Bron: 'Rokers straks ook van terras geweerd'quote:'Rokers straks ook van terras geweerd'
In restaurants en cafés mag niet meer worden gerookt. Het terras wordt het volgende strijdtoneel waarop niet-rokers hun rokende medemens verjagen. Dat voorspelt horecakenner Wouter Verkerk in het AD. Volgens hem is het een kwestie van tijd voordat ook de buitenruimte rookvrij wordt.
De dagen van de rokende terrasbezoeker zijn geteld, denkt Verkerk. 'Steeds meer klanten vragen naar een rookvrij terras. Ze vinden het vies om in de rook van een ander te zitten. Ook op het terras is roken steeds moeilijker houdbaar.' Verkerk, die trainingen geeft in de horeca, hoort regelmatig van zijn klanten: 'we zullen eraan moeten geloven'.
Hoogleraar tabakontmoediging Marc Willemsen: 'Niet roken is de norm geworden. Roken is niet meer van deze tijd. Het wordt steeds minder geaccepteerd, ook in de buitenruimte.' Ook al zijn de gezondheidsrisico's voor meerokers veel minder groot dan binnen, de hinder is er niet minder om. Ton Voeten van Clean Air Nederland zegt: 'Wij krijgen dagelijks mails van mensen die roken op het terras buitengewoon irritant vinden.'
Behoefte
Sommige kroegen hebben inmiddels rookvrije gedeelten op hun terras. Café Kobus Kuch in Delft ging ruim 2 jaar geleden overstag. Eigenaar Jasja van Leeuwen: 'Wij willen de gasten die last hebben van de rook tegemoetkomen. Daar is behoefte aan. Ik denk dat het over 10 jaar verplicht is.' Horecabaas Gert Boonen uit Harderwijk: 'Vroeger moesten de niet-rokers in de horeca zich maar aanpassen aan de rokers. Nu is het andersom. Een rookvrij terras is de volgende stap. Dat gaat er zeker van komen.'
Horeca Nederland ziet een volledig rookvrije horeca helemaal niet zitten. Woordvoerder Joris Prinssen: 'Het terras is juist de enige mogelijkheid voor ondernemers om roken aan te bieden. Bovendien zou handhaving van een rookverbod op het terras erg lastig te organiseren zijn.' Ton Wurtz van Stichting Rokersbelangen: 'Buiten kijken mensen je vreemd aan als je rookt. Dat leidt op het terras soms tot spanning tussen rokers en niet-rokers. Ik hoop dat mensen er steeds samen proberen uit te komen. Je mag van de wet al op zo weinig plekken roken.'
Dit dus.quote:Op maandag 15 juni 2015 08:51 schreef Ringo het volgende:
Alle irritaties uitbannen door middel van verboden. Lijkt mij een heerlijke oplossing. De hele wereld één grote stiltecoupé.
Ik vraag me echt af welke glijdende schaal Clean Air ons in wil hebben.quote:Clean Air Nederland bereidt rechtszaken voor om roken in de privésfeer aan banden te leggen.
Alle autobezitters ook maar in de bak gooien?quote:Op maandag 15 juni 2015 08:47 schreef spierbal het volgende:
Prima doorvoeren!
Mensen vergiftigen is volgens mij strafbaar.
Volgens mij niet, in elke binnenstad zitten fastfood ketens.quote:Op maandag 15 juni 2015 08:47 schreef spierbal het volgende:
Prima doorvoeren!
Mensen vergiftigen is volgens mij strafbaar.
Heerlijk lijkt me datquote:Op maandag 15 juni 2015 08:51 schreef Ringo het volgende:
Alle irritaties uitbannen door middel van verboden. Lijkt mij een heerlijke oplossing. De hele wereld één grote stiltecoupé.
Jouw mening is totaal nergens op gebaseerd, er is geen enkel bewijs dat meeroken schadelijk is, geloof die leugens niet. Roken is alleen schadelijk voor de roker zelf.quote:Op maandag 15 juni 2015 09:15 schreef Mani89 het volgende:
Mooi zo, een fatsoenlijk land kan niet toelaten dat mensen d.m.v. roken andere mensen doodziek kunnen maken. Net zoals we hier ook geen doodstraf hebben.
Roken moet gewoon überhaupt verboden worden.
Er zijn dus blijkbaar al ondernemers die inspelen op de behoefte van hun klandizie. En dat helemaal zonder ambtenaar die hun handje vasthoudt. Het is werkelijk ongelofelijk.quote:Behoefte
Sommige kroegen hebben inmiddels rookvrije gedeelten op hun terras.
Mooi dat je dat vindt, maar ik niet.quote:Op maandag 15 juni 2015 09:24 schreef arjan1112 het volgende:
Onzin sigarettenrook ruikt lekker, ik ging juist binnen altijd pal naast een man die een dikke sigaar rookte zitten, als ik uit eten ging.
In Amsterdam waren er volgens mij ook al klachten dat mensen op het terras met elkaar aan het praten waren terwijl ze ZITTEND!!!!! een biertje dronken. De onverdraagzaamheid en gebrek aan eigen verantwoordelijkheid in dit land wordt steeds zieliger.quote:Op maandag 15 juni 2015 08:52 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dit dus.
Laten we elkaar vooral elk pleziertje misgunnen. Wordt de wereld vast gezelliger door.
Sigaret - sigaarquote:Op maandag 15 juni 2015 09:24 schreef arjan1112 het volgende:
Onzin sigarettenrook ruikt lekker, ik ging juist binnen altijd pal naast een man die een dikke sigaar rookte zitten, als ik uit eten ging.
Alleen nog elektrische auto's in het stadscentrum?quote:Op maandag 15 juni 2015 09:36 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Maar hoe houden ze uitlaatgassen weg van het terras?
quote:Op maandag 15 juni 2015 08:51 schreef Ringo het volgende:
Alle irritaties uitbannen door middel van verboden. Lijkt mij een heerlijke oplossing. De hele wereld één grote stiltecoupé.
Dus ik moet dan maar in jullie stank zitten omdat jullie een verslaving hebben? Puur omdat jullie je pleziertje willen hebben? Flikker toch op man.quote:Op maandag 15 juni 2015 08:52 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dit dus.
Laten we elkaar vooral elk pleziertje misgunnen. Wordt de wereld vast gezelliger door.
Nee hoor, dat moet helemaal niet. Je mag ook op een plek gaan zitten waar Koos niet zit te stinken.quote:Op maandag 15 juni 2015 09:39 schreef Wootism het volgende:
[..]
Dus ik moet dan maar in jouw stank zitten omdat jij een verslaving hebt? Puur omdat jij je pleziertje wil hebben? Flikker toch op man.
Tsja, mensen die gezellig en te luid met elkaar praten, dat moeten we natuurlijk niet willen, met z'n allen.quote:Op maandag 15 juni 2015 09:33 schreef Glazenmaker het volgende:
In Amsterdam waren er volgens mij ook al klachten dat mensen op het terras met elkaar aan het praten waren terwijl ze ZITTEND!!!!! een biertje dronken. De onverdraagzaamheid en gebrek aan eigen verantwoordelijkheid in dit land wordt steeds zieliger.
quote:Op maandag 15 juni 2015 08:47 schreef spierbal het volgende:
Prima doorvoeren!
Mensen vergiftigen is volgens mij strafbaar.
Omgekeerde wereld.quote:Op maandag 15 juni 2015 09:40 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Nee hoor, dat moet helemaal niet. Je mag ook op een plek gaan zitten waar Koos niet zit te stinken.
Zoals waar ? De anti rook SS zit overal...quote:Op maandag 15 juni 2015 09:44 schreef Wootism het volgende:
[..]
Omgekeerde wereld.
Laat die verslaafden zelf maar een plek uitzoeken waar ze niemand tot last zijn.
Dat is maar net wat je als uitgangspunt neemt natuurlijk.quote:
Tsja, zo kun je wel fel reageren op elke irritatie.quote:Op maandag 15 juni 2015 09:39 schreef Wootism het volgende:
[..]
[..]
Dus ik moet dan maar in jullie stank zitten omdat jullie een verslaving hebben? Puur omdat jullie je pleziertje willen hebben? Flikker toch op man.
Dus ik moet maar kanker krijgen omdat jij voor je plezier op bezoek gaat bij je moeder met de auto? Flikker toch op man.quote:Op maandag 15 juni 2015 09:39 schreef Wootism het volgende:
[..]
[..]
Dus ik moet dan maar in jullie stank zitten omdat jullie een verslaving hebben? Puur omdat jullie je pleziertje willen hebben? Flikker toch op man.
Wat is dat nu weer voor een vergelijkingquote:Op maandag 15 juni 2015 09:46 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Dus ik moet maar kanker krijgen omdat jij voor je plezier op bezoek gaat bij je moeder met de auto? Flikker toch op man.
Lekker selectief ook, want oh wee als je de zondagopening van winkels wil inperken (daar hebben namelijk ook mensen last van).quote:Op maandag 15 juni 2015 09:44 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Tsja, zo kun je wel fel reageren op elke irritatie.
Mensen die te luid bellen in mijn nabije omgeving? Optyfen. Hard praten op het terras? Wegwezen!
Leuke samenleving wel.
Tuurlijk nietquote:Op maandag 15 juni 2015 09:44 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat is maar net wat je als uitgangspunt neemt natuurlijk.
Het gaat gewoon gebeuren dus wen er maar alvast aan. Het algehele rookverbod is niet ver weg meer of jullie het nou leuk vinden of niet.quote:Op maandag 15 juni 2015 09:40 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Tsja, mensen die gezellig en te luid met elkaar praten, dat moeten we natuurlijk niet willen, met z'n allen.
Overigens heb ik het volste begrip voor het rookverbod in restaurants en kroegen. Echter, de terras-peuk de nek omdraaien, gaat in mijn optiek veel te ver.
Bron?quote:Op maandag 15 juni 2015 09:50 schreef arjan1112 het volgende:
Rooklucht stinkt niet en is niet kankerverwekkend voor een niet roker... alleen als je 50 jaar met een roker in een huis verblijft krijg je longkanker
Wat komt daarna ? een algeheel alcohol verbod, een herinvoering van het bordeelverbod een vergunning om adem te halen ?quote:Op maandag 15 juni 2015 09:51 schreef Mani89 het volgende:
[..]
Het gaat gewoon gebeuren dus wen er maar alvast aan. Het algehele rookverbod is niet ver weg meer of jullie het nou leuk vinden of niet.
Als je een vergelijking baseert op een idiote zin, dan is het lastig om niet belachelijk te zijn. Sterker nog het is een uitgangspunt van vergelijkingen maken.quote:Op maandag 15 juni 2015 09:48 schreef Wootism het volgende:
[..]
Wat is dat nu weer voor een vergelijking
Oh ongetwijfeld, maar dan kan ik er nog wel wat van vinden.quote:Op maandag 15 juni 2015 09:51 schreef Mani89 het volgende:
[..]
Het gaat gewoon gebeuren dus wen er maar alvast aan. Het algehele rookverbod is niet ver weg meer of jullie het nou leuk vinden of niet.
