abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_154435103
Ik zal jullie bevindingen doorgeven aan dé onafhankelijke anti-dopingorganisatie in Nederland, de Dopingautoriteit.
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
it's ok to be licht getint
I stand with (the) Netherlands. w/
  zaterdag 18 juli 2015 @ 11:54:15 #102
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_154435355
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2015 11:27 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Allicht kun je meer trainen dan ik deed, ik moest er immers ook nog naast werken. Als je 25 uur in de week traint en niet hoeft te werken, is er tijd voldoende om te herstellen. Die 25 uur kun je in 5 of 6 dagen doen, dus tijdens de trainingsweken heb je dan steeds 1 of 2 dagen echte rust.

Die fietsvakanties die ik deed, waren meestal ook in juni of juli als het erg warm was.

De profs kunnen echt makkelijk een gemiddelde van 36 halen over een Tour van 3600-4000 km in drie weken met 2 tijdritten, 7 vlakke etappes, 6 bergetappes, een paar overgangsetappes en 1 of 2 rustdagen. Daarvoor hoef je geen doping te gebruiken. Misschien is 38 of 39 gemiddeld ook nog wel haalbaar, waar precies de grens ligt, durf ik niet te zeggen. Maar 42 gemiddeld, dat kan niet naturel imo.
Bij een schone tour zie je echt een teruggang in prestaties per week, omdat het lichaam steeds vermoeiender wordt. Elke dag maar 15 uur herstellen tov weer een grote inspanning is te kort voor totaal herstel.
ik geloof dat theunisse dat ooit gezegd heeft, dat je daarom moet bijspuiten anders wordt je ziek door een tekort aan basis stoffen voor je afweersysteem.
  zaterdag 18 juli 2015 @ 11:55:06 #103
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_154435370
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2015 11:35 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
Ik zal jullie bevindingen doorgeven aan dé onafhankelijke anti-dopingorganisatie in Nederland, de Dopingautoriteit.
De NDA is lekker naïef en heeft niet genoeg geld om fatsoenlijk te testen.
pi_154435554
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2015 11:54 schreef THEFXR het volgende:

[..]

Bij een schone tour zie je echt een teruggang in prestaties per week, omdat het lichaam steeds vermoeiender wordt. Elke dag maar 15 uur herstellen tov weer een grote inspanning is te kort voor totaal herstel.
ik geloof dat theunisse dat ooit gezegd heeft, dat je daarom moet bijspuiten anders wordt je ziek door een tekort aan basis stoffen voor je afweersysteem.
Ja, je ziet teruggang, maar dat betekent niet automatisch dat je moet bijspuiten. Ook zonder bijspuiten kun je veel, alleen gaat het dan iets langzamer. Aan het einde van een 7-daagse fiets ik ook wat minder hard dan op de eerste dag. Heel groot is dat verschil overigens niet.

Dito aan het einde van 2 weken fietsen in de bergen.

En Theunisse, daar kwam best wel veel onzin uit.
pi_154435584
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2015 02:54 schreef Harunobu het volgende:
Je moet het echt zoeken in game theory.
Sinds Varoufakis, het onbegrepen genie met een IQ van 180, is alles op te lossen met game theory niet?
We have relearned one lesson we should have never forgotten: that only by rewarding personal initiative and insisting government live within its means can we save the spirit of enterprise and risk-taking so essential to economic progress, human fulfillment, and the preservation of freedom itself.
  zaterdag 18 juli 2015 @ 12:15:22 #106
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_154435611
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2015 12:10 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Ja, je ziet teruggang, maar dat betekent niet automatisch dat je moet bijspuiten. Ook zonder bijspuiten kun je veel, alleen gaat het dan iets langzamer. Aan het einde van een 7-daagse fiets ik ook wat minder hard dan op de eerste dag. Heel groot is dat verschil overigens niet.

Dito aan het einde van 2 weken fietsen in de bergen.

En Theunisse, daar kwam best wel veel onzin uit.
denk dat er ook best veel buiten de tijd binnenkomen op een off day.
pi_154435809
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2015 12:15 schreef THEFXR het volgende:

[..]

denk dat er ook best veel buiten de tijd binnenkomen op een off day.
Als ze langzamer rijden, worden de tijdslimieten ook ruimer ;)
pi_154435929
quote:
10s.gif Op zaterdag 18 juli 2015 12:13 schreef nostra het volgende:

[..]

Sinds Varoufakis, het onbegrepen genie met een IQ van 180, is alles op te lossen met game theory niet?
Snap je opmerking niet. Jij leest niet al jaren trouw de Scientific American?

Sowieso is dit een game theory vraagstuk. Je wilt weten of een sporter beter af is met of zonder dope, want diegene met de juiste strategie, zijn oververtegenwoordigd bij de winnaars. En dat zijn de sporters waar we over praten.

Je zit inderdaad in de derde week soms renners die juist harder/meer geschatte watts/kg trappen dan in week 1. Dit is zeer raar. Ook zie je bloedprofielen die constant blijven qua rbc mass. Dat is gewoon raar en indicatief voor bijtanken met bloedzakken, waar geen test voor is.
  zaterdag 18 juli 2015 @ 12:48:01 #109
195834 kaasplankje
Nu met maar 8% vet!
pi_154436128
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2015 11:55 schreef THEFXR het volgende:

[..]

De NDA is lekker naïef en heeft niet genoeg geld om fatsoenlijk te testen.
ondertussen, bij de nda...

pi_154437482
quote:
7s.gif Op zaterdag 18 juli 2015 10:47 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Dat werd toen ook van USPS gezegd. Is het echt zo dat de interesse daalt of denk je dat?
Kijkcijfers zijn erg goed in Nederland en Vlaanderen.
  zaterdag 18 juli 2015 @ 15:32:37 #111
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_154438869
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2015 12:30 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Als ze langzamer rijden, worden de tijdslimieten ook ruimer ;)
  zaterdag 18 juli 2015 @ 15:57:03 #112
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_154439142



Digger_forum twitterde op zaterdag 18-07-2015 om 09:15:56 Stephane bermon. Froome's doctor in Monaco. Problem is that he was also doctor to vino and kashechkin. Awful luck again! Of all the doctors! reageer retweet


[ Bericht 6% gewijzigd door THEFXR op 18-07-2015 16:11:00 ]
  zaterdag 18 juli 2015 @ 16:30:48 #113
195834 kaasplankje
Nu met maar 8% vet!
pi_154439577
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2015 15:57 schreef THEFXR het volgende:
[ afbeelding ]


Digger_forum twitterde op zaterdag 18-07-2015 om 09:15:56 Stephane bermon. Froome's doctor in Monaco. Problem is that he was also doctor to vino and kashechkin. Awful luck again! Of all the doctors! reageer retweet
Hahaha wtf is dat froome
  zaterdag 18 juli 2015 @ 16:33:04 #114
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_154439616
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 juli 2015 16:30 schreef kaasplankje het volgende:

[..]

