 2015 20:16 schreef Scorpie het volgende:
Alsof je hun achtergrond hoeft te weten
Even realistisch nadenken. Wanneer is het laatste 'incident' geweest met 'agressieve nonnen' en wanneer met agressieve idioten van een zandbak idealogie?quote:
[..]
Nou ja... Agressieve nonnen is nog een optie...
hmm.. als die wezens niet willen dat blanke vrouwen lekker in hun bikini in het park gaan zonnen, sodeflikker je maar lekker terug naar dat land waar je daarvoor de doodstraf krijgt. Even kijken of die wijven nog steeds zo lekker kunnen leven als hier in West Europa.
go figure.
en weer wordt het onder het kleed geschoffeld onder het mom van 'incidentje'.
Ik dacht dat het duidelijk genoeg was dat ik dat niet serieus bedoelde.quote:
[..]
Even realistisch nadenken. Wanneer is het laatste 'incident' geweest met 'agressieve nonnen' en wanneer met agressieve idioten van een zandbak idealogie?
Het christendom is trouwens ook een zandbakideologie, maar goed.
Ja, ons grondgebied ja. Het grondgebied van de mens. De mens die zich niet laat voorkauwen door een verrot boekje en gewoon in het park gaat zonnen.quote:
Klopt. Heb ik ook niks mee.quote:
[..]
Ik dacht dat het duidelijk genoeg was dat ik dat niet serieus bedoelde.
Het christendom is trouwens ook een zandbakideologie, maar goed.
Wat het verhaal niet verteld is wie er begonnen is met fysiek geweld. Ook niet in L'union, de brenger van dit bericht. Alleen dat de groep zich geheel tegen de vrouw keerde (wat haar twee vriendinnen deden is niet duidelijk), maar dat was niet direct.
Verder mogen ze wat mij betreft bij hun ouders weggehaald worden en ergens ver op het Franse platteland een heropvoedcursus krijgen. Als ze degenen zijn die begonnen zijn met de vechtpartij.
Franse auto's kopen ook. Dit wil niet zeggen dat dit ook goed is voor de ontwikkeling van de mensheid.quote:
[..]
Wijnconsumptie verplichten helpt ook en is heel goed voor de economie.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-07-2015 20:52:15 ]
Nederland idem dito, gelukkig is Nederland iets makkelijker te retourneren aan de zee. De dag dat de islam hier voet aan de grond krijgt steek ik persoonlijk de dijken door.quote:
Frankrijk
Hm. Ik had niet het idee dat ie heel moeilijk was...quote:
[..]
Franse auto's kopen ook. Dit wil niet zeggen dat dit ook goed is voor de ontwikkeling van de mensheid.
Beter gaan ze terug naar hun zandbak, als ze zich toch niet kunnen aanpassen en ze zich maar blijven storen aan de westerse levensstijlquote:Op zaterdag 25 juli 2015 20:51 schreef Dagonet het volgende:
Wat ze er van zei is stom, dat ze er wat van zei is haar recht, je mag tenslotte je mening uiten. Dat ze dan repliek kreeg, ook logisch.
Wat het verhaal niet verteld is wie er begonnen is met fysiek geweld. Ook niet in L'union, de brenger van dit bericht. Alleen dat de groep zich geheel tegen de vrouw keerde (wat haar twee vriendinnen deden is niet duidelijk), maar dat was niet direct.
Verder mogen ze wat mij betreft bij hun ouders weggehaald worden en ergens ver op het Franse platteland een heropvoedcursus krijgen. Als ze degenen zijn die begonnen zijn met de vechtpartij.
De jongste is wat, 15? Welke zandbak moet ze naar terug, 99% kans dat ze in Frankrijk is geboren.quote:
[..]
Beter gaan ze terug naar hun zandbak, als ze zich toch niet kunnen aanpassen en ze zich blijven storen aan de westerse levensstijl
Je kan mensen niet terug sturen naar een plek waar ze niet vandaan komen.
Je wil ze dus hun nationaliteit ontnemen en over de schutting gooien naar een land waar ze helemaal niets mee hebben en dat niets met hen heeft.
Nou...quote:Op zaterdag 25 juli 2015 20:58 schreef Dagonet het volgende:
Je wil ze dus hun nationaliteit ontnemen en over de schutting gooien naar een land waar ze helemaal niets mee hebben en dat niets met hen heeft.
Oke, hij formuleert het nogal bot, maar als mensen per se in een land met islamitische regels willen leven... Die landen bestaan.
Nee niet terug sturen, maar als je het hier toch niet naar je zin hebt en altijd maar stoort aan de levensstijl, kun je beter zelf verhuizen naar een islamitisch land waar je je wel thuis voelt.quote:
[..]
De jongste is wat, 15? Welke zandbak moet ze naar terug, 99% kans dat ze in Frankrijk is geboren.
Je kan mensen niet terug sturen naar een plek waar ze niet vandaan komen.
Je wil ze dus hun nationaliteit ontnemen en over de schutting gooien naar een land waar ze helemaal niets mee hebben en dat niets met hen heeft.
Dat klopt, maar dan moet je een uitzettingsprocedure inzetten op basis van wat, gedachtegoed? Alles wat jou niet welgevallig is het land uit?quote:
[..]
Nou...
Oke, hij formuleert het nogal bot, maar als mensen per se in een land met islamitische regels willen leven... Die landen bestaan.
Volgens mij hebben we dat in het Westen niet meer op grote schaal meegemaakt sinds de Verenigde Staten na WO1.
Deze 'dames' zijn hoogstwaarschijnlijk hier geboren en vrijwel zeker hier opgegroeid en naar school gegaan. Ergens (en dan hebben we het hier over Frankrijk waar geloof op school niets te zoeken heeft) heeft hun onderwijs dus ook gefaald om ze de heersende normen en waarden mee te geven.
Of je probeert het land waar je woont in te richten naar jouw wensen.quote:
[..]
Nee niet terug sturen, maar als je het hier toch niet naar je zin hebt en altijd maar stoort aan de levensstijl, kun je beter zelf verhuizen naar een islamitisch land waar je je wel thuis voelt.
De door hen gekozen methode is niet de juiste, maar er is niets dat ze weerhoudt om een meerderheid in de gemeenteraad te krijgen en zonnen in bikini's in openbare parken proberen te verbieden.
Nee, dat bedoel ik dus ook met 'hij formuleert het nogal bot'. Maar inderdaad, als mensen per se in een islamitisch land willen wonen, dan zijn er genoeg landen waar dat uitstekend kan.quote:
[..]
Dat klopt, maar dan moet je een uitzettingsprocedure inzetten op basis van wat, gedachtegoed? Alles wat jou niet welgevallig is het land uit?
Volgens mij hebben we dat in het Westen niet meer op grote schaal meegemaakt sinds de Verenigde Staten na WO1.
Deze 'dames' zijn hoogstwaarschijnlijk hier geboren en vrijwel zeker hier opgegroeid en naar school gegaan. Ergens (en dan hebben we het hier over Frankrijk waar geloof op school niets te zoeken heeft) heeft hun onderwijs dus ook gefaald om ze de heersende normen en waarden mee te geven.
Dit is waarom we Geert Wilders nodig hebben.quote:
[..]
Of je probeert het land waar je woont in te richten naar jouw wensen.
De door hen gekozen methode is niet de juiste, maar er is niets dat ze weerhoudt om een meerderheid in de gemeenteraad te krijgen en zonnen in bikini's in openbare parken proberen te verbieden.
Hmm? Als Wilders een meerderheid bijeen kan krijgen dan kan hij ook proberen zijn gedachtegoed door te voeren in de samenleving. Niet compleet, je zal in een democratie altijd rekening moeten houden met de rechten van minderheden, maar dat geldt voor iedereen die aan het politieke proces meedoet.quote:
[..]
Dit is waarom we Geert Wilders nodig hebben.
Het trieste is nog wel dat dit soort dingen er vervolgens de rest van weerhoudt om ook gewoon te zonnen. Uit angst. Want je mag er niets van zeggen.
Dit is het resultaat van politiek correcte wegkijk kut politiek die de vrijheid van godsdienst probeert te rijmen met een totalitaire religie die geen enkele ruimte biedt.
Fijn continent zijn we aan het worden.
Deze generatie lijkt er zelfs alleen maar meer mee te dwepen, gezien de toename hier in de buurt qua jonge mensen met baarden dan wel compleet verstopt onder doeken. Ik hou het op devolutie.quote:
Zelfs deze generatie islamisten loopt dus nog met die middeleeuwse normen en waarden rond, dat komt nooit meer goed.
Ooit opgevallen hoe veel islammeisjes met hoofddoek, ook skinny jeans en make-up dragen?quote:Op zaterdag 25 juli 2015 22:11 schreef Twiitch het volgende:
Ik denk dat we allemaal wel weten wat voor soort bitches dit waren hé.
Hear, hear.quote:
[..]
De jongste is wat, 15? Welke zandbak moet ze naar terug, 99% kans dat ze in Frankrijk is geboren.
Je kan mensen niet terug sturen naar een plek waar ze niet vandaan komen.
Je wil ze dus hun nationaliteit ontnemen en over de schutting gooien naar een land waar ze helemaal niets mee hebben en dat niets met hen heeft.
Verder zijn de mensen die dit soort leuzen scanderen paradoxaal. Enerzijds schreeuwen zij altijd maar dat allochtonen zich moeten aanpassen en zich vooral Nederlands moeten voelen, maar bij een misstap zijn het wel diezelfde mensen die het hebben over uitzetten naar land van herkomst.
En als het nou autochtonen waren? Waar zet je die dan heen?
Bah, vreselijke mensen die dit zeggen.
Wat vind je van het feit dat een meisje in elkaar is geslagen omdat ze lag te zonnen?quote:
[..]
Hear, hear.
Verder zijn de mensen die dit soort leuzen scanderen paradoxaal. Enerzijds schreeuwen zij altijd maar dat allochtonen zich moeten aanpassen en zich vooral Nederlands moeten voelen, maar bij een misstap zijn het wel diezelfde mensen die het hebben over uitzetten naar land van herkomst.
En als het nou autochtonen waren? Waar zet je die dan heen?
Bah, vreselijke mensen die dit zeggen.
Ja, want je hebt een glazen bol, nietwaar.quote:
Ik denk dat we allemaal wel weten wat voor soort bitches dit waren hé.
Vreselijk. De daders hebben een zware straf nodig.quote:
[..]
Wat vind je van het feit dat een meisje in elkaar is geslagen omdat ze lag te zonnen?
Goedzo. Jij mag blijven.quote:
[..]
Vreselijk. De daders hebben een zware straf nodig.
Als het aan mij lag ook over de grens. Geen gedoe met nationaliteiten ontnemen. Gewoon simpel ballingschap. Ga maar een jaar of wat in een ander land kijken of je je kan gedragen, dan mag je weer terug om het te bewijzen.quote:
En als het nou autochtonen waren? Waar zet je die dan heen?
Oud, beproefd principe.
Ok. Maar je kan niet bij een misstap zeggen dat iemand het land uit moet enkel en alleen omdat die persoon een ander afkomst heeft. Zo werkt dat niet.quote:
[..]
Als het aan mij lag ook over de grens. Geen gedoe met nationaliteiten ontnemen. Gewoon simpel ballingschap. Ga maar een jaar of wat in een ander land kijken of je je kan gedragen, dan mag je weer terug om het te bewijzen.
Oud, beproefd principe.
Dat doe ik dan ook niet.quote:
[..]
Ok. Maar je kan niet bij een misstap zeggen dat iemand het land uit moet enkel en alleen omdat die persoon een ander afkomst heeft. Zo werkt dat niet.
Al vind ik het wel een extra straf die opgelegd zou moeten kunnen worden bij ernstige misdaden.
Beroof je met vuurwapens een juwelier?
Paar jaar cel, Nederlanderschap kwijt, doei. Heb je maar één nationaliteit? Gebiedsverbod ter grootte van Nederland.
Onzin. Je kan iemand die niet gekozen heeft voor zijn afkomst en dus dubbele nationaliteit een zwaarder straf opleggen dan een autochtoon. Als ik een misstap bega wil ik op dezelfde manier berecht worden als een Chantal. Simpel.quote:
[..]
Dat doe ik dan ook niet.
Al vind ik het wel een extra straf die opgelegd zou moeten kunnen worden bij ernstige misdaden.
Beroof je met vuurwapens een juwelier?
Paar jaar cel, Nederlanderschap kwijt, doei. Heb je maar één nationaliteit? Gebiedsverbod ter grootte van Nederland.
Justitie is maatwerk.quote:
[..]
Onzin. Je kan iemand die niet gekozen heeft voor zijn afkomst en dus dubbele nationaliteit een zwaarder straf opleggen dan een autochtoon. Als ik een misstap bega wil ik op dezelfde manier berecht worden als een Chantal. Simpel.
Je kan niet kiezen wat je afkomst is, maar je nationaliteit? Dan doe je toch lekker afstand van één van de twee? Daar kies je wél zelf voor.
Ook niet. Ik kan geen afstand doen. Ik wil op dezelfde manier berecht worden als Chantal of Henk. Dat is hoe het hoort. Je kan iemand niet zwaarder belasten.quote:
[..]
Justitie is maatwerk.
Je kan niet kiezen wat je afkomst is, maar je nationaliteit? Dan doe je toch lekker afstand van één van de twee? Daar kies je wél zelf voor.
En dat gebeurt ook. Niks aan de hand dus.quote:
[..]
Ook niet. Ik kan geen afstand doen. Ik wil op dezelfde manier berecht worden als Chantal of Henk. Dat is hoe het hoort. Je kan iemand niet zwaarder belasten.
En zou je dat willen als je het wel kon?quote:
[..]
Ook niet. Ik kan geen afstand doen.
Wat heb je eraan gedaan om het mogelijk te maken dat het wel kan? Hoeveel brieven aan de ambassade bijvoorbeeld?
Daarom ben ik ook primair voor het terugbrengen van ballingschap. Dan kijk je alleen naar wat iemand uitspookt en donder je hem of haar de grens over. Laat maar weten waar je woont, je spullen sturen we je wel na.quote:Ik wil op dezelfde manier berecht worden als Chantal of Henk. Dat is hoe het hoort. Je kan iemand niet zwaarder belasten.
Wie zegt dat?quote:
Waarom is dit geen discriminatie/racisme maar zou het dat andersom wel geweest zijn?
Sla maar eens een moslima voor 5 dagen het ziekenhuis in vanwege haar aanstootgevende hoofddoek.quote:
quote:
[..]
Sla maar eens een moslima voor 5 dagen het ziekenhuis in vanwege haar aanstootgevende hoofddoek.
.Ja, dat is ook precies wat hier gebeurde.
Nou....quote:
[..]
En dat gebeurt ook. Niks aan de hand dus.
In beide gevallen even fout. Dat is heel simpel. Je blijft met je poten van een ander af.quote:
[..]
Sla maar eens een moslima voor 5 dagen het ziekenhuis in vanwege haar aanstootgevende hoofddoek.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 25-07-2015 23:08:53 ]
Juist, en datzelfde zou dus ook moeten gelden voor een 'fenomeen' als 'eerwraak', niks verzachtende omstandigheden i.v.m. culturele verschillen, maar gewoon de normale straf voor moord met voorbedachte rade.quote:
[..]
Ook niet. Ik kan geen afstand doen. Ik wil op dezelfde manier berecht worden als Chantal of Henk. Dat is hoe het hoort. Je kan iemand niet zwaarder belasten.
On topic: Het is in Frankrijk niet bij wet verboden om in een bikini te zonnen, sterker nog, dat is zelfs volkomen normaal, als je daar niet tegen kan, moet je daar gewoon niet willen wonen en uit jezelf gaan emigreren.
Absoluut. In geval van eerwraak zal er ook eerlijk berecht moeten worden.quote:
[..]
Juist, en datzelfde zou dus ook moeten gelden voor een 'fenomeen' als 'eerwraak', niks verzachtende omstandigheden i.v.m. culturele verschillen, maar gewoon de normale straf voor moord met voorbedachte rade.
On topic: Het is in Frankrijk niet bij wet verboden om in een bikini te zonnen, sterker nog, dat is zelfs volkomen normaal, als je daar niet tegen kan, moet je daar gewoon niet willen wonen en uit jezelf gaan emigreren.
Niks tegen jou of zo, maar dat meten met 2 maten is nergens goed voor, daarom vind ik het ook niet normaal dat je 2 paspoorten kan hebben. Wat mij betreft zou je alleen recht op een Nederlands paspoort moeten krijgen als je afstand van het andere wil/kan doen, maar daar ben jij het dan waarschijnlijk weer niet mee eens, terwijl het eigenlijk vrij logisch is.quote:
[..]
Absoluut. In geval van eerwraak zal er ook eerlijk berecht moeten worden.
quote:
als je daar niet tegen kan, moet je daar gewoon niet willen wonen en uit jezelf gaan emigreren.
.Dat is een rare conclusie, als iets je niet bevalt ga je maar ergens anders heen in plaats van proberen om verandering teweeg te brengen.
Met die filosofie is er geen ruimte voor dingen als abortus, euthanasie of een homohuwelijk. Vrouwenstemrecht, rassengelijkheid? Niet hier! Je gaat maar ergens anders heen.
Welke filosofie? Ik had het over zonnen in een bikini.quote:
[..]
Dat is een rare conclusie, als iets je niet bevalt ga je maar ergens anders heen in plaats van proberen om verandering teweeg te brengen.
Met die filosofie is er geen ruimte voor dingen als abortus, euthanasie of een homohuwelijk. Vrouwenstemrecht, rassengelijkheid? Niet hier! Je gaat maar ergens anders heen.
En als dat je niet bevalt rot je maar op zeg je.quote:Op zondag 26 juli 2015 00:09 schreef Mo_Muffin het volgende:
[..]
Welke filosofie? Ik had het over zonnen in een bikini.
Maar het is juist een belangrijk onderdeel van onze democratie dat je het recht hebt om de maatschappij te proberen in te richten zoals jij dat ziet. Mits genoeg medestanders en met inachtneming van de rechten van andere bevolkingsgroepen
Dat geldt voor euthansie zowel als voor zonnen in bikini in een park.
En waar precies schrijf ik dat iemand op zou moeten rotten?quote:
[..]
En als dat je niet bevalt rot je maar op zeg je.