Sigarenrook is veel zoeter... is inderdaad wel lekker...quote:Op maandag 15 juni 2015 09:24 schreef arjan1112 het volgende:
Onzin sigarettenrook ruikt lekker, ik ging juist binnen altijd pal naast een man die een dikke sigaar rookte zitten, als ik uit eten ging.
Je praat alsof er geen ontkomen aan is. Ik snap dat je dat moet doen om het momentum achter je gewelddadige wensen te houden, maar het maakt dat je nog irritanter overkomt, dan met je standpunten alleen.quote:Op maandag 15 juni 2015 09:51 schreef Mani89 het volgende:
[..]
Het gaat gewoon gebeuren dus wen er maar alvast aan. Het algehele rookverbod is niet ver weg meer of jullie het nou leuk vinden of niet.
Baby's in de openbare ruimte verbieden. Goed plan.quote:Op maandag 15 juni 2015 09:52 schreef Nielsch het volgende:
[..]
inderdaad en een krijsende baby naast je tafeltje maakt ook geen herrie...
Het rokershokquote:Op maandag 15 juni 2015 09:44 schreef arjan1112 het volgende:
[..]
Zoals waar ? De anti rook SS zit overal...
Bij een nieuwbouw pand, zijn die er niet meer en is roken voor de deur ook verboden, mag je in in eigen auto gaan zittenquote:
Gewoon kinderen in de openbare ruimte verbieden totdat ze kappen met janken. Als we dan toch alles aan het verbieden zijn.quote:Op maandag 15 juni 2015 09:54 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Baby's in de openbare ruimte verbieden. Goed plan.
En mocht dat niet haalbaar zijn, dan pleit ik voor een vliegverbod voor kinderen jongeren dan 8 jaar.
Ik ben fervent anti-roker en lid van de VVD.quote:Op maandag 15 juni 2015 09:55 schreef arjan1112 het volgende:
De grootste anti-rokers zitten op het pvda hoofdkwartier: 10 zetels in de peilingen.
Wehehehe
Een verbod op kinderdagverblijven en niet-overdekte speeltuintjes binnen de bebouwde kom zou ook hoog tijd worden.quote:Op maandag 15 juni 2015 09:54 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Baby's in de openbare ruimte verbieden. Goed plan.
En mocht dat niet haalbaar zijn, dan pleit ik voor een vliegverbod voor kinderen jongeren dan 8 jaar.
Of gewoon niet zo verzuurd doen en andere ook laten genieten van de dingen die ze fijn vinden.quote:Op maandag 15 juni 2015 09:39 schreef Wootism het volgende:
[..]
[..]
Dus ik moet dan maar in jullie stank zitten omdat jullie een verslaving hebben? Puur omdat jullie je pleziertje willen hebben? Flikker toch op man.
Onzin, ik werk ik een gloednieuw kantoorpand met diverse indoor rookruimtes.quote:Op maandag 15 juni 2015 09:55 schreef arjan1112 het volgende:
[..]
Bij een nieuwbouw pand, zijn die er niet meer en is roken voor de deur ook verboden, mag je in in eigen auto gaan zitten
quote:Op maandag 15 juni 2015 09:55 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Ik ben fervent anti-roker en lid van de VVD.
Het standpunt van de VVD is dat rokers wel handig zijn om het begrotingstekort te dichten; de VVD heeft altijd tegen elk voorstel om roken te beperken gestemd.quote:Op maandag 15 juni 2015 09:55 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Ik ben fervent anti-roker en lid van de VVD.
Nederland, het land van gordijngluurders en boe-roepers.quote:Op maandag 15 juni 2015 09:56 schreef Lastpost het volgende:
[..]
Of gewoon niet zo verzuurd doen en andere ook laten genieten van de dingen die ze fijn vinden.
Typisch Nederlands om alles maar te verbieden en te veroordelen waar je zelf niets om geeft of tegen bent. Lekkere maatschappij.
Gevolg van het calvinisme, 'doe maar normaal, dan doe je al gek genoeg'. Plezier hebben is nergens goed voor tenslotte.quote:Op maandag 15 juni 2015 09:56 schreef Lastpost het volgende:
[..]
Of gewoon niet zo verzuurd doen en andere ook laten genieten van de dingen die ze fijn vinden.
Typisch Nederlands om alles maar te verbieden en te veroordelen waar je zelf niets om geeft of tegen bent. Lekkere maatschappij.
Er is ook geen ontkomen meer aan, wij hebben de politiek aan onze zijde. Roken zal verboden worden en elke sigaret in Nederland zal worden vernietigd.quote:Op maandag 15 juni 2015 09:54 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Je praat alsof er geen ontkomen aan is. Ik snap dat je dat moet doen om het momentum achter je gewelddadige wensen te houden, maar het maakt dat je nog irritanter overkomt, dan met je standpunten alleen.
Sigarettenrook bestaat voor zo'n 15% uit hoofdstroomrook . Dit is rook door de roker ingeademd en vervolgens weer uitgeblazen. De overige 85% is afkomstig van het gloeiende puntje van de sigaret, oftewel de nevenstroomrook genoemd. Deze rook bevat opmerkelijk genoeg vijf keer zoveel giftige gassen en 46 keer zoveel ammoniak dan de rook die wordt ingeademd. Deze rook is namelijk heter en geeft daardoor een betere verbranding van de tabak en meer schadelijke stoffen dan de hoofdstroomrook. De hoofdstroomrook wordt als het ware eerst door de roker ‘gefilterd’.quote:Op maandag 15 juni 2015 09:52 schreef arjan1112 het volgende:
[..]
[..]
een of andere ivy leage onderzoeks universiteit, stanfort dacht ik
Toevallig overkwam ons dat zaterdagavond, op het terras van een restaurant, waar de bierende buurtafel kennelijk dacht dat ze op het terras van een café zaten ofzo.quote:Op maandag 15 juni 2015 09:23 schreef Enchanter het volgende:
mmmm , moeilijk
Maar ja als je op het terras wat zit te eten en de buurman vindt het nodig om een sigaret op te steken , vind ik ook niet echt lekker
Ja en? Die zuigen die lucht niet diep hun longen in, en 99,99999% van die stoffen lossen binnen 1 seconde op in de lucht.quote:Op maandag 15 juni 2015 10:00 schreef DW457 het volgende:
[..]
Sigarettenrook bestaat voor zo'n 15% uit hoofdstroomrook . Dit is rook door de roker ingeademd en vervolgens weer uitgeblazen. De overige 85% is afkomstig van het gloeiende puntje van de sigaret, oftewel de nevenstroomrook genoemd. Deze rook bevat opmerkelijk genoeg vijf keer zoveel giftige gassen en 46 keer zoveel ammoniak dan de rook die wordt ingeademd. Deze rook is namelijk heter en geeft daardoor een betere verbranding van de tabak en meer schadelijke stoffen dan de hoofdstroomrook. De hoofdstroomrook wordt als het ware eerst door de roker ‘gefilterd’.
Meeroken heeft zowel op de korte als op de lange termijn gevolgen voor de gezondheid. Mensen die in een rokerige ruimte verblijven, krijgen last van oogirritatie, hoofdpijn, hoesten, droge of pijnlijke keel, duizeligheid en misselijkheid. Het is bovendien bewezen dat bij niet-rokers binnen 30 minuten een plotselinge vermindering van de werking van de bloedvaten wordt geconstateerd bij een korte blootstelling aan sigarettenrook. Bij rokers is dit meetbare effect op het hart er niet.
Mensen met COPD en astma zijn extra gevoelig voor het verblijven in rokerige ruimtes. Zij krijgen vaak extra klachten en moeten vaak noodgedwongen rookruimtes mijden.
Bron
Machinegeweren zijn ook verboden toch vallen er maandelijks doden door.quote:Op maandag 15 juni 2015 10:00 schreef Mani89 het volgende:
[..]
Er is ook geen ontkomen meer aan, wij hebben de politiek aan onze zijde. Roken zal verboden worden en elke sigaret in Nederland zal worden vernietigd.
Nou ja zeg!quote:Op maandag 15 juni 2015 10:00 schreef Leandra het volgende:
[..]
Toevallig overkwam ons dat zaterdagavond, op het terras van een restaurant, waar de bierende buurtafel kennelijk dacht dat ze op het terras van een café zaten ofzo.
En nee, niet laat op de avond, we zaten er om 19.30 al.
Dan kun je als roker op z'n minst rekening houden met de eters om je heen.
Er stonden overigens ook geen asbakken op tafel, dus niet dat het heel uitnodigend was om een sigaret op te steken.
Dan ga je toch naar een terras waarvan de uitbater geen rookverbod heeft opgelegd?quote:Op maandag 15 juni 2015 09:40 schreef KoosVogels het volgende:
Overigens heb ik het volste begrip voor het rookverbod in restaurants en kroegen. Echter, de terras-peuk de nek omdraaien, gaat in mijn optiek veel te ver.
Ik vrees dat dit straks niet langer aan de uitbater is.quote:Op maandag 15 juni 2015 10:04 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dan ga je toch naar een terras waarvan de uitbater geen rookverbod heeft opgelegd?
Dat dit kan in Nederland. Heb je even goed toegesnauwd dat ze op moeten rotten met hun kankerstokken? Of vriendelijk gevraagd of ze na deze even wilden stoppen met roken?quote:Op maandag 15 juni 2015 10:00 schreef Leandra het volgende:
[..]
Toevallig overkwam ons dat zaterdagavond, op het terras van een restaurant, waar de bierende buurtafel kennelijk dacht dat ze op het terras van een café zaten ofzo.
En nee, niet laat op de avond, we zaten er om 19.30 al.
Dan kun je als roker op z'n minst rekening houden met de eters om je heen.
Er stonden overigens ook geen asbakken op tafel, dus niet dat het heel uitnodigend was om een sigaret op te steken.
Iddquote:Op maandag 15 juni 2015 09:23 schreef Enchanter het volgende:
mmmm , moeilijk
Maar ja als je op het terras wat zit te eten en de buurman vindt het nodig om een sigaret op te steken , vind ik ook niet echt lekker
Nou...nee. Heb je de rest van het artikel gelezen? Nee, dat dacht ik al... Meeroken is schadelijker dan roken zelf, de blootstelling is echter wel korter en minder intensief, dat is waar. Maar zeggen dat meeroken onschadelijk is, is zeggen dat het proberen weg te koppen van een vrachtwagen die met 80 km/u op je af komt ook onschadelijk is voor je.quote:Op maandag 15 juni 2015 10:02 schreef arjan1112 het volgende:
[..]
Ja en? Die zuigen die lucht niet diep hun longen in, en 99,99999% van die stoffen lossen binnen 1 seconde op in de lucht.
Whaha rokers en rekening houden met anderen... goede grap!quote:Op maandag 15 juni 2015 10:00 schreef Leandra het volgende:
[..]