Hahaha wtf is dat froome
#viesdik
pi_154439638
Hij doet me denken aan Jan Ullrich in het voorjaar.
  zaterdag 18 juli 2015 @ 19:30:51 #116
142400 RedFever007
Schoenbekooievaar beste ooieva
pi_154443788
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juli 2015 19:07 schreef THEFXR het volgende:
Chippo heeft weer een kuurtje achter de rug:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Eindbaas _O_
  zaterdag 18 juli 2015 @ 19:41:48 #117
40566 Ericr
Livewrong
pi_154444093
quote:
Borderline Issues in Anti-Doping: Scientific and Medical Update. Dr Stephane Bermon (IAAF Medical & Anti-Doping Commission). This lecture analysed how some areas of the prohibited list were not actually black and white, but rather several shades of grey. In particular, the lecture focused on three areas: Blood Spinning (where platelet rich plasma [PRP] could be manipulated through centrifugal force and then re-injected into wound sites to promote faster healing). Interestingly, while Blood spinning is allowed under s2.6 of the 2011 Prohibited List, the individual growth factors contained within PRP are still prohibited if used separately. Prohibition on the use of Hypoxic environments (used to simulate altitude training) was ethically difficult to justify given the benefits that athletes could receive passively from living at altitude. Whereas all glucocorticosteroids (drugs used to treat inflammation) are prohibited in-competition by the 2011 list when administered by oral, intravenous, intramuscular or rectal routes, a compelling case was made that the decision to allow glucocorticoids out-of-competition was made on other grounds.
https://sportslawnews.wor(...)i-doping-commission/

Toppertje wel die Stephane Bermon, weet alles van op het randje balanceren en had in ieder geval een goede positie binnen de IAAF in 2011
  zondag 19 juli 2015 @ 00:39:25 #118
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_154453079
Neanderthals, aliens, performance data & context

http://sportsscientists.c(...)rmance-data-context/


http://veloclinic.com/est(...)a-function-of-power/

[ Bericht 29% gewijzigd door THEFXR op 19-07-2015 01:20:38 ]
pi_154456795
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juli 2015 19:28 schreef Kingstown het volgende:
Dit topic is een beetje verworden tot een BNW-topic. Nul bewijzen en alleen maar (vergezochte) vermoedens, onderbuikgevoelens en gekunstelde verbanden. Beeldvorming is heel belangrijk, want iedereen die wint/beter is, die is op voorhand verdacht. En als mensen niet presteren die niet vertrouwd werden, dan zal het wel liggen aan een mislukte medische kuur of nachtelijke controles. De achterdocht en paranoia is wel erg grappig om te lezen btw.

Uiteraard wordt de vergelijking gemaakt met de E3 en niet met de vijfde plaats in Parijs-Nice en een tweede plaats in de bergetappe naar Croix de Chaubouret voor allerlei erkende klimmers, want dat past dan weer niet in het complotdenken.

Natuurlijk is Sky het meest verdachte team, want die hebben als 1 van de weinigen het voorstel gesteund om nachtelijke controles uit te voeren. Dat is wel zeer verdacht. En een verschrikkelijk smerige boevenhouding. En zelfs Luke Rowe hebben ze getransformeerd tot topklimmer. Het schijnt dat Viviani voor de bergtrui gaat in de Vuelta...

De reactie hierboven met een pic is veelzeggend. De dopingcomplotters hebben geen feitelijke argumenten.
Lees nou even je eigen post terug. Stellen dat een ploeg clean is aan de hand van het feit dat ze zelf nachtelijke dopingcontroles voorstellen (en wattagegegevens vrijgeven) is toch even onderbuik/geen bewijs achtig als zeggen dat ze niét clean zijn!? Als je deze sport lang volgt, en aanschouwt wat er de laatste 4 jaar gebeurd is, kan je niet anders dan heel erg skeptisch zijn. Die pic van THEFXR is ontzettend op zijn plaats omdat die gequote post net zo inhoudloos is als een post die roept "SKY DOPED!!!1".
  zondag 19 juli 2015 @ 08:43:55 #120
195834 kaasplankje
Nu met maar 8% vet!
pi_154457311
Ik vind dat Froome zijn prijzengeld moet doneren aan wada om de strijd tegen doping in de sport te financieren. Net als Armstrong deed. Het zal zijn geloofwaardigheid als schone renner vergroten. Denk dat dit meer effect heeft dan tijdens de tdf notabene Paul vd Bosch bellen en zeggen: "Wil jij zeggen dat wij geen ketonen of doping gebruiken want jij bent iemand waarnaar geluisterd wordt."
  zondag 19 juli 2015 @ 12:37:29 #121
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_154460235
pi_154461345
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2015 08:43 schreef kaasplankje het volgende:
Denk dat dit meer effect heeft dan tijdens de tdf notabene Paul vd Bosch bellen en zeggen: "Wil jij zeggen dat wij geen ketonen of doping gebruiken want jij bent iemand waarnaar geluisterd wordt."
:D :? Heeft Froome contact opgenomen met vd Bosch? :')
  zondag 19 juli 2015 @ 13:21:19 #123
14505 OProg
A Life in Music
pi_154461377
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2015 12:37 schreef THEFXR het volgende:
[ afbeelding ]
En wat is jouw interpretatie van deze grafieken?
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_154462919
Altijd leuk om elk jaar terug te halen:


quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2015 08:43 schreef kaasplankje het volgende:
Ik vind dat Froome zijn prijzengeld moet doneren aan wada om de strijd tegen doping in de sport te financieren. Net als Armstrong deed. Het zal zijn geloofwaardigheid als schone renner vergroten. Denk dat dit meer effect heeft dan tijdens de tdf notabene Paul vd Bosch bellen en zeggen: "Wil jij zeggen dat wij geen ketonen of doping gebruiken want jij bent iemand waarnaar geluisterd wordt."
Net zoals Armstrong? Whahaha...
Je hebt het niet helemaal gevolgd, of is dit een grap? Straks Nibali positief, Contador positief, Quintana positief, maar Arms, uuh Froome rijdt gewoon clean door.


Trouwens, nachtelijke dopingtests zijn er al. Er is al over geklaagd, maar toen zij WADA/UCI (weet niet preceis) dat ze dat alleen bij verdachte renners deden, Dus nu klaagt niemand daar openlijk nog over.
Hoop dat ze wel bloed afnemen, anders heeft het nog geen nut. Maar dat zal wel niet.

Sowieso, zelfs alle urinemonsters testen ze niet overal op. Percentage monsters dat daadwerkelijk op EPO getest wordt is (te) klein. Niet dat het nut heeft trouwens. EPO is een signaalmolecuul dat maar in hele lage concentraties nodig is om oa de aanmaak van RBCs te reguleren. Het is gewoon een lichaamseigen stof, dus testen op EPO zelf heeft geen nut.

Een enorm eiwitmolecuul kun je niet door ouderwetse chemische systhese maken. Tenzij je met 10,000 ton wil beginnen en naar 100 stappen met 1 microgram EPO als eindproduct acceptabel is.
Alleen levende cellen kunnen dat echt produceren. Dus het epomedicijn is gemaakt door bacterieen en dus recombinant. Er zijn 2 andere aminozuren in het eiwit tov het lichaamseigen variant. Dus daar ga je op meten bij een molecuul dat toch al niet veel in je bloed voor komt, en dat alleen het signaal even aan moet zetten, en dan ook zelf niet meer aanwezig hoeft te zijn.
Laat staan dat je dat zomaar even in de urine vindt.