Maar het is juist een belangrijk onderdeel van onze democratie dat je het recht hebt om de maatschappij te proberen in te richten zoals jij dat ziet. Mits genoeg medestanders en met inachtneming van de rechten van andere bevolkingsgroepen
Dat geldt voor euthansie zowel als voor zonnen in bikini in een park.
Lezen is blijkbaar niet eenvoudig.
Jij zegt dat je als je er niet tegen kan je ook niet in zo'n land zou moeten willen wonen. Dat je dan zou moeten emigreren.quote:Op zondag 26 juli 2015 00:20 schreef Mo_Muffin het volgende:
[..]
En waar precies schrijf ik dat iemand op zou moeten rotten?
Lezen is blijkbaar niet eenvoudig.
Maar ik zeg dat je ook kan zeggen: dit bevalt mij niet in dit land, ik ga proberen het te veranderen.
Alleen is schreeuwen en vechten de verkeerde manier.
Ik schrijf nergens dat iemand iets 'moet'.quote:
[..]
Jij zegt dat je als je er niet tegen kan je ook niet in zo'n land zou moeten willen wonen. Dat je dan zou moeten emigreren.
Maar ik zeg dat je ook kan zeggen: dit bevalt mij niet in dit land, ik ga proberen het te veranderen.
Alleen is schreeuwen en vechten de verkeerde manier.
Je haalt er tevens van alles, zoals abortus, euthanasie of een homohuwelijk, vrouwenstemrecht en rassengelijkheid bij, terwijl het over zonnebaden in bikini gaat.
Einde discussie voor mij.
Maar waarom moeten jullie altijd moslims de schuld geven ze krijgen overal de schuld van.quote:
[..]
Wat vind je van het feit dat een meisje in elkaar is geslagen omdat ze lag te zonnen?
Wie zeggen dat die meiden islamitisch zijn misschien waren ze christelijk of atheïst of feminist.
En hou op met moslims de schuld geven moslims zijn goede mensen.
Laten we nou eens realistisch zijn. Feministen strijden juist voor het recht van de vrouw om hun lichaam te laten zien hoe en wanneer ze dat willen. Christenen zijn in Frankrijk de afgelopen decennia nooit een probleem geweest (in Amerika wel bijvoorbeeld). Atheïsme is geen geloof en zegt niets over hoe je mensen moet behandelen, het stelt enkel dat er geen god is.quote:
[..]
Maar waarom moeten jullie altijd moslims de schuld geven ze krijgen overal de schuld van.
Wie zeggen dat die meiden islamitisch zijn misschien waren ze christelijk of atheïst of feminist.
En hou op met moslims de schuld geven moslims zijn goede mensen.
De kans is dus uitermate groot dat het moslima's waren. Ik wil best geloven dat de meeste moslims goede mensen zijn; helaas zie je bovengemiddeld vaak dat mensen zich door dit geloof laten inspireren om gewelddadig en intolerant op te treden.
En wie zijn 'jullie'?quote:
[..]
Maar waarom moeten jullie altijd moslims de schuld geven ze krijgen overal de schuld van.
Wie zeggen dat die meiden islamitisch zijn misschien waren ze christelijk of atheïst of feminist.
En hou op met moslims de schuld geven moslims zijn goede mensen.
Ik zou mensen graag gelukkig willen maken met een vlucht naar het land van hun dromen, het kalifaat past prima bij deze meiden.quote:
[..]
De jongste is wat, 15? Welke zandbak moet ze naar terug, 99% kans dat ze in Frankrijk is geboren.
Je kan mensen niet terug sturen naar een plek waar ze niet vandaan komen.
Je wil ze dus hun nationaliteit ontnemen en over de schutting gooien naar een land waar ze helemaal niets mee hebben en dat niets met hen heeft.
[ Bericht 1% gewijzigd door Beathoven op 26-07-2015 03:36:07 ]
De oceaan in? Waarheen moet je ze trappen dan? Behalve dan het rechtssysteem in.quote:Op zondag 26 juli 2015 02:29 schreef Elfletterig het volgende:
We zullen veel harder met dit soort religieus extremisme moeten afrekenen. Daders zonder pardon het land uittrappen, net zolang totdat we van dit soort gedrag gevrijwaard blijven.
ja stel je voor als kinderen tieten zien...quote:
Waren daar dan zoveel kinderen? in dat park vragen vragen
dat is niet nodig.quote:
[..]
Ja, want je hebt een glazen bol, nietwaar.
Niet zo generaliseren. Er zijn vrij veel moslims die niets met 'goed' te maken hebben.quote:
Omdat ze iets over kleding zeggen zijn ze meteen rijp voor een land waar dissidenten onthoofd worden en moord en slachtpartijen aan de orde van de dag zijn.quote:
[..]
Ik zou mensen graag gelukkig willen maken met een vlucht naar het land van hun dromen, het kalifaat past prima bij deze meiden.
Je weet dat de wereld in kleur is?
Dit inderdaad. Gewoon terugsturen voordat ze een Charlie Hebdo 2 uitvoeren.quote:
Alsof je hun achtergrond hoeft te weten
Nou ja, daar worden ze in ieder geval niet geconfronteerd met haramme zaken als bikini's en dat is ook wat waard.quote:
[..]
Omdat ze iets over kleding zeggen zijn ze meteen rijp voor een land waar dissidenten onthoofd worden en moord en slachtpartijen aan de orde van de dag zijn.
Mensen die moslims overal de schuld van gevenquote:
quote:
Een roedel jihadburka's vond het bij gebrek aan shariapolitie wel opportuun zelf maatregelen te nemen. Wie daar nog aan twijfelt heeft echt niets van de wereld gezien.
Het trieste is nog wel dat dit soort dingen er vervolgens de rest van weerhoudt om ook gewoon te zonnen. Uit angst. Want je mag er niets van zeggen.
Dit is het resultaat van politiek correcte wegkijk kut politiek die de vrijheid van godsdienst probeert te rijmen met een totalitaire religie die geen enkele ruimte biedt.
Fijn continent zijn we aan het worden.
Religie moet zijn plaats kennen (en dat is NIET in de publieke ruimte, maar achter de voordeur).
Die bestaan niet.quote:
[..]
Mensen die moslims overal de schuld van geven
Gaat niet lukken. Gezien de leeftijd van deze krengen is de kans groot dat ze gegroomd zijn door IS-ronselaars. Die krijg je bijna nooit te pakken. Wat dat betreft is het een blijvend probleem, net zoals met pedofielen.quote:
We zullen veel harder met dit soort religieus extremisme moeten afrekenen. Daders zonder pardon het land uittrappen, net zolang totdat we van dit soort gedrag gevrijwaard blijven.
Wat wel heel erg jammer is, is dat er nog veel te veel mensen van dit probleem wegkijken. Nee, een tienermeisje dat zich heel bedekkend gaat kleden is géén normaal verschijnsel. Een puber met dit soort achterlijke kuisheidsidealen is NIET normaal. En nee, die moet je vooral NIET lekker in zijn/haar eentje op zijn/haar kamer achter de pc/laptop/smartphone etc. hun gang laten gaan.
Ouders moeten zoveel mogelijk internetverbindingen wegnemen of beveiligen (pc bijv. in woonkamer etc.).
En is er dan wel ruimte om te stellen dat je bv vrouwenrechten en democratie verwerpelijk vindt en van mening bent dat we de Sharia in moeten voeren?quote:
[..]
Dat is een rare conclusie, als iets je niet bevalt ga je maar ergens anders heen in plaats van proberen om verandering teweeg te brengen.
Met die filosofie is er geen ruimte voor dingen als abortus, euthanasie of een homohuwelijk. Vrouwenstemrecht, rassengelijkheid? Niet hier! Je gaat maar ergens anders heen.
Of is dat een van die meningen die we niet de vrijheid van meningsuiting moeten geven?
Maw, zou VvM volgens jou een absolute vrijheid moeten zijn, of moeten we ter bescherming van die VvM (of breder .. verlichtingswaarden) toch bepaalde uitingen verbieden?
Natuurlijk mag je dat vinden, die Gedanken sind frei tenslotte.quote:
[..]
En is er dan wel ruimte om te stellen dat je bv vrouwenrechten en democratie verwerpelijk vindt en van mening bent dat we de Sharia in moeten voeren?
Of is dat een van die meningen die we niet de vrijheid van meningsuiting moeten geven?
Maar binnen een democratie moet je rekening houden met minderheidsgroeperingen en hun rechten.
Een democratie is niet per definitie het recht van de sterkste.
De vrijheid van meningsuiting is niet absoluut en moet dat ook helemaal niet zijn.quote:Maw, zou VvM volgens jou een absolute vrijheid moeten zijn, of moeten we ter bescherming van die VvM (of breder .. verlichtingswaarden) toch bepaalde uitingen verbieden?
Er is geen enkele natuurkundige wet die omschrijft hoe en waarom een vliegtuig ineens niet meer kan opstijgen wanneer je er een paar haatjurken of haatbaarden ingeladen hebt. Je kunt mensen dus wel degelijk ergens naar toe sturen waar de samenleving gebaseerd is op de verachtelijke haatideologie die men aanhangt.quote:
[..]
De jongste is wat, 15? Welke zandbak moet ze naar terug, 99% kans dat ze in Frankrijk is geboren.
Je kan mensen niet terug sturen naar een plek waar ze niet vandaan komen.
De enige reden waarom dit soort haatboerka's in west-Europa bivakkeert is omdat het hier o.a. zo lekker parasiteert op het sociaal stelsel en er nog altijd mensen rondlopen met het idee dat die geïmporteerde woestijnideologie met veroveringsdrang een culturele verrijking zou zijn voor Europa. De islam hoort gewoonweg niet thuis in (west-)Europa.quote:Je wil ze dus hun nationaliteit ontnemen en over de schutting gooien naar een land waar ze helemaal niets mee hebben en dat niets met hen heeft.
Realiseer je dat het begrip 'goed' gekleurd wordt door de achtergrond van de schrijver. Ook al is een woord identiek, de lading/betekenis die het heeft is contextafhankelijk.quote:
[..]
Niet zo generaliseren. Er zijn vrij veel moslims die niets met 'goed' te maken hebben.
Heb je volledig gelijk in.quote:
[..]
Realiseer je dat het begrip 'goed' gekleurd wordt door de achtergrond van de schrijver. Ook al is een woord identiek, de lading/betekenis die het heeft is contextafhankelijk.
Dan begrijpen we elkaarquote:
[..]
Natuurlijk mag je dat vinden, die Gedanken sind frei tenslotte.
Maar binnen een democratie moet je rekening houden met minderheidsgroeperingen en hun rechten.
Een democratie is niet per definitie het recht van de sterkste.
[..]
De vrijheid van meningsuiting is niet absoluut en moet dat ook helemaal niet zijn.
(of iig, dan begrijp ik jou)Vrij opmerkelijk dat de verantwoordelijke voor racismebestrijding dit gebruikt om uit te halen naar tegenstanders van het burqa verbod. Eén van die groepen, SOS Racisme, heeft trouwens al gereageerd op het voorval: hebben opgeroepen tot een betoging in aangepaste kledij:twitter:GillesClavreul twitterde op zaterdag 25-07-2015 om 18:46:482/2 Pour une fois silence remarquable des habituels défenseurs de la "liberté vestimentaire" #Reims reageer retweet
twitter:SOS_Racisme twitterde op zaterdag 25-07-2015 om 22:17:00Demain midi c'est #jeportemonmaillotauParcLéotous les maillots sont les bienvenus ! http://t.co/O9IMwko5fJ
reageer retweet
Omdat het er naar uitziet dat de zonnende dame niet geslagen werd vanwege haar huidskleur of afkomst, maar vanwege het feit dat ze in een bikini aan het zonnen was.quote:
Waarom is dit geen discriminatie/racisme maar zou het dat andersom wel geweest zijn?
Iemand slaan omdat de persoon zich in jouw ogen niet fatsoenlijk heeft gekleed is niet hetzelfde als discriminatie of racisme.
Sterker nog, wellicht was het slachtoffer ook moslima.(Waarbij ik even de aanname doe dat de daders moslim waren).
De naam 'Geert Wilders' is je bekend?quote:
Dat is net zo fout als denken dat alle moslims 'lieve en goede' mensen zijn, wetende dat dat ook niet waar is.quote:
[..]
Mensen die moslims overal de schuld van geven
Zeer wijze woorden, en dat geldt voor elke religie, doe dat lekker thuis en val anderen er niet mee lastig.quote:
[..]
Religie moet zijn plaats kennen (en dat is NIET in de publieke ruimte, maar achter de voordeur).
Dus als moslims westerlingen haten is het vanwege hun gedrag (bikini) maar als westerse mensen moslims niet mogen heeft het volgens jou niets met hun onaangepaste gedrag (geweld) te maken maar alles met huidskleur. Vreemde kronkel heb je daar. Ik geloof er helemaal niets van dat huidskleur een issue is.quote:
[..]
Omdat het er naar uitziet dat de zonnende dame niet geslagen werd vanwege haar huidskleur of afkomst, maar vanwege het feit dat ze in een bikini aan het zonnen was.
Ik zie niet waarom dit erger is op "ons" grondgebied dan een willekeurige geweldpleging.quote:
[..]
Ja, ons grondgebied ja. Het grondgebied van de mens. De mens die zich niet laat voorkauwen door een verrot boekje en gewoon in het park gaat zonnen.
Begrijp ik goed dat je zegt dat het slaan van iemand die niet tot jouw clubje behoort om precies die reden geen discriminatie/racisme is?quote:
[..]
Omdat het er naar uitziet dat de zonnende dame niet geslagen werd vanwege haar huidskleur of afkomst, maar vanwege het feit dat ze in een bikini aan het zonnen was.
Iemand slaan omdat de persoon zich in jouw ogen niet fatsoenlijk heeft gekleed is niet hetzelfde als discriminatie of racisme.
Waar haal je vandaan dat de vrouw werd geslagen omdat ze niet tot dat clubje behoorde??? Wie weet hoorde ze juist wel bij dat clubje en vond men het 'onzedelijk gedrag' daarom juist zo erg:quote:
[..]
Begrijp ik goed dat je zegt dat het slaan van iemand die niet tot jouw clubje behoort om precies die reden geen discriminatie/racisme is?
Dit staat nota bene in het nieuwsbericht zelf:
quote:Een meisje dat langsliep zei dat ze onzedelijk en te bloot lag.
Ben je nou serieus of ben je aan het trollen?quote:
[..]
Dus als moslims westerlingen haten is het vanwege hun gedrag (bikini) maar als westerse mensen moslims niet mogen heeft het volgens jou niets met hun onaangepaste gedrag (geweld) te maken maar alles met huidskleur. Vreemde kronkel heb je daar. Ik geloof er helemaal niets van dat huidskleur een issue is.
Waar zeg ik dat het wanneer moslims westerlingen haten dit per definitie vanwege hun gedrag is en ls westerse mensen moslims niet mogen het niets heeft te maken met hun onaangepast gedrag? Wtf, waar haal je dit allemaal vandaan man
Heb je het nieuwsbericht waar dit topic over gaat überhaupt wel gelezen eigenlijk?
En zoals ik al aangaf, waar haal je vandaan dat het slachtoffer niet-moslim was? De aanname dat de daders moslim waren is nog te onderbouwen op basis van religieuze politie e.d. Maar de afkomst v/d slachtoffer is moeilijk af te leiden uit het nieuwsbericht.quote:Een jonge vrouw is in elkaar geslagen in de Franse stad Reims, omdat ze in bikini lag te zonnen in een park. Een meisje dat langsliep zei dat ze onzedelijk en te bloot lag.
quote:
[..]
Waar haal je vandaan dat de vrouw werd geslagen omdat ze niet tot dat clubje behoorde??? Wie weet hoorde ze juist wel bij dat clubje en vond men het 'onzedelijk gedrag' daarom juist zo erg:
Dit staat nota bene in het nieuwsbericht zelf:
[..]
Het maakt niet eens uit bij welk clubje iedereen wel of niet hoorde, het is gewoon niet bij wet verboden om in een bikini te zonnen, dus als een vrouw, om het even welke vrouw, in een bikini wil zonnen, ligt de keuze om dat al dan niet te doen alleen bij haar en nergens anders.quote:Een jonge vrouw is in elkaar geslagen in de Franse stad Reims, omdat ze in bikini lag te zonnen in een park. Een meisje dat langsliep zei dat ze onzedelijk en te bloot lag.
Denk nou eens na...quote:
[..]
Waar haal je vandaan dat de vrouw werd geslagen omdat ze niet tot dat clubje behoorde??? Wie weet hoorde ze juist wel bij dat clubje en vond men het 'onzedelijk gedrag' daarom juist zo erg:
Dit staat nota bene in het nieuwsbericht zelf:
[..]
Waar denk je dat die opvatting vandaan komt over onzedelijk gekleed zijn? Zelf verzonnen? Juist...
We hebben dus een meisje dat bepaalde zedelijkheidsregels schendt. Die zedelijkheidsregels gelden binnen een bepaalde groep, maar hebben volgens die groep ook externe werking, moeten tov derden gehandhaafd worden. Jij probeert nu te verkopen dat het meisje dat de zedelijkheidsregels schendt tot dezelfde groep behoort als degenen die de zedelijkheidsregels handhaven.
Wat denk je zelf: is dat een logisch en aannemelijk verhaal?
Wat is er interessant aan de identiteit van het slachtoffer? Als het een Moslim chick was dan is het ineens minder erg en moet ze zich maar conformeren aan een stel jihadbruiden?quote:
[..]
Ben je nou serieus of ben je aan het trollen?
Waar zeg ik dat het wanneer moslims westerlingen haten dit per definitie vanwege hun gedrag is en ls westerse mensen moslims niet mogen het niets heeft te maken met hun onaangepast gedrag? Wtf, waar haal je dit allemaal vandaan man
Heb je het nieuwsbericht waar dit topic over gaat überhaupt wel gelezen eigenlijk?
[..]
En zoals ik al aangaf, waar haal je vandaan dat het slachtoffer niet-moslim was? De aanname dat de daders moslim waren is nog te onderbouwen op basis van religieuze politie e.d. Maar de afkomst v/d slachtoffer is moeilijk af te leiden uit het nieuwsbericht.
Dat zei ik 2 berichten voor jou al. Zo zie ik dat dus ook.quote:
[..]
