WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Crowdfunding is hot! Vorig jaar (2014) werd in Nederland 63 miljoen euro gefinancierd via crowdfunding (een verdubbeling t.o.v. het jaar ervoor). Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent.
Crowdfundingplatformen
• Geldvoorelkaar (GVE), het grootste platform in NL, vorm: leningen
• KapitaalOpMaat (KOM), vanaf 25k eur, vorm: leningen
• Symbid, voor startups en MKB, vorm: aandelen
• CrowdAboutNow (CAN), food, horeca, retail. Vorm: leningen
• Kickstarter, daar is een ander topic voor
• Horecacrowdfunding geeft leningen uit aan horeca van 30k tot 250k
• OnePlanetCrowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc
• Collin Crowdfund, leningen tussen de 50k en 2.5mil, met crowdfundcoach voor bedrijven
• Doorgaan.nl, vanuit De Amersfoortse, projecten tot 250k, vorm: awards of geldleningen
• The Dutch Deal, regionaal platform (Z-O Brabant)
• Lendahand, investeer in opkomende economieën met rentepercentages tussen 3-4%
Val niet buiten de boot!
Er zijn meer mensen die willen investeren dan geld nodig hebben. Het is daarom van belang op tijd er bij te zijn als er een goed project voorbij komt. Vanuit FOK!-users is er een server die geldvoorelkaar (gve), kapitaalopmaat (kom) en collincrowdfund (ccf) bijhoudt op nieuwe projecten. Inschrijven werkt zo:
Aanmelden: Stuur een mail met onderwerp "gve" en/of "kom" en/of "ccf" naar subscribe apenstaart cfmailserver punt nl. Zet 'fok' in de tekst, anders wordt je mail genegeerd. Je krijgt een bevestiging terug per inschrijving.
Afmelden: Om je uit te schrijven mail je "gve" en/of "kom" naar unsubscribe@cfmailserver.nl . Zet 'fok' in de tekst, anders wordt je mail genegeerd. Je krijgt een bevestiging terug per inschrijving.
Buitenlandse platforms
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.RisicoSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Belastingen en de belastingdienstSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Mislukte projecten:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.
[ Bericht 2% gewijzigd door Piet__Piraat op 23-06-2015 22:19:38 ]Schip ahoy!Omdat de vorige slotgooier geen nieuwe opende, heb ik 't maar even gedaanGame on!
Je vraagt je dan toch af hoe het kan dat ze van dat miljard euro geen half miljoentje kunnen overhevelenquote:Op dinsdag 23 juni 2015 16:37 schreef vonragnor het volgende:
En in het artikel over Overdulve:
OOS International sloot in januari een contract van een miljard euro met Petrobras. Het offshorebedrijf ondersteunt de renovatie van dertig olieplatforms. Een klus die acht jaar werk betekent.
Ik twijfel over die villa. 84 maanden is wel erg lang vind ik en zou eigenlijk even GvE wat pauzeren, maar dit ziet er toch wel oké uit qua scores. En het moet wel gek lopen wil het na renovatie bij een eventuele executieverkoop niet de helft van de taxatatiewaarde opbrengen.Schip ahoy!Ik zit met hetzelfde probleempje hier. Precies wat je zegt. Ik ga er vanavond nog maar eens over nadenken en dan zie ik morgen wel of het project nog steeds openstaat denk ik maar.quote:
Omdat de vorige slotgooier geen nieuwe opende, heb ik 't maar even gedaan
[..]
Je vraagt je dan toch af hoe het kan dat ze van dat miljard euro geen half miljoentje kunnen overhevelen
Ik twijfel over die villa. 84 maanden is wel erg lang vind ik en zou eigenlijk even GvE wat pauzeren, maar dit ziet er toch wel oké uit qua scores. En het moet wel gek lopen wil het na renovatie bij een eventuele executieverkoop niet de helft van de taxatatiewaarde opbrengen.
Doorsluizen, tsja, zal een grapje zijn toch? Zoals ik het zie zijn er nogal wat partijen betrokken totdat het geld aankomt bij holding Overdulve.
13 miljoen manuren voor 563 miljoen euro. Da's 43 euro per manuur. Dan zit er nog geen materiaal, bouw, loodshuur etc in. Ik mag toch hopen dat er minder manuren nodig zijn, anders halen ze het nooit binnen dat budget.quote:
http://www.pzc.nl/regio/z(...)oenenstunt-1.4625767
Ook geen slecht nieuws voor OOS projectSchip ahoy!Die villa spreekt me om bovengenoemde reden ook aan. Echter: Hut kost 1.23 miljoen. 100k is aanbetaald en 130k is verbouwd. Restant is 1.000k. Ze krijgen 640k van het het restauratiefonds en willen er van ons nog eens 530k. Dan houden ze toch ergens geld over?Even terug naar de het GayCafe met tweede CF lening.
Het staat er wel allemaal keurig in bij GVE over de KOM lening. Dus dan is het je eigen keuze of je erin stapt. Ik niet maar dat doet even niet ter zake. Waar ik niet tegen kan is dat er niets staat en een Fokforum lid de andere CF lening boven tafel haalt.
Waarvoor heeft u de lening nodig?