Is geen enorme uitdaging voor de georganiseerde misdaad, die tegenwoordig behalve designer drugs ook designer doping maken, totaal lichaamseigen EPO te maken. Het enige wat je dan nog kunt is kijken naar koolstofisotomenvariatie tusen verschillende EPO-moleculen. Maar die test is zelfs bij testosteron al te duur, (wat wel makkelijk 100% lichaamseigen te maken is).
En dan heb je het probleem dat het perfecte EPO wel organisch van aard is en waarbij je dus eigenlijk in eerste instantie niets kunt zien aan C14. In theorie zou je daar misschien wel een inference van kunnen maken.


Ander alternatief is een EPO-variant maken dat gewoon een veel hogere afficinteit voor de receptor heeft. Veel lastiger met een eiwit dan met een normaal medicijn, maar niet totaal onmogelijk. Als je de afficiteit 50x kunt verhogen heb je dus ook 50x minder nodig en is het velen malen meer dan 50x lastiger het ook te vinden.

[ Bericht 30% gewijzigd door Harunobu op 19-07-2015 14:37:45 ]
  zondag 19 juli 2015 @ 14:36:14 #125
308660 kl1172
De zomer van '83...
pi_154463168
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2015 13:20 schreef TargaFlorio het volgende:

[..]

:D :? Heeft Froome contact opgenomen met vd Bosch? :')
Ja, nadat VDB eerder in een interview iets zei over ketonen en Froome hem op een ritdag 's morgens belde om te zeggen dat hij en Sky ze niet gebruiken.
  zondag 19 juli 2015 @ 14:36:25 #126
14505 OProg
A Life in Music
pi_154463173
Ondanks dat het grappig blijft toch wel aanhalen van Froome in de giro van 2009 'gewoon' 32e werd. Het is dus ook weer niet zo dat hij als een Kenny van Hummel helemaal niks kon.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_154463214
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2015 14:36 schreef kl1172 het volgende:

[..]

Ja, nadat VDB eerder in een interview iets zei over ketonen en Froome hem op een ritdag 's morgens belde om te zeggen dat hij en Sky ze niet gebruiken.
Dus Froome ontkent dat ze ketonen gebruiken? Interessant.
pi_154463220
quote:
4s.gif Op zondag 19 juli 2015 14:36 schreef OProg het volgende:
Ondanks dat het grappig blijft toch wel aanhalen van Froome in de giro van 2009 'gewoon' 32e werd. Het is dus ook weer niet zo dat hij als een Kenny van Hummel helemaal niks kon.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Naja in 2010 werd hij in de Giro geDQed omdat hij achter de bus te lang aan een motor bleef hangen.
pi_154463256
quote:
4s.gif Op zondag 19 juli 2015 14:36 schreef OProg het volgende:
Ondanks dat het grappig blijft toch wel aanhalen van Froome in de giro van 2009 'gewoon' 32e werd. Het is dus ook weer niet zo dat hij als een Kenny van Hummel helemaal niks kon.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Het gezwalk vanaf 8 minuten is wel episch.
  zondag 19 juli 2015 @ 14:42:13 #130
308660 kl1172
De zomer van '83...
pi_154463275
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2015 14:38 schreef TargaFlorio het volgende:

[..]

Dus Froome ontkent dat ze ketonen gebruiken? Interessant.
Hij zegt dat hij niet weet wat het waren tot hij er onlangs ivm Sky in de media van hoorde en dan uitleg aan zijn dietist vroeg. En Sky gebruikt ze niet zegt hij heel duidelijk.
  zondag 19 juli 2015 @ 14:42:44 #131
14505 OProg
A Life in Music
pi_154463286
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2015 14:38 schreef Harunobu het volgende:

[..]

Naja in 2010 werd hij in de Giro geDQed omdat hij achter de bus te lang aan de auto bleef hangen.
Dat klopt en dat is nu een verhaal geworden dat hij zo slecht was dat als hij niet aan auto's zou hangen hij op 2 uur gereden zou worden per etappe maar dat is ook niet helemaal zoals het was.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
  zondag 19 juli 2015 @ 14:44:04 #132
308660 kl1172
De zomer van '83...
pi_154463315
quote:
4s.gif Op zondag 19 juli 2015 14:42 schreef OProg het volgende:

[..]

Dat klopt en dat is nu een verhaal geworden dat hij zo slecht was dat als hij niet aan auto's zou hangen hij op 2 uur gereden zou worden per etappe maar dat is ook niet helemaal zoals het was.
Hij zat toen geloof ik ook met zijn parasiet.
pi_154463328
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2015 14:44 schreef kl1172 het volgende:

[..]

Hij zat toen geloof ik ook met zijn parasiet.
En hij was 2x zo zwaar.
  zondag 19 juli 2015 @ 14:45:54 #134
14505 OProg
A Life in Music
pi_154463340
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2015 14:45 schreef LeTourdeFrance het volgende:

[..]

En hij was 2x zo zwaar.
Dat klopt, de parasiet is vertrokken en nu woont er een lintworm. :P
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_154463374
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2015 14:44 schreef kl1172 het volgende:

[..]

Hij zat toen geloof ik ook met zijn parasiet.
Laten we het niet over bilharzia gaan hebben. Daar heeft hij al zoveel tegenstrijdige dingen over gezegd, daar kun je echt niets meer mee.
Wil overigens niet zeggen dat hij niet clean is, hoor.
pi_154463451
In 2013 zou hij trouwens ook nog bilharzia hebben. Toen merkte je er bar weinig van.
pi_154463505
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2015 15:57 schreef THEFXR het volgende:
[ afbeelding ]

Digger_forum twitterde op zaterdag 18-07-2015 om 09:15:56 Stephane bermon. Froome's doctor in Monaco. Problem is that he was also doctor to vino and kashechkin. Awful luck again! Of all the doctors! reageer retweet
The gift that keeps on giving _O-
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_154463571
Vertrouw hem meer dan een willekeurige austalische zwemtrainer. Alleen in het gewichtheffen is er meer doping dan in het australische zwemmen.
  Moderator zondag 19 juli 2015 @ 15:06:18 #139
198822 crew  Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
pi_154463699
quote:
4s.gif Op zondag 19 juli 2015 14:36 schreef OProg het volgende:
Ondanks dat het grappig blijft toch wel aanhalen van Froome in de giro van 2009 'gewoon' 32e werd. Het is dus ook weer niet zo dat hij als een Kenny van Hummel helemaal niks kon.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Miscchien moet je eens kijken wie er normaal rond de 30e plek eindigen in grote rondes.

Theo Eltink had dan ook ooit de Tour kunnen winnen zeker. Of Cisse De Greef, die werd zelfs altijd 20e.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
  zondag 19 juli 2015 @ 15:36:51 #140
14505 OProg
A Life in Music
pi_154464283
quote:
1s.gif Op zondag 19 juli 2015 15:06 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:

Miscchien moet je eens kijken wie er normaal rond de 30e plek eindigen in grote rondes.