Wat is er interessant aan de identiteit van het slachtoffer? Als het een Moslim chick was dan is het ineens minder erg en moet ze zich maar conformeren aan een stel jihadbruiden?
Ouders vinden het acht van de tien keer wel best. Sterker nog: die staan er zowat trots bij te glunderen als hun zoon of dochter de radicale moslim(a) uithangt.quote:
[..]
Gaat niet lukken. Gezien de leeftijd van deze krengen is de kans groot dat ze gegroomd zijn door IS-ronselaars. Die krijg je bijna nooit te pakken. Wat dat betreft is het een blijvend probleem, net zoals met pedofielen.
Wat wel heel erg jammer is, is dat er nog veel te veel mensen van dit probleem wegkijken. Nee, een tienermeisje dat zich heel bedekkend gaat kleden is géén normaal verschijnsel. Een puber met dit soort achterlijke kuisheidsidealen is NIET normaal. En nee, die moet je vooral NIET lekker in zijn/haar eentje op zijn/haar kamer achter de pc/laptop/smartphone etc. hun gang laten gaan.
Ouders moeten zoveel mogelijk internetverbindingen wegnemen of beveiligen (pc bijv. in woonkamer etc.).
Overigens zou ik niet weten waarom we radicaal religieus tuig het land niet uit kunnen bonjouren. Waar een wil is, is een weg.
Omdat als het een moslim chick betreft er opeens wordt aangetoond dat niet alle moslims radicaal zijn.quote:
[..]
Wat is er interessant aan de identiteit van het slachtoffer?
Ik verwacht trouwens niet dat de bikinidame een moslima is, dat vind ik wel héél erg wanhopig iets uit de tekst proberen te halen, maar goed.
Op basis van wat? Gedachtegoed? Jij denkt niet zoals wij willen dat je denkt dus het land uit?quote:
Overigens zou ik niet weten waarom we radicaal religieus tuig het land niet uit kunnen bonjouren. Waar een wil is, is een weg.
Of moet ze het land al uit als ze zegt dat iemand te bloot in het park ligt?
Is een vechtpartij reden om iemand het land uit te gooien?
Op welk moment, even bij dit geval blijvend, kan je als aanklager onomstotelijk aantonen dat de vechtpartij religieus ingegeven is en niet vanuit een persoonlijke overtuiging?
Als atheïstische moeder tegen atheïstische dochter roept dat ze te bloot gekleed gaat en, omdat het toevallig tokkies zijn, het wordt een handgemeen, moet ze dan ook het land uit?
Het is niet zo moeilijk volgens jou, dus kom maar op met je briljante suggestie.
Gedachten zijn niet strafbaar en ook niet te controleren. Gedrag is wél aan te pakken. We hebben het hier over gedrag dat strijdig is met de normen en waarden van de westerse samenleving; wijven die wel even voor Sharia-politie gaan spelen.quote:
[..]
Op basis van wat? Gedachtegoed? Jij denkt niet zoals wij willen dat je denkt dus het land uit?
Of moet ze het land al uit als ze zegt dat iemand te bloot in het park ligt?
Is een vechtpartij reden om iemand het land uit te gooien?
Op welk moment, even bij dit geval blijvend, kan je als aanklager onomstotelijk aantonen dat de vechtpartij religieus ingegeven is en niet vanuit een persoonlijke overtuiging?
Als atheïstische moeder tegen atheïstische dochter roept dat ze te bloot gekleed gaat en, omdat het toevallig tokkies zijn, het wordt een handgemeen, moet ze dan ook het land uit?
Het is niet zo moeilijk volgens jou, dus kom maar op met je briljante suggestie.
Ik sluit me - letterlijk - aan bij wat de burgemeester zegt: "Onacceptabel op ons grondgebied". Mijn remedie is alleen niet het zoveelste flutstrafje maar een duidelijk statement tegen radicale figuren die denken dat ze hun primitieve religie hier aan anderen kunnen opdringen: uitzetten. Ophoepelen naar Marokko, Algerije, of waar ze ook vandaan komen.
quote:
[..]
[..]
Het maakt niet eens uit bij welk clubje iedereen wel of niet hoorde, het is gewoon niet bij wet verboden om in een bikini te zonnen, dus als een vrouw, om het even welke vrouw, in een bikini wil zonnen, ligt de keuze om dat al dan niet te doen alleen bij haar en nergens anders.
Wauw... jullie hebben wel een erg levendige fantasie. Waar zeg ik dat het erger of minder erg is wanneer het een moslima is?quote:
[..]
Wat is er interessant aan de identiteit van het slachtoffer? Als het een Moslim chick was dan is het ineens minder erg en moet ze zich maar conformeren aan een stel jihadbruiden?
Ik reageer puur op opmerkingen als onderstaande waarin een of andere user er een moslim vs westelingen-verhaal van maakt terwijl dat totaal niet bekend is.
quote:
[..]
Dus als moslims westerlingen haten is het vanwege hun gedrag (bikini)
Ik zeg nergens dat de bikinidame moslima is. Ik zeg alleen dat haar afkomst niet bekend is, sterker nog, ik zeg juist:quote:
[..]
Omdat als het een moslim chick betreft er opeens wordt aangetoond dat niet alle moslims radicaal zijn.
Ik verwacht trouwens niet dat de bikinidame een moslima is, dat vind ik wel héél erg wanhopig iets uit de tekst proberen te halen, maar goed.
En ik geef hierbij aan dat het net zo goed een moslima had kunnen zijn, in reactie op een user die er een moslim-vs-westerlingen verhaal van maakt, terwijl dit dus totaal niet bekend is.quote:En zoals ik al aangaf, waar haal je vandaan dat het slachtoffer niet-moslim was? De aanname dat de daders moslim waren is nog te onderbouwen op basis van religieuze politie e.d. Maar de afkomst v/d slachtoffer is moeilijk af te leiden uit het nieuwsbericht.
Kerk en staat zijn hier nu eenmaal gescheiden, who cares uit welke overtuiging iemand zich niet aan de wet houdt? Voor de wet zou iedereen gelijk moeten zijn.
De kans dat het allemaal moslims waren is gewoonweg erg klein. Dat mevrouw zich niet wenst te conformeren aan een religieuze politie wijst daar op. Daar hebben moslims wereldwijd namelijk een ontzettend handje van.quote:
[..]
Ik zeg nergens dat de bikinidame moslima is. Ik zeg alleen dat haar afkomst niet bekend is, sterker nog, ik zeg juist:
[..]
En ik geef hierbij aan dat het net zo goed een moslima had kunnen zijn, in reactie op een user die er een moslim-vs-westerlingen verhaal van maakt, terwijl dit dus totaal niet bekend is.
Of zie jij dagelijks nieuwsberichten over radicale christelijke knokploegen die met de catechismus door de straat trekken om mensen in elkaar te meppen overeenkomstig met gods woord?
Kom in Frankrijk eens buiten die paar dorpjes in de bourgogne
Ik zeg al de hele tijd dat religie totaal irrelevant is.quote:
[..]
[..]
Wauw... jullie hebben wel een erg levendige fantasie. Waar zeg ik dat het erger of minder erg is wanneer het een moslima is?
Ik reageer puur op opmerkingen als onderstaande waarin een of andere user er een moslim vs westelingen-verhaal van maakt terwijl dat totaal niet bekend is.
[..]
Dus ik heb geen idee over welke fantasie jij het hebt.
Ik zie dus ook geen moslim vs westerlingen verhaal, Ik lees alleen dat sommigen, anderen hun kuisheidswaanzin aan anderen willen opleggen, terwijl in je bikini zonnen hier niet bij wet verboden is.
Dus je mag elkaar niet aanspreken op dingen die jou onwelgevallig zijn?quote:
[..]
Gedachten zijn niet strafbaar en ook niet te controleren. Gedrag is wél aan te pakken. We hebben het hier over gedrag dat strijdig is met de normen en waarden van de westerse samenleving; wijven die wel even voor Sharia-politie gaan spelen.
We weten niet wie er begonnen is met vechten, we weten alleen dat er een woordenwisseling was die uitliep op een vechtpartij.
Ze zal vast niet op een rustige toon gevraagd hebben of het nou nodig was dat bikinidame er zo bij lag (wie weet was het wel zo'n klein clitlapje en tepelplakkers), maar dat doet voor het grote geheel niet zo terzake.
En dan komt ze voor de rechter en ontkent ze dat het iets met haar religieuze achtergrond te maken heeft maar dat ze het persoonlijk aanstootgevend vond. Een goede advocaat kan daar prima wat mee.quote:Ik sluit me - letterlijk - aan bij wat de burgemeester zegt: "Onacceptabel op ons grondgebied". Mijn remedie is alleen niet het zoveelste flutstrafje maar een duidelijk statement tegen radicale figuren die denken dat ze hun primitieve religie hier aan anderen kunnen opdringen: uitzetten. Ophoepelen naar Marokko, Algerije, of waar ze ook vandaan komen.
En een meisje dat in Reims geboren is, waarom zou je die naar een land sturen waar haar ouders of grootouders vandaan komen? Omdat ze toevallig een dubbel paspoort heeft? Lekker makkelijk, niet ons probleem, opgeruimd staat netjes?
Wat doe je dan met een aartskatholiek dametje die met haar stok begint te slaan? Naar welk land zet je haar uit? Wat doe je met iemand die Staphorst nooit is uitgeweest, net als haar familie de afgelopen 200 jaar?
Het lult wel lekker maar je krijgt het nooit afdoende dichtgetimmerd dat een rechter er mee akkoord gaat.
Het is echt niet onmogelijk dat het slachtoffer ook moslima is. Maar het is helemaal niet van belang. Het gaat erom dat we daders aanpakken.quote:
[..]
De kans dat het allemaal moslims waren is gewoonweg erg klein. Dat mevrouw zich niet wenst te conformeren aan een religieuze politie wijst daar op. Daar hebben moslims wereldwijd namelijk een ontzettend handje van.
Of zie jij dagelijks nieuwsberichten over radicale christelijke knokploegen die met de catechismus door de straat trekken om mensen in elkaar te meppen overeenkomstig met gods woord?
Kom in Frankrijk eens buiten die paar dorpjes in de bourgogne
Omdat je mijn post citeerde, waarbij ik, met geheel andere reden over de mogelijke afkomst van het slachtoffer sprak, leek het er op dat je dacht dat ik de afkomst v/h slachtoffer wel meenam bij de beoordeling hoe erg dit voorval precies is.quote:Op zondag 26 juli 2015 16:11 schreef Mo_Muffin het volgende:
[..]
Ik zeg al de hele tijd dat religie totaal irrelevant is.
Dus ik heb geen idee over welke fantasie jij het hebt.
Zie onderstaande. Dat is de user waar ik toen op reageerde met mijn eerdere post.quote:Ik zie dus ook geen moslim vs westerlingen verhaal,
quote:
[..]
Dus als moslims westerlingen haten is het vanwege hun gedrag (bikini) maar als westerse mensen moslims niet mogen heeft het volgens jou niets met hun onaangepaste gedrag (geweld) te maken maar alles met huidskleur. Vreemde kronkel heb je daar. Ik geloof er helemaal niets van dat huidskleur een issue is.
Wetten zijn maar hoe je ze schrijft, als een wet iets voorschrijft zal de rechter die wet als referentiekader moeten gebruiken.quote:
[..]
Dus je mag elkaar niet aanspreken op dingen die jou onwelgevallig zijn?
We weten niet wie er begonnen is met vechten, we weten alleen dat er een woordenwisseling was die uitliep op een vechtpartij.
Ze zal vast niet op een rustige toon gevraagd hebben of het nou nodig was dat bikinidame er zo bij lag (wie weet was het wel zo'n klein clitlapje en tepelplakkers), maar dat doet voor het grote geheel niet zo terzake.
[..]
En dan komt ze voor de rechter en ontkent ze dat het iets met haar religieuze achtergrond te maken heeft maar dat ze het persoonlijk aanstootgevend vond. Een goede advocaat kan daar prima wat mee.
En een meisje dat in Reims geboren is, waarom zou je die naar een land sturen waar haar ouders of grootouders vandaan komen? Omdat ze toevallig een dubbel paspoort heeft? Lekker makkelijk, niet ons probleem, opgeruimd staat netjes?
Wat doe je dan met een aartskatholiek dametje die met haar stok begint te slaan? Naar welk land zet je haar uit? Wat doe je met iemand die Staphorst nooit is uitgeweest, net als haar familie de afgelopen 200 jaar?
Het lult wel lekker maar je krijgt het nooit afdoende dichtgetimmerd dat een rechter er mee akkoord gaat.
De nurnberger rassenwetten waren ook niet bepaald in overeenstemming met zaken als vrijheid en gelijkheid. Dat wil nog niet zeggen dat ze niet geldig waren. Het was de wet van het land en werd als dusdanig in de praktijk gebracht.
Evenzeer als dat die wetten niet meer bestaan kun je ook best het EVRM in de prullenbak mikken en consequent iedere criminele moslim instant deporteren, zolang je het maar wettelijk regelt.
Dat kan dus niet omdat je dan direct enorme schade toebrengt aan het land omdat geen enkel Europees land dan nog iets met je te maken wil hebben (en terecht).quote:
Evenzeer als dat die wetten niet meer bestaan kun je ook best het EVRM in de prullenbak mikken en consequent iedere criminele moslim instant deporteren, zolang je het maar wettelijk regelt.
Maar waarom alleen criminele moslims deporteren? Ze hebben net zo goed een Nederlands paspoort als Holleeder, waarom hem wel levenslang opsluiten en niet over de grens flikkeren?
Dat is gewoon pure discriminatie.
Nee, ik erger me juist aan het feit, dat het net is alsof religie een issue is, terwijl het dat helemaal niet is.quote:
[..]
Omdat je mijn post citeerde, waarbij ik, met geheel andere reden over de mogelijke afkomst van het slachtoffer sprak, leek het er op dat je dacht dat ik de afkomst v/h slachtoffer wel meenam bij de beoordeling hoe erg dit voorval precies is.
[..]
Zie onderstaande. Dat is de user waar ik toen op reageerde met mijn eerdere post.
[..]
Hoe groot die bikini is doet ook niet ter zake, waar vind ik de wettelijke regelgeving m.b.t. de grootte van bikini's? Ik zou het namelijk niet weten.
Het is duidelijk dat de zonnende vrouw door de vier moslima's om religieuze redenen is aangesproken en lastiggevallen. Sterker nog: ze is zodanig te grazen genomen dat ze voor behandeling naar het ziekenhuis moest en vier dagen niet kon werken. Uit de tekst in de OP:quote:
Dus je mag elkaar niet aanspreken op dingen die jou onwelgevallig zijn?
We weten niet wie er begonnen is met vechten, we weten alleen dat er een woordenwisseling was die uitliep op een vechtpartij.
Ze zal vast niet op een rustige toon gevraagd hebben of het nou nodig was dat bikinidame er zo bij lag (wie weet was het wel zo'n klein clitlapje en tepelplakkers), maar dat doet voor het grote geheel niet zo terzake.
quote:Getuigen ontzetten het slachtoffer en ontfermden zich over haar
Het heeft overduidelijk wél met de religieuze achtergrond te maken. Een vrouw die in bikini ligt te zonnen doet niks dat niet mag en dat aanstootgevend is. Het is dus zo klaar als een klontje dat de daders vonden dat de vrouw onvoldoende bedekt was volgens islamitische maatstaven.quote:
En dan komt ze voor de rechter en ontkent ze dat het iets met haar religieuze achtergrond te maken heeft maar dat ze het persoonlijk aanstootgevend vond. Een goede advocaat kan daar prima wat mee.
En een meisje dat in Reims geboren is, waarom zou je die naar een land sturen waar haar ouders of grootouders vandaan komen? Omdat ze toevallig een dubbel paspoort heeft? Lekker makkelijk, niet ons probleem, opgeruimd staat netjes?
Ik ben inderdaad groot voorstander van "opgeruimd staat netjes". Hoe vaker we dit doen, des te eerder gaan ouders hun kinderen normaal opvoeden OF ze kiezen eieren voor hun geld en vertrekken uit eigen beweging naar het land van herkomst. Hoe dan ook, linksom of rechtsom zullen we de waarden van de westerse samenleving krachtig moeten verdedigen tegen figuren die deze waarden omver willen werpen. Ik pleit voor een keiharde aanpak van die figuren en dat zal ik altijd blijven doen.
Mensen met maar één paspoort kun je niet uitzetten; die straf je op een andere manier. Wat uitzettingen betreft: waar een wil is, is een weg. Het is uiteindelijk een kwestie van bepaalde activiteiten op de juiste manier strafbaar stellen en daarna zorgen voor rechters die zich aan de afgesproken spelregels houden.quote:
Wat doe je dan met een aartskatholiek dametje die met haar stok begint te slaan? Naar welk land zet je haar uit? Wat doe je met iemand die Staphorst nooit is uitgeweest, net als haar familie de afgelopen 200 jaar?
Het lult wel lekker maar je krijgt het nooit afdoende dichtgetimmerd dat een rechter er mee akkoord gaat.
Ik zeg alleen maar dat het wel degelijk mogelijk is. Of je het daadwerkelijk wil doen, dat hangt af van de omstandigheden, en in hoeverre mensen daar in meegaan. Maar het is absoluut niet onmogelijk.quote:
[..]
Dat kan dus niet omdat je dan direct enorme schade toebrengt aan het land omdat geen enkel Europees land dan nog iets met je te maken wil hebben (en terecht).
Maar waarom alleen criminele moslims deporteren? Ze hebben net zo goed een Nederlands paspoort als Holleeder, waarom hem wel levenslang opsluiten en niet over de grens flikkeren?
Dat is gewoon pure discriminatie.
Als morgen 95% van NL daar morgen ja tegen zegt dan kan het gewoon.
Wat betreft handel, wij handelen toch ook met China?
Een Holleeder kun je niet een 2e paspoort afpakken, bij Achmed kan dat wel
Omdat de reden van uitzetting direct samenhangt het gedrag dat ze voorafgaand hebben vertoond, namelijk het willen opdringen van hun religie aan anderen. Dat doe je maar fijn in een moslimland. Doei.quote:
[..]
Dat kan dus niet omdat je dan direct enorme schade toebrengt aan het land omdat geen enkel Europees land dan nog iets met je te maken wil hebben (en terecht).