Toevallig overkwam ons dat zaterdagavond, op het terras van een restaurant, waar de bierende buurtafel kennelijk dacht dat ze op het terras van een café zaten ofzo.
En nee, niet laat op de avond, we zaten er om 19.30 al.
Dan kun je als roker op z'n minst rekening houden met de eters om je heen.
Er stonden overigens ook geen asbakken op tafel, dus niet dat het heel uitnodigend was om een sigaret op te steken.
Dit is mijn ervaring ook.quote:Op maandag 15 juni 2015 09:56 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Onzin, ik werk ik een gloednieuw kantoorpand met diverse indoor rookruimtes.
Ik ga geen wetenschappelijk discussie voeren , onderzoekers zijn het niet met elkaar eens, klaar.quote:Op maandag 15 juni 2015 10:05 schreef DW457 het volgende:
Tijdens het eten vind ik het ronduit smerig, verpest echt de smaak van je eten (aangezien een deel van je smaak wordt bepaald door ruiken). Tijdens het drinken van een biertje of tijdens het stappen vind ik het echter niet zo storend. Bij restaurants zou ik die rooklucht dus absoluut niet missen.
[..]
Nou...nee. Heb je de rest van het artikel gelezen? Nee, dat dacht ik al... Meeroken is schadelijker dan roken zelf, de blootstelling is echter wel korter en minder intensief, dat is waar. Maar zeggen dat meeroken onschadelijk is, is zeggen dat het proberen weg te koppen van een vrachtwagen die met 80 km/u op je af komt ook onschadelijk is voor je.
Goedzo, mensen meteen beschuldigen van aso zijn dan willen ze graag meewerken. Vriendelijk vragen moet je niet willen.quote:Op maandag 15 juni 2015 10:05 schreef Tommeke het volgende:
[..]
Idd
Een tijdje geleden zat ik op een terras, daar zat een kerel aan een dikke sigaar. Hij blies constant enorme wolken rook over het tafeltje naast hem, waar twee meisjes zaten. Die kregen die stinkwolken direct in hun gezicht.
Toen ik zei dat dat best asociaal was antwoordde hij dat hij daar mocht roken. Hij heeft daar natuurlijk gelijk in, maar het is wel een mentaliteitskwestie. Als je weet dat anderen enorm last van je hebben, hou je daar toch rekening mee?
Feit is in ieder geval dat er meer schadelijke stoffen in de rook zitten die de roker niet inademt, maar de meeroker wel.quote:Op maandag 15 juni 2015 10:06 schreef arjan1112 het volgende:
[..]
Ik ga geen wetenschappelijk discussie voeren , onderzoekers zijn het niet met elkaar eens, klaar.
Dat is een heel ander probleem, maar dat geldt ook voor de binnenruimte van kroegen en restaurants.quote:Op maandag 15 juni 2015 10:04 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik vrees dat dit straks niet langer aan de uitbater is.
Dat is 100000000% zeker geen FEIT.quote:Op maandag 15 juni 2015 10:07 schreef DW457 het volgende:
[..]
Feit is in ieder geval dat er meer schadelijke stoffen in de rook zitten die de roker niet inademt, maar de meeroker wel.
Ik had er zelf geen last van, want ik zat binnen (de pui was open). Ik zat wel bewust binnen omdat die vent daar buiten zat te paffen. Ik zei het ook niet tegen hem, maar tegen m'n vriendin. Hij hoorde het blijkbaar.quote:Op maandag 15 juni 2015 10:07 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Goedzo, mensen meteen beschuldigen van aso zijn dan willen ze graag meewerken. Vriendelijk vragen moet je niet willen.
Dat is geen ander probleem, want het gaat in dit topic over een mogelijk verbod.quote:Op maandag 15 juni 2015 10:08 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat is een heel ander probleem, maar dat geldt ook voor de binnenruimte van kroegen en restaurants.
Als wetenschappers het niet met elkaar eens dan kun jij niet zeker weten dat het geen feit is slimpie.quote:Op maandag 15 juni 2015 10:09 schreef arjan1112 het volgende:
[..]
Omdat wetenschappers het niet met elkaar eens zijn.
Ze zijn het wellicht niet eens over de mate van schadelijkheid op je gezondheid van het meeroken, maar de samenstelling van de rook die van een sigaret af komt is exacte wetenschap, dat kan je exact meten, daar kan je het niet over eens of oneens zijn, dat zijn meetbare feiten.quote:Op maandag 15 juni 2015 10:09 schreef arjan1112 het volgende:
[..]
Omdat wetenschappers het niet met elkaar eens zijn.
Dus eigenlijk kan beter iedereen gewoon roken, probleem opgelostquote:Op maandag 15 juni 2015 10:07 schreef DW457 het volgende:
[..]
Feit is in ieder geval dat er meer schadelijke stoffen in de rook zitten die de roker niet inademt, maar de meeroker wel.
quote:Op maandag 15 juni 2015 10:12 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Dus eigenlijk kan beter iedereen gewoon roken, probleem opgelost.
Ze vinden het fijn omdat het roken de ontwenningsverschijnselen tegen gaat. Als ze een tijdje gestopt zijn met roken, is dat nog fijner. Je moet rokers helpen met stoppen. Ondersteunen.quote:Op maandag 15 juni 2015 09:56 schreef Lastpost het volgende:
[..]
Of gewoon niet zo verzuurd doen en andere ook laten genieten van de dingen die ze fijn vinden.
Typisch Nederlands om alles maar te verbieden en te veroordelen waar je zelf niets om geeft of tegen bent. Lekkere maatschappij.
Zelf overigens geen roker en astmatisch.
Volgens een horecakenner, die dat baseert op het feit dat steeds meer ondernemers een rookvrij deel aanbieden op het terras.quote:Op maandag 15 juni 2015 10:09 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat is geen ander probleem, want het gaat in dit topic over een mogelijk verbod.
Verkoop van tabak verbieden en een rookverslaafde 1 pakje shag per week geven, vergoed door de zorgverzekeraar ?quote:Op maandag 15 juni 2015 10:12 schreef stbabylon het volgende:
[..]
Ze vinden het fijn omdat het roken de ontwenningsverschijnselen tegen gaat. Als ze een tijdje gestopt zijn met roken, is dat nog fijner. Je moet rokers helpen met stoppen. Ondersteunen.
Welnee, gewoon lekker pleisters plakken. Vind ik echt wat voor jou.quote:Op maandag 15 juni 2015 10:13 schreef arjan1112 het volgende:
[..]
Verkoop van tabak verbieden en een rookverslaafde 1 pakje shag per week geven, vergoed door de zorgverzekeraar ?
Een rookverbod door een uitbater of bewoner is heel wat anders dan een rookverbod door de overheid. Het een vergroot de keuzevrijheid van de burger, het ander ontneemt die. Of dat nou een terras of een restaurant betreft doet er niet toe.quote:Op maandag 15 juni 2015 10:09 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat is geen ander probleem, want het gaat in dit topic over een mogelijk verbod.
quote:Op maandag 15 juni 2015 10:15 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Een rookverbod door een uitbater of bewoner is heel wat anders dan een rookverbod door de overheid. Het een vergroot de keuzevrijheid van de burger, het ander ontneemt die. Of dat nou een terras of een restaurant betreft doet er niet toe.
quote:Op maandag 15 juni 2015 10:15 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Een rookverbod door een uitbater of bewoner is heel wat anders dan een rookverbod door de overheid. Het een vergroot de keuzevrijheid van de burger, het ander ontneemt die. Of dat nou een terras of een restaurant betreft doet er niet toe.
Waren er voor 2008 restaurants waar je niet mocht roken binnen ? zeg maar in 1990 ofzo al ?quote:Op maandag 15 juni 2015 10:15 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Een rookverbod door een uitbater of bewoner is heel wat anders dan een rookverbod door de overheid. Het een vergroot de keuzevrijheid van de burger, het ander ontneemt die. Of dat nou een terras of een restaurant betreft doet er niet toe.
Ghehehe, volgens mij moet jij weer een peuk op steken, je hand trilt waardoor je 3 keer op de quote knop drukt.quote:Op maandag 15 juni 2015 10:16 schreef arjan1112 het volgende:
[..]
[..]
[..]
Waren er voor 2008 restaurants waar je niet mocht roken binnen ? zeg maar in 1990 ofzo al ?
Wat een uitbater doet, moet hij zelf weten.quote:Op maandag 15 juni 2015 10:15 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Een rookverbod door een uitbater of bewoner is heel wat anders dan een rookverbod door de overheid. Het een vergroot de keuzevrijheid van de burger, het ander ontneemt die. Of dat nou een terras of een restaurant betreft doet er niet toe.
Misschien een hint dat je iets te fanatiek bent.quote:Op maandag 15 juni 2015 10:18 schreef arjan1112 het volgende:
ja dat heb ik zovaak, snap dat niet hoor, klik er echt maar 1 keer op
Alleen dat eerste. Rookverslaving ben je lichamelijk binnen 10 dagen van af. De geestelijke verslaving wordt makkelijker van af te komen als het nergens meer mag.quote:Op maandag 15 juni 2015 10:13 schreef arjan1112 het volgende:
[..]
Verkoop van tabak verbieden en een rookverslaafde 1 pakje shag per week geven, vergoed door de zorgverzekeraar ?
Ben bijzonder blij met het rookverbod in de horeca, zelfs veel rokers in mijn omgeving zijn dat.quote:Op maandag 15 juni 2015 10:15 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Een rookverbod door een uitbater of bewoner is heel wat anders dan een rookverbod door de overheid. Het een vergroot de keuzevrijheid van de burger, het ander ontneemt die. Of dat nou een terras of een restaurant betreft doet er niet toe.
quote:
quote:
Haha zo grappig om een verslaafde te zien die zijn verslaving goed probeert te pratenquote:
Dat is dan misschien jouw persoonlijke zucht om aan het handje van vadertje staat mee uitgenomen te worden. Als potentiele klanten graag rookvrij zitten, wat is dan het probleem dat om overheidsbemoeienis vraagt?quote:Op maandag 15 juni 2015 10:20 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ben bijzonder blij met het rookverbod in de horeca, zelfs veel rokers in mijn omgeving zijn dat.
Dit, aangezien de zeikerds vaak mensen zijn met mortal obese kan je ze ook makkelijk raken.quote:Op maandag 15 juni 2015 10:08 schreef arjan1112 het volgende:
Geloof je het zelf? Als iemand aan mij vraagt of ik niet wil roken, dan steek ik er expres 3 tegelijk op en als die dan nog zeikt ga ik hem bekogelen met blikjes bier
Ik als roker heb er ook totaal geen moeite mee. Een verbod in de open lucht gaat in mijn optiek echter nergens over.quote:Op maandag 15 juni 2015 10:20 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ben bijzonder blij met het rookverbod in de horeca, zelfs veel rokers in mijn omgeving zijn dat.
Verschillende gedeeltes zie je ook als verbod?quote:Op maandag 15 juni 2015 10:24 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik als roker heb er ook totaal geen moeite mee. Een verbod in de open lucht gaat in mijn optiek echter nergens over.