Theo Eltink had dan ook ooit de Tour kunnen winnen zeker. Of Cisse De Greef, die werd zelfs altijd 20e.
Waar haal je vandaan dat ik niet weer wie rond plek 30 eindigen? :?
Ik zeg toch ook dat de progressie opmerkelijk is. Alleen moet er wel bij feiten gebleven worden en nu lees ik hier keer op keer dat Froome alleen hangend aan een auto een berg op kwam en dat is ook niet zo.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_154464584


Had iemand in het midden van de jaren '80 verwacht dat Indurain 5x de Tour zou winnen?
pi_154464645
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2015 15:50 schreef TargaFlorio het volgende:
[ afbeelding ]

Had iemand in het midden van de jaren '80 verwacht dat Indurain 5x de Tour zou winnen?
Moet dat een verdediging zijn voor de prestatiecurve van Froome? :D
pi_154464676
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2015 15:53 schreef Ereinion het volgende:

[..]

Moet dat een verdediging zijn voor de prestatiecurve van Froome? :D
Wil alleen maar aangeven dat resultaten uit het begin van de carrière niet alles zegt.
  FOK!Fotograaf zondag 19 juli 2015 @ 15:57:42 #144
842 Zorro
Z
pi_154464713
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2015 15:50 schreef TargaFlorio het volgende:
[ afbeelding ]

Had iemand in het midden van de jaren '80 verwacht dat Indurain 5x de Tour zou winnen?
Heeft iemand ooit gedacht dat Indurain clean was?
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
pi_154464727
Kom dan met een geloofwaardig voorbeeld. Anders kan je ook wel Santiago Perez, Bjarne Riis, Isidro Nozal, Jose Enrique Gutierrez of Aitor Gonzalez als 'verdediging' van Froome aanvoeren.
pi_154464731
quote:
6s.gif Op zondag 19 juli 2015 15:57 schreef Zorro het volgende:

[..]

Heeft iemand ooit gedacht dat Indurain clean was?
Nee maar dat waren z'n concurrenten ook niet.
  FOK!Fotograaf zondag 19 juli 2015 @ 16:02:20 #147
842 Zorro
Z
pi_154464800
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2015 15:58 schreef TargaFlorio het volgende:

[..]

Nee maar dat waren z'n concurrenten ook niet.
Nee maar hoewel ik geen bewijs heb (net zoals alle anderen hier over Froome) denk ik gezien de jaartallen en de de plotselinge verbetering dat Indurain een van de eersten was dioe EPO gebruikte en daardoor veel voordeel had tov de anderen die nog met de ouderwetse middeltjes zaten te prutsen.
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
pi_154464860
quote:
6s.gif Op zondag 19 juli 2015 16:02 schreef Zorro het volgende:

[..]

Nee maar hoewel ik geen bewijs heb (net zoals alle anderen hier over Froome) denk ik gezien de jaartallen en de de plotselinge verbetering dat Indurain een van de eersten was dioe EPO gebruikte en daardoor veel voordeel had tov de anderen die nog met de ouderwetse middeltjes zaten te prutsen.
Niet dat het alles zegt maar volgens Willy Voet zat Indurain nog aan de "oude" doping i.p.v. EPO.
  Moderator zondag 19 juli 2015 @ 16:06:37 #149
198822 crew  Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
pi_154464877
quote:
15s.gif Op zondag 19 juli 2015 15:36 schreef OProg het volgende:

[..]

Waar haal je vandaan dat ik niet weer wie rond plek 30 eindigen? :?
Ik zeg toch ook dat de progressie opmerkelijk is. Alleen moet er wel bij feiten gebleven worden en nu lees ik hier keer op keer dat Froome alleen hangend aan een auto een berg op kwam en dat is ook niet zo.
Hij was wel dusdanig slecht in die Giro dat hij met enige regelmaat nogal simpel gelost werd. Hij deed het niet omdat hij zo fantastisch was natuurlijk.

Uit die Giro is ook nog een filmpje te vinden dat hij de Kronplatz op kronkelt. Ik snap niet waarom je überhaupt de behoefte voelt Froome op welke manier dan ook te verdedigen.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
  zondag 19 juli 2015 @ 16:06:51 #150
14505 OProg
A Life in Music
pi_154464882
quote:
6s.gif Op zondag 19 juli 2015 16:02 schreef Zorro het volgende:

[..]

Nee maar hoewel ik geen bewijs heb (net zoals alle anderen hier over Froome) denk ik gezien de jaartallen en de de plotselinge verbetering dat Indurain een van de eersten was dioe EPO gebruikte en daardoor veel voordeel had tov de anderen die nog met de ouderwetse middeltjes zaten te prutsen.
Er zal ook wat vers bloed bij zijn komen kijken, daar had Ferrari immers bij Moser jaren daarvoor al op kunnen oefenen.

Bij Indurain ging het vooral mis toen sommigen het aan gingen durven stroop te creëren. :')
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
  FOK!Fotograaf zondag 19 juli 2015 @ 16:09:54 #151
842 Zorro
Z
pi_154464937
quote:
10s.gif Op zondag 19 juli 2015 16:06 schreef OProg het volgende:

[..]

Er zal ook wat vers bloed bij zijn komen kijken, daar had Ferrari immers bij Moser jaren daarvoor al op kunnen oefenen.

Bij Indurain ging het vooral mis toen sommigen het aan gingen durven stroop te creëren. :')
Riis met zijn om-de-twee-uur-wakker-ritueel *O*
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
  zondag 19 juli 2015 @ 16:59:05 #152
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_154465953
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2015 15:50 schreef TargaFlorio het volgende:
[ afbeelding ]

Had iemand in het midden van de jaren '80 verwacht dat Indurain 5x de Tour zou winnen?
ja, als ik geweten zou hebben dat conconi zijn dokter was.
  zondag 19 juli 2015 @ 18:15:17 #153
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_154467526
  zondag 19 juli 2015 @ 18:25:59 #154
40566 Ericr
Livewrong
pi_154467785
Wat is dat voor raar plaatje? 82,6% van de gele truiwinnaars heeft wel eens positief getest? Alleen Indurain, Hinault en Lemond zijn al goed voor 13 overwinningen in 46 jaar. Dat is 28% en dan heb je nog winnaars in deze eeuw zoals Evans en Sastre die nooit positief hebben getest.
  zondag 19 juli 2015 @ 18:43:24 #155
14505 OProg
A Life in Music
pi_154468146
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
  zondag 19 juli 2015 @ 23:22:03 #156
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_154475808
whahaha _O-

  Eindredactie Sport / Forummod zondag 19 juli 2015 @ 23:25:53 #157
284411 crew  heywoodu
pi_154475888
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2015 18:25 schreef Ericr het volgende:
Wat is dat voor raar plaatje? 82,6% van de gele truiwinnaars heeft wel eens positief getest? Alleen Indurain, Hinault en Lemond zijn al goed voor 13 overwinningen in 46 jaar. Dat is 28% en dan heb je nog winnaars in deze eeuw zoals Evans en Sastre die nooit positief hebben getest.
Met Merckx erbij heb je er al 18, wat natuurlijk nog geen 82,6% is :+
  zondag 19 juli 2015 @ 23:37:56 #158
40566 Ericr
Livewrong
pi_154476074
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2015 23:25 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Met Merckx erbij heb je er al 18, wat natuurlijk nog geen 82,6% is :+
Het ging me om de cleane renners of althans nooit betrapt. Merckx is meerdere malen op doping betrapt. Zelfs al zou je het uitrekenen per losse renner en niet op basis van die in totaal 46 tour overwinningen van alle renners is 82,6% te hoog.
  Eindredactie Sport / Forummod zondag 19 juli 2015 @ 23:42:22 #159
284411 crew  heywoodu
pi_154476166
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2015 23:37 schreef Ericr het volgende:

[..]