Er is reeds ¤55.000,- geďnvesteerd in de overname van het café. De exploitatie van de vorige eigenaar is feitelijk stukgelopen op de te hoge aanvangsinvesteringen. We hebben geluk dat we hierdoor de overname van dit fantastische café veel goedkoper konden doen. We zijn al begonnen nadat we de eerste financiering met een familielening van ¤ 25.000,- en een crowdfundingsproject via Kapitaal op Maat van ¤ 30.000,- konden doen. De aanloopkosten zijn echter wat hoger dan gepland. Met de Tilburgse Kermis op komst zijn er een aantal extra investeringen nodig die we graag willen realiseren. Derhalve is er nu behoefte aan aanvullend kapitaal ter hoogte van ¤25.000,-. Kapitaal op Maat wilde dit niet onmiddellijk na het eerste project nogmaals aan hun investeerders voorstellen. Vandaar dat we ons op u richten.
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 23-06-2015 18:31:28 ]Is het niet:quote:
Die villa spreekt me om bovengenoemde reden ook aan. Echter: Hut kost 1.23 miljoen. 100k is aanbetaald en 130k is verbouwd. Restant is 1.000k. Ze krijgen 640k van het het restauratiefonds en willen er van ons nog eens 530k. Dan houden ze toch ergens geld over?
Aankoop: 1.23 mio
Verbouwing: 130k
Totale kosten: 1.35 mio
Reeds betaald: 100k
Restauratiefonds: 650k
GVE: 530k
Totale Financiering: 1.28 mioCeterum censeo Teevum et Opsteltus esse delendamIemand die nog wat informatie heeft over die GvE default van Grahams Skincare? Een kvk, naam, website of andere info?Deze kan je linken aan Talamini. Kunnen we wat makkelijker de vorderingen van de curator belijken.quote:
Voor de lijstjesfanaten heb ik de defaults in de OP even op volgorde gezet.
http://www.faillissements(...)mini-gelato-b-v.aspxhttp://www.kvk.nl/orderst(...)igq=Grahams+Skincarequote:
Iemand die nog wat informatie heeft over die GvE default van Grahams Skincare? Een kvk, naam, website of andere info?Ceterum censeo Teevum et Opsteltus esse delendamGeen hypotheekrecht (althans ik lees het niet) dus als het verkeerd gaat is de crowd een concurrente crediteur. Eventuele overwaarde in het pand is dus eerst voor pandhouders, fiscus, uwv en dergelijke. Als er dan wat over zou blijven kan dat verdeeld worden onder de crediteuren. (95% van alle faillissementen gebeurt dit niet) Gezien de activiteiten van de dochters en de omvang hiervan is het dus gewoon een zeer risicovolle investeringquote:
Omdat de vorige slotgooier geen nieuwe opende, heb ik 't maar even gedaan
[..]
Je vraagt je dan toch af hoe het kan dat ze van dat miljard euro geen half miljoentje kunnen overhevelen
Ik twijfel over die villa. 84 maanden is wel erg lang vind ik en zou eigenlijk even GvE wat pauzeren, maar dit ziet er toch wel oké uit qua scores. En het moet wel gek lopen wil het na renovatie bij een eventuele executieverkoop niet de helft van de taxatatiewaarde opbrengen.
[ Bericht 4% gewijzigd door rockenfeller op 23-06-2015 20:31:35 ]Blijf het zo vaag vinden...quote:
[..]
http://www.kvk.nl/orderst(...)igq=Grahams+Skincarequote:Op dinsdag 23 juni 2015 20:01 schreef k_man het volgende:
De incentive van Wingman is binnen. Heeft iemand wellicht belangstelling om die samen te gebruiken?
Nee, als je 'm sluit.quote:Op dinsdag 23 juni 2015 14:31 schreef µ het volgende:
Arcee, komen we in de topicstats als we het volgende topic openen?.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.quote:
De incentive van Wingman is binnen. Heeft iemand wellicht belangstelling om die samen te gebruiken?
Nice!Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!Je bedoelt dat je in de raad van advies bent gekozen?quote:
De incentive van Wingman is binnen. Heeft iemand wellicht belangstelling om die samen te gebruiken?
Nieuw lid van dit forum!
Ik ben geďnteresseerd geraakt in crowdfunding door de mogelijkheid te investeren met kleine bedragen. ik heb nu 1 mogelijke investering lopen bij symbid.
ik vroeg me af wat een goed platform is om met kleine bedragen te investeren en hoe het precies zit met het investeren in aandelen en in een lening/verstrekken van krediet.
GroetenDat ligt eraan wat je een klein bedrag vind, maar je zou eens kunnen beginnen met het lezen van de openingspost, het is niet alsof die leeg is ofzo.Schip ahoy!En er is een flink verschil tussen Symbid (aandelen) en alle andere platformen die je hier voorbij ziet komen (geldlening).
Ik zie dat Pata Negra en de homobar alweer vol zijn en zelfs die Villa van 530k gaat hard.Welke investering heb je ´mogelijk´ lopen? Bedoel je met 'mogelijk' dat je hebt geinvesteerd maar nog de mogelijkheid hebt tot desinvesteren?quote:
Nieuw lid van dit forum!
Ik ben geďnteresseerd geraakt in crowdfunding door de mogelijkheid te investeren met kleine bedragen. ik heb nu 1 mogelijke investering lopen bij symbid.
ik vroeg me af wat een goed platform is om met kleine bedragen te investeren en hoe het precies zit met het investeren in aandelen en in een lening/verstrekken van krediet.
Groetendank, Piet. We missen er dus nog een, want GvE zegt dat er 15 projecten in problemen zijn. Welke?quote:
Voor de lijstjesfanaten heb ik de defaults in de OP even op volgorde gezetInderdaad, ik heb nog een mogelijkheid tot desinvesteren.quote:
[..]
Welke investering heb je ´mogelijk´ lopen? Bedoel je met 'mogelijk' dat je hebt geinvesteerd maar nog de mogelijkheid hebt tot desinvesteren?