En omdat ze dat doen, is roken plots gezondquote:Op maandag 15 juni 2015 10:24 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Dit, aangezien de zeikerds vaak mensen zijn met mortal obese kan je ze ook makkelijk raken.
Dikke mensen die de moraalridder uithangen omdat ze niet roken maar ondertussen vreten ze hun aders dicht.
Ik wil beweren dat je fijnstof op je eigen ramen kan terugvinden als je in de buurt van een snelweg woont en als je daar niet woont kun je vast in een uurtje fietsen op een plek zijn waar je dat wel kan zien.quote:Op maandag 15 juni 2015 10:28 schreef stbabylon het volgende:
[..]
Jij wil beweren dat fijnstof niet bestaat en dat meeroken onmogelijk schadelijk kan zijn?
Ik woon in de buurt van een grote weg en jouw plezierreisjes schaden mijn gezondheid. Hoe kun je dat nou ontkennen?quote:Op maandag 15 juni 2015 10:27 schreef Wootism het volgende:
[..]
Je bent zelf goed bezig wou je zeggen:
[..]
Misschien moet je het onderzoek waar da artikel over gaat eens grondig lezen. Of het artikel zelf.quote:Op maandag 15 juni 2015 10:11 schreef DW457 het volgende:
[..]
Ze zijn het wellicht niet eens over de mate van schadelijkheid op je gezondheid van het meeroken, maar de samenstelling van de rook die van een sigaret af komt is exacte wetenschap, dat kan je exact meten, daar kan je het niet over eens of oneens zijn, dat zijn meetbare feiten.
Vervelend voor je dat je daar woont.quote:Op maandag 15 juni 2015 10:32 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Ik wil beweren dat je fijnstof op je eigen ramen kan terugvinden als je in de buurt van een snelweg woont en als je daar niet woont kun je vast in een uurtje fietsen op een plek zijn waar je dat wel kan zien.
[..]
Ik woon in de buurt van een grote weg en jouw plezierreisjes schaden mijn gezondheid. Hoe kun je dat nou ontkennen?
Wat een domme opmerking.quote:Op maandag 15 juni 2015 10:05 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Whaha rokers en rekening houden met anderen... goede grap!
De roker zelf ademt niet naast de lucht die hij met het roken binnenkrijgt? Of hoe moet ik dat zien?quote:Op maandag 15 juni 2015 10:07 schreef DW457 het volgende:
[..]
Feit is in ieder geval dat er meer schadelijke stoffen in de rook zitten die de roker niet inademt, maar de meeroker wel.
De meeste rokers roken de sigaret op aan de kant van t filter, niet aan de andere kant...quote:Op maandag 15 juni 2015 10:43 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
De roker zelf ademt niet naast de lucht die hij met het roken binnenkrijgt? Of hoe moet ik dat zien?
De opmerking van jou waar ik de vergelijking op baseerde raakte ook kant nog wal.quote:Op maandag 15 juni 2015 10:40 schreef Wootism het volgende:
[..]
Vervelend voor je dat je daar woont.
Verder ontken ik niks, ik verbaas me alleen om je vergelijking die kant nog wal raakt.
De meeroker ook niet. En daar gaat jouw constatering dan ook mank.quote:Op maandag 15 juni 2015 10:46 schreef DW457 het volgende:
[..]
De meeste rokers roken de sigaret op aan de kant van t filter, niet aan de andere kant...
En vervolgens doen ze hun sigaret even weg bij hun mond en ademen gewoon normaal zoals niet rokers in.quote:Op maandag 15 juni 2015 10:46 schreef DW457 het volgende:
[..]
De meeste rokers roken de sigaret op aan de kant van t filter, niet aan de andere kant...
Oh ja, dat geneuzel. Doordat fijnstof ook giftig is, is (mee)roken niet meer erg?quote:Op maandag 15 juni 2015 10:32 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Ik wil beweren dat je fijnstof op je eigen ramen kan terugvinden als je in de buurt van een snelweg woont en als je daar niet woont kun je vast in een uurtje fietsen op een plek zijn waar je dat wel kan zien.
[..]
Ik woon in de buurt van een grote weg en jouw plezierreisjes schaden mijn gezondheid. Hoe kun je dat nou ontkennen?
Nee, maar het is wel een beetje wazig dat roken zo hard aangepakt moet worden terwijl het maar een heel klein deel van het probleem is en het grote deel van het probleem niet.quote:Op maandag 15 juni 2015 10:53 schreef stbabylon het volgende:
[..]
Oh ja, dat geneuzel. Doordat fijnstof ook giftig is, is (mee)roken niet meer erg?
Nee hoor, dat is gewoon feitelijk wat er gebeurd.quote:Op maandag 15 juni 2015 10:46 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
De opmerking van jou waar ik de vergelijking op baseerde raakte ook kant nog wal.
Op een mooie dag ben je als niet-roker veroordeeld tot in de rook zitten, of binnen! Om die reden mijden wij terrasjes dan ook gewoon.quote:Steeds meer klanten vragen naar een rookvrij terras. Ze vinden het vies om in de rook van een ander te zitten
^^ Dat. Rokers hebben veel te lang de dienst uitgemaakt.quote:Op maandag 15 juni 2015 08:47 schreef spierbal het volgende:
Prima doorvoeren!
Mensen vergiftigen is volgens mij strafbaar.
Roken is totaal niet nodig. Sterker nog, het voegt ook voor de roker maar één ding toe: de ontwenningsverschijnselen teniet doen. Iets wat zo onzinnig is, kan makkelijk verboden worden als het wel allerlei nadelen voor roker en omgeving heeft.quote:Op maandag 15 juni 2015 10:54 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
Nee, maar het is wel een beetje wazig dat roken zo hard aangepakt moet worden terwijl het maar een heel klein deel van het probleem is en het grote deel van het probleem niet.
Je zou zeggen: doe dat ff eerst, kun je daarna altijd dat roken nog verbieden.
Niets aan toe te voegenquote:Op maandag 15 juni 2015 09:40 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Tsja, mensen die gezellig en te luid met elkaar praten, dat moeten we natuurlijk niet willen, met z'n allen.
Overigens heb ik het volste begrip voor het rookverbod in restaurants en kroegen. Echter, de terras-peuk de nek omdraaien, gaat in mijn optiek veel te ver.
Hier begint het de laatste jaren wel steeds meer op te lijken iddquote:Op maandag 15 juni 2015 09:57 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nederland, het land van gordijngluurders en boe-roepers.
Het gaat erom dat er veel dingen ongezond zijn, maar hier niks tegen gedaan wordt.quote:Op maandag 15 juni 2015 10:27 schreef stbabylon het volgende:
[..]
En omdat ze dat doen, is roken plots gezond
Autorijden ook.quote:Op maandag 15 juni 2015 10:56 schreef stbabylon het volgende:
[..]
Roken is totaal niet nodig. Sterker nog, het voegt ook voor de roker maar één ding toe: de ontwenningsverschijnselen teniet doen. Iets wat zo onzinnig is, kan makkelijk verboden worden als het wel allerlei nadelen voor roker en omgeving heeft.
quote:Op maandag 15 juni 2015 10:59 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Het gaat erom dat er veel dingen ongezond zijn, maar hier niks tegen gedaan wordt.
Laat ze maar eens met een flinke accijns komen op vette hap etc.
Aparte zitplekken voor dikke mensen want als die naast je gaan zitten in de bus krijg je ook opeens minder lucht.
Waarom zeg ik dit? Omdat ik niet graag heb dat anderen zich bemoeien met wat ik doe en deze zogenaamde moraalridders zijn hypocriet.
quote:Op maandag 15 juni 2015 10:56 schreef stbabylon het volgende:
[..]
Roken is totaal niet nodig. Sterker nog, het voegt ook voor de roker maar één ding toe: de ontwenningsverschijnselen teniet doen. Iets wat zo onzinnig is, kan makkelijk verboden worden als het wel allerlei nadelen voor roker en omgeving heeft.
Gebeurt al her en der, ik ben zelf ook een roker, maar ik probeer altijd rekening te houden met een ander, als het bijvoorbeeld druk is, en mensen zitten naast me te eten dan ga ik gewoon even verderop staan.quote:Op maandag 15 juni 2015 10:55 schreef DS4 het volgende:
Maak gewoon een scheiding tussen een deel waar wel en een deel waar niet mag worden gerookt op het terras en het probleem lijkt mij opgelost.
Of wat ook helpt: niet hutje mutje mensen laten zitten. Dat komt meerdere zaken ten goede. Als je namelijk ver genoeg van elkaar zit is de kans dat je er iets van merkt nihil.
Maar dat je gewoon lekker moet kunnen eten zonder nadrukkelijk te ruiken dat er naast je wordt gerookt lijkt mij logisch. Je wil wel kunnen genieten van eten.
Daarvan is het ook normaal dat je het niet in voetgangerszones doetquote:
Als ik de deur uitstap moet ik me eerst een weg banen door de asociale luchtvervuilers die automobilisten zijn, 100% elektrisch rijden kan prima, alleen vinden ze het stoer om de lucht te vervuilen.quote:Op maandag 15 juni 2015 11:04 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Daarvan is het ook normaal dat je het niet in voetgangerszones doet
En als je dan rookt maar wel soms op LPG rijdt, heft dat elkaar dan op?quote:Op maandag 15 juni 2015 09:46 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Dus ik moet maar kanker krijgen omdat jij voor je plezier op bezoek gaat bij je moeder met de auto? Flikker toch op man.
Jij bent zeker een ex roker maar mag nu niet meer een sigaret opsteken van vrouwlief?quote:Op maandag 15 juni 2015 09:49 schreef Wootism het volgende:
[..]
Tuurlijk niet
Als je het lekker vind om een kankerverwekkende en stinkende rook te verspreiden moet je dat lekker zelf weten, maar het is gewoon egoïstisch om daar andere mensen mee lastig te vallen die daar absoluut niet om vragen.
En als je niet rookt, mag je dan wel met een 8.4l V8 gaan rijden?quote:Op maandag 15 juni 2015 11:05 schreef Smack10 het volgende:
[..]
En als je dan rookt maar wel soms op LPG rijdt, heft dat elkaar dan op?
Auto's, motors etc voegen ook alleen maar iets toe voor de mensen die niet ver kunnen lopen. De rest kan gewoon met de trein of bus. Net als plastic onnodig isquote:Op maandag 15 juni 2015 10:56 schreef stbabylon het volgende:
[..]
Roken is totaal niet nodig. Sterker nog, het voegt ook voor de roker maar één ding toe: de ontwenningsverschijnselen teniet doen. Iets wat zo onzinnig is, kan makkelijk verboden worden als het wel allerlei nadelen voor roker en omgeving heeft.
Hoe beïnvloed hun keuzevrijheid de keuzes van iemand anders? Moeten longpatiënten thuisblijven door hen?quote:Op maandag 15 juni 2015 10:24 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Dit, aangezien de zeikerds vaak mensen zijn met mortal obese kan je ze ook makkelijk raken.