Maar waarom alleen criminele moslims deporteren? Ze hebben net zo goed een Nederlands paspoort als Holleeder, waarom hem wel levenslang opsluiten en niet over de grens flikkeren?
Dat is gewoon pure discriminatie.
Oh, ik heb niks tegen discriminatie als het functioneel is en hardnekkige problemen in de samenleving oplost. Moslimlanden discrimineren zelf nog vele malen erger. We moeten eens een tandje minder naïef en wereldvreemd worden en een stukje realistischer.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 26-07-2015 16:26:32 ]
Dus persoon A die een misdrijf begaat wordt in de wet al anders behandelt dan persoon B die hetzelfde misdrijf begaat. Nog zonder naar de omstandigheden en de persoon te kijken wil je in de wet al opnemen:quote:
Mensen met maar één paspoort kun je niet uitzetten; die straf je op een andere manier. Wat uitzettingen betreft: waar een wil is, is een weg. Het is uiteindelijk een kwestie van bepaalde activiteiten op de juiste manier strafbaar stellen en daarna zorgen voor rechters die zich aan de afgesproken spelregels houden.
Als je over meer dan één nationaliteit beschikt wordt je het land uitgegooid, als je alleen de Nederlandse hebt mag je hier blijven.
Dus je bent voorstander van bij wet geregelde discriminatie.
Duidelijk.
Dus vrijheid van religie is ook maar selectief?quote:
[..]
Omdat de reden van uitzetting direct samenhangt het gedrag dat ze voorafgaand hebben vertoond, namelijk het willen opdringen van hun religie aan anderen. Dat doe je maar fijn in een moslimland. Doei.
En een moslim met alleen een Nederlands paspoort? Die kan je dus niet uitzetten.
Je wordt niet zomaar het land uitgegooid. Dat hangt af van de aard van je daden. Een moslima die een rolletje drop steelt, wordt niet uitgezet. Een moslima die met behulp van geweld tekeer gaat tegen een vrouw die zich niet bedekt, wordt WEL uitgezet.quote:
[..]
Dus persoon A die een misdrijf begaat wordt in de wet al anders behandelt dan persoon B die hetzelfde misdrijf begaat. Nog zonder naar de omstandigheden en de persoon te kijken wil je in de wet al opnemen:
Als je over meer dan één nationaliteit beschikt wordt je het land uitgegooid, als je alleen de Nederlandse hebt mag je hier blijven.
Dus je bent voorstander van bij wet geregelde discriminatie.
Duidelijk.
Discriminatie is niks meer of minder dan onderscheid maken tussen mensen. Bepaalde problemen vergen dat je dergelijk onderscheid maakt om ze adequaat aan te pakken.
Een moslim met alleen een Nederlands paspoort kun je inderdaad niet uitzetten, dat klopt. Die zullen we op een andere manier moeten bestraffen voor het vertoonde gedrag.quote:
[..]
Dus vrijheid van religie is ook maar selectief?
En een moslim met alleen een Nederlands paspoort? Die kan je dus niet uitzetten.
De vrijheid van religie is aan grenzen gebonden, zoals dat geldt voor elke vrijheid. Het is echt godsgruwelijk simpel: jouw vrijheid houdt op waar die van mij wordt aangetast.
Maar als de moslima niet begonnen is met het geweld?quote:
[..]
Je wordt niet zomaar het land uitgegooid. Dat hangt af van de aard van je daden. Een moslima die een rolletje drop steelt, wordt niet uitgezet. Een moslima die met behulp van geweld tekeer gaat tegen een vrouw die zich niet bedekt, wordt WEL uitgezet.
Want dat is hier nog steeds niet bekend. En hoe wil je dat aantonen? Getuigen zijn berucht om hun onbetrouwbaarheid.
Wat een badassquote:
[..]
Nederland idem dito, gelukkig is Nederland iets makkelijker te retourneren aan de zee. De dag dat de islam hier voet aan de grond krijgt steek ik persoonlijk de dijken door.
Die bestraf je op dezelfde manier als een niet-moslim. Simpel.quote:
[..]
Een moslim met alleen een Nederlands paspoort kun je inderdaad niet uitzetten, dat klopt. Die zullen we op een andere manier moeten bestraffen voor het vertoonde gedrag.
Maar zoals je weet ben ik een voorstander van het terugbrengen van ballingschap, dan ben je van het hele gezeik af en hoef je alleen maar gedrag te kijken.
Niet helemaal, jouw vrijheid houdt op waar die ontoelaatbaar veel inbreuk maakt op die van mij.quote:De vrijheid van religie is aan grenzen gebonden, zoals dat geldt voor elke vrijheid. Het is echt godsgruwelijk simpel: jouw vrijheid houdt op waar die van mij wordt aangetast.
Het is een beetje inschikken her en der. Mijn vrijheid wordt aangetast omdat jij graag je muziek hard aan hebt staan overdag, dat wil niet zeggen dat jij je muziek standaard uit moet zetten.
quote:
Getuigen zijn berucht om hun onbetrouwbaarheid.
Hoeveel onderzoeken door psychologen en criminologen wil je hebben?quote:
Hier heb je een onderzoek uit 2014:quote:Since the 1990s, when DNA testing was first introduced, Innocence Project researchers have reported that 73 percent of the 239 convictions overturned through DNA testing were based on eyewitness testimony. One third of these overturned cases rested on the testimony of two or more mistaken eyewitnesses.
http://www.nap.edu/catalo(...)tness-identification
En gelukkig zijn daar, in tegenstelling tot de grootte van bikini's, wettelijke bepalingen voor, namelijk het aantal dB en de tijden waarop deze waarneembaar zijn.quote:
[..]
Die bestraf je op dezelfde manier als een niet-moslim. Simpel.
Maar zoals je weet ben ik een voorstander van het terugbrengen van ballingschap, dan ben je van het hele gezeik af en hoef je alleen maar gedrag te kijken.
[..]
Niet helemaal, jouw vrijheid houdt op waar die ontoelaatbaar veel inbreuk maakt op die van mij.
Het is een beetje inschikken her en der. Mijn vrijheid wordt aangetast omdat jij graag je muziek hard aan hebt staan overdag, dat wil niet zeggen dat jij je muziek standaard uit moet zetten.
Ik snap het ook niet. We hebben een nieuwsbericht waarin letterlijk staat:quote:
quote:Getuigen ontzetten het slachtoffer en ontfermden zich over haar. Vervolgens werd ze naar een ziekenhuis gebracht.
Misschien kunnen we de dienstdoende artsen van het ziekenhuis een verklaring laten afgeven. Misschien is die dan wél betrouwbaar.quote:Het 21-jarige slachtoffer moest naar een ziekenhuis en kon vier dagen niet werken.
En kunnen de artsen dan ook zeggen wie er begonnen is met slaan?quote:
[..]
Ik snap het ook niet. We hebben een nieuwsbericht waarin letterlijk staat:
[..]
[..]
Misschien kunnen we de dienstdoende artsen van het ziekenhuis een verklaring laten afgeven. Misschien is die dan wél betrouwbaar.
Want daar gaat het nu om.
Jij zegt dat een moslima die met geweld haar standpunten wil opleggen uitgezet moet worden.
Maar hier is niet duidelijk wie er met geweld is begonnen en getuigen zijn onbetrouwbaar. Dat blijft een kwestie van het ene woord tegen het andere.
Is dat genoeg om iemand uit te zetten (en dan ook op basis van een technisch gelukje iemand uitzetten, ook al heeft ze bijvoorbeeld nog nooit een voet in dat land gezet, da's niet belangrijk. Niet rechtvaardig ook, maar dat hoeft niet, het zijn maar moslims tenslotte)?
Mensen die in een park liggen te zonnen in een bikini doen niks wat niet mag. Op een moment dat een stel moslima's zo'n vrouw verbaal aanvallen, is wat mij betreft al sprake van ontoelaatbaar veel inbreuk. Het is maar net waar je de grens wilt liggen. Wat mij betreft ligt de grens bijzonder laag waar het gaat om religieus gevoede intolerantie. Dat kan niet hard genoeg worden aangepakt.quote:
Niet helemaal, jouw vrijheid houdt op waar die ontoelaatbaar veel inbreuk maakt op die van mij.
Het is een beetje inschikken her en der. Mijn vrijheid wordt aangetast omdat jij graag je muziek hard aan hebt staan overdag, dat wil niet zeggen dat jij je muziek standaard uit moet zetten.
Amen.quote:
Wat mij betreft ligt de grens bijzonder laag waar het gaat om religieus gevoede intolerantie. Dat kan niet hard genoeg worden aangepakt.
De feiten spreken wat mij betreft voor zich: de vrouw werd aangesproken (en dus lastiggevallen). Haar vrijheid (om te zonnen in het park) werd op ontoelaatbare wijze aangetast. Het is de vrouw, niet de moslima's, die door getuigen moest worden ontzet en die met verwondingen naar het ziekenhuis moest. Ze hebben met z'n vijven op de vrouw staan inbeuken.quote:
[..]
En kunnen de artsen dan ook zeggen wie er begonnen is met slaan?
Want daar gaat het nu om.
Jij zegt dat een moslima die met geweld haar standpunten wil opleggen uitgezet moet worden.
Maar hier is niet duidelijk wie er met geweld is begonnen en getuigen zijn onbetrouwbaar. Dat blijft een kwestie van het ene woord tegen het andere.
Is dat genoeg om iemand uit te zetten (en dan ook op basis van een technisch gelukje iemand uitzetten, ook al heeft ze bijvoorbeeld nog nooit een voet in dat land gezet, da's niet belangrijk. Niet rechtvaardig ook, maar dat hoeft niet, het zijn maar moslims tenslotte)?
Ik heb SCHIJT aan de consequenties die het voor de daders heeft. Ik doe niet mee aan de sneue gejengel van "Ah, wat zielig dat ze nu moet wonen in een land dat ze nauwelijks kent". Ze zoeken het maar fijn uit daar. Ze hebben de uitzetting aan zichzelf te danken. En 95 van de 100 keer is het trouwens een land waar ze jaarlijks minstens één keer komen en waar ze een heel leger aan familie hebben wonen. Dikke doei.
Ontferm jij maar over de "zielige" moslima's die worden uitgezet, dan ontferm ik me wel over de slachtoffers van dit soort religieus geweld en over de normen en waarden van onze westerse samenleving in het algemeen. Ik wens die krachtig en effectief te beschermen; zo krachtig en effectief als nodig is. Niet wij, maar moslims gaan hun gedrag aanpassen. Zo niet, dan hoepelen ze maar op. Duidelijk zo?
quote:Dat meldde de lokale krant L'Union de Reims zaterdag. Het incident gebeurde afgelopen woensdag. Een zestienjarig meisje vermaande de zonnende vrouw. Die zei terug dat ze weigerde te luisteren naar een religieuze politie, aldus L'Union. Het draaide uit op een handgemeen, waarbij de laffe tiener hulp kreeg van vier vriendinnen. Getuigen ontzetten het slachtoffer en ontfermden zich over haar. Vervolgens werd ze naar een ziekenhuis gebracht.
quote:Volgens justitie in Reims zei een 16-jarig meisje tegen de vrouw: 'Trek je kleren aan, het is geen zomer.' De daders èn het slachtoffer hebben gezegd dat religie geen rol speelde, aldus justitie.
Bikiniprotest in park Reims
5 tegen 1 lijkt mij wel duidelijk.quote:
[..]
En kunnen de artsen dan ook zeggen wie er begonnen is met slaan?
Want daar gaat het nu om.
Jij zegt dat een moslima die met geweld haar standpunten wil opleggen uitgezet moet worden.
Maar hier is niet duidelijk wie er met geweld is begonnen en getuigen zijn onbetrouwbaar. Dat blijft een kwestie van het ene woord tegen het andere.
Is dat genoeg om iemand uit te zetten (en dan ook op basis van een technisch gelukje iemand uitzetten, ook al heeft ze bijvoorbeeld nog nooit een voet in dat land gezet, da's niet belangrijk. Niet rechtvaardig ook, maar dat hoeft niet, het zijn maar moslims tenslotte)?
Het bericht spreekt er echter van dat ze hun vriendin te hulp schoten.quote:
[..]
5 tegen 1 lijkt mij wel duidelijk.
Vijf tegen drie trouwens, meisje in bikini was ook niet alleen.
quote:
Volgens mij is het wel degelijk zomer.quote:Volgens justitie in Reims zei een 16-jarig meisje tegen de vrouw:[quote] 'Trek je kleren aan, het is geen zomer.'
Sowieso, waar bemoeit dat 16 jarige grut zich überhaupt mee.
En waarom zou dat aangetoond moeten worden?quote:
[..]
Omdat als het een moslim chick betreft er opeens wordt aangetoond dat niet alle moslims radicaal zijn.
Moet er ook wetenschappelijk bewijs komen dat de lucht blauw is?
quote:
[..]
Ontferm jij maar over de "zielige" moslima's die worden uitgezet, dan ontferm ik me wel over de slachtoffers van dit soort religieus geweld en over de normen en waarden van onze westerse samenleving in het algemeen. Ik wens die krachtig en effectief te beschermen; zo krachtig en effectief als nodig is. Niet wij, maar moslims gaan hun gedrag aanpassen. Zo niet, dan hoepelen ze maar op. Duidelijk zo?
Duidelijk. Ga elkaars leven maar tot een hel maken in een zandbak naar keuze.
Lijkt me niet echt realistisch, jou wel?quote:
Dit kun je heel simpel oplossen, Door de letselschade zowel fysiek als geestelijk is het slachtoffer niet meer in staat te kunnen werken of voor haar zelf te zorgen en daarmee claim je een enorm bedrag voor de daders waardoor zij de rest van hun leven mogen betalen voor de schade die zij hebben aangericht. laten we zeggen 1000 euro per maand per dader, levenslang.
Volgens mij is het wel zomer, maar goed..quote:
Een beetje middeleeuwen herinvoeren in het westers strafrecht zou misschien wel zijn. Straffen bedenken die echt als straf gevoeld worden. In het geval van door religie of overtuiging veroorzaakte misdrijven, straffen bedenken die juist die religie of overtuiging aanpakken. Hoe erger (Voor de dader) hoe beter.
In dit geval bijvoorbeeld de daders naakt op het marktplein en bekogelen met rotte tomaten. En dat dan ook filmen en in het journaal. Zonder balkje(s) natuurlijk.
Lijfstraffen klinkt misschien ver van ons bed, ik denk dat het voor sommige bevolkingsgroepen het enige is wat afschrikwekkend genoeg is.
Voor sommigen wel.quote:
[..]
En waarom zou dat aangetoond moeten worden?
Moet er ook wetenschappelijk bewijs komen dat de lucht blauw is?
quote:Op zondag 26 juli 2015 18:21 schreef Mo_Muffin het volgende:
[..]
[..]
Volgens mij is het wel degelijk zomer.
Sowieso, waar bemoeit dat 16 jarige grut zich überhaupt mee.
Lees je de voorgaande berichten in het topic gemakshalve maar niet?quote:
[..]
Volgens mij is het wel zomer, maar goed..
Dus je mag iemand niet aanspreken op gedrag dat jou onwelgevallig is. Wanneer mag je iemand wel en wanneer niet aanspreken? Geluidsoverlast wel bijvoorbeeld? Of is dat ook al ontoelaatbaar?quote:
[..]
De feiten spreken wat mij betreft voor zich: de vrouw werd aangesproken (en dus lastiggevallen). Haar vrijheid (om te zonnen in het park) werd op ontoelaatbare wijze aangetast.
Je bent nog steeds wel aan het aannemen dat het moslima's betreft, maar soit.quote:Het is de vrouw, niet de moslima's, die door getuigen moest worden ontzet en die met verwondingen naar het ziekenhuis moest. Ze hebben met z'n vijven op de vrouw staan inbeuken.
Alleen als ze er zelf voor kiezen om een dubbele nationaliteit aan te houden. In gevallen waar ze die keuze niet hebben gebruik jij het als een makkelijke loophole om probleemgevallen weg te kieperen zonder te kijken waarom het probleemgevallen geworden zijn in je eigen land.quote:Ze hebben de uitzetting aan zichzelf te danken.
Makkelijk, ja. Rechtvaardig? Nee. Gelijke behandeling in gelijke gevallen? Verre van. Is dat discriminatie? Ja. Juich jij dat toe? Ja.
Wat mij betreft flikker je ze inderdaad de grens over, ik maak alleen géén onderscheid naar achtergrond of religieuze context en bestrijdt het recht om dat wel te doen.quote:Ontferm jij maar over de "zielige" moslima's die worden uitgezet, dan ontferm ik me wel over de slachtoffers van dit soort religieus geweld en over de normen en waarden van onze westerse samenleving in het algemeen.
Dat je openlijk discrimineert is me allang duidelijk. Is dat iets wat FOK! ook wil hebben in hun crewleden?quote:Ik wens die krachtig en effectief te beschermen; zo krachtig en effectief als nodig is. Niet wij, maar moslims gaan hun gedrag aanpassen. Zo niet, dan hoepelen ze maar op. Duidelijk zo?
De rotte allochtone appels een ticket naar het khalifaat en de rotte autochtone appels een nekschot.quote:
Zolang ik geen onwettige handelingen verricht, wens ik inderdaad niet ongevraagd door reli-moralisten op mijn gedrag aangesproken te worden.quote:
[..]
Dus je mag iemand niet aanspreken op gedrag dat jou onwelgevallig is. Wanneer mag je iemand wel en wanneer niet aanspreken? Geluidsoverlast wel bijvoorbeeld? Of is dat ook al ontoelaatbaar?
[..]
Je bent nog steeds wel aan het aannemen dat het moslima's betreft, maar soit.
[..]
Alleen als ze er zelf voor kiezen om een dubbele nationaliteit aan te houden. In gevallen waar ze die keuze niet hebben gebruik jij het als een makkelijke loophole om probleemgevallen weg te kieperen zonder te kijken waarom het probleemgevallen geworden zijn in je eigen land.
Makkelijk, ja. Rechtvaardig? Nee. Gelijke behandeling in gelijke gevallen? Verre van. Is dat discriminatie? Ja. Juich jij dat toe? Ja.
[..]
Wat mij betreft flikker je ze inderdaad de grens over, ik maak alleen géén onderscheid naar achtergrond of religieuze context en bestrijdt het recht om dat wel te doen.
[..]
Dat je openlijk discrimineert is me allang duidelijk. Is dat iets wat FOK! ook wil hebben in hun crewleden?