De investering is in care.rate.Ik zou het zelf niet hebben gedaan voor 4,5% rendement. KoM heeft volgens mij een paar proposities open staan met een beter rendement (zie bijvoorbeeld Steekflens en Geenen Schoenen, beide 8% rendement). Ben benieuwd hoe de vervolgprojecten eruit zien maar ik hou het voor nu bij aandelen op Symbid. Dat gaat gepaard met een grotere kans om je investering te verliezen maar ook een grotere kans om een hoger rendement te halen.quote:Op dinsdag 23 juni 2015 23:29 schreef Hieronymus42 het volgende:
[..]
Inderdaad, ik heb nog een mogelijkheid tot desinvesteren.
De investering is in care.rate.Iemand trouwens al iets van Quickboats gehoord?
GvE zou de reactie toch doorgeven, en daarna laten weten wat er nu zou gebeuren?
Want volgens mij is er ook nog geen incassobureau ingeschakeld.
Voor zover ik weet is dat wel gebeurd. Verder niets gehoord overigens.quote:
Iemand trouwens al iets van Quickboats gehoord?
GvE zou de reactie toch doorgeven, en daarna laten weten wat er nu zou gebeuren?
Want volgens mij is er ook nog geen incassobureau ingeschakeld.జ్ఞాZojuist de website bezocht van project Yak Sports met nummer: 8668http://www.yaksports.nl/quote:Met bezieling is in 2011 YAK Sports gestart, maar helaas blijkt het niet haalbaar om YAK Sports te continueren in deze tijd. Onze winkel en webwinkel zijn dan ook niet meer open. We zijn momenteel bezig met de noodzakelijke afronding. Garantie kwesties graag voorleggen aan onze leveranciers. (mail voor contactgegevens info@yaksports.nl) Deze zijn op de hoogte en alle lopende kwesties zijn afgehandeld of overgedragen.
Hartelijk dank voor uw vertrouwen de afgelopen jaren. Colin Hermsen YAK Sports
Heb alleen nog niets van GVE gehoord!Zo lang nog aan de betalingsverplichtingen voldaan kan worden, hoeft er (nog) niets gemeld te worden, toch?Schip ahoy!Bedankt voor het delen m.b.t. 8668.
Ik doe mee met dit project dus dit zou mijn eerste probleem project kunnen worden. Ik wacht het gewoon af en zolang ze netjes betalen is er niets aan de hand.....Zou wel netjes zijn m.i. Nu horen we zoiets weer vanuit andere bron. Zoals bijna altijd overigens.quote:
Zo lang nog aan de betalingsverplichtingen voldaan kan worden, hoeft er (nog) niets gemeld te worden, toch?Dit project is tevens ook mijn eerste crowfund project... Tot nu toe zijn ze bij met betalingen.quote:
Bedankt voor het delen m.b.t. 8668.
Ik doe mee met dit project dus dit zou mijn eerste probleem project kunnen worden. Ik wacht het gewoon af en zolang ze netjes betalen is er niets aan de hand.....
16k lening op 27-10-2014 vol geschreven
Wat zou er de afgelopen 8 maanden veranderd zijn? Zo een laag bedrag zou toch geen probleem moeten zijn om nog binnen te halen.
https://www.geldvoorelkaa(...)project.aspx?id=8668Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.Wellicht dat daardoor de lening ook gewoon verder afbetaald wordt?quote:Op woensdag 24 juni 2015 10:14 schreef CaLeX het volgende:
16k lening op 27-10-2014 vol geschreven
Wat zou er de afgelopen 8 maanden veranderd zijn? Zo een laag bedrag zou toch geen probleem moeten zijn om nog binnen te halen.
https://www.geldvoorelkaa(...)project.aspx?id=8668Lijkt me welquote:
[..]
Wellicht dat daardoor de lening ook gewoon verder afbetaald wordt?
315 per maand voor nog maar 53 maanden
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.*note Geldvoorelkaar.nl:
Aangetoond is dat in het verleden de cash-flow voldoende toereikend was daar ondernemer lage prive onttrekkingen had uit hoofde van een inkomen uit een wachtgeldregeling. Vanaf 2015 dient het inkomen uit de ondernemersactiviteiten opgebracht worden. Derhalve hebben wij de aanvraag een 4 classificatie gegeven.
Dat is dus niet gelukt.Die Yak sport man gooit wel heel erg snel de handdoek in de ring. Maar goed, wie weet heeft hij wel een hele goeie baan aangeboden gekregen.Als je de cijfers die in de Pitch staan bekijkt zou je toch denken dat dit een goed levensvatbaar bedrijf is.
Misschien heeft meneer een Baan gevonden en bouwt hij de onderneming af.
De 315 euro per maand is dan vermoedelijk wel op te brengen.
Het blijft gissen. het is beter om aan het gissen een eind te maken dus....................
Ik zit er niet in maar als ik er in zat zou ik de vraag bij GVE neerleggen.
Wie?Wat vinden jullie, horen de geldverstrekkers standaard geďnformeerd te worden (bv via statusupdate) over:quote:
*note Geldvoorelkaar.nl:
Aangetoond is dat in het verleden de cash-flow voldoende toereikend was daar ondernemer lage prive onttrekkingen had uit hoofde van een inkomen uit een wachtgeldregeling. Vanaf 2015 dient het inkomen uit de ondernemersactiviteiten opgebracht worden. Derhalve hebben wij de aanvraag een 4 classificatie gegeven.
Dat is dus niet gelukt.
