NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Terwijl de hele EU zich druk maakt om Griekenland in een eindeloze soap van overleg heeft ondertussen het Europees Parlement ingestemd met het TIPP "vrij" handels verdrag, welliswaar met een aangepast bedrijven vs landen tribunaal (onafhankelijke rechters 
)maar het is er uiteraard moeiteloos doorheen gejast 
Zie hier democratie in 2015...
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)in-met-ttip-verdrag/
)maar het is er uiteraard moeiteloos doorheen gejast Zie hier democratie in 2015...
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)in-met-ttip-verdrag/
quote:Terwijl iedereen op de speech van Alexis Tsipras lette, werd met een stemronde in het Europarlement een ander hoofdpijndossier voorlopig gesloten. Zojuist stelde het Europees parlement de onderhandelingen met de VS over het omstreden mega-handelsverdrag TTIP (Trans Atlantic Trade and Investment Partnership) veilig.
Het Europees parlement stemde vóór het handhaven van een vorm van speciale geschillenbeslechting voor bedrijven in het TTIP. Een door parlementsvoorzitter Martin Schulz en Sociaaldemocraat Bernd Lange in elkaar geknutseld compromisvoorstel trok het merendeel van de aanvankelijk tegenstribbelende Sociaaldemocraten over de streep. Nederlandse sociaaldemocraten, onder aanvoering van Agnes Jongerius, stemden tegen het compromis.
Het parlement raakte het afgelopen jaar diep verdeeld over ISDS, ofwel Investor State Dispute Settlement, een arbitragemechanisme dat bedrijven het recht geeft regeringen voor een speciaal tribunaal te dagen als zij hun investeringen door nieuwe wetgeving in gevaar zien komen.
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Dat is mooi klote. 
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Whehe, die weten dat het journaal volledig over griekenland zal gaan. Komen ze weer mooi mee weg. 
edit: heet trouwens TTIP
[ Bericht 8% gewijzigd door crystal_meth op 08-07-2015 17:15:05 ]
edit: heet trouwens TTIP
[ Bericht 8% gewijzigd door crystal_meth op 08-07-2015 17:15:05 ]
are we infinite or am I alone
Da's geen onbekende tactiek.... gebruik een afleiding om slecht nieuws te brengen. Griekenland op de voorpagina's, dus maakt men zich niet zo druk om TTIP.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
Nou ja, ik vind de naaktfoto van Patricia Paay in de Playboy ook jammer.quote:Op woensdag 8 juli 2015 17:15 schreef Scorpie het volgende:
Dit is by far het ergste nieuws van de afgelopen 10 jaar.
Helemaal super.
Nu, het uiteindelijke verdrag zal nog steeds moeten voorgelegd worden aan het parlement, al vrees ik dat dat een formaliteit wordt, nu ze de belangrijkste klip omzeilt hebben...
are we infinite or am I alone
Vind je?quote:Op woensdag 8 juli 2015 17:28 schreef Arashimashou het volgende:
Goh, verbazingwekkend. Helaas verdient het volk deze ellende.
Helemaal super.
Dat het allemaal geheim en achterbaks gegaan is zegt al genoeg, ik stem elke partij die tegen dit verdrag is .
Dit bericht is goedgekeurd door de NSA en de NVD en andere opsporingsdiensten.
https://nl.wikipedia.org/(...)Grondwet_voor_Europaquote:Op woensdag 8 juli 2015 17:33 schreef Arashimashou het volgende:
[..]
Als je je soevereiniteit weggeeft aan de EU? Ja.
Jammer dat het later alsnog is doorgevoerd zonder referendum.
Helemaal super.
En waar stemde men de afgelopen 10 jaar op?quote:Het kamp van de voorstanders van het verdrag bestond uit zowel de coalitiepartijen CDA, VVD en D66 alsmede de linkse oppositiepartijen PvdA en GroenLinks. Deze partijen hadden samen een zeer ruime meerderheid in de Tweede Kamer. Deze partijen pleitten voor een verdergaan met de Europese integratie, al dan niet om een economisch blok tegenover de Verenigde Staten te vormen.
Was natuurlijk te verwachten dit. De media is ook net zo schuldig, die herhalen liever de gehele dag nieuws, dan dat ze echt op zoek gaan naar nieuws.
GODVERDOMME
Kek.quote:
een economisch blok tegenover de Verenigde Staten te vormen.
Helemaal super.
Gelukkig is er een instantie vol met intelligente mensen zoals de EU om dit soort beslissingen voor ons dommelingen te nemen.