Het ging me om de cleane renners of althans nooit betrapt. Merckx is meerdere malen op doping betrapt. Zelfs al zou je het uitrekenen per losse renner en niet op basis van die in totaal 46 tour overwinningen van alle renners is 82,6% te hoog.
Oh op die manier, ik dacht verkeerd om (ik bedoelde ook dat Merckx dus 5 overwinningen toevoegt aan Team Winnaarsmetpositievetests).
  maandag 20 juli 2015 @ 09:47:40 #160
14505 OProg
A Life in Music
pi_154480846
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2015 23:22 schreef THEFXR het volgende:
whahaha _O-

[ afbeelding ]
HLN.be

quote:
"Froome overschrijdt grens waar alleen gedopeerde renners over gingen"
20/07/15 - 07u00 Bron: France TV

De wattages die Chris Froome tijdens zijn overwinning op La Pierre-Saint-Martin vorige week dinsdag trapte zijn volgens een expert van Tourorganisatie ASO "abnormaal hoog". De geletruidrager ontwikkelde op de slotklim een vermogen van 7,04 Watt per kilogram lichaamsgewicht, becijferde de Franse wetenschapper Pierre Sallet. Ook Lance Armstrong en Jan Ullrich gingen ooit door de grens van 7 Watt per kilo, maar iedereen weet hoe zij dat voor mekaar kregen. "Dit zijn schattingen", verdedigde Sky-baas David Brailsford zich sereen.
Pierre Sallet is een ervaren fysioloog die deze drieweekse voor Tourorganisatie ASO werkt. Met zijn team wetenschappers analyseert hij de prestaties van de renners in deze Ronde van Frankrijk. En dan komt automatisch Froome in het vizier. Tijdens een reportage gisteravond uitgezonden op France 2 keek hij terug op de uitmuntende prestatie van Froome op La Pierre-Saint-Martin. De wetenschapper becijferde dat de gele trui op de Col de Soudet een vermogen van 7,04 W/kg ontwikkelde - zijn maximum zou op 6,7 Watt per kilo liggen.

Volgens het gehanteerde wetenschappelijke model komt hij daarmee in de categorie atleten met een "abnormaal hoog profiel". De analist voegde eraan toe dat de enige renners die de grens overschreden hebben gedopeerd waren en alludeerde daarmee op renners als Armstrong en Ullrich. Voorts noemde Sallet de prestaties van Froome met wat hij nu weet onbegrijpelijk. De man vertelde er wél bij dat hij niet over álle gegevens beschikt die nodig zijn om een 100 procent correcte analyse te maken. Hij hoopt die wel te krijgen.
Het is trouwens wel een ander getal dan dat in eerste instantie al genoemd werd, dus vraag me wel een beetje af hoe betrouwbaar het is.
Maar mocht het waar zijn dan is het wel behoorlijk absurd. :')
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
  maandag 20 juli 2015 @ 09:51:07 #161
40566 Ericr
Livewrong
pi_154480889
Ook wel mooi dat ze het exacte gewicht van Froome niet weten en klaarblijkelijk heeft hij nooit een Vo2max test gedaan. Komt wat vreemd over voor een ploeg die het moet hebben van marginal gains en waar de moleculen in een pot van Nutella nog van belang worden geacht als effect op de prestaties.
  maandag 20 juli 2015 @ 09:54:34 #162
14505 OProg
A Life in Music
pi_154480944
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_154481053
Dat is inderdaad hilarisch, want al die tests zijn nooit afgenomen. Toch apart voor deze ploeg die alles wetenschappelijk benadert.

Een ding moet je Sky nageven, ze hebben de beste marketing-machine. Gewoon 'after the fact' een bio schrijven voor Froome ('Mein Climb', zoals ze de biografie altijd in The Clinic noemen :D :') ), met niet kloppende tijdlijnen en tegenstrijdige verklaringen vergeleken met eerdere interviews en gegevens. Leuke verhalen over geen Nutella meer eten en 10 uur per dag trainen, want overtraining bestaat niet en waarom zou je het wetenschappelijk opgestelde trainingsprogramma volgen inderdaad...

David Walsh is wel een ongelofelijke sell-out, maar geef hem eens ongelijk, ze zullen hem er vast vorstelijk voor betalen. En 95% van de Angelsaksische volgers leest toch alleen de standaard berichten in de media, dus gaan mee in de door Sky gecreeerde 'narrative' van glorieuze Britse helden die ondanks de valsspelende Italianen en Spanjaarden toch de Tour weten te winnen! Oh glorious Brittania. :')
Jack does it in real time...
  maandag 20 juli 2015 @ 10:06:23 #164
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_154481146
quote:
0s.gif Op maandag 20 juli 2015 09:51 schreef Ericr het volgende:
Ook wel mooi dat ze het exacte gewicht van Froome niet weten en klaarblijkelijk heeft hij nooit een Vo2max test gedaan. Komt wat vreemd over voor een ploeg die het moet hebben van marginal gains en waar de moleculen in een pot van Nutella nog van belang worden geacht als effect op de prestaties.
ze hebben het gewicht van zijn website of wiki genomen, waar hij volgens mijn schatting 10KG onder zit.
  maandag 20 juli 2015 @ 10:08:45 #165
40566 Ericr
Livewrong
pi_154481180
quote:
0s.gif Op maandag 20 juli 2015 10:06 schreef THEFXR het volgende:

[..]

ze hebben het gewicht van zijn website of wiki genomen, waar hij volgens mijn schatting 10KG onder zit.
Ik doelde op de Sky-ploeg zelf. Brailsford weet de Vo2max van Froome niet omdat deze nooit getest is en hij weet ook het huidige gewicht van Froome niet terwijl dat standaard gemeten wordt door een ploegarts mede om te bepalen of een renner binnen de marges blijft vallen van een gezond gewicht.
  maandag 20 juli 2015 @ 10:10:03 #166
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_154481200
quote:
1s.gif Op maandag 20 juli 2015 10:00 schreef DeeBee het volgende:
Dat is inderdaad hilarisch, want al die tests zijn nooit afgenomen. Toch apart voor deze ploeg die alles wetenschappelijk benadert.