-beëindiging van de activiteit waarvoor de lening was aangevraagd en verleend, met gevolgen aflossing
-achterstand in terugbetaling
-aanvullende crowdfundingaanvraag bij zelfde of andere site, met gevolgen voor zekerheden
- ...?
Nmm kan de nazorg in de projecten iig veel professioneler en vertrouwenwekkender...Ik vind het risico ook te groot zonder hypotheekrecht. Anderen kennerlijk niet al meer dan 400K in het potje. Zo'n 20 maal 5000 Euro of meer. Een van 20.000 Euro's. Krijgt die 4 lootjes voor Brazilie?quote:
quote:
Op dinsdag 23 juni 2015 17:13 schreef Piet__Piraat het volgende:
Omdat de vorige slotgooier geen nieuwe opende, heb ik 't maar even gedaan Game on!
[..]
Je vraagt je dan toch af hoe het kan dat ze van dat miljard euro geen half miljoentje kunnen overhevelen
Ik twijfel over die villa. 84 maanden is wel erg lang vind ik en zou eigenlijk even GvE wat pauzeren, maar dit ziet er toch wel oké uit qua scores. En het moet wel gek lopen wil het na renovatie bij een eventuele executieverkoop niet de helft van de taxatatiewaarde opbrengen.
Geen hypotheekrecht (althans ik lees het niet) dus als het verkeerd gaat is de crowd een concurrente crediteur. Eventuele overwaarde in het pand is dus eerst voor pandhouders, fiscus, uwv en dergelijke. Als er dan wat over zou blijven kan dat verdeeld worden onder de crediteuren. (95% van alle faillissementen gebeurt dit niet) Gezien de activiteiten van de dochters en de omvang hiervan is het dus gewoon een zeer risicovolle investeringHier net zo. Ik zat gisteren nog aardig te twijfelen maar vandaag toch ook maar afgezien vanwege een te groot risico. Waar een nachtje slapen niet goed voor isquote:
[..]
Ik vind het risico ook te groot zonder hypotheekrecht. Anderen kennerlijk niet al meer dan 400K in het potje. Zo'n 20 maal 5000 Euro of meer. Een van 20.000 Euro's. Krijgt die 4 lootjes voor Brazilie?Dan heeft hij zijn linkedin nog niet bijgewerktquote:
Die Yak sport man gooit wel heel erg snel de handdoek in de ring. Maar goed, wie weet heeft hij wel een hele goeie baan aangeboden gekregen.Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.http://www.boomenbos.nl/nl/colin/quote:
Als je de cijfers die in de Pitch staan bekijkt zou je toch denken dat dit een goed levensvatbaar bedrijf is.
Misschien heeft meneer een Baan gevonden en bouwt hij de onderneming af.
De 315 euro per maand is dan vermoedelijk wel op te brengen.
Het blijft gissen. het is beter om aan het gissen een eind te maken dus....................
Ik zit er niet in maar als ik er in zat zou ik de vraag bij GVE neerleggen.
Wie?
Woont in Goedereede
https://www.facebook.com/colinhermsen
Huis ook te koop dus en het blijkt een zweverig type te zijn.
Gezien de opleiding zal het bedrag wel op te brengen zijn, als ie werk heeft/vindt.
Die naam iddquote:
Nieuwe Collin:
https://www.collincrowdfu(...)2FroHW8PNBynKX-14673
Grexx............................itజ్ఞాMee eens ja, mn eerste default heeft GVE ook nog een tijd de maandelijke bedragen zelf overgemaakt. Aan de ene kant fijn want ik kreeg daardoor nog wat meer binnen maar aan de andere kant ging ik er vanuit dat al mn projecten goed liepen en heb ik meer geld in andere projecten gestopt.quote:
[..]
Wat vinden jullie, horen de geldverstrekkers standaard geďnformeerd te worden (bv via statusupdate) over:
-beëindiging van de activiteit waarvoor de lening was aangevraagd en verleend, met gevolgen aflossing
-achterstand in terugbetaling
-aanvullende crowdfundingaanvraag bij zelfde of andere site, met gevolgen voor zekerheden
- ...?
Nmm kan de nazorg in de projecten iig veel professioneler en vertrouwenwekkender...
Ik heb in 1 van de begin topics al vermeld dat ik graag wel infromatie van elke project zou willen krijgen hoe ze het doen en wat ze verwachten voor het komende jaar enz. Beste is denk ik toch maar de website's afgaan van je projecten om te kijken of er nog leven is.
Ik ben nu zelf even gestopt en daarna ga ik verder met kleine bedragen per project. (200,- / 300,-)Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!Ik ben nog niet zo lang actief in de crowdfundwereld maar het valt mij op hoe goed alle platforms de risico's aan de voorkant geregeld hebben en hoe slecht dit aan de achterkant is (op enkele na). Het profiel is duidelijk. We krijgen een stortvloed van rapporten, ratings van graydon d&b en dergelijke. Op dit forum weten we gezamenlijke de risico's aardig te classificeren. Als het dan op een default aankomt is er niets geregeld, informatievoorziening slecht vaak geen zekerheden of zekerheden met in mijn ogen weinig waarde. Voorbeeld is de kantoorvilla. Indrukwekkend is het zeker maar zoals ik gisteren al aangaf in mijn ogen een enorm risico met geen zekerheden.investeerders Yak Sports opgelet!:quote:
quote:
Op woensdag 24 juni 2015 09:10 schreef Horsemen het volgende:
Bedankt voor het delen m.b.t. 8668.