Vijf of vier tegen drie, de zeventienjarige is nog niet in beschuldiging gesteld.quote:
[..]
Het bericht spreekt er echter van dat ze hun vriendin te hulp schoten.
Vijf tegen drie trouwens, meisje in bikini was ook niet alleen.
"témoin assisté" is een statuut tussen getuige en beschuldigde. Er zijn aanwijzingen van mogelijke betrokkenheid, maar (nog) niet voldoende voor een aanklacht.quote:la seconde, 17 ans, a été placée sous le statut de témoin assisté.
Maar het is ook niet onwettig om iemand aan te spreken. Ook al is dat niet gewenst. Anders zou je alle straatmarketing ook achter tralies kunnen gooien (oh als dat zou kunnen).quote:
[..]
Zolang ik geen onwettige handelingen verricht, wens ik inderdaad niet ongevraagd door reli-moralisten op mijn gedrag aangesproken te worden.
Ben ik met je eens, maar ik heb dan ook het recht om me er niets van aan te trekken en zulke idioten te negeren.quote:
[..]
Maar het is ook niet onwettig om iemand aan te spreken. Ook al is dat niet gewenst. Anders zou je alle straatmarketing ook achter tralies kunnen gooien (oh als dat zou kunnen).
Ik snauw straatmarketing figuren ook regelmatig af, en zeg dat ze me met rust moeten laten en op moeten tiefen.
Helemaal mee eens.quote:
[..]
Ben ik met je eens, maar ik heb dan ook het recht om me er niets van aan te trekken en zulke idioten te negeren.
Ik zeg het iets netter, maar niet héél veel netter.quote:Ik snauw straatmarketing figuren ook regelmatig af, en zeg dat ze me met rust moeten laten en op moeten tiefen.
.
Die meiden in de zwarte en blauwe bikini mogen van mij blijven en nog een paar net zo lekkere vriendinnen bellen, die anderen mogen van mij huiswaarts keren.quote:
#jeportemonmaillotauparcleo was een succes op twitter, irl was het iets minder. Er daagden een tiental personen op...
[ afbeelding ]
[ Bericht 0% gewijzigd door Mo_Muffin op 26-07-2015 19:58:17 ]
Nee, zover zijn we nog niet.quote:
Alsof straatmarketeers iedereen die er anders over denkt dan zij het ziekenhuis in slaan. Man man man.
Je mag iemand al niet eens aanspreken, dat was al een ontoelaatbare inbreuk op VRIJHEID! *trompetten, vlaggen, stoere dieren
Daarbij is er nog steeds niet duidelijk wie er begon met slaan.
Aangezien geen van de zedenpredikers medische verzorging nodig heeft gehad ga ik er vanuit dat zij de agressors waren.
Allerlei berichten spreken elkaar tegen.quote:
[..]
Het bericht spreekt er echter van dat ze hun vriendin te hulp schoten.
Vijf tegen drie trouwens, meisje in bikini was ook niet alleen.
In welke wereld hoort dit tot normaal, beschaafd gedrag?quote:
Ga je toch door beschouw ik dat als een daad van agressie en zal ik me verdedigen door je op je smoel te beuken tot je alsnog wel opsodemietert.
Niet dat ik er iets van geloof natuurlijk, het klinkt stoer, dat wel, ik ben bijna onder de indruk.
24 september, die kant op.quote:
Wanneer moeten die agressieve kutwijven voor de rechter komen? Ben wel benieuwd naar het 'staartje' van dit verhaal.
Dat klopt niet helemaal. Feministen komen namelijk in een heleboel gradaties, en er zijn er dus ook die vrouwelijk bloot in het dagelijks leven helemaal niet zien zitten. Even een beetje met je tieten zwaaien om een product of jezelf te verkopen is exploitatie, dat soort idee.quote:
[..]
Laten we nou eens realistisch zijn. Feministen strijden juist voor het recht van de vrouw om hun lichaam te laten zien hoe en wanneer ze dat willen.
En ik zie een heleboel mensen die zichzelf ongelovig noemen en zich toch door het geloof van de ander laten inspireren om intolerant en soms zelfs gewelddadig op te treden. Dat je niet in een of andere god geloofd vrijwaart je niet van een soortgelijk betweterig en intolerant gedrag tegenover andersdenkenden. Iets met pot en ketel ..quote:Atheïsme is geen geloof en zegt niets over hoe je mensen moet behandelen, het stelt enkel dat er geen god is.
De kans is dus uitermate groot dat het moslima's waren. Ik wil best geloven dat de meeste moslims goede mensen zijn; helaas zie je bovengemiddeld vaak dat mensen zich door dit geloof laten inspireren om gewelddadig en intolerant op te treden.
Anyway, het zou zomaar kunnen dat dit geheel helemaal niets met moslims of religie te maken had. Voor hetzelfde geld was dat vrouwtje in bikini moddervet en werd haar daarom verteld dat ze zich beter kan bedekken. En wie weet was het wel dat meisje in bikini dat gewelddadig werd, omdat zij zich aangesproken voelde op haar uiterlijk?
Maar ja, haters wanna hate, het wordt gewoon ingevuld wie het was en wat er gebeurd is .. het mooie autochtone meisje werd aangesproken door de shariapolitie .. en dat wordt dan gepresenteerd als een waarheid.
quote:
[..]
Laten we nou eens realistisch zijn. Feministen strijden juist voor het recht van de vrouw om hun lichaam te laten zien hoe en wanneer ze dat willen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 26-07-2015 21:41:30 ]
Wil jij even snel opdonderen met je shariawetgeving? Ik ga mij niet houden aan een sprookjesboek.quote:
Het is nog altijd de staat in het geval van een shariawetgeving die zich moeit met deze zaken en die als enige straffen hiervoor kan opleggen en geen losse individuen.
WANNEER blijkt dat het moslims zijn die om geloofsredenen dergelijk gedrag vertonen is het geloof wel degelijk relevant. En nee, dit betekent dan niet dat bijna alle moslims op basis van hun geloof eigen rechtertje gaan spelen. Feit blijft in zo'n geval dat er blijkbaar wel een groep is die dit wel doet.quote:
Dagonet en Mo_Muffin zijn de enigen met een goed inbreng. Wat maakt het uit welk ras of religieus achtergrond de daders en/of slachtoffers hebben? Het hoort niet en dit is een verwerpelijke daad. En al waren het moslims, zelfs dan nog...in de islam is er geen ruimte voor dit soort gevallen. Het is nog altijd de staat in het geval van een shariawetgeving die zich moeit met deze zaken en die als enige straffen hiervoor kan opleggen en geen losse individuen. Kortom, het smoes van velen dat het te maken heeft met het geloof is hiermee ook opzij geschoven.
En religie als een v/d achterliggende oorzaak voor dat gedrag is in zo'n geval wel degelijk relevant.
Volgens mij begrijp je haar post niet helemaal.quote:
[..]
Wil jij even snel opdonderen met je shariawetgeving? Ik ga mij niet houden aan een sprookjesboek.
Volgens mij moet jij geen aannames meer doen.quote:
[..]
Volgens mij begrijp je haar post niet helemaal.
_! ) komt. Dit 'incident' heeft alles met de islam te maken.quote:
Alleen als ze er zelf voor kiezen om een dubbele nationaliteit aan te houden. In gevallen waar ze die keuze niet hebben gebruik jij het als een makkelijke loophole om probleemgevallen weg te kieperen zonder te kijken waarom het probleemgevallen geworden zijn in je eigen land.
Makkelijk, ja. Rechtvaardig? Nee. Gelijke behandeling in gelijke gevallen? Verre van. Is dat discriminatie? Ja. Juich jij dat toe? Ja.
Iemand met 2 nationaliteiten is niet gelijk aan iemand die er maar 1 heeft. Dus je hebt het niet over gelijke gevallen, en het is derhalve geen discriminatie.
En rechtvaardig?
Een k*t-excuus gebezigd door goedpraters, proberen te appelleren aan ons "rechtsvaardigheidsgevoel", teneinde dat we het niet goed zouden vinden dat deze misplaatste woestijnbewoners een enkele reis woestijn krijgen.
Jammer joh, zou ik persoonlijk 0,0 onrechtvaardigs aan vinden, en je zou de mensen die deze mening met mij delen niet te eten willen geven.
Lees anders nog eens goed wat zij schreef.quote:
[..]
Volgens mij moet jij geen aannames meer doen.
Een soort mensen dat denkt zich te kunnen beroepen. Dat is heel anders dan dat het ook daadwerkelijk door het geloof aangespoord wordt.quote:
[..]
WANNEER blijkt dat het moslims zijn die om geloofsredenen dergelijk gedrag vertonen is het geloof wel degelijk relevant. En nee, dit betekent dan niet dat bijna alle moslims op basis van hun geloof eigen rechtertje gaan spelen. Feit blijft in zo'n geval dat er blijkbaar wel een groep is die dit wel doet.
En religie als een v/d achterliggende oorzaak voor dat gedrag is in zo'n geval wel degelijk relevant.
Kijk, het is heel simpel. Je blijft van een ander af.
Want jij weet wat de islam, over die religie lijken we het te hebben, inhoud?quote:
Dat is heel anders dan dat het ook daadwerkelijk door het geloof aangespoord wordt.
Dat zou indrukwekkend zijn.
Onzin en aanname. Er is niets te vinden in de koran over hoofddoeken, je verwart plaatselijke gewoonten die bijzonder zinvol zijn in zanderige omgevingen, met religie. En niemand weet of dit incident met de islam te maken had, er is berichtgeving waarin zowel daders en slachtoffer zeggen dat het niets met religie te maken heeft.quote:
O nee? En waarom moeten vrouwen volgens de islam dan een hoofddoek dragen? Omdat de man anders 'in verleiding' (
Ik weet meer dan jij over de islam.quote:
[..]
Want jij weet wat de islam, over die religie lijken we het te hebben, inhoud?
Dat zou indrukwekkend zijn.
Vermoeiend gewoon. Mensen doen aannames en denken precies te weten waarom de daders op deze daad zijn gekomen.quote:
[..]
Onzin en aanname. Er is niets te vinden in de koran over hoofddoeken, je verwart plaatselijke gewoonten die bijzonder zinvol zijn in zanderige omgevingen, met religie. En niemand weet of dit incident met de islam te maken had, er is berichtgeving waarin zowel daders en slachtoffer zeggen dat het niets met religie te maken heeft.
Verdiep je anders eens in de geschiedenis van de zogenoemde 'rifapen' aka Imazighen, dat zou pas indrukwekkend zijn.quote:
[..]
Want jij weet wat de islam, over die religie lijken we het te hebben, inhoud?
Dat zou indrukwekkend zijn.
Jij kent mij?quote:
[..]
Ik weet meer dan jij over de islam.
Daarover verschillen de meningen onder de gelovigen nu eenmaal. Wat dat betreft is ongeveer elke gelovige van mening dat zijn/haar versie v/h geloof de juiste is.quote:
[..]
Een soort mensen dat denkt zich te kunnen beroepen. Dat is heel anders dan dat het ook daadwerkelijk door het geloof aangespoord wordt.
Kijk, het is heel simpel. Je blijft van een ander af.
Nu moet ik zeggen dat ik natuurlijk vele malen liever een versie van religie zie waar men zich niet agressief gedraagt en waar men de religie niet opdringt, waar men tolerant is, etc. Maar volgens mij staat nergens vast dat de versie die ik graag zou zien de enige juiste ware versie v/h geloof is.
Daarvoor zijn de geschriften vaak op veel te veel manieren te interpreteren.
Nee, ik heb niet de gewoonte om zeer zichtbare problemen proberen te 'wegverklaren'. Het probleem van de mensen die dat doen, is dat als ze klaar zijn met hun dooddoeners, de problemen er nog steeds zijnquote:
[..]
Verdiep je anders eens in de geschiedenis van de zogenoemde 'rifapen' aka Imazighen, dat zou pas indrukwekkend zijn.
Waarom zou iemand met twee of meer nationaliteiten niet gelijk zijn aan iemand met één?quote:
[..]
Iemand met 2 nationaliteiten is niet gelijk aan iemand die er maar 1 heeft. Dus je hebt het niet over gelijke gevallen, en het is derhalve geen discriminatie.
Even los van Artikel 1 van de grondwet, en ook maar even de wet gelijke behandeling buiten beschouwing latend want die stellen vast dat het wel om gelijke gevallen gaat.
Als iemand in Reims geboren is, is het dan een woestijnbewoner? Maar dat even terzijde.quote:En rechtvaardig?
Een k*t-excuus gebezigd door goedpraters, proberen te appelleren aan ons "rechtsvaardigheidsgevoel", teneinde dat we het niet goed zouden vinden dat deze misplaatste woestijnbewoners een enkele reis woestijn krijgen.
Maar goed, jij vind het rechtvaardig als iemand, geboren en getogen in Frankrijk, iets verkeerds uithaalt en wordt uitgezet naar Marokko puur omdat de voorouders uit dat land komen en dat land om de één of andere reden het nodig vindt om de nationaliteit op te leggen? Terwijl de buurjongen precies hetzelfde kan doen en er eigenlijk niets met hem gebeurt omdat zijn ouders geen dubbele nationaliteit hebben meegegeven?
Nee, ik vraag me af of ik ze überhaupt in mijn huis zou willen.quote:Jammer joh, zou ik persoonlijk 0,0 onrechtvaardigs aan vinden, en je zou de mensen die deze mening met mij delen niet te eten willen geven.
.Gezien jouw aanname kan ik jou dezelfde vraag stellen. Ken jij mij?quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-07-2015 22:29:55 ]
Eh, de ene heeft 1 nationaliteit meer dan de ander?quote:
[..]
Waarom zou iemand met twee of meer nationaliteiten niet gelijk zijn aan iemand met één?
En dat moet ik ook echt uitleggen, blijkbaar?
Als je het te bar maakt, jahoor, geen problemen mee.quote:Maar goed, jij vind het rechtvaardig als iemand, geboren en getogen in Frankrijk, iets verkeerds uithaalt en wordt uitgezet naar Marokko puur omdat de voorouders uit dat land komen en dat land om de één of andere reden het nodig vindt om de nationaliteit op te leggen? Terwijl de buurjongen precies hetzelfde kan doen en er eigenlijk niets met hem gebeurt omdat zijn ouders geen dubbele nationaliteit hebben meegegeven?
Heb jij enige notie hoeveel landen dat in de praktijk gewoon al keihard doen?
En nee, bespaar me "JA MAAR DAN ZIJN AL DIE LANDEN FOUT, EN IS ALLEEN HET KLEINE NEDERLAND GOED!!!!!
".Al te goed is buurmans gek, ken je het gezegde?
Groet,
een dame met een dubbele nationaliteit. En daar nog trots op ook.
[ Bericht 24% gewijzigd door #ANONIEM op 26-07-2015 22:34:15 ]
Ja, want ik wil graag weten hoe dat uitmaakt voor de wet? Je weet wel, die wet waarin staat dat er geen onderscheid gemaakt wordt op basis van welke grond dan ook?quote:
[..]
Eh, de ene heeft 1 nationaliteit meer dan de ander?
En dat moet ik ook echt uitleggen, blijkbaar?
Wat is te bar? Want er wordt hier al om deportatie geroepen wegens een simpele vechtpartij waar je normaal gesproken niet eens voor hoeft te schoffelen.quote:Als je het te bar maakt, jahoor, geen problemen mee.
Geef eens wat voorbeeldjes. Noem maar een land of tien, het zijn er veel blijkbaar dus dat moet geen probleem zijn.quote:Heb jij enige notie hoeveel landen dat in de praktijk gewoon al keihard doen?
.Dat was ik ook niet van plan, dus haal maar rustig adem.quote:En nee, bespaar me "JA MAAR DAN ZIJN AL DIE LANDEN FOUT, EN IS ALLEEN HET KLEINE NEDERLAND GOED!!!!!
.Welke aanname deed ik dan?quote:
[..]
Gezien jouw aanname kan ik jou dezelfde vraag stellen. Ken jij mij?
Is dat het woordje wat je vandaag hebt geleerd soms, "aanname"?
Jij weet ons toch te vertellen dat:
Dus jij weet blijkbaar waar het over gaat?quote:Dat is heel anders dan dat het ook daadwerkelijk door het geloof aangespoord wordt.
En wil je een "aanname" zien?
Hier, eentje van jou:
quote:
[..]
Ik weet meer dan jij over de islam.
Hoe kom je erbij. Heb ik geen problemen meequote:
Aah, Seculas heeft moeite met dubbele nationaliteit. Ach ach ach.. hoe triest. Waar sommige Nederlanders zich wel niet zorgen om maken. Alsof er niet ergere zaken zijn.
Hahaha, gezien je reacties lig je er ontzettend wakker van. Nou jongen, straks met frustraties naar bedje toe he.quote:Op zondag 26 juli 2015 22:36 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Hoe kom je erbij. Heb ik geen problemen mee
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-07-2015 22:37:04 ]
Ik ben niet op de hoogte mbt wetgeving op het gebied van denaturalisatie, maar in ieder geval: volstaat de wet niet, veranderen we de wet. Wetten dienen mensen, niet andersomquote:
[..]
Ja, want ik wil graag weten hoe dat uitmaakt voor de wet? Je weet wel, die wet waarin staat dat er geen onderscheid gemaakt wordt op basis van welke grond dan ook?
Daar zijn prima criteria voor te bedenken, natuurlijk. Niet gek veel anders dan dat je de eerste keer dat je over de scheef gaat een andere behandeling krijgt dan als je dat aan de lopende band doet.quote:Wat is te bar?
Jankenquote:Want er wordt hier al om deportatie geroepen wegens een simpele vechtpartij waar je normaal gesproken niet eens voor hoeft te schoffelen.
2 hele grote, de VS en Rusland, kun je daar wat mee?quote:Geef eens wat voorbeeldjes. Noem maar een land of tien, het zijn er veel blijkbaar dus dat moet geen probleem zijn.
Dat is een aanname van je. Maar die zien we je hier wel vaker doenquote:
[..]
Hahaha, gezien je reacties lig je er ontzettend wakker van. Nou jongen, straks met frustraties naar bedje toe he.
Doel je met 'je' nu op een individu of op een groep?quote:
[..]