Een ding moet je Sky nageven, ze hebben de beste marketing-machine. Gewoon 'after the fact' een bio schrijven voor Froome ('Mein Climb', zoals ze de biografie altijd in The Clinic noemen :D :') ), met niet kloppende tijdlijnen en tegenstrijdige verklaringen vergeleken met eerdere interviews en gegevens. Leuke verhalen over geen Nutella meer eten en 10 uur per dag trainen, want overtraining bestaat niet en waarom zou je het wetenschappelijk opgestelde trainingsprogramma volgen inderdaad...

David Walsh is wel een ongelofelijke sell-out, maar geef hem eens ongelijk, ze zullen hem er vast vorstelijk voor betalen. En 95% van de Angelsaksische volgers leest toch alleen de standaard berichten in de media, dus gaan mee in de door Sky gecreeerde 'narrative' van glorieuze Britse helden die ondanks de valsspelende Italianen en Spanjaarden toch de Tour weten te winnen! Oh glorious Brittania. :')
kijk even naar Coockson zijn CV, dan begrijpen we bter waaron Skynet nooit positief zal testen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Brian_Cookson
verder, wie weet er van de emails van Vroome die hij gehackt heeft?
  maandag 20 juli 2015 @ 10:11:51 #167
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_154481228
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2015 23:37 schreef Ericr het volgende:

[..]

Het ging me om de cleane renners of althans nooit betrapt. Merckx is meerdere malen op doping betrapt. Zelfs al zou je het uitrekenen per losse renner en niet op basis van die in totaal 46 tour overwinningen van alle renners is 82,6% te hoog.
ze nemen ook de bekentenissen mee, zoals van Rjis
  maandag 20 juli 2015 @ 10:13:06 #168
14505 OProg
A Life in Music
pi_154481254
quote:
0s.gif Op maandag 20 juli 2015 10:11 schreef THEFXR het volgende:

[..]

ze nemen ook de bekentenissen mee, zoals van Rjis
Dan haal je nog bij lange na dat percentage niet.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
  maandag 20 juli 2015 @ 10:14:09 #169
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_154481277
quote:
0s.gif Op maandag 20 juli 2015 10:08 schreef Ericr het volgende:

[..]

Ik doelde op de Sky-ploeg zelf. Brailsford weet de Vo2max van Froome niet omdat deze nooit getest is en hij weet ook het huidige gewicht van Froome niet terwijl dat standaard gemeten wordt door een ploegarts mede om te bepalen of een renner binnen de marges blijft vallen van een gezond gewicht.
Ik denk dat Brailsford dat wel weet, maar toen ff niet, want dan gaat de media daar weer allerlei wilde berekeningen mee maken.
Verder deed Leinders hun wel wegen,maar niet behandelen :')
  maandag 20 juli 2015 @ 10:14:41 #170
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_154481290
quote:
4s.gif Op zondag 19 juli 2015 14:36 schreef OProg het volgende:
Ondanks dat het grappig blijft toch wel aanhalen van Froome in de giro van 2009 'gewoon' 32e werd. Het is dus ook weer niet zo dat hij als een Kenny van Hummel helemaal niks kon.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Rob Ruijgh werd zelfs 20ste in de Tour van 2011. Je punt is?
  maandag 20 juli 2015 @ 10:16:16 #171
14505 OProg
A Life in Music
pi_154481323
quote:
0s.gif Op maandag 20 juli 2015 10:14 schreef Zelva het volgende:

[..]

Rob Ruijgh werd zelfs 20ste in de Tour van 2011. Je punt is?
Wat is jouw punt nu met Rob Ruijgh? :?

Ik zeg het hier toch vrij duidelijk lijkt me:

quote:
Ik zeg toch ook dat de progressie opmerkelijk is. Alleen moet er wel bij feiten gebleven worden en nu lees ik hier keer op keer dat Froome alleen hangend aan een auto een berg op kwam en dat is ook niet zo.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
  maandag 20 juli 2015 @ 10:19:51 #172
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_154481389
quote:
15s.gif Op maandag 20 juli 2015 10:13 schreef OProg het volgende:

[..]

Dan haal je nog bij lange na dat percentage niet.
dit is de bron
festinaboy twitterde op zondag 19-07-2015 om 12:42:19 Un site de nos cousins à consulter régulièrement. http://t.co/WHOZnIuXUu http://t.co/TGkiXwB1SG reageer retweet
  maandag 20 juli 2015 @ 10:20:45 #173
40566 Ericr
Livewrong
pi_154481405
quote:
0s.gif Op maandag 20 juli 2015 10:11 schreef THEFXR het volgende:

[..]

ze nemen ook de bekentenissen mee, zoals van Rjis
Zoals OProg zegt kom je dan nog lang niet aan de 82%. Ook niet als je alleen rekent op basis van individuele renners en niet op basis van totaal aantal overwinningen.

Lemond, Hinault, Indurain, Sastre, Evans, van Impe, Pereiro Sio, Jan Janssen, Roche, A. Schleck, Wiggins, Nibali , Froome hebben nooit positief getest.

Daar tegenover heb je alleen Riis, Ullrich, Armstrong, Fignon, Contador, Thevenet, Merckx, Ocana, Zoetemelk, Pantani die wel positief hebben getest of later hebben bekend.

De verhouding is dus niet eens 50%.
  maandag 20 juli 2015 @ 10:43:48 #174
14505 OProg
A Life in Music
pi_154481920
Van die Antoine Vayer is dit trouwens ook wel een aardig stukje:
http://velonews.competito(...)t-and-present_290708

quote:
As an example, the chart that’s affixed to Marco Pantani highlights performances in mostly red, meaning his output levels are, in the eyes of the authors at least, “mutant.” The data presented indicates that in 1994 Pantani rode up the Hautacam climb, at 24 years of age, at a “standard” power of 465 watts, or an astonishing 7.05 watts per kilogram.
En deze over Froome:
http://velonews.competito(...)h-information_318036
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
  maandag 20 juli 2015 @ 10:59:22 #175
62913 Blik
The one and Only!
pi_154482252
quote:
1s.gif Op maandag 20 juli 2015 10:00 schreef DeeBee het volgende:
Dat is inderdaad hilarisch, want al die tests zijn nooit afgenomen. Toch apart voor deze ploeg die alles wetenschappelijk benadert.

Een ding moet je Sky nageven, ze hebben de beste marketing-machine. Gewoon 'after the fact' een bio schrijven voor Froome ('Mein Climb', zoals ze de biografie altijd in The Clinic noemen :D :') ), met niet kloppende tijdlijnen en tegenstrijdige verklaringen vergeleken met eerdere interviews en gegevens. Leuke verhalen over geen Nutella meer eten en 10 uur per dag trainen, want overtraining bestaat niet en waarom zou je het wetenschappelijk opgestelde trainingsprogramma volgen inderdaad...

David Walsh is wel een ongelofelijke sell-out, maar geef hem eens ongelijk, ze zullen hem er vast vorstelijk voor betalen. En 95% van de Angelsaksische volgers leest toch alleen de standaard berichten in de media, dus gaan mee in de door Sky gecreeerde 'narrative' van glorieuze Britse helden die ondanks de valsspelende Italianen en Spanjaarden toch de Tour weten te winnen! Oh glorious Brittania. :')
Dat is inderdaad hilarisch, Sky die geen Vo2Max tests zou afnemen...