Ik doe mee met dit project dus dit zou mijn eerste probleem project kunnen worden. Ik wacht het gewoon af en zolang ze netjes betalen is er niets aan de hand.....
Dit project is tevens ook mijn eerste crowfund project... Tot nu toe zijn ze bij met betalingen.
Als je zou willen kan je je geld terug vragen volgens artikel 4 van de lenings voorwaarden. Kan verstandig zijn als er nu nog geld is. Een afbetalingsregeling kan je altijd nog afspreken als er geen geld is.
4. De hoofdsom is met renten, vergoeding en kosten zonder voorafgaande opzegging dadelijk opeisbaar in de de gevallen zoals genoemd in de tussen partijen van toepassing verklaarde Algemene voorwaarden voor kredietverlening Geldvoorelkaar.nl en bovendien in de volgende gevallen:
bij ontbinding van een schuldenaar/rechtspersoon en/of indien een schuldenaar/rechtspersoon ophoudt te bestaan ten gevolge van juridische fusie;
indien de schuldenaar/rechtspersoon haar onderneming staakt;
bij vervreemding van één of meerdere aandelen in het kapitaal van de schuldenaar/rechtspersoon.
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 24-06-2015 13:51:43 ]Heb dezelfde ervaring, met meerdere defaults, bij GvE. Ben daarom daar ook gestopt. Ik vind het van de gekke, dat je zelf telkens al die sites af moet gaan (en ook die geven niet altijd juiste, actuele beeld, zie bv. Grahams) of via via relevante informatie moet zien te krijgen. Proactieve info vanuit de projecten, zoals je voorstelt, zou helemaal mooi zijn, maar ik zou al blij zijn als ten minste de actuele projectstatus bijgehouden wordt. Nmm is dat niet teveel gevraagd, er ligt tenslotte een leenovereenkomst, met bepalingen zoals door NaRegenDeZon aangehaald!quote:
[..]
Mee eens ja, mn eerste default heeft GVE ook nog een tijd de maandelijke bedragen zelf overgemaakt. Aan de ene kant fijn want ik kreeg daardoor nog wat meer binnen maar aan de andere kant ging ik er vanuit dat al mn projecten goed liepen en heb ik meer geld in andere projecten gestopt.
Ik heb in 1 van de begin topics al vermeld dat ik graag wel infromatie van elke project zou willen krijgen hoe ze het doen en wat ze verwachten voor het komende jaar enz. Beste is denk ik toch maar de website's afgaan van je projecten om te kijken of er nog leven is.
Ik ben nu zelf even gestopt en daarna ga ik verder met kleine bedragen per project. (200,- / 300,-)Maar hoe zou GvE moeten weten dat die vent is gestopt met zijn onderneming? Ook zij zijn natuurlijk weer afhankelijk van de communicatie vanuit de lener...De webshop was maandag al niet meer bereikbaar maar toen stond er iets in de trant van: "vanwege een update niet bereikbaar"...quote:
Maar hoe zou GvE moeten weten dat die vent is gestopt met zijn onderneming? Ook zij zijn natuurlijk weer afhankelijk van de communicatie vanuit de lener...Ik vind dit over het algemeen wat te stellig gesteld.quote:
Als het dan op een default aankomt is er niets geregeld, informatievoorziening slecht vaak geen zekerheden of zekerheden met in mijn ogen weinig waarde. Voorbeeld is de kantoorvilla. Indrukwekkend is het zeker maar zoals ik gisteren al aangaf in mijn ogen een enorm risico met geen zekerheden.
Niet om GvE in bescherming te nemen, maar ik denk dat we ons moeten realiseren dat er méér belangen spelen, met name die van de (zorgplicht voor de) geldlener. Als iedere vertraging in de betaling van maandtermijnen wordt gecommuniceerd, loop je het risico dat dit door deze of gene op internet wordt gezet en dat geldlener daarmee in zijn bedrijfsvoering wordt geschaad.
Teveel communiceren kan ook tot onnodige paniek/ongerustheid leiden waardoor de helpdesk van GvE wordt lamgelegd waardoor andere zaken weer komen stil liggen. Waar het uiteindelijk om gaat is dat de schade voor de investeerders zoveel mogelijk wordt beperkt. Dat kan ook in alle stilte gebeuren zonder daarbij iedereen er bij te betrekken. Vaak zal dat de beste weg zijn, lijkt mij. Volledige transparantie is lang niet altijd goed.
Zolang het aantal defaults geen extreme waarde aanneemt, en het percentage niet uit de pas gaat lopen met hetgeen op de site duidelijk wordt gecommuniceerd, is er m.i. ook weinig reden voor paniek of stress, al is het natuurlijk lullig als het net over een project gaat waar je zelf in zit. Natuurlijk kan het reden zijn om te stoppen met GvE, maar ik denk dat je nog beter kunt nagaan of je zelf wellicht te weinig kritisch bent geweest. Die Yaksports dat leek inderdaad een heel leuk project met weinig risico maar er zitten er ook bij waarvan ik niet snap dat iemand daar ooit geld in heeft gestopt
[ Bericht 1% gewijzigd door obligataire op 24-06-2015 15:40:40 ]Pecunia non oletIk zal ze wel even mailen.quote:
Ik zit er niet in maar als ik er in zat zou ik de vraag bij GVE neerleggen.
Wie?Ja en Nee.quote:
Ik vind dit over het algemeen wat te stellig gesteld.