Daar zijn prima criteria voor te bedenken, natuurlijk. Niet gek veel anders dan dat je de eerste keer dat je over de scheef gaat een andere behandeling krijgt dan als je dat aan de lopende band doet.
[..]
Nou, zoals je wellicht hebt meegekregen niet al te gek lang geleden levert het ontnemen van een nationaliteit een rechtsongelijkheid op en daarmee kom je dus al in de problemen om het in te voeren.quote:
Ik ben niet op de hoogte mbt wetgeving op het gebied van denaturalisatie, maar in ieder geval: volstaat de wet niet, veranderen we de wet. Wetten dienen mensen, niet andersom
Het is niet zo makkelijk als je denkt.
Maar dat is nu ook al zo.quote:Daar zijn prima criteria voor te bedenken, natuurlijk. Niet gek veel anders dan dat je de eerste keer dat je over de scheef gaat een andere behandeling krijgt dan als je dat aan de lopende band doet.
Twee lichtende voorbeelden. En heb je ook bronnen voor wat betreft het eerste land?quote:2 hele grote, de VS en Rusland, kun je daar wat mee?
In het voorbeeld dat ik gaf individu.quote:
[..]
Doel je met 'je' nu op een individu of op een groep?
Maar de kern is natuurlijk het zeer voorspelbare tegenargument dat we "HEULEMAAL NOOIT MENSEN KUNNEN DENATURALISEREN, WANT DAT DRAAIT UIT OP WILLEKEUR!
".En dat is natuurlijk onzin.
Net als dat mensen niet voor een futiliteit het gevang in draaien, omdat we gewoon gradaties aanbrengen, kan dat ook prima als we het gaan hebben over onder welke voorwaarde we aan denaturalisatie gaan beginnen
A) hebben we het niet over statenloos maken, B) I don't give a fuckquote:
[..]
Nou, zoals je wellicht hebt meegekregen niet al te gek lang geleden levert het ontnemen van een nationaliteit een rechtsongelijkheid op en daarmee kom je dus al in de problemen om het in te voeren.
Morele chantage is per dag minder effectief, is je dat nog niet opgevallen?
Is het wel. Belachelijk simpel zelfs. 1 organieke wet die het mogelijk maakt, en Maghrebijnse mag haar broertjes uitzwaaien.quote:Het is niet zo makkelijk als je denkt.
Je moet NL niet verwarren met een amerikaanse advocaten serie, waar je je zeer hoogdravend kunt beroepen op 'the constitution'. Zo werkt het in NL niet. De wetgever zelf word geacht rekening te houden met, en is de wet er, word die geacht in lijn te zijn met.
quote:Twee lichtende voorbeelden.
Maar ik zei toch:
quote:En nee, bespaar me "JA MAAR DAN ZIJN AL DIE LANDEN FOUT, EN IS ALLEEN HET KLEINE NEDERLAND GOED!!!!!
Ik zat een keertje wat te lezen over hoe amerikaanse gangs voet aan grond kregen in Ecuador. Hoe? Omdat uncle sam ze denaturaliseerde, en de gang members in Ecuador lekker doorgingen met de gangmember uithangen.quote:En heb je ook bronnen voor wat betreft het eerste land?
Bedacht me ook net: was er niet enigzins recent een ander, europees land in het nieuws?quote:
Twee lichtende voorbeelden. En heb je ook bronnen voor wat betreft het eerste land?
Ja.
Maar ik zie je gecontinueerde gejank:
Wel tegemoetquote:"JA MAAR DAN ZIJN AL DIE LANDEN FOUT, EN IS ALLEEN HET KLEINE NEDERLAND GOED!!!!!
Dat gaat over mensen die genaturaliseerd zijn, nogal een verschil met mensen die bij hun geboorte naast de Nederlandse nationaliteit ook de Marokkaanse meekrijgen.quote:
[..]
Bedacht me ook net: was er niet enigzins recent een ander, europees land in het nieuws?
Ja.
Ho, ho, ik word blijkbaar verkeerd begrepen.quote:
Dagonet en Mo_Muffin zijn de enigen met een goed inbreng. Wat maakt het uit welk ras of religieus achtergrond de daders en/of slachtoffers hebben? Het hoort niet en dit is een verwerpelijke daad. En al waren het moslims, zelfs dan nog...in de islam is er geen ruimte voor dit soort gevallen. Het is nog altijd de staat in het geval van een shariawetgeving die zich moeit met deze zaken en die als enige straffen hiervoor kan opleggen en geen losse individuen. Kortom, het smoes van velen dat het te maken heeft met het geloof is hiermee ook opzij geschoven.
Ik heb met geen woord gerept over een shariawetgeving, en daar wil ik het ook niet over hebben want die hebben we hier niet en dat dient m.i. ook zo te blijven. Die fratsen zijn in een samenleving waarin ik leef en wil leven zeer ongewenst.
Moge dat even duidelijk zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door Mo_Muffin op 27-07-2015 03:31:01 ]
Want?quote:
[..]
Dat gaat over mensen die genaturaliseerd zijn, nogal een verschil met mensen die bij hun geboorte naast de Nederlandse nationaliteit ook de Marokkaanse meekrijgen.
Criteria lijken me: ALS dubbele nationaliteit EN je structureel misdragen = enkele reis woestijn. Criterium is niet: de ene nationaliteit heeft meer waarde want je bent geboren in dat land. Dat zou ook vrij vreemd zijn, vind je niet, dat wanneer als het mensen zoals jou uitkomt, de ene nationaliteit meer waarde heeft dan de andere, totdat mensen van ander pluimage dezelfde redenering toe gaan passen, maar we dan natuurlijk ineens die 2 nationaliteit als volstrekt gelijkwaardig moeten zien.
En gelieve je te onthouden van valse, ultra-goedkope moraliteit, a'la: "JA MAAR WE KUNNEN ZE HEULEMAAL NIET TERUGSTUREN WANT ZE ZIJN HIER GEBOREN!!!!
"Daarop is mijn antwoord: nou en. Moet je maar niet de draaideur crimineel uithangen. Ga maar een river cryen.
Allebei een eind touw geen optie? Kogels kosten geld weet je, touw is goedkoper. En als ze dood zijn weet je zeker dat je er geen last meer van hebt.quote:
[..]
De rotte allochtone appels een ticket naar het khalifaat en de rotte autochtone appels een nekschot.
Als ik dit zo lees krijg ik wel een vermoeden.quote:French social networks exploded with anger after a young woman was reportedly beaten up by a gang of girls and young women for wearing a bikini in a park.
Authorities have not identified the attackers but most commentators have assumed that they were Muslims.
Protesters organised a demonstration in bikinis and other bathing costumes in the park where the attack occurred, in Reims in northern France. Although drizzle and cold winds meant only about a dozen people turned out, hundreds across France responded to a Twitter appeal by the anti-racist organisation SOS Racisme to post images of themselves or others wearing skimpy bathing costumes in public places, under the hashtag #jeportemonmaillotauparc (I wear my swimsuit in the park).
The five attackers, aged 16 to 24, were quickly arrested and the three oldest have been remanded to appear in court in September, while two girls aged 16 and 17 face further questioning. The authorities have not named them but said that they all came from housing estates with large Muslim populations.
It is not yet clear whether their unnamed 21-year-old victim was of French or north African origin. She was sunbathing with two friends in the Parc Léo Lagrange in Reims on Wednesday when one of the women verbally abused her for “immorally” exposing so much flesh in a public place. When she shouted back, the other girls and young women crowded around and slapped and punched her, police said. Passers-by intervened, and the victim was badly bruised rather than seriously hurt.
Police told L’Union newspaper that the victim was not able to say whether or not her assailants were motivated by “religious opinions”.
Arnaud Robinet, the mayor of Reims, said: “We have to be very careful not to jump to conclusions. All the same, I can understand why people have assumed that this attack had religious motives. If that turns out to be the case, it is a very serious incident.”
Far-right bloggers seized on the incident as an example of an alleged radical Islamic threat to French values.
1+1=2.
Lijn der verwachting.
Ik lees ook krampachtig pc gedachtegoed van de overheid.
Zoals vaker het geval
Laten we hopen dat het niet zo is.
dat vetgedrukte deel is expliciet tegengesproken door de daders en het slachtoffer.quote:
[..]
Als ik dit zo lees krijg ik wel een vermoeden.
1+1=2.
Lijn der verwachting.
Ik lees ook krampachtig pc gedachtegoed van de overheid.
Zoals vaker het geval
Laten we hopen dat het niet zo is.
Oké.quote:
[..]
dat vetgedrukte deel is expliciet tegengesproken door de daders en het slachtoffer.
Heb ik gemist.
Dus allemaal een storm in een glas water?
Waarom vinden we discriminatie en belediging van dikke mensen wél oké?quote:
[..]
knip
Anyway, het zou zomaar kunnen dat dit geheel helemaal niets met moslims of religie te maken had. Voor hetzelfde geld was dat vrouwtje in bikini moddervet en werd haar daarom verteld dat ze zich beter kan bedekken. En wie weet was het wel dat meisje in bikini dat gewelddadig werd, omdat zij zich aangesproken voelde op haar uiterlijk?
Maar ja, haters wanna hate, het wordt gewoon ingevuld wie het was en wat er gebeurd is .. het mooie autochtone meisje werd aangesproken door de shariapolitie .. en dat wordt dan gepresenteerd als een waarheid.
Waarom mogen dikke vrouwen geen bikini dragen?
Waarom denken slanke(re) mensen dat zij het recht hebben om dikke(re) mensen op hun uiterlijk aan te mogen spreken?
De arrogantie van sommige mensen is werkelijk schrikbarend!
quote:
http://www.lunion.com/517(...)e-religieux-ou-moralquote:Le parquet de Reims affirme que « ni la victime ni les auteures des coups n’ont fait état, lors des auditions, d’un mobile religieux ou d’un mobile moral qui aurait déclenché l’altercation »
Mwa, kan natuurlijk dat het toch de reden was, ook al werd het niet gezegd...quote:Dus allemaal een storm in een glas water?
Haar punt lijkt me eerder dat het "tokkie gedrag" kan geweest zijn, ipv religieus gemotiveerd. Ze beweert niet dat zoiets wel ok zou zijn...quote:
[..]
Waarom vinden we discriminatie en belediging van dikke mensen wél oké?
Waarom mogen dikke vrouwen geen bikini dragen?
Waarom denken slanke(re) mensen dat zij het recht hebben om dikke(re) mensen op hun uiterlijk aan te mogen spreken?
De arrogantie van sommige mensen is werkelijk schrikbarend!
Dan nog vind ik het gebruikte voorbeeld niet kunnen. Het komt nu over als een subtiele vergoeilijking van het pesten van dikke mensen.....had van moussie meer/beter verwacht....quote:
[..]
Haar punt lijkt me eerder dat het "tokkie gedrag" kan geweest zijn, ipv religieus gemotiveerd. Ze beweert niet dat zoiets wel ok zou zijn...
Wauw, het belang van de bij je geboorte verkregen nationaliteit bestempelen als valse, ultra-goedkope moraliteit en dan de ander extreem noemen ..quote:
[..]
Want?
Criteria lijken me: ALS dubbele nationaliteit EN je structureel misdragen = enkele reis woestijn. Criterium is niet: de ene nationaliteit heeft meer waarde want je bent geboren in dat land. Dat zou ook vrij vreemd zijn, vind je niet, dat wanneer als het mensen zoals jou uitkomt, de ene nationaliteit meer waarde heeft dan de andere, totdat mensen van ander pluimage dezelfde redenering toe gaan passen, maar we dan natuurlijk ineens die 2 nationaliteit als volstrekt gelijkwaardig moeten zien.
En gelieve je te onthouden van valse, ultra-goedkope moraliteit, a'la: "JA MAAR WE KUNNEN ZE HEULEMAAL NIET TERUGSTUREN WANT ZE ZIJN HIER GEBOREN!!!!
Daarop is mijn antwoord: nou en. Moet je maar niet de draaideur crimineel uithangen. Ga maar een river cryen.
En waar zeg ik dat ik dat oké vind? Ik opper een andere, even reële mogelijkheid voor het hele gebeuren, want dat dikke mensen alle mogelijke rotopmerkingen naar hun hoofd krijgen staat (helaas) als een paal boven water. Het opperen van die mogelijkheid betekent niet automatisch dat ik ermee eens ben, beetje raar om dat daaruit te halen.quote:
[..]
Waarom vinden we discriminatie en belediging van dikke mensen wél oké?
Waarom mogen dikke vrouwen geen bikini dragen?
Waarom denken slanke(re) mensen dat zij het recht hebben om dikke(re) mensen op hun uiterlijk aan te mogen spreken?
De arrogantie van sommige mensen is werkelijk schrikbarend!
Het is geen voorbeeld, het is (zoals gezegd: helaas) een zeer reële mogelijkheid. En dat het noemen van een mogelijkheid gelijk gesteld wordt aan 'het wel goed vinden', man oh man ..quote:
[..]
Dan nog vind ik het gebruikte voorbeeld niet kunnen. Het komt nu over als een subtiele vergoeilijking van het pesten van dikke mensen.....had van moussie meer/beter verwacht....
Dat het maar 16 graden was op dat moment kan ook meegespeeld hebben.quote:
[..]
Het is geen voorbeeld, het is (zoals gezegd: helaas) een zeer reële mogelijkheid. En dat het noemen van een mogelijkheid gelijk gesteld wordt aan 'het wel goed vinden', man oh man ..
Was de klager dan jaloers op de harde tepels van die andere dame?quote:
[..]
Dat het maar 16 graden was op dat moment kan ook meegespeeld hebben.
Maar 16 graden en dan in bikini? Oh dear .. in de lente bij dat soort temperaturen ben ik meestal nog lekker warm aangekleed en als ik dan iemand zie lopen/fietsen in korte mouwen krijg ik het koud van het zien ervan. Ik heb dus ook weleens semi-schertsend tegen iemand gezegd of die ajb wat meer aan kan doen omdat ik het koud krijg als ik hem/haar zo zie.quote:
[..]
Dat het maar 16 graden was op dat moment kan ook meegespeeld hebben.
Het kan een opmerking veroorzaken dat het vreemd is dat je in bikini ligt daar.quote:
[..]
Was de klager dan jaloers op de harde tepels van die andere dame?
Iig zeggen zowel slachtoffer als daders dat religie er niets mee te maken heeft, lijkt de opmerking in de krant over die religieuze politie niet waar te zijn.
Het is wel een uitspraak van het franse OM. Ik weet niet in hoeverre die net zoals in NL meegaan in dingen maar zoveel mogelijk in verdekte termen te vermelden of details te vergeten, om maar een groot gedeelte van het volk tevreden te houden..quote:
[..]
Het kan een opmerking veroorzaken dat het vreemd is dat je in bikini ligt daar.
Iig zeggen zowel slachtoffer als daders dat religie er niets mee te maken heeft, lijkt de opmerking in de krant over die religieuze politie niet waar te zijn.
Justitie daar zegt duidelijk dat zowel slachtoffer als daders zeggen dat religie/geloof geen rol speelde hierin.quote:
[..]
Het is wel een uitspraak van het franse OM. Ik weet niet in hoeverre die net zoals in NL meegaan in dingen maar zoveel mogelijk in verdekte termen te vermelden of details te vergeten, om maar een groot gedeelte van het volk tevreden te houden..
Het is enkel de krant die dat eerst wel beweerde.
Het 16 jarige meisje zou ook gezegd hebben, trek je kleren aan, het is geen zomer. Het was dan ook 16 graden daar.
Het lijkt erop alsof de krant het religieuze stukje er zelf bij verzonnen heeft. Maar misschien dat op een later moment het slachtoffer daar wat duidelijkheid over kan scheppen.
Woensdagmiddag was het 24° tot 27° in Reims. Partly sunny (maw meer wolken dan zon).quote:
[..]
Dat het maar 16 graden was op dat moment kan ook meegespeeld hebben.
http://www.timeanddate.com/weather/france/reims/historic
Van wat mensen die daar in Frankrijk zijn/wonen hoorde ik dat het juist vrij koud was.quote:
[..]
Woensdagmiddag was het 24° tot 27° in Reims. Partly sunny (maw meer wolken dan zon).
http://www.timeanddate.com/weather/france/reims/historic
Zaterdag, toen het nieuws bekend werd, was het wel koud (16 tot 20). Misschien verwarring over de dag waarop het plaatsvond?quote:
[..]
Van wat mensen die daar in Frankrijk zijn/wonen hoorde ik dat het juist vrij koud was.
Dat zou het kunnen verklaren. Schrap mijn opmerking over de temperatuur maar!quote:
[..]
Zaterdag, toen het nieuws bekend werd, was het wel koud (16 tot 20). Misschien verwarring over de dag waarop het plaatsvond?
Maar dan zitten we nogsteeds met de opmerking, trek je kleren aan, het is geen zomer en dat justitie zegt dat zowel slachtoffer als daders zeggen dat religie/geloof geen rol speelt.
Dan hebben we ook nog de opmerking over religieuze politie in het eerste bericht, klopt dat wel?
Denk dat we moeten wachten op een meer uitgebreide verklaring van vooral het slachtoffer.
Wauw, tot op het bot links-hypocriet hier ondanks mijn vriendelijke waarschuwing toch proberen meer waarde aan de geboorte nationaliteit toe te kennen dan aan degene aangesmeerd door die woestijn overheid, totdat iemand anders dan wel eens zou kunnen gaan zeggen: "Als deze zoveel belangrijker is, gaan we daar ook eisen aan stellen" en dan natuurlijk instant 180 graden draaien en dan gaan volhouden dat ze "heus beide gelijkwaardig zijn!"quote:
[..]
Wauw, het belang van de bij je geboorte verkregen nationaliteit bestempelen als valse, ultra-goedkope moraliteit en dan de ander extreem noemen ..
Omdat zij dat ontkennen? Religekkies liegen nooit?quote:
[..]
Het kan een opmerking veroorzaken dat het vreemd is dat je in bikini ligt daar.
Iig zeggen zowel slachtoffer als daders dat religie er niets mee te maken heeft, lijkt de opmerking in de krant over die religieuze politie niet waar te zijn.
Omdat het slachtoffer het ontkent vooral.quote:
[..]
Omdat zij dat ontkennen? Religekkies liegen nooit?
Je weet dat er veel meer dubbele paspoorten zijn dan alleen die uit "woestijnlanden"? Bv Amerika, Israel en ga zo maar door?quote:
[..]