Conscience do cost.
Kan het gewoon niet oneens zijn met deze opmerking.quote:
Goh, verbazingwekkend. Helaas verdient het volk deze ellende.
True.quote:
Goh, verbazingwekkend. Helaas verdient het volk deze ellende.
De EU heeft in het verleden zeer slecht onderhandeld tegenover de VS (denk aan persoonsgegevens). Maar over het algemeen is vrije handel alleen maar positief voor de welvaart en economie van een land.
Kortom, ik ben op voorhand niet heel erg negatief.
Kortom, ik ben op voorhand niet heel erg negatief.
Eindelijk. Ik verbaasde me al over de hoeveelheid negatieve reacties hier.quote:
De EU heeft in het verleden zeer slecht onderhandeld tegenover de VS (denk aan persoonsgegevens). Maar over het algemeen is vrije handel alleen maar positief voor de welvaart en economie van een land.
Kortom, ik ben op voorhand niet heel erg negatief.
Overigens is alleen nog maar ingestemd met het voortzetten van de onderhandelingen op de huidige basis. Het is dus niet dat TTIP er ineens is.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Ik zie het overigens nog wel gebeuren dat wij overspoeld worden met goedkoop hormoonvlees en gentechvoedsel, waarna daar weer een rel over ontstaat, waarna één en ander rechtgezet wordt.quote:
[..]
Eindelijk. Ik verbaasde me al over de hoeveelheid negatieve reacties hier.
Overigens is alleen nog maar ingestemd met het voortzetten van de onderhandelingen op de huidige basis. Het is dus niet dat TTIP er ineens is.
Op de korte termijn veel problemen, uiteindelijk is vrije handel natuurlijk positief.
Vrije handel ja, maar dit dus niet: Indien een investeerder-staatarbitrage (Investor-State Dispute Settlement, ISDS) wordt opgenomen in het verdrag, kunnen bedrijven staten aanklagen als hun winst in het gedrang komt.quote:
De EU heeft in het verleden zeer slecht onderhandeld tegenover de VS (denk aan persoonsgegevens). Maar over het algemeen is vrije handel alleen maar positief voor de welvaart en economie van een land.
Kortom, ik ben op voorhand niet heel erg negatief.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Ik vraag me die rel af, in de praktijk. Volgens mij koopt 90% van de mensen die nu bang is voor de 'chloorkip' gewoon de goedkoopste kip in de supermarkt, die al vol hormonen en antibiotica zit.quote:
[..]
Ik zie het overigens nog wel gebeuren dat wij overspoeld worden met goedkoop hormoonvlees en gentechvoedsel, waarna daar weer een rel over ontstaat, waarna één en ander rechtgezet wordt.
Daarnaast, los van het economische argument, heb ik veel liever dat Nederland / de EU in het verdrag zit en mee kan onderhandelen over de termen dan dat ze later aansluiten tegen door anderen bepaalde voorwaarden.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Dit klinkt prima eigenlijk:quote:
[..]
Vrije handel ja, maar dit dus niet: Indien een investeerder-staatarbitrage (Investor-State Dispute Settlement, ISDS) wordt opgenomen in het verdrag, kunnen bedrijven staten aanklagen als hun winst in het gedrang komt.
quote:Een investeerder investeert in land A, dat deelnemer is van een internationaal handelsverdrag dat een ISDS-clausule bevat. Als land A een wet aanneemt die het verdrag schendt, kan de investeerder een schadeclaim indienen bij de overheid van land A. Deze schadeclaim wordt vervolgens behandeld door een daarvoor opgericht tribunaal.
ISDS is een onderdeel van vrije handelsverdragen, staat ook in het artikel uit de OP:quote:
[..]
Vrije handel ja, maar dit dus niet: Indien een investeerder-staatarbitrage (Investor-State Dispute Settlement, ISDS) wordt opgenomen in het verdrag, kunnen bedrijven staten aanklagen als hun winst in het gedrang komt.
Het is dus niet dat ISDS wordt opgenomen in het verdrag, sterker nog, in dit verdrag komt door het compromis waar het hier over gaat juist een minder sterke versie van ISDS dan 'standaard'.quote:Tot voor kort zat ISDS standaard in handelsverdragen, maar het maatschappelijk verzet ertegen is sterk gegroeid.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
quote:
Dat soort zaken zijn eenvoudig te omzeilen door gewoon bij een goede slager te kopen. Is dan wel wat duurder, maar het is ook totaal niet nodig dat je iedere dag vlees eet.quote:
Dat de macht en vrijheid van overheden wordt ingeperkt, dat vind ik een uitstekende zaak.quote:Op woensdag 8 juli 2015 18:41 schreef remlof het volgende:
[..]