Niet om GvE in bescherming te nemen, maar ik denk dat we ons moeten realiseren dat er méér belangen spelen, met name die van de geldlener. Als iedere vertraging in de betaling van maandtermijnen wordt gecommuniceerd, loop je het risico dat dit door deze of gene op internet wordt gezet en dat geldlener daarmee in zijn bedrijfsvoering wordt geschaad.
Teveel communiceren kan ook tot onnodige paniek/ongerustheid leiden waardoor de helpdesk van GvE wordt lamgelegd waardoor andere zaken weer komen stil liggen. Waar het uiteindelijk om gaat is dat de schade voor de investeerders zoveel mogelijk wordt beperkt. Dat kan ook in alle stilte gebeuren zonder daarbij iedereen er bij te betrekken. Vaak zal dat de beste weg zijn, lijkt mij.
In een geval van Yak is het denk ik de plicht van de leningnemer om GVE in te lichten voordat zijn website en winkel dicht gaan. Op zijn beurt is het de plicht van GVE om de investeerders in te lichten voordat de investeerder de teloorgang van het bedrijf fysiek zichtbaar maakt.
Is een leningnemer een maand achter met zijn betaling en er is uitzicht op herstel dan hoef ik het als investeerder echt niet te weten. Werk in stilte aan verbetering.
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 24-06-2015 16:00:15 ]Ik zit niet in het project, was überhaupt net voordat ik met GvE begon, maar project met weinig risico?quote:
Die Yaksports dat leek inderdaad een heel leuk project met weinig risico maar er zitten er ook bij waarvan ik niet snap dat iemand daar ooit geld in heeft gestopt
Ok, het bedrag is laag dus het zal waarschijnlijk wel goedkomen: 300 euro per maand is natuurlijk niet de hele wereld, maar het project is toch wel geclassificeerd als 4 met graydon B. Dat zijn natuurlijk niet de beste ratings en geeft iets meer risico aan.Ik neem aan dat je in de eerste zin leningnemer bedoelt ipv investeerder?quote:
[..]
Ja en Nee.
In een geval van Yak is het denk ik de plicht van de investeerder leningnemer om GVE in te lichten voordat zijn website en winkel dicht gaan. Op zijn beurt is het de plicht van GVE om de investeerders in te lichten voordat de investeerder leningnemer de teloorgang van het bedrijf fysiek zichtbaar maakt.
Is een leningnemer een maand achter met zijn betaling en er is uitzicht op herstel dan hoef ik het als investeerder echt niet te weten. Werk in stilte aan verbetering.Dankquote:
Ik neem aan dat je in de eerste zin leningnemer bedoelt ipv investeerder?
Ik zou zeggen beide.quote:
[..]
Ik neem aan dat je in de eerste zin leningnemer bedoelt ipv investeerder?
Ook GvE heeft natuurlijk geen glazenbol. Als GvE namelijk niet geďnformeerd is weten ze ook niets en we kunnen natuurlijk niet verwachten dat ze van alle lopende projecten maandelijks gaan controleren of alles nog goed draait.Begrijp ik, maar voor geldlener is het een kleine moeite om GvE even in te seinen, geldlener is er elke dag mee bezig.quote:
[..]
Ik zou zeggen beide.
Ook GvE heeft natuurlijk geen glazenbol. Als GvE namelijk niet geďnformeerd is weten ze ook niets en we kunnen natuurlijk niet verwachten dat ze van alle lopende projecten maandelijks gaan controleren of alles nog goed draait.
Maar eens, als een investeerder iets opvalt, wat geldlener wellicht stil houdt of is vergeten te melden, is het natuurlijk goed om GvE hierover in te lichten.Ik pak trouwens de villa niet mee. Looptijd van 7 jaar is mij gewoon te lang in dit geval. Hij zit trouwens op 88%, dus vandaag nog vol.GvE en Collin halen toch maar weer even in 2 dagen ruim 1.000.000 euro op! Natuurlijk zijn er een paar goede grote projecten bij maar ook het Gay Cafe, Zoo Foodware en Pata Negra zijn van 0 af volgelopen!quote:
Ik heb alsnog een klein beetje (200) in die Villa gedaan.Het is overigens wel een Belvilla!
Ja, niet normaal wat er is opgehaald in korte tijd (nog los van kapitaal op maat, zencap en anderen). Geld klotst tegen de kades aan op zoek naar rendement. Dat betekent over het algemeen: bubbel!Grexx............................it is ook vol geschreven. Ik denk dat Griekenland dat vandaag in Brussel niet voor elkaar krijgt. Daar is al te veel op ingeschreven!quote:
quote:
Op woensdag 24 juni 2015 11:34 schreef NaRegenDeZon het volgende:
Nieuwe Collin:
https://www.collincrowdfu(...)2FroHW8PNBynKX-14673
Grexx............................it
Die naam idd .
Mijn bijdrage was 0,00. De uitgeleende crowdeuro's rollen de laatste tijd weer terug naar mijquote:
[..]
GvE en Collin halen toch maar weer even in 2 dagen ruim 1.000.000 euro op! Natuurlijk zijn er een paar goede grote projecten bij maar ook het Gay Cafe, Zoo Foodware en Pata Negra zijn van 0 af volgelopen!Hij is overigens helemaal bij met de betalingen, inclusief deze maand.quote:
Die Yaksports dat leek inderdaad een heel leuk project met weinig risico maar er zitten er ook bij waarvan ik niet snap dat iemand daar ooit geld in heeft gestoptRapportcijfer Collin:quote:
(Inzake Collin/Grexx)
Sja, ziet er leuk uit, maar blijft altijd een beetje abstract.