Dikke mensen die de moraalridder uithangen omdat ze niet roken maar ondertussen vreten ze hun aders dicht.
Nee hoor. Gewoon iemand die lekker in de zomer op een terrasje wil zitten en liever frisse lucht inademt dan rook.quote:Op maandag 15 juni 2015 11:08 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Jij bent zeker een ex roker maar mag nu niet meer een sigaret opsteken van vrouwlief?
Want de ex-rokers zijn altijd het felst, wel vermakelijk.
Christus...quote:Op maandag 15 juni 2015 10:53 schreef stbabylon het volgende:
[..]
Oh ja, dat geneuzel. Doordat fijnstof ook giftig is, is (mee)roken niet meer erg?
Nou jij geeft mij feitelijk ook kanker als je een pleziertocht maakt met de auto.quote:Op maandag 15 juni 2015 10:55 schreef Wootism het volgende:
[..]
Nee hoor, dat is gewoon feitelijk wat er gebeurd.
Ik zit lekker op het terras te eten en vervolgens komt er iemand naast me zitten die met trillende handjes een sigaret opsteekt omdat hij verslaaft is. Door die verslaving zit ik vervolgens in de stank en smaakt mijn eten er niet beter op.
Roken is gewoon totaal overbodig en heeft, naast de winst voor de tabaksindustrie, geen enkele meerwaarde.
Nee, maar het feit dat iemands plezier een klein beetje grotere kans op voortijdige dood aan anderen geeft is niet een goed argument om het dan maar te verbieden. Als je dat als standaard zou gebruiken dan zou Nederland een deprimerende plek zijn zonder een doel om voor te leven.quote:Op maandag 15 juni 2015 11:05 schreef Smack10 het volgende:
[..]
En als je dan rookt maar wel soms op LPG rijdt, heft dat elkaar dan op?
Kijk maar uit daar, straks gaan ze Paling roken ook nog verbieden.quote:Op maandag 15 juni 2015 11:15 schreef KoosVogels het volgende:
Uitgerekend een uitbater uit mijn woonplaats verklaart in de OP dat rookvrije terrassen de norm worden.
Dan ga je in een hutje op de hei wonen, heb je van niemand last en de lucht is er veel schoner.quote:Op maandag 15 juni 2015 11:12 schreef Wootism het volgende:
[..]
Nee hoor. Gewoon iemand die lekker in de zomer op een terrasje wil zitten en liever frisse lucht inademt dan rook.
En ook daar is veel wet en regelgeving voor die alleen maar strenger wordtquote:Op maandag 15 juni 2015 11:05 schreef raptorix het volgende:
[..]
Als ik de deur uitstap moet ik me eerst een weg banen door de asociale luchtvervuilers die automobilisten zijn, 100% elektrisch rijden kan prima, alleen vinden ze het stoer om de lucht te vervuilen.
Dit ben ik zeker met je eens. De mate schadelijkheid van meeroken buiten is anders dan die van meeroken binnen. Mijn punt was ook meer om aan te geven dat meeroken sowieso schadelijk is, in tegenstelling tot wat sommige mensen hier beweren. Hoe schadelijk, dat hangt inderdaad van meerdere factoren af.quote:Op maandag 15 juni 2015 10:38 schreef erodome het volgende:
[..]
Misschien moet je het onderzoek waar da artikel over gaat eens grondig lezen. Of het artikel zelf.
Want er staat dat als iemand met bv astma in een zeer rokerige ruimte is dat de klachten kan verergeren. Het gaat dus geheel en al over zeer rokerige ruimtes en niet over buiten.
Buiten gaat de dosering namelijk zo snel omlaag dat het gewoon amper tot niet schadelijk is. Alleen bij langere blootstelling aan veel rook is er dus een verhoging van klachten bij mensen met oa die astma.
Andere onderzoeken laten zien dat er bv amper tot geen verhoging is voor het risico van longkanker, daarvoor moet iemand 30 jaar met een stevige in huis roker samen wonen. Dat risico is dan nogsteeds significant lager als wanneer dat persoon zelf had gerookt.
Die cijfertjes van zoveel keer erger als sigarettenrook klinken natuurlijk hartstikke sensationeel. Echt zo vet verhoogt, dat moet wel gruwelijk eng zijn.
Helaas is dat meer leuke media maken dan waarheid. De doseringen van die stoffen geven helemaal niet zoveel effect. In jouw eigen artikel blijft dat dus bij een verhoging van al aanwezige klachten bij extreme blootstelling aan meeroken. Jij hoeft je dus geen zorgen te maken over dat beetje rook op een terras.
Bij af en toe blootgesteld worden en buiten blootgesteld worden is er eigenlijk geen verhoogd risico.
Wel kan ik me voorstellen dat iemand het erg onsmakelijk vindt, alhoewel ik zelf rook zit ik niet graag in de rook van een ander. Zeer zeker niet tijdens het eten.
Maar of een verbod nu echt nodig is? Voor buiten? Ik vind het overdreven.
Laat het gewoon een normale beleefdheidsvorm te zijn om te zorgen dat anderen geen last hebben van jouw rook. Dat lijkt mij genoeg.
Binnenstad van Utrecht kom je met je oude diesel al niet meer in inderdaad.quote:Op maandag 15 juni 2015 11:21 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En ook daar is veel wet en regelgeving voor die alleen maar strenger wordt
Niks, zo lang jouw keuzes de keuzevrijheid van andere niet beperken.quote:Op maandag 15 juni 2015 11:15 schreef raptorix het volgende:
Trouwens, wat is er mis met ongezond leven? Ik heb geen ambities om verschrikkelijk oud te worden, laten we de discussie eens aangaan met van die lieden die alleen maar asociaal oud willen worden, en een enorme kostenpost voor de maatschappij zijn.
Want jouw keuzevrijheid weegt zwaarder dan die van Wootism?quote:Op maandag 15 juni 2015 11:19 schreef Specularium het volgende:
[..]
Dan ga je in een hutje op de hei wonen, heb je van niemand last en de lucht is er veel schoner.
quote:Op maandag 15 juni 2015 10:49 schreef IntensiveGary het volgende:
[..]
De meeroker ook niet. En daar gaat jouw constatering dan ook mank.
Maar de meeroker ademt wel de rook in die van de sigaret af komt. Daarnaast is het zo dat een roker bewust een peuk op steekt en er zelf voor kiest te roken. De meeroker echter niet, die krijgt de gevolgen op zijn bord van de keuze van de roker.quote:Op maandag 15 juni 2015 10:50 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
En vervolgens doen ze hun sigaret even weg bij hun mond en ademen gewoon normaal zoals niet rokers in.
Dus omdat er mensen zijn met een verslaving moet IK weg?quote:Op maandag 15 juni 2015 11:19 schreef Specularium het volgende:
[..]
Dan ga je in een hutje op de hei wonen, heb je van niemand last en de lucht is er veel schoner.
Vooral, de schade buiten is zo goed als niet bestaand. Schadelijkheid wordt tot nu toe alleen bewezen in zeer rokerige ruimtes. Dan geeft het bij bestaande klachten een verergering en bij langere blootstelling nieuwe klachten en een verhoogd risico op het vormen van problemen.quote:Op maandag 15 juni 2015 11:22 schreef DW457 het volgende:
[..]
Dit ben ik zeker met je eens. De mate schadelijkheid van meeroken buiten is anders dan die van meeroken binnen. Mijn punt was ook meer om aan te geven dat meeroken sowieso schadelijk is, in tegenstelling tot wat sommige mensen hier beweren. Hoe schadelijk, dat hangt inderdaad van meerdere factoren af.
Dat staat nergens, maar als jij gaat zeiken over schone lucht in de stad kun je beter niet in de stad wonen.quote:Op maandag 15 juni 2015 11:24 schreef Chai het volgende:
Want jouw keuzevrijheid weegt zwaarder dan die van Wootism?
Dan hoop ik dat dit in een klein dorp ver buiten de stad is. Frisse lucht inademen in een groot dorp of stad?quote:Op maandag 15 juni 2015 11:12 schreef Wootism het volgende:
[..]
Nee hoor. Gewoon iemand die lekker in de zomer op een terrasje wil zitten en liever frisse lucht inademt dan rook.
Lees alleen dat hij op een terras wil zitten en dat hij lucht zonder rook schoon genoeg vindt.quote:Op maandag 15 juni 2015 11:28 schreef Specularium het volgende:
[..]
Dat staat nergens, maar als jij gaat zeiken over schone lucht in de stad kun je beter niet in de stad wonen.
De uitbater zou idd de enige beslissende factor moeten zijn. Mijn mening idemquote:Op maandag 15 juni 2015 11:28 schreef Disana het volgende:
Wat een gedoe; laat de uitbater zelf uitmaken of er op zijn terras gerookt mag worden of niet. Ikzelf kan er echt niet mee zitten als mensen op het terras een sigaretje opsteken.
Ja, want die kent ook zijn klanten en weet wat de behoeften zijn.quote:Op maandag 15 juni 2015 11:30 schreef paddy het volgende:
[..]
De uitbater zou idd de enige beslissende factor moeten zijn. Mijn mening idem
Kaart het aan bij de uitbater, als er genoeg mensen zijn die dat doen zal het er vast een keer komen.quote:Op maandag 15 juni 2015 11:30 schreef Revolution-NL het volgende:
Graag ook een geluidswerende sectie waar mensen kunnen zitten die veel herrie maken![]()
![]()
Wanneer een uitbater beslist dat er op zijn terras niet gerookt gaat worden, respecteer ik dat. Net als ik respecteer dat een andere uitbater het wel goed gaat vinden dat er op zijn terras wel gerookt mag wordenquote:Op maandag 15 juni 2015 11:30 schreef Chai het volgende:
[..]
Lees alleen dat hij op een terras wil zitten en dat hij lucht zonder rook schoon genoeg vindt.
Niet dat hij ook woont in de plaats waar hij op het terras zit of iets dergelijks.
Dat is ook wat in het artikel staat? Die merken dat de behoefte aan rookvrije terassen(gedeeltes) steeds groter wordt en willen daaraan voldoen.quote:Op maandag 15 juni 2015 11:31 schreef Disana het volgende:
[..]
Ja, want die kent ook zijn klanten en weet wat de behoeften zijn.
Niks daarvan, IK heb daar last van en ik wil overal in NEEderland op een teras kunnen zitten zonder hinder te ondervinden van ander gepeupel. Dit moet landelijk geregeld worden met een verbod!quote:Op maandag 15 juni 2015 11:32 schreef Chai het volgende:
[..]
Kaart het aan bij de uitbater, als er genoeg mensen zijn die dat doen zal het er vast een keer komen.
Ja, en dat is prima, als daar een natuurlijk verloop is. Maar niet van overheidswege opleggen, dat is nergens voor nodig.quote:Op maandag 15 juni 2015 11:33 schreef Chai het volgende:
[..]
Dat is ook wat in het artikel staat? Die merken dat de behoefte aan rookvrije terassen(gedeeltes) steeds groter wordt en willen daaraan voldoen.