Wat is er prima aan als commerciële bedrijven wetgeving kunnen beïnvloeden?
Lekker kort door de bocht. Om in hetzelfde jargon te blijven. Wat is er prima aan als overheden hun macht misbruiken om bedrijven te bedonderen?quote:
[..]
Wat is er prima aan als commerciële bedrijven wetgeving kunnen beïnvloeden?
land geeft subsidies voor groene stroom of biedt taxvoordelen voor elektrische wagens, oliemaatschappij klaagt land aan en krijgt vette schadevergoeding.quote:
are we infinite or am I alone
Bedrijven hebben winstmaximalisatie als streven, overheden het leefbaar houden en rijker maken van hun land, nogal wat anders.quote:
[..]
Lekker kort door de bocht. Om in hetzelfde jargon te blijven. Wat is er prima aan als overheden hun macht misbruiken om bedrijven te bedonderen?
Dus het is goed dat bv MacDonalds de Nederlands staat kan aanklagen omdat wij bv een vettax in het leven roepen en dat daardoor hun winst keldert?quote:
[..]
Dat de macht en vrijheid van overheden wordt ingeperkt, dat vind ik een uitstekende zaak.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Dat is niet wat daar staat:quote:
[..]
Wat is er prima aan als commerciële bedrijven wetgeving kunnen beïnvloeden?
Een commercieel bedrijf kan een andere staat aanklagen als deze staat terug komt op de afspraken waar het land eerder mee had ingestemd. Het betreft dus géén nieuwe wetgeving, tenzij deze onder de eerder gemaakte afspraken valt.quote:Een investeerder investeert in land A, dat deelnemer is van een internationaal handelsverdrag dat een ISDS-clausule bevat. Als land A een wet aanneemt die het verdrag schendt, kan de investeerder een schadeclaim indienen bij de overheid van land A. Deze schadeclaim wordt vervolgens behandeld door een daarvoor opgericht tribunaal.
Of in andere woorden, van wikipedia:
Als een land de wet overtreedt kan een bedrijf dat daar last van heeft dit land aanklagen, in plaats van moeten wachten tot het thuisland actie onderneemt of met lege handen staan omdat er niets is afgesproken. Basis juridische bescherming dus, als een land de wet overtreedt.quote:If an investor from one country (the "Home State") invests in another country (the "Host State"), both of which have agreed to ISDS, and the Host State violates the rights granted to the investor under public international law, then that investor may bring the matter before an arbitral tribunal.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Uitstekend. En nee, ik trol niet.quote:
[..]
land geeft subsidies voor groene stroom of biedt taxvoordelen voor elektrische wagens, oliemaatschappij klaagt land aan en krijgt vette schadevergoeding.
Bedrijven creëren werk en welvaart, overheden verplaatsen geld van broekzak naar vestzak.quote:Op woensdag 8 juli 2015 18:45 schreef remlof het volgende:
[..]
Bedrijven hebben winstmaximalisatie als streven, overheden het leefbaar houden en rijker maken van hun land, nogal wat anders.
Er moet in ieder geval op Europees niveau nog over gestemd worden.quote:Op woensdag 8 juli 2015 18:10 schreef Elfletterig het volgende:
Ik neem aan dat hier op landelijk niveau ook nog over gestemd moet worden?
Ok, maar dan kunnen bedrijven dus wel toekomstige wetgeving beïnvloeden, nog steeds een zeer kwalijke zaak.quote:
[..]
Dat is niet wat daar staat:
[..]
Een commercieel bedrijf kan een andere staat aanklagen als deze staat terug komt op de afspraken waar het land eerder mee had ingestemd. Het betreft dus géén nieuwe wetgeving, tenzij deze onder de eerder gemaakte afspraken valt.
Of in andere woorden, van wikipedia:
[..]
Als een land de wet overtreedt kan een bedrijf dat daar last van heeft dit land aanklagen, in plaats van moeten wachten tot het thuisland actie onderneemt of met lege handen staan omdat er niets is afgesproken. Basis juridische bescherming dus, als een land de wet overtreedt.
Ja, ik vind het prima als dat soort willekeur tegengegaan kan worden door bedrijven.quote:
[..]
Dus het is goed dat bv MacDonalds de Nederlands staat kan aanklagen omdat wij bv een vettax in het leven roepen en dat daardoor hun winst keldert?