Die 7,04 w/kg zou nog hoger zijn, aangezien die gebaseerd zou zijn op 71 kg. En waarschijnlijk is die een stuk lichter op dit moment.

marginal gains my ass
pi_154482587
Nothing to see here, move along :+
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  maandag 20 juli 2015 @ 12:00:15 #177
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_154483521
quote:
0s.gif Op maandag 20 juli 2015 10:16 schreef OProg het volgende:

[..]

Wat is jouw punt nu met Rob Ruijgh? :?

Ik zeg het hier toch vrij duidelijk lijkt me:

[..]

Jij bent degene die het in het belachelijke trekt door te beweren dat wij hem als een Kenny van Hummel afschilderen. Het enige wat er wordt beweerd is dat zijn vroegere prestaties niet hebben doen kunnen vermoeden dat we hier te maken met de beste klimmer die ooit op deze aardbodem heeft geleefd. Als je gaat zwalken op een bepaalde klim en op een andere klim alleen nog met hulp boven kunt komen, dan doet dat niet vermoeden dat je potentie hebt om de allerallleralllerbeste klimmer allertijden te worden, zeker niet als dat dan opeens vanuit het niets komt, zonder enige vorm van progressie.

En daar doet een 30e plaats in een Giro echt helemaal niets aan af of bij.
pi_154484028
quote:
0s.gif Op maandag 20 juli 2015 10:20 schreef Ericr het volgende:

[..]

Zoals OProg zegt kom je dan nog lang niet aan de 82%. Ook niet als je alleen rekent op basis van individuele renners en niet op basis van totaal aantal overwinningen.

Lemond, Hinault, Indurain, Sastre, Evans, van Impe, Pereiro Sio, Jan Janssen, Roche, A. Schleck, Wiggins, Nibali , Froome hebben nooit positief getest.

Daar tegenover heb je alleen Riis, Ullrich, Armstrong, Fignon, Contador, Thevenet, Merckx, Ocana, Zoetemelk, Pantani die wel positief hebben getest of later hebben bekend.

De verhouding is dus niet eens 50%.
Andy Schleck heeft natuurlijk nooit de Tour gewonnen met betrekking tot dit grafiekje. Verder klopt het grafiekje officieel niet, maar volgens de waarheid zou nog wel eens slechter eruit kunnen zien. Natuurlijk hebben mannen als Hinault, Indurain en Lemond ook gewoon doping gebruikt.
  maandag 20 juli 2015 @ 12:38:32 #179
40566 Ericr
Livewrong
pi_154484298
quote:
0s.gif Op maandag 20 juli 2015 12:26 schreef SportmanNR1 het volgende:

[..]

Andy Schleck heeft natuurlijk nooit de Tour gewonnen met betrekking tot dit grafiekje. Verder klopt het grafiekje officieel niet, maar volgens de waarheid zou nog wel eens slechter eruit kunnen zien. Natuurlijk hebben mannen als Hinault, Indurain en Lemond ook gewoon doping gebruikt.
Dat zijn geen positieve testen zoals vermeld staat in de grafiek. Verder heeft A. Schleck net zoals Pereiro Sio gewoon de TDF gewonnen. Maar goed ze hebben inderdaad het geel niet naar Parijs gebracht.

Ik denk dat in de laatste 40 jaar en waarschijnlijk zelfs nog veel langer er geen enkele cleane renner is die de TDF heeft gewonnen maar daar ging het niet om.
  maandag 20 juli 2015 @ 12:51:37 #180
14505 OProg
A Life in Music
pi_154484644
quote:
0s.gif Op maandag 20 juli 2015 12:00 schreef Zelva het volgende:

[..]

Jij bent degene die het in het belachelijke trekt door te beweren dat wij hem als een Kenny van Hummel afschilderen. Het enige wat er wordt beweerd is dat zijn vroegere prestaties niet hebben doen kunnen vermoeden dat we hier te maken met de beste klimmer die ooit op deze aardbodem heeft geleefd. Als je gaat zwalken op een bepaalde klim en op een andere klim alleen nog met hulp boven kunt komen, dan doet dat niet vermoeden dat je potentie hebt om de allerallleralllerbeste klimmer allertijden te worden, zeker niet als dat dan opeens vanuit het niets komt, zonder enige vorm van progressie.

En daar doet een 30e plaats in een Giro echt helemaal niets aan af of bij.
Is het nu 'wij' tegen 'jij'? :')

Gewoon 1 letterlijk voorbeeld:

quote:
Froome heeft ook wel een rare groeicurve doorgemaakt. Van uit koers gehaald worden wegens hangen aan de auto, tot halve mutant
Waarbij ik nu al 20 keer een filmpje heb gezien waar het signaal is dat hij echt geen enkele berg op kwam. Dat plaats ik in perspectief, want dat is niet zo. Dan kan je nu wel gaan janken dat het belachelijk maken is maar het is gewoon het benoemen van de feiten.

Ik geef hier zelf met grote regelmaat aan dat het gewoon bizar is waar we nu naar kijken. Gelet op waar hij vandaan komt ook natuurlijk wat de verbetering is tamelijk bizar, maar met zelfs al zou hij direct de grootste klimmer op aarde zijn geweest dan zijn Pantani achtige waarde nog bizar.

[ Bericht 13% gewijzigd door OProg op 20-07-2015 12:57:03 ]
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_154484955
quote:
0s.gif Op maandag 20 juli 2015 12:38 schreef Ericr het volgende:

[..]

Dat zijn geen positieve testen zoals vermeld staat in de grafiek. Verder heeft A. Schleck net zoals Pereiro Sio gewoon de TDF gewonnen. Maar goed ze hebben inderdaad het geel niet naar Parijs gebracht.

Ik denk dat in de laatste 40 jaar en waarschijnlijk zelfs nog veel langer er geen enkele cleane renner is die de TDF heeft gewonnen maar daar ging het niet om.
Zoals ik dus al zei, de grafiek is fout. Maar de grafiek noemt neem ik aan de winnaars in Parijs, niet de doorgeschoven winnaars. Anders zouden de jaren van Armstrong ook niet opgenomen zijn in het totaal, daar er officieel geen winnaar meer is.

Dus ja, die grafiek slaat nergens op. Maar nee, het percentage winnaars die echt clean waren zal niet hoger liggen, eerder lager.
pi_154485533
quote:
0s.gif Op maandag 20 juli 2015 10:20 schreef Ericr het volgende:
Zoals OProg zegt kom je dan nog lang niet aan de 82%. Ook niet als je alleen rekent op basis van individuele renners en niet op basis van totaal aantal overwinningen.