Samenvattend:
Rentabiliteit: Goed
Solvabiliteit: Goed
Liquiditeit: Excellent
Overall: Goed
Hoe beter wil je het krijgen, van een platform dat wel uitvoerige analyses maakt van de projecten.
Doe dus wel mee met mijn vaste inleg van 500 euri's.
[ Bericht 5% gewijzigd door obligataire op 24-06-2015 18:23:15 ]Pecunia non oletDaarom kan het ook best zo zijn dat hij een baan gevonden heeft en op een nette manier zijn klanten in wil lichten op zijn site zoals het bij goed ondernemerschap hoort. Is misschien alleen GVE vergeten in te lichten dan wel GVE zijn investeerders. Daarom is het zo belangrijk eerst de vraag bij GVE te leggen,quote:
Hij is overigens helemaal bij met de betalingen, inclusief deze maand.
Dus even afwachten wat GVE te melden heeft is het devies,quote:
Zijn er mensen die in https://www.symbid.nl/ideas/5944-discovered-wereld-producten zitten? Zij zijn momenteel bezig met een 2e uitgifte op Symbid: https://www.symbid.nl/ideas/7091-discovered-tweede-ronde.Hier sluit ik me bij aan. Het risico bestaat dat geruchten een eigen leven gaan leiden. Anderzijds, zoals ook rondom Yak Sports al gemeld is: als een toko daadwerkelijk formeel stopt is het wel chique om dat te melden. Al kan het inderdaad ook tricky zijn gezien de eerder aangehaalde voorwaarden: dan wordt het bedrag direct opeisbaar. Als te veel investeerders dat gaan doen, gaat een leningnemer mogelijk sneller failliet dan wanneer de boel wordt uitgesmeerd. De betalingen zijn dan mogelijk vanuit salaris van een andere baan wel op te hoesten over langere termijn, ipv van ineens de hoofdsom. Het kan dan in het belang van de gehele crowd zijn om het stil te houden. Anders zijn er mogelijk enkele die cashen en de rest vist achter het net.quote:
[..]
Ik vind dit over het algemeen wat te stellig gesteld.
Niet om GvE in bescherming te nemen, maar ik denk dat we ons moeten realiseren dat er méér belangen spelen, met name die van de (zorgplicht voor de) geldlener. Als iedere vertraging in de betaling van maandtermijnen wordt gecommuniceerd, loop je het risico dat dit door deze of gene op internet wordt gezet en dat geldlener daarmee in zijn bedrijfsvoering wordt geschaad.
Teveel communiceren kan ook tot onnodige paniek/ongerustheid leiden waardoor de helpdesk van GvE wordt lamgelegd waardoor andere zaken weer komen stil liggen. Waar het uiteindelijk om gaat is dat de schade voor de investeerders zoveel mogelijk wordt beperkt. Dat kan ook in alle stilte gebeuren zonder daarbij iedereen er bij te betrekken. Vaak zal dat de beste weg zijn, lijkt mij. Volledige transparantie is lang niet altijd goed.Schip ahoy!Update Yak sports.
Ik heb (snel!) een reactie ontvangen van GvE.
GvE is niet geďnformeerd door Yak en wisten nog van niets. Betalingen zijn gecontroleerd en zijn bij (geen voorschotten vanuit GvE dus) Ze gaan onmiddellijk contact opnemen met Yak voor meer info en als die er is ons informeren.
[ Bericht 0% gewijzigd door Horsemen op 25-06-2015 09:11:38 (foutje in de tekst ) ]RIP aan de nabestaanden.quote:
Update Yak sports.
Ik heb (snel!) een reactie ontvangen van GvE.
GvE is niet geďnformeerd door Yak en wisten nog van niets. Betalingen zijn gecondoleerd en zijn bij (geen voorschotten vanuit GvE dus). Ze gaan onmiddellijk contact opnemen met Yak voor meer info en als die er is ons informeren.జ్ఞాDank u (het was nog vroeg) 👍😉quote:
[..]
Dat is wel heel erg definitief
Aangepast.Hi Coelo en Camogli, we werden net gewezen op de thread crowdfunding #49, maar daar kunnen we niet (meer) reageren. Allereerst bedankt voor de uitnodiging om te reageren. Ik hoop dat de moderator dat ook goed vindt ;-)quote:
[..]
ik vind dat wel een mooie observatie. De rentes zijn in de lendahand-landen vaak nog veel hoger, dus 25% is al netjes. Veel kosten worden ook gemaakt bij bijvoorbeeld het ophalen van de bedragen (gaat niet per internetbankieren). Maar staan blijft dat mensen daar ook 25% of meer moeten betalen. Blijft een woekerrente, net als in Estland of Finland.
Meelezend Lendahand: kom er maar in!
Het is onze missie om werkgelegenheid te creëren in opkomende landen door lokale ondernemers toegang te geven tot betaalbare financiering. Het is daarbij ons nadrukkelijke streven het goedkoopste alternatief voor deze ondernemers te zijn bij het aantrekken van kapitaal.
De rentes die ondernemers betalen in dergelijke landen liggen vaak hoog, omdat lokale overheden en banken doorgaans tegen veel hogere rentes lenen dan bijvoorbeeld de Nederlandse overheid. Zo leent de Ghanese overheid zelf al tegen 25% op jaarbasis. Hier bovenop komen de kosten voor het verstrekken en monitoren van deze leningen en het afdekken van risico’s. Er is ons alles aan gelegen om samen met onze lokale partners de rentes structureel omlaag te brengen. Als je daar meer over wilt weten, nodig ik jullie graag eens uit voor een kop koffie ;-)
Hartelijke groeten,
Hans Kramer, LendahandDe beste stimulans voor de economie is een sterk MKB. Ook in opkomende economieën kan het MKB heel goed bijdragen aan economische groei. Maar daar hebben ze vaak geen toegang heeft tot (betaalbare) financiering. Lendahand helpt ze daarbij.Bedankt voor de toelichting! Goede zaak om dit forum te volgen en hier ook te reageren.quote:
[..]