Het moet natuurlijk van geval tot geval bekeken worden. Een vette schadevergoeding voor oliebedrijven vanwege groener beleid lijkt me weinig kansrijk.quote:
quote:
[..]
Ja, ik vind het prima als dat soort willekeur tegengegaan kan worden door bedrijven.
_!
Dat kan McDonalds alleen doen als die vettax een eerder gemaakte afspraak schendt.quote:
[..]
Dus het is goed dat bv MacDonalds de Nederlands staat kan aanklagen omdat wij bv een vettax in het leven roepen en dat daardoor hun winst keldert?
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Anders leest TS het bericht even goed ...
Het EP heeft ingestemd met een motie van Schulz over het veranderen van de tekst omtrent het ISDS zodat men er nu wel mee kan leven.
De reden waarom we boos moeten zijn is omdat die vieze gluiperd die geschillencommissie en dat arbitragemechanisme er nog wel steeds in houdt, maar het beestje gewoon een andere naam heeft gegeven.
En nu zijn de objecties rondom ISDS opeens verdwenen, is er weer meerderheid, en rolt de trein verder ...
Het EP heeft ingestemd met een motie van Schulz over het veranderen van de tekst omtrent het ISDS zodat men er nu wel mee kan leven.
De reden waarom we boos moeten zijn is omdat die vieze gluiperd die geschillencommissie en dat arbitragemechanisme er nog wel steeds in houdt, maar het beestje gewoon een andere naam heeft gegeven.
En nu zijn de objecties rondom ISDS opeens verdwenen, is er weer meerderheid, en rolt de trein verder ...
"Pools are perfect for holding water"
Nee. Bedrijven kunnen overheden houden aan eerder gemaakte afspraken. Als dat wetgeving gaat beïnvloeden dan was die wetgeving blijkbaar in strijd met eerder gemaakte afspraken of internationaal recht. Het voornaamste verschil is dat een bedrijf dit nu direct kan aankaarten bij de staat in kwestie.quote:
[..]
Ok, maar dan kunnen bedrijven dus wel toekomstige wetgeving beïnvloeden, nog steeds een zeer kwalijke zaak.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Inderdaad, dus zo'n vaart zal het allemaal niet lopen. Maar bedrijven nemen vaak beslissingen mede op basis van overheidsbeleid; ik vind het uitstekend als dergelijk overheidsbeleid niet meer zomaar ongedaan gemaakt kan worden zonder daar een schadevergoeding voor te moeten betalen. Het brengt meer evenwicht in de verhouding tussen bedrijven en overheden.quote:
Dat kan McDonalds alleen doen als die vettax een eerder gemaakte afspraak schendt.
quote:
Dat de macht en vrijheid van overheden wordt ingeperkt, dat vind ik een uitstekende zaak.
quote:
Hoe kun je dit soort dingen nou zeggen?quote:
Ja, ik vind het prima als dat soort willekeur tegengegaan kan worden door bedrijven.
Dus jij hebt meer vertrouwen in globale corporaties die voor maximale winst gaan dan in overheden die nog enigszins voor hun land het beste proberen te doen?
Ik wil daar helemaal geen balans in, ik wil een overheid die het beste voor haar land voorheeft en bedrijven die zich aan de letter van de wet moeten houden zonder dat daar een vaag tribunaal overheen kan wat eventueel wetgeving terug kan draaien of schadevergoedingen kan toewijzen.quote:
Inderdaad, dus zo'n vaart zal het allemaal niet lopen. Maar bedrijven nemen vaak beslissingen mede op basis van overheidsbeleid; ik vind het uitstekend als dergelijk overheidsbeleid niet meer zomaar ongedaan gemaakt kan worden zonder daar een schadevergoeding voor te moeten betalen. Het brengt meer evenwicht in de verhouding tussen bedrijven en overheden.
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Precies. Wat ik bijvoorbeeld mooi zou vinden, als het verdrag dit mee gaat nemen, is dat de Nederlandse regering niet meer zomaar ieder jaar nieuwe regels voor CO2-uitstoot / bijtelling kan vaststellen waardoor sommige autos ineens héél populair worden en anderen net buiten de boot vallen.quote:
[..]
Inderdaad, dus zo'n vaart zal het allemaal niet lopen. Maar bedrijven nemen vaak beslissingen mede op basis van overheidsbeleid; ik vind het uitstekend als dergelijk overheidsbeleid niet meer zomaar ongedaan gemaakt kan worden zonder daar een schadevergoeding voor te moeten betalen. Het brengt meer evenwicht in de verhouding tussen bedrijven en overheden.