Wauw, tot op het bot links-hypocriet hier ondanks mijn vriendelijke waarschuwing toch proberen meer waarde aan de geboorte nationaliteit toe te kennen dan aan degene aangesmeerd door die woestijn overheid, totdat iemand anders dan wel eens zou kunnen gaan zeggen: "Als deze zoveel belangrijker is, gaan we daar ook eisen aan stellen" en dan natuurlijk instant 180 graden draaien en dan gaan volhouden dat ze "heus beide gelijkwaardig zijn!"
En werd je daarna ook handtastelijk?quote:
Ik heb dus ook weleens semi-schertsend tegen iemand gezegd of die ajb wat meer aan kan doen omdat ik het koud krijg als ik hem/haar zo zie.
Yup. Alleen die landen smeren zelfs de 100ste generatie daarna niet alsnog de nationaliteit aan.quote:
[..]
Je weet dat er veel meer dubbele paspoorten zijn dan alleen die uit "woestijnlanden"? Bv Amerika, Israel en ga zo maar door?
Er is niks mis mee, als het maar vanzelf uitsterft, zoals het hoort.
Weet jij wie er het eerst handtastelijk werd? Of mag ik me soms niet verweren als diegenen tegen wie ik het zeg mij aanvliegt met de woorden 'bemoei je er niet mee'? Dat de dame in de bikini uiteindelijk de meeste klappen kreeg zegt namelijk helemaal niets over wie er begon met klappen uitdelen!quote:Op maandag 27 juli 2015 13:43 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
En werd je daarna ook handtastelijk?
Ik heb zo'n vermoeden diegene die daarna niet naar het ziekenhuis hoefde.quote:
[..]
Weet jij wie er het eerst handtastelijk werd?
Maar ik wacht geduldig hoe jij in je schier oneindige 'ruim denkendheid'
gaat betogen dat degene die daarna naar het ziekenhuis moest "best wel eens begonnen kon zijn! ".Want er is immers een gewenste uitkomst, toch? "De moslims hebben het niet gedaan". En dan is het, als vanouds
toch slechts een kwestie van alles wat dat niet ondersteund of tegenspreekt "weg te verklaren"? Alsof het onmogelijk is om een vechtpartij te beginnen en die vervolgens te verliezen.quote:
[..]
Maar ik wacht geduldig hoe jij in je schier oneindige 'ruim denkendheid'
quote:
Of mag ik me soms niet verweren als diegenen tegen wie ik het zeg mij aanvliegt met de woorden 'bemoei je er niet mee'?
Verweren, nogal niet?
Hey figuur, hoe klinkt:
Helemaal niemand heeft je iets gevraagd. Houd lekker je smoel en bemoei je met je eigen zaken
Je ongevraagd bemoeien met iemand anders, dan van "mening" zijn dat je je mag "verweren" als je een grote smoel krijgt?
Wat voor schofterig figuur ben jij eigenlijk wel niet?
quote:
[..]
Alsof het onmogelijk is om een vechtpartij te beginnen en die vervolgens te verliezen.
Dat is mogelijk, maar is het waarschijnlijk?
Spuit-11 geeft water
Maar wat gaan we dan doen met al die andere dubbele nationaliteiten? Ook uitzetten bij een misdaad? Zal wat worden zeg.quote:
[..]
Yup. Alleen die landen smeren zelfs de 100ste generatie daarna niet alsnog de nationaliteit aan.
Er is niks mis mee, als het maar vanzelf uitsterft, zoals het hoort.
Je weet ook dat die dubbele nationaliteit van die "woestijnlanden" niet losgelaten kan worden door burgers?
Moeite met lezen? Dat stond er al! En dat het je kan gebeuren is een feit, heb zoiets vaker dan eens gezien, dat diegene die de eerste klap uitdeelde diegene was die af werd gevoerd naar het ziekenhuis.quote:
[..]
Ik heb zo'n vermoeden diegene die daarna niet naar het ziekenhuis hoefde.
Maar ik wacht geduldig hoe jij in je schier oneindige 'ruim denkendheid'
Het lijkt er meer op dat jij aanstuurt op een gewenste uitkomst, elke andere mogelijkheid wordt afgebrand en weg verklaart. En dat terwijl ik alleen maar zeg dat er ook andere mogelijkheden zijn, we weten het gewoon niet!. Nogmaals, misschien is het je tot nu ontgaan, oost-indisch blind of zoiets, maar zowel dader alsook slachtoffer blijken verklaard te hebben dat het niets met religie te maken had.quote:Want er is immers een gewenste uitkomst, toch? "De moslims hebben het niet gedaan". En dan is het, als vanouds
Hoe kom jij tot de conclusie dat de daders moslims waren? Want zover ik weet wordt daar niets over gezegd.quote:
[..]
Ik heb zo'n vermoeden diegene die daarna niet naar het ziekenhuis hoefde.
Maar ik wacht geduldig hoe jij in je schier oneindige 'ruim denkendheid'
Want er is immers een gewenste uitkomst, toch? "De moslims hebben het niet gedaan". En dan is het, als vanouds
Net zo waarschijnlijk als dat je hem wint, denk ik. Beetje 50-50. Hangt er ook van af wie je tegenover je hebt staan. Als ik een MMA-vechter tegenkom en een vechtpartij begin is de kans 100% dat ik verlies, terwijl er ook gevallen te bedenken zijn waarin ik 100% zeker win als de ander zou beginnen.quote:
[..]
Dat is mogelijk, maar is het waarschijnlijk?
Spuit-11 geeft water
Het is een beetje koffiedik kijken zonder meer informatie dan "vechtpartij, iemand naar het ziekenhuis". Maar goed, het is inmiddels al lang duidelijk dat de feiten van de zaak er voor jou niet meer toe doen, als je maar lekker boos op kan worden op de haatbaarden (kan een vrouw een haatbaard zijn?).
Straks nog even verwijzen naar de policor linksche gutmenschen die ons land in de afgrond storten en de echte Nederlandse waarden (wat dat überhaupt mogen zijn) die verloren gaan door de inmenging van de booslims en je hebt tokkie-bingo!
Wat mij betreft wel ja?quote:
[..]
Maar wat gaan we dan doen met al die andere dubbele nationaliteiten? Ook uitzetten bij een misdaad?
Want?quote:Zal wat worden zeg.
Jahoor. Dat kan. Alleen met name de maroc overheid laat je eerst door 80000000 hoepels springen voor het zover is. Maar ik ben niet van mening dat NL z'n wetgeving maar aan moet passen aan het feit dat marokko de centen niet kan missen en daarom nazaten van marokkanen tot het einde der tijden de nationaliteit aansmeert.quote:Je weet ook dat die dubbele nationaliteit van die "woestijnlanden" niet losgelaten kan worden door burgers?
"Dat kan iedereen bedenken, want moslims willen dat je een boerka draagt en dús mogen vrouwen geen vlees laten zien. Dientengevolge is iedereen die tegen iemand zegt dat ze kleren aan moet trekken een sympathisant van IS en een gevaar voor de samenleving".quote:
[..]
Hoe kom jij tot de conclusie dat de daders moslims waren? Want zover ik weet wordt daar niets over gezegd.
Wat heeft dat andere land te maken met de misdaad die hier is gepleegd?quote:
[..]
Wat mij betreft wel ja?
[..]
Want?
[..]
Jahoor. Dat kan. Alleen met name de maroc overheid laat je eerst door 80000000 hoepels springen voor het zover is. Maar ik ben niet van mening dat NL z'n wetgeving maar aan moet passen aan het feit dat marokko de centen niet kan missen en daarom nazaten van marokkanen tot het einde der tijden de nationaliteit aansmeert.
En nee, dat kan echt niet. Je kan je paspoort weggooien, maar je blijft een dubbele nationaliteit hebben.
Je bent wel van mening dat de Nederlandse overheid zijn wetten daarom moet aanpassen, want je bent voor het uitzetten van mensen bij een dubbele nationaliteit. Dat terwijl dat nu niet het geval is, er geen rekening wordt gehouden met die dubbele nationaliteit.
Ik ken anno nu in de praktijk anders geen ander type mensen dat gaat zitten zeiken over onzedelijkheid van kleding, jij wel?quote:
[..]
Hoe kom jij tot de conclusie dat de daders moslims waren? Want zover ik weet wordt daar niets over gezegd.
Christenen in de bible-belt.quote:
[..]
Ik ken anno nu in de praktijk anders geen ander type mensen dat gaat zitten zeiken over onzedelijkheid van kleding, jij wel?
Wat heeft dat waar precies mee te maken?quote:
[..]
Wat heeft dat andere land te maken met de misdaad die hier is gepleegd?
Eh, ja, dat kan. Maar ik merk dat je wat dat betreft redelijk onwetend bent en liever de goegemeente nakakelt.quote:En nee, dat kan echt niet.
Trek wat kleren aan, het is geen zomer. Dat werd er gezegd volgens de berichtgeving.quote:
[..]
Ik ken anno nu in de praktijk anders geen ander type mensen dat gaat zitten zeiken over onzedelijkheid van kleding, jij wel?
Dat over die onzedelijkheid lijkt niet te kloppen, zeker aangezien zowel slachtoffer als daders zeggen dat religie/geloof er niets mee te maken had.
Er staat echt helemaal niets over afkomst of geloof van de daders, justitie geeft zelfs aan dat het dus niets met geloof te maken blijkt te hebben. Maar toch moeten het moslims zijn?
Je weet dat Frankrijk wat conservatiever is dan Nederland(zie bv de protesten tegen het homo huwelijk daar)?
Vandaar mijn bewoording "in de praktijk"quote:
Iemand pleegt hier een misdaad, jij zegt schop dat persoon naar dat andere land. Wat heeft dat andere land met de misdaad hier te maken, waarom zouden hun die misdadiger op hun nek moeten krijgen?quote:
[..]
Wat heeft dat waar precies mee te maken?
[..]
Eh, ja, dat kan. Maar ik merk dat je wat dat betreft redelijk onwetend bent en liever de goegemeente nakakelt.
Denk je dat bv Amerika dat zou pikken?
Want die mensen bestaan niet meer ofzo?quote:
[..]
Vandaar mijn bewoording "in de praktijk"
Amerika flikt dat zelf ook?quote:
[..]
Iemand pleegt hier een misdaad, jij zegt schop dat persoon naar dat andere land. Wat heeft dat andere land met de misdaad hier te maken, waarom zouden hun die misdadiger op hun nek moeten krijgen?
Denk je dat bv Amerika dat zou pikken?
Jij denkt dat het de doelstelling van landen op deze wereld is om de world nanny uit te hangen ofzo?
Neuh. Elke crimineel die wij de deur uit werken, is een crimineel waar wij geen kosten aan hebben.
Ga je nou ultra-zielig proberen te betogen dat het 'niet eerlijk is'?
Ultra triest. Hey, naïef figuur: de wereld is niet eerlijk.
quote:
[..]
Want die mensen bestaan niet meer ofzo?
Nee, iets met: hoe groot is de kans dat je er mee te maken krijgt, hoe talrijk zijn die mensen, etc.
Lekker belangrijk dat jij met de biblebelt op de proppen komt
Staat de krant elke dag vol met intolerantie komend uit de hoek van de biblebelt? Nee.
Staat de krant elke dag vol met intolerantie komend uit de moslim hoek? Ja.
Maar brabbel nog wat verder over 'de biblebelt'
Laten we dit schandalige gedrag nou niet gaan belonen.quote:
Dat is 5 uitzettingen waard naar het Kalifaat, me dunkt zo.
Bron? Amerika kán mensen het burgerschap afpakken, maar op hele strikte voorwaarden, en voor iemand die in Amerika geboren is, is het bijvoorbeeld al onmogelijk.quote:
Het burgerschap kan bijvoorbeeld afgepakt kan worden als je, vijf jaar na naturalisatie, lid wordt van een subversieve organisatie, bijvoorbeeld een terroristencel, of als je het lidmaatschap daarvan verzwijgt tijdens een aanvraag van het burgerschap.
Als je daar als moslim iemand slaat omdat je vindt dat ze zich te bloot kleedt wordt je niet uitgezet. Als je een moord pleegt ook niet. Dus nee, het burgerschap wordt daar niet zomaar afgepakt voor elk vergrijp zoals jij graag zou zien.
Lekker makkelijk als je zelfs artikelen zoals deze, waarbij de afkomst of geloof niet is vermeld, al onder intolerantie uit de moslimhoek schaart hé. Selectief lezen, vrijelijk interpreteren, bij onzekerheid de moslims de schuld geven, moet een makkelijk leven zijn.quote:
[..]
Nee, iets met: hoe groot is de kans dat je er mee te maken krijgt, hoe talrijk zijn die mensen, etc.
Lekker belangrijk dat jij met de biblebelt op de proppen komt
Staat de krant elke dag vol met intolerantie komend uit de hoek van de biblebelt? Nee.
Staat de krant elke dag vol met intolerantie komend uit de moslim hoek? Ja.
Maar brabbel nog wat verder over 'de biblebelt'
Dit soort artikelen staat niet dagelijks in de krant. Er staat altijd wel iets in de krant over een moslim die iets doet, soit, net zoals dat er in elke krant ook wel een bericht staat over een autochtoon die de wet heeft gebroken. Punt is dat je het bij de ene groep ophangt aan het geloof/kleur/karakter van een hele groep ('Moslim heeft een tasje gestolen? Zie je wel dat dat volk niet te vertrouwen is!!! Terug naar de woestijn met die rifapen!!') en bij de andere aan de persoonlijkheid van het individu ('tokkies gonna tokkie').
Dan kun je huilen over de politieke correcte linkschmenschen die de waarheid niet onder ogen durven te zien, maar aan de andere kant zie je zelf ook een hoop dingen niet.
Maar goed, dit soort discussies met verstokte moslimhaters heeft nog nooit zin gehad, dus ga vooral verder in je spiraal van boosheid en onvrede. Wie weet kunnen we ooit nog eens een grote wereldoorlog beginnen tussen de moslims en de rest, dat is toch veel leuker dan nadenken over manieren waarop we vreedzaam samen kunnen leven.
Nou ja, hebben we eigenlijk al een beetje hè? Maar eerlijk is eerlijk: moslims maken voornamelijk elkaar af.quote:
Ik weet overigens niet of we het nog over hetzelfde bericht hebben, uit de OP:quote:
[..]
Trek wat kleren aan, het is geen zomer. Dat werd er gezegd volgens de berichtgeving.
Dat over die onzedelijkheid lijkt niet te kloppen, zeker aangezien zowel slachtoffer als daders zeggen dat religie/geloof er niets mee te maken had.
Aldus de OP.quote:Die zei terug dat ze weigerde te luisteren naar een religieuze politie, aldus L'Union.
Maar ik wacht geduldig op de uitleg dat de 'OP niet klopt, en de FP het erbij heeft verzonnen'.
Kleur?quote:
Punt is dat je het bij de ene groep ophangt aan het geloof/kleur/karakter van een hele groep
Hey spuit elf, moet jij niet ff wat anders gaan doen joh? Ben er weinig van gediend om door mentaal uitgedaagde proleten met pretentie uitgemaakt te worden voor racist
Een beetje, maar het lijkt me toch verstandig om dit niet verder te laten escaleren door middel van het deporteren van jongeren en het Westen nóg onpopulairder te maken in die hoek.quote:
[..]
Nou ja, hebben we eigenlijk al een beetje hè? Maar eerlijk is eerlijk: moslims maken voornamelijk elkaar af.
Toen ze voorbij de drie liepen zei de 19-jarige dat zij zich niet zo in het openbaar zou durven vertonen. Eén van de drie hoorde de opmerking, en zei: "met jouw lichaam kan ik begrijpen dat je geen badpak durft dragen.". Ook werd ze dik genoemd. De woordenwisseling ontaarde in een gevecht tussen de vrouw in badpak en een vriendin van de 19-jarige. De rest zou niet deelgenomen hebben.
http://www.liberation.fr/(...)llot-de-bain_1354087quote:Contactée par BuzzFeed France, une des cinq filles mises en cause, âgée de 19 ans, raconte: «J’étais en effet avec trois amies et ma petite s½ur mercredi vers 16h30, quand nous sommes allées au parc Léo Lagrange. Nous sommes passées devant trois filles en maillot de bain et j’ai juste dit à ma copine que si c’était moi, je n’oserais pas me mettre dans cette tenue. Mais j’ai dit ça car je suis complexée, absolument pas pour des questions religieuses ou morales. Je suis musulmane oui, mais tolérante». Elle réfute ensuite tout «lynchage»: «Lorsque l’une des trois filles m’a entendue parler, elle m’a interpellée pour me dire qu‘«avec mon physique, elle comprenait que je n’ose pas me mettre en maillot». Elle a également dit que j’étais grosse. Je suis allée vers elle pour lui donner une gifle, puis elle s’est battue avec mon amie. À partir de là, j’ai tout fait pour les séparer. Elles se sont battues seulement toutes les deux, avant que des témoins puis un policier en civil ne s’interposent.»
Nog impopulairder kunnen we geloof ik niet echt worden in die hoek. Ik kan niet zeggen dat ik dat erg jammer vind. Religieus gestoorden kun je beter maar zover mogelijk uit de buurt houden.quote:
[..]
Een beetje, maar het lijkt me toch verstandig om dit niet verder te laten escaleren door middel van het deporteren van jongeren en het Westen nóg onpopulairder te maken in die hoek.
Ja, niks gemeens zeggen tegen het monster, want anders word het monster boos.quote:
[..]
Een beetje, maar het lijkt me toch verstandig om dit niet verder te laten escaleren door middel van het deporteren van jongeren en het Westen nóg onpopulairder te maken in die hoek.
Hm. Ja, dan gaan ze helemaal los. Niet meer te houden. Totale vernietiging.quote:
Eén van de drie hoorde de opmerking, en zei: "met jouw lichaam kan ik begrijpen dat je geen badpak durft dragen.". Ook werd ze dik genoemd.
Hey proleet, misschien moet je de hele thread eens lezen. Dan hoef je niet uit je duim te zuigen dat ik 'ze voor elk vergrijp hun nationaliteit af wil pakken'quote:
Dus nee, het burgerschap wordt daar niet zomaar afgepakt voor elk vergrijp zoals jij graag zou zien.