Hi Coelo en Camogli, we werden net gewezen op de thread crowdfunding #49, maar daar kunnen we niet (meer) reageren. Allereerst bedankt voor de uitnodiging om te reageren. Ik hoop dat de moderator dat ook goed vindt ;-)
Het is onze missie om werkgelegenheid te creëren in opkomende landen door lokale ondernemers toegang te geven tot betaalbare financiering. Het is daarbij ons nadrukkelijke streven het goedkoopste alternatief voor deze ondernemers te zijn bij het aantrekken van kapitaal.
De rentes die ondernemers betalen in dergelijke landen liggen vaak hoog, omdat lokale overheden en banken doorgaans tegen veel hogere rentes lenen dan bijvoorbeeld de Nederlandse overheid. Zo leent de Ghanese overheid zelf al tegen 25% op jaarbasis. Hier bovenop komen de kosten voor het verstrekken en monitoren van deze leningen en het afdekken van risico’s. Er is ons alles aan gelegen om samen met onze lokale partners de rentes structureel omlaag te brengen. Als je daar meer over wilt weten, nodig ik jullie graag eens uit voor een kop koffie ;-)
Hartelijke groeten,
Hans Kramer, LendahandDat gaan we vanaf nu zeker doen, Horsemen!quote:
[..]
Bedankt voor de toelichting! Goede zaak om dit forum te volgen en hier ook te reageren.De beste stimulans voor de economie is een sterk MKB. Ook in opkomende economieën kan het MKB heel goed bijdragen aan economische groei. Maar daar hebben ze vaak geen toegang heeft tot (betaalbare) financiering. Lendahand helpt ze daarbij.Tof, een kort lijnjte met het platform zal voor mij (en ik denk wel voor meerdere mensen hier) een positieve uitwerking hebben op het aantal investeringen in de toekomst.quote:
[..]
Dat gaan we vanaf nu zeker doen, Horsemen!Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.Dit is het restaurant in Zeeland waar eerder over gesproken is in deel 49 en waar de partner een hardloopwinkel wilde funden op een ander platform.quote:
De Pitch lijkt aangepast. De partner wordt niet meer opgevoerd als meewerkend als ik het goed heb gezien.quote:
[..]
Tof, een kort lijnjte met het platform zal voor mij (en ik denk wel voor meerdere mensen hier) een positieve uitwerking hebben op het aantal investeringen in de toekomst.De beste stimulans voor de economie is een sterk MKB. Ook in opkomende economieën kan het MKB heel goed bijdragen aan economische groei. Maar daar hebben ze vaak geen toegang heeft tot (betaalbare) financiering. Lendahand helpt ze daarbij.top dat jullie hier direct reageren!quote:
[..]
Hi Coelo en Camogli, we werden net gewezen op de thread crowdfunding #49, maar daar kunnen we niet (meer) reageren. Allereerst bedankt voor de uitnodiging om te reageren. Ik hoop dat de moderator dat ook goed vindt ;-)
Het is onze missie om werkgelegenheid te creëren in opkomende landen door lokale ondernemers toegang te geven tot betaalbare financiering. Het is daarbij ons nadrukkelijke streven het goedkoopste alternatief voor deze ondernemers te zijn bij het aantrekken van kapitaal.
De rentes die ondernemers betalen in dergelijke landen liggen vaak hoog, omdat lokale overheden en banken doorgaans tegen veel hogere rentes lenen dan bijvoorbeeld de Nederlandse overheid. Zo leent de Ghanese overheid zelf al tegen 25% op jaarbasis. Hier bovenop komen de kosten voor het verstrekken en monitoren van deze leningen en het afdekken van risico’s. Er is ons alles aan gelegen om samen met onze lokale partners de rentes structureel omlaag te brengen. Als je daar meer over wilt weten, nodig ik jullie graag eens uit voor een kop koffie ;-)
Hartelijke groeten,
Hans Kramer, Lendahand
On topic: 25% blijft een woekerrente, ook al is het percentage uit te leggen, waar veel partijen aan verdienen: de lokale partners, lendahand, de uitlener. Is het een ethisch verantwoord rentepercentage?
In dit forum is ook gesproken over de smalle basis van slechts drie lokale partners. Als die omvallen zijn we allemaal ons geld kwijt. Is die basis stevig genoeg, of nog te verbreden?Aangezien de spaarrentes niet gaan stijgen, en de beurs instabiel blijft, zal het tempo van vollopen hoog blijven..quote:
[..]
Pfff, net op tijd weer. Het lijkt wel de Californische goudkoortsPlus dat Collin groot vertrouwen lijkt te genieten bij de investeerders. Wat een contrast met sommige andere platforms (die vaak ook best goede projecten hebben).quote:
[..]
Aangezien de spaarrentes niet gaan stijgen, en de beurs instabiel blijft, zal het tempo van vollopen hoog blijven..Pecunia non oletdit geldt niet voor KoM, waar merkpartijtjes.com trouwens is teruggetrokkenquote:
[..]
Aangezien de spaarrentes niet gaan stijgen, en de beurs instabiel blijft, zal het tempo van vollopen hoog blijven..
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
Op 
Dat is een oude!
.