Dit dus.quote:Op maandag 15 juni 2015 11:33 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Niks daarvan, IK heb daar last van en ik wil overal in NEEderland op een teras kunnen zitten zonder hinder te ondervinden van ander gepeupel. Dit moet landelijk geregeld worden met een verbod! [ afbeelding ]
Wie heeft het over een landelijk verbod? Die ene uitbater die denkt dat dat er ooit misschien komt?quote:Op maandag 15 juni 2015 11:33 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Niks daarvan, IK heb daar last van en ik wil overal in NEEderland op een teras kunnen zitten zonder hinder te ondervinden van ander gepeupel. Dit moet landelijk geregeld worden met een verbod! [ afbeelding ]
quote:Op maandag 15 juni 2015 11:19 schreef Specularium het volgende:
[..]
Dan ga je in een hutje op de hei wonen, heb je van niemand last en de lucht is er veel schoner.
quote:Op maandag 15 juni 2015 11:28 schreef Specularium het volgende:
[..]
Dat staat nergens, maar als jij gaat zeiken over schone lucht in de stad kun je beter niet in de stad wonen.
Wederom een bevestiging dat rokers denken het recht te hebben om te bepalen waar en wanneer ik mijn frisse lucht kan inademen.quote:Op maandag 15 juni 2015 11:29 schreef paddy het volgende:
[..]
Dan hoop ik dat dit in een klein dorp ver buiten de stad is. Frisse lucht inademen in een groot dorp of stad?
Dus dan ga je in een hutje op de wei wonen en niet in de stad.quote:Op maandag 15 juni 2015 11:35 schreef Wootism het volgende:
Voor mij is de lucht zonder rook of andere onaangename geuren meer dan fris genoeg.
Alleen omdat Gert Boonen het verwacht komt er een verbod?quote:Op maandag 15 juni 2015 11:34 schreef Straatcommando. het volgende:
Oo echt waar. Alles wat ook maar enigszins als storend ervaren kan worden muss verboten sein. Kutland is het ook zeg. Weren we dan ook dikke mensen?
Simpele zielquote:Op maandag 15 juni 2015 11:36 schreef Specularium het volgende:
[..]
Dus dan ga je in een hutje op de wei wonen en niet in de stad.
Kunnen we het dan niet de andere kant op laten werken?quote:Op maandag 15 juni 2015 11:34 schreef Specularium het volgende:
[..]
Dit dus.
Deze mensen zijn ongeschikt voor een samenleving.
Hoe kom je er nou weer bij dat iemand die op een terras wil zitten ook per se in de stad woont?quote:Op maandag 15 juni 2015 11:36 schreef Specularium het volgende:
[..]
Dus dan ga je in een hutje op de wei wonen en niet in de stad.
Dat ze dan een algeheel rookverbod invoeren in het Noorden en het Westen van Nederland en de mensen die graag genieten van het leven in de Zuidelijkere delen van het land lekker met rust laten.quote:Op maandag 15 juni 2015 09:59 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Gevolg van het calvinisme, 'doe maar normaal, dan doe je al gek genoeg'. Plezier hebben is nergens goed voor tenslotte.
En het Oosten dan?quote:Op maandag 15 juni 2015 11:38 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Dat ze dan een algeheel rookverbod invoeren in het Noorden en het Westen van Nederland en de mensen die graag genieten van het leven in de Zuidelijkere delen van het land lekker met rust laten.
Probleem opgelost.
Of speciale terrasjes voor azijnzeikers, professionele slachtoffers, korte pittige kapsels en werkeloze fatties die selfies maken. Kunnen ze daar lekker biologische kiwi thee drinken en wat goji bessen eten.
Vraagje, als je dan op dat rookvrije terras zit en er komt een vliegtuig overvliegen, ren je dan naar binnen of heb je dan een gasmasker in dat praktische rugtasje?quote:Op maandag 15 juni 2015 11:35 schreef Wootism het volgende:
[..]
[..]
[..]
Wederom een bevestiging dat rokers denken het recht te hebben om te bepalen waar en wanneer ik mijn frisse lucht kan inademen.
Voor mij is de lucht zonder rook of andere onaangename geuren meer dan fris genoeg.
Je hebt ook volkomen gelijk. Bij de gemeente heb ik ook al gepleit voor een BBQ verbod, een houtkachel verbod een vuurkorf verbod en een verbod op auto's met verbrandingsmotoren in de straatquote:Op maandag 15 juni 2015 11:35 schreef Wootism het volgende:
[..]
[..]
[..]
Wederom een bevestiging dat rokers denken het recht te hebben om te bepalen waar en wanneer ik mijn frisse lucht kan inademen.
Voor mij is de lucht zonder rook of andere onaangename geuren meer dan fris genoeg.
dat noemen ze voortschrijdend inzicht. in 1950 werd roken door dokters aanbevolen, het zou gezond zijn en goed voor van alles. het is onderwijl toch wel duidelijk dat het iets anders ligt allemaal.quote:Op maandag 15 juni 2015 10:16 schreef arjan1112 het volgende:
[..]
[..]
[..]
Waren er voor 2008 restaurants waar je niet mocht roken binnen ? zeg maar in 1990 ofzo al ?
Hoe kom jij er toch telkens bij dat er een verbod aan de orde is?quote:Op maandag 15 juni 2015 11:42 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Je hebt ook volkomen gelijk. Bij de gemeente heb ik ook al gepleit voor een BBQ verbod, een houtkachel verbod een vuurkorf verbod en een verbod op auto's met verbrandingsmotoren in de straat![]()
Gore aso's die mijn luchtkwaliteit verpesten ten gunste van eigen genot
Dat zeg ik niet ik PLEIT voor een verbod op dergelijk asociaal gedrag waar IK last van hebquote:Op maandag 15 juni 2015 11:43 schreef Chai het volgende:
[..]
Hoe kom jij er toch telkens bij dat er een verbod aan de orde is?
Is Gert Boonen jouw God?
Welk plezier? Roken levert een plezier? Dat is het teniet doen van ontwenningsverschijnselen. Als je stopt heb je dat plezier standaard.quote:Op maandag 15 juni 2015 11:13 schreef Glazenmaker het volgende:
Nee, maar het feit dat iemands plezier een klein beetje grotere kans op voortijdige dood aan anderen geeft is niet een goed argument om het dan maar te verbieden. Als je dat als standaard zou gebruiken dan zou Nederland een deprimerende plek zijn zonder een doel om voor te leven.
Gert is toevallig wel een goede bekende van mij.quote:Op maandag 15 juni 2015 11:43 schreef Chai het volgende:
[..]
Hoe kom jij er toch telkens bij dat er een verbod aan de orde is?
Is Gert Boonen jouw God?
Waarom zou het aan jou moeten zijn wat anderen leuk mogen vinden? Welk plezier? Op terras zitten levert een plezier? Dat het teniet doet aan ontwenningsverschijnselen van je waterverslaving. Als je 4 dagen stopt dan heb je nooit meer een slechte dag!quote:Op maandag 15 juni 2015 11:44 schreef stbabylon het volgende:
[..]
Welk plezier? Roken levert een plezier? Dat is het teniet doen van ontwenningsverschijnselen. Als je stopt heb je dat plezier standaard.
quote:Op maandag 15 juni 2015 11:47 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Waarom zou het aan jou moeten zijn wat anderen leuk mogen vinden? Welk plezier? Op terras zitten levert een plezier? Dat het teniet doet aan ontwenningsverschijnselen van je waterverslaving. Als je 4 dagen stopt dan heb je nooit meer een slechte dag!
Hahha ja super hilarisch jouw illustratie van mensen die alles willen verbieden ;P zo spot on, die mensen zijn echt wat er is met onze samenleving.quote:Op maandag 15 juni 2015 11:43 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Dat zeg ik niet ik PLEIT voor een verbod op dergelijk asociaal gedrag waar IK last van hebAllemaal verbieden
[ afbeelding ]
Laatst ook weer van die motorrijders op de dijk terwijl IK rustig aan het fietsen was![]()
Achja,quote:Op maandag 15 juni 2015 11:42 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Vraagje, als je dan op dat rookvrije terras zit en er komt een vliegtuig overvliegen, ren je dan naar binnen of heb je dan een gasmasker in dat praktische rugtasje?
Mag ik dat zelf bepalen?quote:Op maandag 15 juni 2015 11:44 schreef stbabylon het volgende:
[..]
Welk plezier? Roken levert een plezier? Dat is het teniet doen van ontwenningsverschijnselen. Als je stopt heb je dat plezier standaard.
Ik denk dat hij verslaafd is aan terrasjes waar hij alcohol drinkt en bittergarnituur eet.quote:Op maandag 15 juni 2015 11:47 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Waarom zou het aan jou moeten zijn wat anderen leuk mogen vinden? Welk plezier? Op terras zitten levert een plezier? Dat het teniet doet aan ontwenningsverschijnselen van je waterverslaving. Als je 4 dagen stopt dan heb je nooit meer een slechte dag!
Waarom moet hij de samenleving ontwrichten en onze keuzevrijheid beperken omdat hij op een terrasje wil zitten?quote:Onlangs trok een artikel in het wetenschappelijk tijdschrift The Lancet de aandacht. Niet bewegen is net zo dodelijk als roken, stelden de onderzoekers.
Voor een verbod in gesloten ruimten valt dan ook wel wat te zeggen.quote:Op maandag 15 juni 2015 11:50 schreef Wootism het volgende:
[..]
Achja,
Dat verbod komt er toch wel, en na verloop van tijd wordt het door iedereen geaccepteerd en hoor je er niemand meer over.
Zelfde als het rookverbod in de trein, bus en vliegtuig. Ook ontzettend veel weerstand tegen door al die rokers.
Nazi-staat dit dat, mensen gingen emigreren omdat ze gek werden van dit regeltjesland bla bla bla
Vandaag de dag is het de normaalste zaak van de wereld.
Verandering is voor de conservatieve rokers onder ons nu eenmaal eng.
Er is geen verbod. Er staat alleen dat uitbaters steeds vaker het initiatief nemen een gedeelte van hun terras rookvrij te maken, omdat dat daar vraag naar is.quote:Op maandag 15 juni 2015 11:50 schreef Cherna het volgende:
Geweldige maatschappij. Het scheelt mij dan weer in het nuttigen van een drankje op een terras. Gelukkig kan ik in mijn eigen tuin dan nog voorlopig doen wat ik wil. Daar kom ik in iedere geval geen gezondheidsfascisten en andere idioten tegen die wel ergens iets van vinden en dit met een verbod denken op te lossen.
Het is toch wel grappig hoe zwart/wit men hier denkt. Als je rookt ben je per definitie verslaafdquote:Op maandag 15 juni 2015 11:47 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Waarom zou het aan jou moeten zijn wat anderen leuk mogen vinden? Welk plezier? Op terras zitten levert een plezier? Dat het teniet doet aan ontwenningsverschijnselen van je waterverslaving. Als je 4 dagen stopt dan heb je nooit meer een slechte dag!