Maar, voor de ISDS-tegenstanders: dit kan dus alleen als Nederland / de EU instemt met deze voorwaarde in het verdrag zelf. En als je het niet eens bent met dit voorbeeld dan ligt het probleem bij het verdrag zelf, niet bij de ISDS clausule daarin.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Niet zo zeer vertrouwen, maar een wispelturige overheid moet daarvan de gevolgen kunnen ondervinden, in dit geval door schadeloosstelling van de getroffen ondernemingen.quote:
[..]
[..]
[..]
Hoe kun je dit soort dingen nou zeggen?
Dus jij hebt meer vertrouwen in globale corporaties die voor maximale winst gaan dan in overheden die nog enigszins voor hun land het beste proberen te doen?
Het enige wat ISDS regelt is dat overheden zich óók aan de letter van de wet houden en dat dit getoetst kan worden door bedrijven uit andere landen. Daar kun je het uiteraard mee oneens zijn, maar als de volgende regering eerder gemaakte internationale afspraken zomaar eenzijdig kan terugdraaien heeft zo'n verdrag natuurlijk geen enkele waarde meer.quote:
Ik wil daar helemaal geen balans in, ik wil een overheid die het beste voor haar land voorheeft en bedrijven die zich aan de letter van de wet moeten houden zonder dat daar een vaag tribunaal overheen kan wat eventueel wetgeving terug kan draaien of schadevergoedingen kan toewijzen.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Bijvoorbeeld inderdaad.quote:
[..]
Precies. Wat ik bijvoorbeeld mooi zou vinden, als het verdrag dit mee gaat nemen, is dat de Nederlandse regering niet meer zomaar ieder jaar nieuwe regels voor CO2-uitstoot / bijtelling kan vaststellen waardoor sommige autos ineens héél populair worden en anderen net buiten de boot vallen.
Je begrijpt dat als de staat een schadeloosstelling moet betalen, wij als burger deze betalen he?quote:
[..]
Niet zo zeer vertrouwen, maar een wispelturige overheid moet daarvan de gevolgen kunnen ondervinden, in dit geval door schadeloosstelling van de getroffen ondernemingen.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Dat is mij volkomen duidelijk inderdaad. Zaak is dus om het niet zo ver te laten komen.quote:
[..]
Je begrijpt dat als de staat een schadeloosstelling moet betalen, wij als burger deze betalen he?
En jij begrijpt dat als de staat zich houdt aan de eerder gemaakte afspraken geen schadeloosstelling betaald hoeft te worden?quote:
[..]
Je begrijpt dat als de staat een schadeloosstelling moet betalen, wij als burger deze betalen he?
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Nee, zo werkt het niet. Natuurlijk mogen overheden wetgeving maken die het algemeen belang dient.quote:
[..]
land geeft subsidies voor groene stroom of biedt taxvoordelen voor elektrische wagens, oliemaatschappij klaagt land aan en krijgt vette schadevergoeding.
Maar als bijv. Nederland een wet maakt die chloorkip verbiedt, en het blijkt uit wetenschappelijk onderzoek dat chloorkip helemaal niet schadelijk is, en "toevallig" gebruikt geeneen Nederlandse boer chloor en gebruiken Amerikaanse boeren dat wel, en concluderend gaat het dus helemaal niet erom dat chloor eng is maar is het alleen een protectionistische maatregel -- dán kan via ISDS een bedrijf succesvol een staat aanklagen voor schadevergoeding. En terecht, lijkt me.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-07-2015 19:05:10 (overheden!) ]
Je begrijpt dat de amerikaanse claimcultuur hier zijn intrede gaat doen en dat om alles rechtszaken gaan worden opgestart?quote:
[..]
En jij begrijpt dat als de staat zich houdt aan de eerder gemaakte afspraken geen schadeloosstelling betaald hoeft te worden?
Wat denk je dat dat gaat kosten, de belastingbetaler?