Lemond, Hinault, Indurain, Sastre, Evans, van Impe, Pereiro Sio, Jan Janssen, Roche, A. Schleck, Wiggins, Nibali , Froome hebben nooit positief getest.
De definitie van "positief getest" is volgens de voetnoot dat je 'gehandeld hebt in strijd met de anti-dopingreglementen'. Hinault heeft wel eens geweigerd om te plassen (en is daarvoor geschorst geweest), Van Impe idem, Roche is wel positief bevonden maar dat was verjaard. Maar goed, dat is allemaal wel erg vergezocht van ze.
We have relearned one lesson we should have never forgotten: that only by rewarding personal initiative and insisting government live within its means can we save the spirit of enterprise and risk-taking so essential to economic progress, human fulfillment, and the preservation of freedom itself.
  maandag 20 juli 2015 @ 13:29:35 #183
40566 Ericr
Livewrong
pi_154485621
Volgens mij heeft Lucien van Impe juist een onbevlekt blazoen. Wanneer heeft van Impe ooit een dopingcontrole geweigerd?
pi_154485833
quote:
0s.gif Op maandag 20 juli 2015 13:29 schreef Ericr het volgende:
Volgens mij heeft Lucien van Impe juist een onbevlekt blazoen. Wanneer heeft van Impe ooit een dopingcontrole geweigerd?
Zie hier.
We have relearned one lesson we should have never forgotten: that only by rewarding personal initiative and insisting government live within its means can we save the spirit of enterprise and risk-taking so essential to economic progress, human fulfillment, and the preservation of freedom itself.
  maandag 20 juli 2015 @ 13:37:09 #185
14505 OProg
A Life in Music
pi_154485837
quote:
0s.gif Op maandag 20 juli 2015 13:29 schreef Ericr het volgende:
Volgens mij heeft Lucien van Impe juist een onbevlekt blazoen. Wanneer heeft van Impe ooit een dopingcontrole geweigerd?
http://www.sportgeschiede(...)en-de-schoonste.aspx

Wel uit 2007, maar Van Impe werd toen aangemerkt als de schoonste..

[edit]
quote:
0s.gif Op maandag 20 juli 2015 13:36 schreef nostra het volgende:

[..]

Zie hier.
Wow. Goed speurwerk, dit is voor het eerst dat ik dit zie. :o :o

Verder wel gewoon wat treurig, dopingcontrole na de Acht van Chaam. :')
Mede omdat hij door moest naar de volgende rit om geld te verdienen.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
  maandag 20 juli 2015 @ 15:32:33 #186
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_154488739
quote:
1s.gif Op maandag 20 juli 2015 10:00 schreef DeeBee het volgende:
Dat is inderdaad hilarisch, want al die tests zijn nooit afgenomen. Toch apart voor deze ploeg die alles wetenschappelijk benadert.

Een ding moet je Sky nageven, ze hebben de beste marketing-machine. Gewoon 'after the fact' een bio schrijven voor Froome ('Mein Climb', zoals ze de biografie altijd in The Clinic noemen :D :') ), met niet kloppende tijdlijnen en tegenstrijdige verklaringen vergeleken met eerdere interviews en gegevens. Leuke verhalen over geen Nutella meer eten en 10 uur per dag trainen, want overtraining bestaat niet en waarom zou je het wetenschappelijk opgestelde trainingsprogramma volgen inderdaad...

David Walsh is wel een ongelofelijke sell-out, maar geef hem eens ongelijk, ze zullen hem er vast vorstelijk voor betalen. En 95% van de Angelsaksische volgers leest toch alleen de standaard berichten in de media, dus gaan mee in de door Sky gecreeerde 'narrative' van glorieuze Britse helden die ondanks de valsspelende Italianen en Spanjaarden toch de Tour weten te winnen! Oh glorious Brittania. :')
Aha dus Syntix is gewoon door Sky ingezet in die marketingmachine om hier alleen maar positieve dingen over Froome te posten, nu zie ik het pas!
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_154489772
quote:
0s.gif Op maandag 20 juli 2015 10:59 schreef Blik het volgende:

[..]

Dat is inderdaad hilarisch, Sky die geen Vo2Max tests zou afnemen...

Die 7,04 w/kg zou nog hoger zijn, aangezien die gebaseerd zou zijn op 71 kg. En waarschijnlijk is die een stuk lichter op dit moment.

marginal gains my ass
En die 7,04 zou een stuk lager zijn (6,09) volgens @ammattipyoraily. Vergelijkbaar met Nibali vorig jaar.
  maandag 20 juli 2015 @ 16:33:40 #188
40566 Ericr
Livewrong
pi_154490358
7,04 is ook te hoog, dan zou Gesink ook richting de 6,5 gaan terwijl zijn wattage op Strava daar duidelijk onder zat. Wel een stuk boven de 6 watt per kilo getrapt maar toen vlakte het alweer wat af.
pi_154499127
Waarom zouden ze niet gewoon bijvoorbeeld het aantal omwentelingen per minuut live publiceren?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_154499148
Oortjes mogen ze wat bij betreft ook verbieden
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_154500926
quote:
0s.gif Op maandag 20 juli 2015 10:14 schreef Zelva het volgende:
Rob Ruijgh
Holy shit, ik was die renner helemaal vergeten. Hij was best een hype in 2011 (of '12?)
  maandag 20 juli 2015 @ 22:22:13 #192
108913 Godshand
guide4you
pi_154500961
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
pi_154500991
Ik kan 7.04 watt/kg trappen.

Zo zegt zoiets niets. Het gaat om hoe lang. Weet niet waar die schatting vandaan komt.
pi_154501514
quote:
0s.gif Op maandag 20 juli 2015 22:22 schreef Harunobu het volgende:
Ik kan 7.04 watt/kg trappen.

Zo zegt zoiets niets. Het gaat om hoe lang. Weet niet waar die schatting vandaan komt.
Dat was het gemiddelde over de slotklim van de 1e Pyreneënetappe, dus 40 minuten lang.
Of de berekening klopt, daar heb ik wel wat twijfels bij.
  maandag 20 juli 2015 @ 22:47:39 #195
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_154501801
quote:
weet je wel hoe vaak Skynet iets beloofd heeft en niet gedaan?
  maandag 20 juli 2015 @ 22:51:25 #196
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_154501915
quote:
Wat was het de vorige keer ook alweer, alleen de data van sinds die beruchte Vuelta toch?
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  dinsdag 21 juli 2015 @ 00:04:11 #197
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_154503721
quote:
0s.gif Op maandag 20 juli 2015 21:29 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Waarom zouden ze niet gewoon bijvoorbeeld het aantal omwentelingen per minuut live publiceren?
Wat zegt dat dan?
  dinsdag 21 juli 2015 @ 00:04:46 #198
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_154503735
quote:
1s.gif Op maandag 20 juli 2015 22:51 schreef Szura het volgende:

[..]

Wat was het de vorige keer ook alweer, alleen de data van sinds die beruchte Vuelta toch?
Precies, uiteraard krijgen we alleen gegevens van na de big bang te zien.
pi_154503982
Meer data info tijdens de tour a la formule 1.

Dus team communicatie openbaar en live op tv, camera in ploegautos, liveg opro footage, live hartslag/wattage/cadans/snelheid etc info van alle renners op tv, gps trackers op Google maps kaartje van alle renners.
hardcoholic
  dinsdag 21 juli 2015 @ 01:43:50 #200
108913 Godshand
guide4you
pi_154505540
Die demarrage van Nibali vandaag was ook buitenaards. 36 km/hr bij 10% bergop :')
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')