Bier drinken zonder sigaret.quote:Op maandag 15 juni 2015 11:55 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Het is toch wel grappig hoe zwart/wit men hier denkt. Als je rookt ben je per definitie verslaafd
Ik rook eigenlijk alleen bij gelegenheden soms is dat 1x in de 6 maanden een pakje soms één pakje in een weekend.
Wat is lekkerder dan een biertje en een sigaret / sigaar in het zonnetje op een terras.
Jij bent andere mensen tot last met je vieze winden die je niet maskeert met rook.quote:Op maandag 15 juni 2015 11:57 schreef Mani89 het volgende:
En dan ben je ook andere mensen niet tot last met je walgelijke verslaving.
toen er een rookverbod in de horeca kwam zouden ze ook alleen failliet gaan, iedereen zou wegblijven. net als dat iedereen zou stoppen als een pakje sigaretten 10 gulden zou kosten.quote:Op maandag 15 juni 2015 11:50 schreef Cherna het volgende:
Geweldige maatschappij. Het scheelt mij dan weer in het nuttigen van een drankje op een terras. Gelukkig kan ik in mijn eigen tuin dan nog voorlopig doen wat ik wil. Daar kom ik in iedere geval geen gezondheidsfascisten en andere idioten tegen die wel ergens iets van vinden en dit met een verbod denken op te lossen.
Ik weet niet wat je probeert te bereiken met je posts in dit topic, maar ze zijn allen doordrenkt van een zeer bevoogdend toontje, waarmee je exact het omgekeerde oproept van hetgeen je poogt te bereiken.quote:Op maandag 15 juni 2015 11:44 schreef stbabylon het volgende:
[..]
Welk plezier? Roken levert een plezier? Dat is het teniet doen van ontwenningsverschijnselen. Als je stopt heb je dat plezier standaard.
Dat is nog maar het begin. Want die anti-rokers blijven je bestoken met hun idioterie over gezondheid en verboden.quote:Op maandag 15 juni 2015 11:54 schreef Chai het volgende:
[..]
Er is geen verbod. Er staat alleen dat uitbaters steeds vaker het initiatief nemen een gedeelte van hun terras rookvrij te maken, omdat dat daar vraag naar is.
Keuzevrijheid voor iedereen dus.
Is beroepszeiker niet ook een uitingen van een verslaving/ziekelijke drang?quote:Op maandag 15 juni 2015 11:57 schreef Mani89 het volgende:
En dan ben je ook andere mensen niet tot last met je walgelijke verslaving.
Ik lees hier vooral reacties van anti-anti-rokers, volgens mij zijn die in de meerderheid, dus zo'n vaart zal het niet lopen.quote:Op maandag 15 juni 2015 11:59 schreef Cherna het volgende:
[..]
Dat is nog maar het begin. Want die anti-rokers blijven je bestoken met hun idioterie over gezondheid en verboden.
Nee hoor we gaan het er hier ook doordrukken, dat is slechts een kwestie van tijd. En dan kan ik gewoon hier blijven wonen.quote:Op maandag 15 juni 2015 12:00 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Is beroepszeiker niet ook een uitingen van een verslaving/ziekelijke drang?
Er zijn trouwens gebieden in de wereld waar men helemaal niet mag roken, binnen en buiten.
Dan ga je lekker daarheen als je niet meer kan wachten, gewoon een tip.
Ik poog niks te bereiken. Ik doe alleen aan bewustmaking. Wat iemand daar verder mee doet, zou mij een zorg zijn.quote:Op maandag 15 juni 2015 11:59 schreef IntensiveGary het volgende:
[..]
Ik weet niet wat je probeert te bereiken met je posts in dit topic, maar ze zijn allen doordrenkt van een zeer bevoogdend toontje, waarmee je exact het omgekeerde oproept van hetgeen je poogt te bereiken.
Het was een bistro.quote:Op maandag 15 juni 2015 10:04 schreef arjan1112 het volgende:
Was het een café restaurant of een super duur sterren restaurant ?
Geen van beiden, ik weet dat het nog vrij kansloos is om te vragen of iemand even rekening wil houden met het feit dat je naast hen een 4-gangen menu zit te nuttigen.quote:Op maandag 15 juni 2015 10:05 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Dat dit kan in Nederland. Heb je even goed toegesnauwd dat ze op moeten rotten met hun kankerstokken? Of vriendelijk gevraagd of ze na deze even wilden stoppen met roken?
Het enige dat je oproept is weerstand, behalve bij je medestanders. Dus het lijkt er meer op dat je lekker aan het eigenpijpen bent. Wat ook blijkt uit: "Wat iemand daar verder mee doet zou mij een zorg zijn"quote:Op maandag 15 juni 2015 12:01 schreef stbabylon het volgende:
[..]
Ik poog niks te bereiken. Ik doe alleen aan bewustmaking. Wat iemand daar verder mee doet, zou mij een zorg zijn.
Ik ben anti-rook maar dit gaat wel ver natuurlijk. Het gaat al die klagers niet eens om hun gezondheid. Hoe vaak zitten die nou echt op het terras en dam ook nog eens in de rook?quote:Op maandag 15 juni 2015 12:00 schreef Chai het volgende:
[..]
Ik lees hier vooral reacties van anti-anti-rokers, volgens mij zijn die in de meerderheid, dus zo'n vaart zal het niet lopen.
Wat gaat ver? Ondernemers die reageren op behoeftes van klanten?quote:Op maandag 15 juni 2015 12:05 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Ik ben anti-rook maar dit gaat wel ver natuurlijk. Het gaat al die klagers niet eens om hun gezondheid. Hoe vaak zitten die nou echt op het terras en dam ook nog eens in de rook?
Kom op man, ze willen gewoon lekker in het gezicht van de roker zijn met hun vingertje. Die mensen hun pleziertje afnemen. Waarschijnlijk met het gare idee dat ze een soort perfecte leefwereld kunnen maken als ze alles wat hen irriteert, verbieden.
Laat dat nu juist de meest verstokte anti rokers zijn. Die maken zich zo druk om een ander dat ze niet aan het roken sterven maar aan een herseninfarct of hartinfarct wegens stressquote:Op maandag 15 juni 2015 12:04 schreef IntensiveGary het volgende:
[..]
Het enige dat je oproept is weerstand, behalve bij je medestanders. Dus het lijkt er meer op dat je lekker aan het eigenpijpen bent. Wat ook blijkt uit: "Wat iemand daar verder mee doet zou mij een zorg zijn"
Ex-roker zeker?
Je mist mijn hele punt, knap. Ik vind het prima dat ondernemers eisen stellen. Ik ben alleen niet voor een albeheel rookverbod op het terras omdat anderen dat irritant vinden. Met zo'n precedent kan je alles wel verbieden.quote:Op maandag 15 juni 2015 12:08 schreef Chai het volgende:
[..]
Wat gaat ver? Ondernemers die reageren op behoeftes van klanten?
Hoe kun jij de motieven van de klagers weten? En hoe word iemands pleziertje ontnomen door aparte gedeeltes? Hooguit het pleziertje van de niet-rokers, want die zitten daardoor in het ongezellige gedeelte.
In de trein is die in ieder geval verboden. Je hebt namelijk rookontwikkeling. Of die giftig is of niet doet er niet toe. Het is rook.quote:Op maandag 15 juni 2015 12:10 schreef AchJa het volgende:
En de e-sigaret dan? Of moet daar ook wat van gevonden worden?
Gast weet je wel hoe schadelijk water is?quote:Op maandag 15 juni 2015 11:48 schreef stbabylon het volgende:
[..]Ga eerst maar eens uitzoeken wat roken met je lichaam doet en kom dan maar weer terug met je rare vergelijkingen.
Eerder wegwaaiend as dan. Dat kan wel oprecht vervelend zijn, vooral als je aan het eten bent.quote:Op maandag 15 juni 2015 12:10 schreef AchJa het volgende:
En de e-sigaret dan? Of moet daar ook wat van gevonden worden?
Het is geen rook... het is waterdamp.quote:Op maandag 15 juni 2015 12:11 schreef Cherna het volgende:
[..]
In de trein is die in ieder geval verboden. Je hebt namelijk rookontwikkeling. Of die giftig is of niet doet er niet toe. Het is rook.
Knap. Je mist helemaal dat een algeheel rookverbod helemaal niet aan de orde is. Alleen een predictie van Gert Boonen.quote:Op maandag 15 juni 2015 12:10 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Je mist mijn hele punt, knap. Ik vind het prima dat ondernemers eisen stellen. Ik ben alleen niet voor een albeheel rookverbod op het terras omdat anderen dat irritant vinden. Met zo'n precedent kan je alles wel verbieden.
De rookontwikkeling van een e-sig is alleen waterdamp?quote:Op maandag 15 juni 2015 12:11 schreef Cherna het volgende:
[..]
In de trein is die in ieder geval verboden. Je hebt namelijk rookontwikkeling. Of die giftig is of niet doet er niet toe. Het is rook.
Maar het dampt. Dat is het argument van het spoor.quote:
Dan mag deodorant op doen in de trein ook niet?quote:Op maandag 15 juni 2015 12:13 schreef Cherna het volgende:
[..]
Maar het dampt. Dat is het argument van het spoor.
Ja omdat je niet beter weet.quote:Op maandag 15 juni 2015 11:52 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Voor een verbod in gesloten ruimten valt dan ook wel wat te zeggen.
Roken in de open lucht moet gewoon geen probleem zijn.
Doe niet zo dom man. De hele discussie draait daar om in dit topic.quote:Op maandag 15 juni 2015 12:12 schreef Chai het volgende:
[..]
Knap. Je mist helemaal dat een algeheel rookverbod helemaal niet aan de orde is. Alleen een predictie van Gert Boonen.
Niet dat ook maar iemand het in de gaten heeft als je niet meteen uitblaast...quote:Op maandag 15 juni 2015 12:13 schreef Cherna het volgende:
[..]
Maar het dampt. Dat is het argument van het spoor.
Het is misschien minder schadelijk, maar mij 'stoort' die damp ook nog steeds, weliswaar minder dan de gewone sigaret, dat wel. Dat is gewoon mijn ervaring er mee.quote:Op maandag 15 juni 2015 12:10 schreef AchJa het volgende:
En de e-sigaret dan? Of moet daar ook wat van gevonden worden?
Alcohol, suiker, vet, alle andere genotsmiddelen dienen ook geen nut. Alcohol zorgt voor enorme problemen, ook bij niet-drinkers. Obese mensen dienen ook tegen zichzelf te worden beschermd, evenals fietsers en voetballers.quote:Op maandag 15 juni 2015 12:11 schreef Wespensteek het volgende:
Roken is slecht voor de gezondheid, ook meeroken, en heeft geen enkel nut. Daarnaast is het een verspilling van grondstoffen die we beter kunnen gebruiken voor andere dingen. Een algeheel verbod is logisch tenzij men kan zorgen dat de roker geen andere mensen overlast kan bezorgen. Verplicht zo'n duikershelm op als men gaat roken zou een oplossing kunnen zijn.