Doe es lief...quote:
Gelukkig hoef ik dat niet voor je te doen, je posts maken dat al voldoende duidelijk.quote:Op maandag 27 juli 2015 14:43 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Kleur?
Hey spuit elf, moet jij niet ff wat anders gaan doen joh? Ben er weinig van gediend om door mentaal uitgedaagde proleten met pretentie uitgemaakt te worden voor racist
Tegen mensen die elementaire beleefdheid (dat is wat anders dan vriendelijkheid) betrachten.quote:
Die proleet die in een brede move me ff uitmaakt voor racist, want ik zou wat hebben tegen hun 'kleur', die een ultra pretentieuze smoel heeft, maar pijnlijk duidelijk niet de hele thread heeft gelezen, dan had hij nooit gekomen met " voor elk vergrijp het land uit!" niet.
Ik zeg niet "voor elk vergrijp, zoals jij graag zou zien" maar "voor elk vergrijp zoals jij graag zou zien", daarmee doelende op religieus gemotiveerde overtredingen en serieuze misdrijven. Dat is wel iets waar jij mensen voor wilt deporteren, lettende op je eerdere posts.quote:
[..]
Hey proleet, misschien moet je de hele thread eens lezen. Dan hoef je niet uit je duim te zuigen dat ik 'ze voor elk vergrijp hun nationaliteit af wil pakken'
Nee, Amerika doet dat niet met geboren Amerikanen, al hebben ze drie andere paspoortenquote:
[..]
Amerika flikt dat zelf ook?
Jij denkt dat het de doelstelling van landen op deze wereld is om de world nanny uit te hangen ofzo?
Neuh. Elke crimineel die wij de deur uit werken, is een crimineel waar wij geen kosten aan hebben.
Ga je nou ultra-zielig proberen te betogen dat het 'niet eerlijk is'?
Ultra triest. Hey, naïef figuur: de wereld is niet eerlijk.
http://www.lunion.com/517(...)e-religieux-ou-moralquote:
[..]
Ik weet overigens niet of we het nog over hetzelfde bericht hebben, uit de OP:
[..]
Aldus de OP.
Maar ik wacht geduldig op de uitleg dat de 'OP niet klopt, en de FP het erbij heeft verzonnen'.
Geen religie en geen moraal ..
Nee, proleet, je gaat weer af met je pretentieuze smoel, je hebt weer niet opgelet, mijn eerdere posts niet gelezen, want ik heb me nergens uitgelaten over waar de grens precies ligt.quote:
[..]
Ik zeg niet "voor elk vergrijp, zoals jij graag zou zien" maar "voor elk vergrijp zoals jij graag zou zien", daarmee doelende op religieus gemotiveerde overtredingen en serieuze misdrijven. Dat is wel iets waar jij mensen voor wilt deporteren, lettende op je eerdere posts.
En anders quote jij mij even waar ik dat doe.
Sorry, ik verwar je met Elfletterig, die wel uitspraken doet over waar de grenzen liggen qua uitzetting. Excuus.quote:
[..]
Nee, proleet, je gaat weer af met je pretentieuze smoel, je hebt weer niet opgelet, mijn eerdere posts niet gelezen, want ik heb me nergens uitgelaten over waar de grens precies ligt.
En anders quote jij mij even waar ik dat doe.
Desalniettemin, voor herhaaldelijke vergrijpen of mensen die het 'te bar' maken wil je wel uitzetting en denaturalisatie regelen. Een moord lijkt mij daar wel onder vallen. Dus dat deel van mijn punt blijft staan, de rest kan je negeren.
Religie is een uitlaatklep, geen oorzaak van de problemen. Focus op het moslim-aspect maakt dat niemand meer kijkt naar de onderliggende oorzaken van de problemen, waardoor je een 'dweilen-met-de-kraan-open' scenario krijgt wanneer je de oplossingen alleen richt op het religieuze aspect.quote:
[..]
Nog impopulairder kunnen we geloof ik niet echt worden in die hoek. Ik kan niet zeggen dat ik dat erg jammer vind. Religieus gestoorden kun je beter maar zover mogelijk uit de buurt houden.
Wat een onzin. Hoe kom je daarbij?quote:
[..]
Religie is een uitlaatklep, geen oorzaak van de problemen.
Als de religie aanzet tot haat tegen alles wat los en vastzit, dan is dat op zich natuurlijk niet zo gek. De kans is dan namelijk nogal groot dat de haat religieus gemotiveerd is.quote:Focus op het moslim-aspect maakt dat niemand meer kijkt naar de onderliggende oorzaken van de problemen, waardoor je een 'dweilen-met-de-kraan-open' scenario krijgt wanneer je de oplossingen alleen richt op het religieuze aspect.
De Islam bestaat al 1500 jaar, grootschalig terrorisme zoals IS pas een jaar of 30-40. Dan moet er een reden zijn waarom er nu wel dergelijke problemen zijn, en daarvoor niet. De contacten tussen het Westen en de Islam waren er ook daarvoor al, net zoals migratie. Ook in bijvoorbeeld India ging het na de 2e Wereldoorlog pas echt mis. Hoezo is er nu opeens een opleving van geweld en haat als er geen andere oorzaken zijn dan de Islam zelf?quote:
[..]
Wat een onzin. Hoe kom je daarbij?
[..]
Als de religie aanzet tot haat tegen alles wat los en vastzit, dan is dat op zich natuurlijk niet zo gek. De kans is dan namelijk nogal groot dat de haat religieus gemotiveerd is.
IS en ander islamitisch geweld is echt niet nieuw hoor.quote:
[..]
De Islam bestaat al 1500 jaar, grootschalig terrorisme zoals IS pas een jaar of 30-40. Dan moet er een reden zijn waarom er nu wel dergelijke problemen zijn, en daarvoor niet. De contacten tussen het Westen en de Islam waren er ook daarvoor al, net zoals migratie. Ook in bijvoorbeeld India ging het na de 2e Wereldoorlog pas echt mis. Hoezo is er nu opeens een opleving van geweld en haat als er geen andere oorzaken zijn dan de Islam zelf?
quote:
[..]
Sorry, ik verwar je met Elfletterig,
Ik vergeef je
Maar mij lijkt dat daar niet onder te vallen.quote:Desalniettemin, voor herhaaldelijke vergrijpen of mensen die het 'te bar' maken wil je wel uitzetting en denaturalisatie regelen. Een moord lijkt mij daar wel onder vallen.
Strafrecht heeft meerdere componenten, afschrikking, rehabilitatie, maar ook: wraak. En voor een moord zou ik je nooit laten gaan. Bestaat immers een kans dat er geen wraak word genomen op je, als we je reparieren naar je corrupte woestijn van geveinsde afkomst.
Maar die inschattingsfout kun je maken als je met je natte vinger maar invult wat jij denkt dat ik denk
Net als dat communisme en nazisme geen oorzaken waren van hun resp. wandaden, maar alleen een 'uitlaatklep'?quote:
[..]
Religie is een uitlaatklep, geen oorzaak van de problemen.
Ten eerste: het strafrecht gebruiken voor wraakquote:
[..]
Ik vergeef je
[..]
Maar mij lijkt dat daar niet onder te vallen.
Strafrecht heeft meerdere componenten, afschrikking, rehabilitatie, maar ook: wraak. En voor een moord zou ik je nooit laten gaan. Bestaat immers een kans dat er geen wraak word genomen op je, als we je reparieren naar je corrupte woestijn van geveinsde afkomst.
Maar die inschattingsfout kun je maken als je met je natte vinger maar invult wat jij denkt dat ik denk
. Ten tweede: geef dan eens een voorbeeld van iets waar je iemand wél voor zou willen uitzetten, in plaats van met vaagheden te strooien en om de hete brij heen te draaien. Als je dan toch bezig bent, geef dan even een bron van een ander land dat in soortgelijke gevallen iemand denaturaliseert.
quote:
Dan moet er een reden zijn waarom er nu wel dergelijke problemen zijn, en daarvoor niet.
Je realiseert je dat menig van die landen slechts landen zijn omdat wij (soms met een lineaal) er landen van gemaakt hebben?
Dat het al eeuwen bittere armoede is, totdat de wereld, het westen voorop een olie-verslaving ontwikkelde die er relatief ineens voor zorgde dat ze ineens de middelen om überhaupt vervelend te zijn kregen?
Dus hoe klinkt: de potentie voor die problemen waren er altijd al, maar pas de laatste 50 jaar hebben ze de middelen om echt impact te kunnen hebben?
Is dat een optie, denk je?
En dan mij de les lezen over invullen en natte vingerwerk.quote:
[..]
Net als dat communisme en nazisme geen oorzaken waren van hun resp. wandaden, maar alleen een 'uitlaatklep'?
Het religieus gemotiveerde extremisme is natuurlijk wel de oorzaak van de wandaden, de daders doen het letterlijk in de naam van Allah, zoals het daarvoor in de naam van Stalin en Hitler ging.
Je moet echter kijken naar de opkomst van al deze systemen. Het communisme kwam niet op omdat iedereen zo tevreden was met hoe het ging, net als dat de nazi's de macht konden grijpen op een golf van onvrede. Waarom zou dat voor IS anders zijn? Ook daar is genoeg reden voor onvrede, en ik denk dat als je die oorzaken weg kunt nemen, je de problemen beter oplost door alleen maar te schieten op de extremisten die het gevolg zijn.
En blijkbaar was precies zo'n opmerking de aanleiding voor de vechtpartij, als we het verhaal van één van de betrokkenen mogen geloven.quote:
[..]
En waar zeg ik dat ik dat oké vind? Ik opper een andere, even reële mogelijkheid voor het hele gebeuren, want dat dikke mensen alle mogelijke rotopmerkingen naar hun hoofd krijgen staat (helaas) als een paal boven water. Het opperen van die mogelijkheid betekent niet automatisch dat ik ermee eens ben, beetje raar om dat daaruit te halen.
En de islam omdat...?quote:
[..]
En dan mij de les lezen over invullen en natte vingerwerk.
Het religieus gemotiveerde extremisme is natuurlijk wel de oorzaak van de wandaden, de daders doen het letterlijk in de naam van Allah, zoals het daarvoor in de naam van Stalin en Hitler ging.
Je moet echter kijken naar de opkomst van al deze systemen. Het communisme kwam niet op omdat iedereen zo tevreden was met hoe het ging, net als dat de nazi's de macht konden grijpen op een golf van onvrede.
Niet de islam, die was er al een tijdje. De extreme variant. De verklaring van Seculas snijdt wat mij betreft hout, al is er wel een nuanceverschil.quote:
Het opdelen van landen via willekeurig getrokken scheidslijnen, uitbuiting door het Westen en door een inheemse elite, bittere armoede voor het grootste deel van de bevolking, geen kansen op verbetering is een goede voedingsbodem voor extreme ideologieën die beloven het huidige systeem omver te werpen, zoals IS. Daar moet je dan ook de populariteit van dergelijke groepen zoeken, niet in de religie zelf. Ook voor deze tijd had men een kalifaat kunnen uitroepen, maar het gebeurt nu pas, samen met een grote golf aan ander, religieus gemotiveerd geweld in andere landen.
Dat is niet omdat ze nu pas de middelen hebben, maar omdat men door jarenlange onvrede nu op het punt komt dat een ideologie waarbij andersdenkenden dood moeten, met het Westen voorop, voor veel mensen een heel reëel alternatief is voor de samenleving zoals die was. En dat is behoorlijk zorgelijk, dat moet aangepakt worden en daar hoef je de ogen ook niet voor te sluiten, maar alleen maar de uitwassen aanpakken heeft geen zin. De onvrede waaruit alles ontspruit moet weggenomen worden, anders heb je over tien jaar weer hetzelfde probleem.
quote:
[..]
En dan mij de les lezen over invullen en natte vingerwerk.
Ik stel toch slechts een vraag?
Aan de islam is niet zoveel veranderd. Of dacht je dat er 50 geleden nooit iemand gestenigd werd, homoseksualiteit prima was en afvalligheid louter een persoonlijke keuze was?quote:
[..]
Niet de islam, die was er al een tijdje.
quote:
[..]
Ten eerste: het strafrecht gebruiken voor wraak
Gut, meneer heeft geen notie dat als jij de wet breekt, en jij daarvoor straf krijgt, dat niet alleen gebeurt als afschrikking, maar ook regelrecht omdat de maatschappij genoegdoening wil, de plattere benaming daarvan: wraak?
Hey gast, grenzeloze pretentie en de misplaatste veronderstelling dat je je woordje wel klaar hebt is geen substituut voor inhoudelijke kennis, hé?
Wraak is geen genoegdoening. Ik citeer uit het werk van prof.mr. C.P.M. Cleiren:quote:
[..]
Gut, meneer heeft geen notie dat als jij de wet breekt, en jij daarvoor straf krijgt, dat niet alleen gebeurt als afschrikking, maar ook regelrecht omdat de maatschappij genoegdoening wil, de plattere benaming daarvan: wraak?
Hey gast, grenzeloze pretentie en de misplaatste veronderstelling dat je je woordje wel klaar hebt is geen substituut voor inhoudelijke kennis, hé?
"Wraak is een 'gewelddadige' reactie op een andere (mis)daad. Wraak leidt - in tegenstelling tot genoegdoening - veelal niet tot een einde van het conflict."
Dus je kan wel het ene woord voor het andere vervangen en doen alsof je dan het heertje bent, maar in het strafrecht is er wel een onderscheid. Maar pak anders even je wettenbundels erbij en toon even aan dat onze rechtsspraak ook 'wraak' als doel heeft.
quote:
[..]
Wraak is geen genoegdoening. Ik citeer uit het werk van prof.mr. C.P.M. Cleiren:
"Wraak is een 'gewelddadige' reactie op een andere (mis)daad. Wraak leidt - in tegenstelling tot genoegdoening - veelal niet tot een einde van het conflict."
Dus je kan wel het ene woord voor het andere vervangen en doen alsof je dan het heertje bent, maar in het strafrecht is er wel een onderscheid. Maar pak anders even je wettenbundels erbij en toon even aan dat onze rechtsspraak ook 'wraak' als doel heeft.
quote:GENOEGDOENING
1) Boete 2) Boete of boetedoening 3) Bonificatie 4) Compensatie 5) Eerherstel 6) Herstel van eer 7) Revanche 8) Schadeloosstelling 9) Schadevergoeding 10) Satisfactie 11) Vergelding 12) Wraak
Dat is een algemene definitie in het woordenboek, niet de specifieke definitie in het strafrecht. Met deze definities zou je ook eerwraak als genoegdoening kunnen zien (zowel wraak als herstel van de eer is genoegdoening), en dat kan toch niet de bedoeling zijn.quote:
Graag dus nog even sluitend bewijs dat wraak een doel is van het strafrecht. Ik citeer wederom uit Cleiren:
"Genoegdoening kan blijkbaar wel bijdragen aan het 'vervallen' van de behoefte aan wraak of vergelding, of als middel tot verzoening."
Genoegdoening wordt dus gezien als middel tégen wraak, niet als iets dat gelijkgeschakeld is aan wraak.
Tot ik je er op wijs dat er ook niet-westerse landen zijn, die zelfs nooit gekoloniseerd geweest zijn, waar er ook stront is met de moslim medemens.quote:
Het opdelen van landen via willekeurig getrokken scheidslijnen, uitbuiting door het Westen....
En dan mag je iets nieuws gaan bedenken, deze ronde zonder het 'de politiek correcte jaren '90 zijn nooit overgegaan!'-argument: "HET IS ALLEMAAL DE SCHULD VAN HET WESTEN!".
Ja, lezen is een bitch hé:quote:
[..]
Dat is een algemene definitie in het woordenboek, niet de specifieke definitie in het strafrecht
quote:maar ook regelrecht omdat de maatschappij genoegdoening wil, de plattere benaming daarvan: wraak?
Uitbuiting kan ook plaatsvinden zonder kolonisatie, maar goed, geef even een landje of 5 dat nooit gekoloniseerd is geweest, een moslim-bevolking heeft en soortgelijke problemen heeft als we zien in het Midden Oosten. Ik ben wel benieuwd.quote:
[..]
Tot ik je er op wijs dat er ook niet-westerse landen zijn, die zelfs nooit gekoloniseerd geweest zijn, waar er ook stront is met de moslim medemens.
En dan mag je iets nieuws gaan bedenken, deze ronde zonder het 'de politiek correcte jaren '90 zijn nooit overgegaan!'-argument: "HET IS ALLEMAAL DE SCHULD VAN HET WESTEN!".
Thailand. Nooit gekoloniseerd geweest, beslist geen westers land, stront met moslims. En niks 5, 1 voorbeeld is genoeg om te tonen dat je krakende jaren '90 plaat b*llshit is.quote:
[..]
Uitbuiting kan ook plaatsvinden zonder kolonisatie, maar goed, geef even een landje of 5 dat nooit gekoloniseerd is geweest, een moslim-bevolking heeft en soortgelijke problemen heeft als we zien in het Midden Oosten. Ik ben wel benieuwd.
Ik snap je punt niet. Genoegdoening in het strafrecht is geen wraak, het heeft juist tot doel wraak te voorkomen, maar jouw reactie daarop is dat het wel zo is want de maatschappij wil wraak?quote:
[..]
Ja, lezen is een bitch hé:
[..]
Hey einstein, als ik termen gebruik als:quote:
[..]
Ik snap je punt niet. Genoegdoening in het strafrecht is geen wraak, het heeft juist tot doel wraak te voorkomen, maar jouw reactie daarop is dat het wel zo is want de maatschappij wil wraak?
Lijkt me dat een glashelder signaalwoord dat ik niet uit het juridische woordenboek aan het voorlezen was,quote:de plattere benaming daarvan
En nu we het met elkaar eens zijn dat wraak gewoon een synoniem van genoegdoening is: ja, als jij over de scheef gaat, word je gestraft omdat de maatschappij (ook) wraak wil.
Ik vroeg om vijf, want dan toon je een patroon aan. Met één voorbeeld kun je net zo goed een uitzondering aantonen. Voorbeeld: alle vogels vliegen, behalve pinguïns. Een pinguïn is geen bewijs dat de gangbare theorie over vliegende vogels jaren '90 policor bullshit is, een pinguïn is een uitzondering.quote:
[..]
Thailand. Nooit gekoloniseerd geweest, beslist geen westers land, stront met moslims. En niks 5, 1 voorbeeld is genoeg om te tonen dat je krakende jaren '90 plaat b*llshit is.