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
En jij hebt er het volste vertrouwen in dat die bedrijven niet elke kans zullen aangrijpen om elke overheid dan ook die ze maar kunnen aanpakken helemaal kapot te procederen net zolang tot er miljardenclaims over en weer gaan die wij uiteindelijk als burger mogen betalen?quote:
Want ik heb bar weinig vertrouwen in de overheid, maar nog veel minder in globale corporaties die hier waarschijnlijk vol gebruik van gaan maken, waarom zou er anders zo keihard voor gelobby'd zijn om ISDS er hoe dan ook in te houden?
http://www.euractiv.com/s(...)ng-truth-ttip-315997
http://touchstoneblog.org(...)omise-is-a-bad-deal/
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Het is natuurlijk wel zo dat dit soort verdragen vooral positief zijn voor multinationals, terwijl de middenstand zorgt voor veel werk en nauwelijks kan concurreren met zulke internationale reuzen.
Wat dat betreft zou de EU eens schoongeveegd moeten worden m.b.t. lobbyisten.
Wat dat betreft zou de EU eens schoongeveegd moeten worden m.b.t. lobbyisten.
Kan dat eigenlijk niet via de WTO nu al geregeld worden? Er staat mij iets van bij dat zij bepaalde wetgeving of handelingen als protectionistisch kunnen betitelen, en dan mag het andere land sancties instellen in bijvoorbeeld de vorm van een importheffing. Wat er nu in feite gebeurd is dat dat proces minder politiek gemaakt wordt.quote:
Maar als bijv. Nederland een wet maakt die chloorkip verbiedt, en het blijkt uit wetenschappelijk onderzoek dat chloorkip helemaal niet schadelijk is, en "toevallig" gebruikt geeneen Nederlandse boer chloor en gebruiken Amerikaanse boeren dat wel, en concluderend gaat het dus helemaal niet erom dat chloor eng is maar is het alleen een protectionistische maatregel -- dán kan via ISDS een bedrijf succesvol een staat aanklagen voor schadevergoeding. En terecht, lijkt me.
Nee. Want de Amerikaanse claimcultuur gaat er vooral over dat individuen bedrijven aanklagen om het minste of geringste. ISDS gaat alléén over bedrijven en alléén over wetgeving die is afgedekt door het verdrag waar deze clausule aan is gekoppeld. En het zijn geen rechtszaken, maar arbitrage. Een wet wordt getoetst aan het verdrag, that's it.quote:
[..]
Je begrijpt dat de amerikaanse claimcultuur hier zijn intrede gaat doen en dat om alles rechtszaken gaan worden opgestart?
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Alleen de verdragstekst is klaar, nu moet er nog over gestemd worden in het Europese Parlement en het Amerikaanse Congres.
Het is dus nog niet aangenomen,
Het is dus nog niet aangenomen,
Eigenlijk zou ik eerst de tekst van dat verdrag moeten doorlezen, met heldere uitleg erbij van de ambtenaren die het voor ons Europeanen hebben opgesteld...quote:
Een wet wordt getoetst aan het verdrag
Iemand een linkje daarvan?
ohw, wacht, was de inhoud niet voor een groot deel geheim?
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
quote:
Dit is by far het ergste nieuws van de afgelopen 10 jaar.
Shake with your right hand but hold a rock in the left.
Je tekst ging bij mij al eerder mis, ambtenaren met een heldere uitleg?quote:Op woensdag 8 juli 2015 19:08 schreef YuckFou het volgende:
[..]
Eigenlijk zou ik eerst de tekst van dat verdrag moeten doorlezen, met heldere uitleg erbij van de ambtenaren die het voor ons Europeanen hebben opgesteld...
Iemand een linkje daarvan?
ohw, wacht, was de inhoud niet voor een groot deel geheim?
Dat is wel iets wat ik een probleem vind inderdaad. Maar dat zie je ook op andere terreinen. Zo schrijft de overheid vaak enorme aanbestedingen uit die maar een handvol grote bedrijven kunnen invullen. Of er wordt complexe hygiene/dierenwelzijnwetgeving gemaakt waar bijvoorbeeld alleen grote slachterijen aan kunnen voldoen.quote:
Het is natuurlijk wel zo dat dit soort verdragen vooral positief zijn voor multinationals, terwijl de middenstand zorgt voor veel werk en nauwelijks kan concurreren met zulke internationale reuzen.
Zolang de onderhandelingen gaande zijn, ja. Of eigenlijk, zolang de onderhandelingen gaande zijn is er nog geen verdragquote:
ohw, wacht, was de inhoud niet voor een groot deel geheim?
.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
quote:
Je tekst ging bij mij al eerder mis, ambtenaren met een heldere uitleg?
Da's toch debiel? waarom? Ik ben nogal voor transparantie in een open democratie, al dat achterkamertjes geneuzel is me al jaren een doorn in het oogquote:
Zolang de onderhandelingen gaande zijn, ja.
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