Oh ik dacht dat het over het artikel in de OP moest gaan, niet de invulling die mensen er zelf aan geven om de discussie zoveel mogelijk op scherp te zetten.quote:Op maandag 15 juni 2015 12:15 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Doe niet zo dom man. De hele discussie draait daar om in dit topic.
Hoezo "stoort"?quote:Op maandag 15 juni 2015 12:15 schreef kl1172 het volgende:
[..]
Het is misschien minder schadelijk, maar mij 'stoort' die damp ook nog steeds, weliswaar minder dan de gewone sigaret, dat wel. Dat is gewoon mijn ervaring er mee.
Tja, zo kan je haast al het menselijke gedrag wel veroordelen omdat het rationeel niet altijd even logisch is.quote:Op maandag 15 juni 2015 12:14 schreef Wootism het volgende:
[..]
Ja omdat je niet beter weet.
Als je nuchter naar roken kijkt slaat het totaal nergens op.
Beetje een kankerverwekkende en stinkende rook inademen voor je eigen plezier.... En daar ook nog mensen mee lastig vallen die lekker aan het dineren zijn.
Blijf gewoon lekker weg van publieke plekken en doe het lekker thuis.
Dan weet je het nu in ieder geval.quote:Op maandag 15 juni 2015 12:16 schreef Chai het volgende:
[..]
Oh ik dacht dat het over het artikel in de OP moest gaan, niet de invulling die mensen er zelf aan geven om de discussie zoveel mogelijk op scherp te zetten.
Tja dat is nu het hele probleem. Die mag je wel gebruiken. Dat ik daar dan last van heb en mijn gezondheid schaad maakt de anti roker die die zooi gebruikt niets uit. Dat de anti-roker dan ozon laat vrijkomen met de bijbehorende stank is natuurlijk niet ongezond.quote:Op maandag 15 juni 2015 12:14 schreef Chai het volgende:
[..]
Dan mag deodorant op doen in de trein ook niet?
De geur, ik vind het gewoon niet lekker. Het is wel minder irriterend dan gewone sigarettenrook aan bv. ogen.quote:
Ik heb er geen verstand van, maar waterdamp van de e-sig is toch gewoon vergelijkbaar met damp van bijvoorbeeld de waterkoker?quote:
Oké, ingaan op de meest sensationele fictieve draai dus.quote:Op maandag 15 juni 2015 12:18 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Dan weet je het nu in ieder geval.
Als iets verbieden alleen omdat het je stoort tegenwoordig al de drempel is, kan je alles wel verbieden.quote:Op maandag 15 juni 2015 12:18 schreef kl1172 het volgende:
[..]
De geur, ik vind het gewoon niet lekker. Het is wel minder irriterend dan gewone sigarettenrook aan bv. ogen.
Als iemand op het terras mij vriendelijk vraagt of ik even niet wil roken, dan honoreer ik met alle plezier zijn/haar wens. Het leven is namelijk geven en nemen.quote:Op maandag 15 juni 2015 12:14 schreef Wootism het volgende:
[..]
Ja omdat je niet beter weet.
Als je nuchter naar roken kijkt slaat het totaal nergens op.
Beetje een kankerverwekkende en stinkende rook inademen voor je eigen plezier.... En daar ook nog mensen mee lastig vallen die lekker aan het dineren zijn.
Blijf gewoon lekker weg van publieke plekken en doe het lekker thuis.
Ik heb niets vermeld van verbieden in dit topic. Want dat is hier olie op het vuur.quote:Op maandag 15 juni 2015 12:20 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Als iets verbieden alleen omdat het je stoort tegenwoordig al de drempel is, kan je alles wel verbieden.
Leuker kunnen we het niet maken.quote:Op maandag 15 juni 2015 12:20 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Als iets verbieden alleen omdat het je stoort tegenwoordig al de drempel is, kan je alles wel verbieden.
Verlicht mij, wat kan je nog meer met tabak doen?quote:Op maandag 15 juni 2015 12:11 schreef Wespensteek het volgende:
Daarnaast is het een verspilling van grondstoffen die we beter kunnen gebruiken voor andere dingen.
Zo fictief is die draai niet. 'We' kennen de taktiek inmiddels en weten dat dit de opmaat naar een verbod is. Nu is het nog 'we lossen het samen wel op' en in no time draaien de antirookNSB'ers het laatste restje horeca ook de nek om.quote:Op maandag 15 juni 2015 12:19 schreef Chai het volgende:
[..]
Oké, ingaan op de meest sensationele fictieve draai dus.
Dit, de meeste klachten komen veelal door stress.quote:Op maandag 15 juni 2015 12:09 schreef Cherna het volgende:
[..]
Laat dat nu juist de meest verstokte anti rokers zijn. Die maken zich zo druk om een ander dat ze niet aan het roken sterven maar aan een herseninfarct of hartinfarct wegens stress
Stress aan de bulles is ook enorm ongezond. Die groep zou zich eens bezig moeten houden met stresspreventie.
Smerige antirookschoften! Dankzij jullie ben ik het één op één eens met Koos! Bij mij gaat het namelijk net zo...quote:Op maandag 15 juni 2015 12:20 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Als iemand op het terras mij vriendelijk vraagt of ik even niet wil roken, dan honoreer ik met alle plezier zijn/haar wens. Het leven is namelijk geven en nemen.
Waarom kunnen we elkaar niet gewoon wat gunnen?
Dit. Zo doe ik dat nu ook.quote:Op maandag 15 juni 2015 12:20 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Als iemand op het terras mij vriendelijk vraagt of ik even niet wil roken, dan honoreer ik met alle plezier zijn/haar wens. Het leven is namelijk geven en nemen.
Waarom kunnen we elkaar niet gewoon wat gunnen?
Pruimen.quote:Op maandag 15 juni 2015 12:21 schreef Nemephis het volgende:
[..]
Verlicht mij, wat kan je nog meer met tabak doen?
Ik zie daarvoor geen aanwijzingen in het artikel hoor. Geen enkele politici die een uitspraak doet omtrent dit onderwerp en ook geen horeca terras rookvrij lobby gedoe.quote:Op maandag 15 juni 2015 12:21 schreef IntensiveGary het volgende:
[..]
Zo fictief is die draai niet. 'We' kennen de taktiek inmiddels en weten dat dit de opmaat naar een verbod is. Nu is het nog 'we lossen het samen wel op' en in no time draaien de antirookNSB'ers het laatste restje horeca ook de nek om.
Dan moet je communiceren met andere mensen.quote:Op maandag 15 juni 2015 12:20 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Als iemand op het terras mij vriendelijk vraagt of ik even niet wil roken, dan honoreer ik met alle plezier zijn/haar wens. Het leven is namelijk geven en nemen.
Waarom kunnen we elkaar niet gewoon wat gunnen?
Geduld, geduld... Vorig jaar hoorde ik het voorzichtig voor het eerst. Nu komt 'de horeca' zelf met een proefballonnetje over aparte plekken. Binnenkort kun je rekenen op een Stivoro campagne en zo tussen de drie en vijf jaar verder zijn we er..quote:Op maandag 15 juni 2015 12:25 schreef Chai het volgende:
[..]
Ik zie daarvoor geen aanwijzingen in het artikel hoor. Geen enkele politici die een uitspraak doet omtrent dit onderwerp en ook geen horeca terras rookvrij lobby gedoe.
En wat zou de grond daarvoor zijn? Weer het personeel?
Dat is ook een andere discussie. Duistere praktijken vind je in (quasi) elke bedrijfstak die je kan bedenken, zeker als er geld mee te verdienen valt.quote:Op maandag 15 juni 2015 12:29 schreef Rattataki het volgende:
In bepaalde ruimtes kan ik het verbod goed voorstellen. Het gaat hier dat je ook rekening houd met andere mensen. Er zal maar iemand naast je zitten met astma of andere gezondheidsklachten. Een algeheel verbod vind ik dan te ver gaan. Dat moeten ze voor de rest maar zelf weten. De risico's zijn bekend. Maar ik vind het raar dat de focus zo veel op rokers ligt de laatste tijd, terwijl er zo veel kankerverwekkende rotzooi in je eten zit. Het aantal kankerpatienten is de laatste tijd behoorlijk gestegen,terwijl het aantal rokers daalt. Kennelijk is er een andere rede hiervoor aan te wijzen. Ik vind het vele malen kwalijker dat grote bedrijven weg komen zonder hun verantwoordelijkheid te nemen en dat er vele mensen daaraan als gevolg aan sterven, zonder iets te kunnen bewijzen. Terwijl er wel al aantoonbare onafhankelijke onderzoeken zijn die de relatie met voeding en kanker verbinden. Sommige e-nummers zijn bijvoorbeeld al in het buitenland verboden,terwijl ze hier nog toegestaan worden. "Eurotrash" noemen ze het daar. En gelijk hebben ze. Waarom wordt dat niet meer uitgelicht en verboden ? Ja,geldbelangen natuurlijk. DIt is vele malen kwalijker.
Jij snapt 'm.. je kunt 't van mijlenver zien aankomen. Dat zure calvinistische vingerwapperen van dat soort. Bah.quote:Op maandag 15 juni 2015 12:34 schreef Sylv3se het volgende:
En als het straks op het terras is verboden gaan ze zeiken over de winkelstraten, in de buurt van scholen, in het park etc.
Daarna gaan ze zeiken over alcohol in de horeca, op het terras en ga zo maar door om vervolgens over te gaan op de volgende ergenis.
Want alles waar ze zich aan ergeren moet verboden worden
Triest volk.
Het feit dat je weet dat mensen je kunnen aanspreken op onwenselijk gedrag wil al zeggen dat je niet goed bezig bent.quote:Op maandag 15 juni 2015 12:20 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Als iemand op het terras mij vriendelijk vraagt of ik even niet wil roken, dan honoreer ik met alle plezier zijn/haar wens. Het leven is namelijk geven en nemen.
Waarom kunnen we elkaar niet gewoon wat gunnen?
Heb je er wel iets van gezegd?quote:Op maandag 15 juni 2015 12:31 schreef Njosnavelin het volgende:
Prima plan, apart deel van het terras reserveren voor rokers. Gisteren nog weggelopen van terras omdat iemand zo nodig moest gaan roken, gadverdamme.
Ik zou het alleen maar aanmoedigen!quote:Op maandag 15 juni 2015 12:34 schreef Sylv3se het volgende:
En als het straks op het terras is verboden gaan ze zeiken over de winkelstraten, in de buurt van scholen, in het park etc.
Daarna gaan ze zeiken over alcohol in de horeca, op het terras en ga zo maar door om vervolgens over te gaan op de volgende ergenis.
Want alles waar ze zich aan ergeren moet verboden worden
Triest volk.
Dan is het goed, maar niet omdat de Heilge Schoonlongbrigade eist dat het overal rookvrij moet zijn.quote:Op maandag 15 juni 2015 12:37 schreef Pino0 het volgende:
Heb er zelf niet veel problemen mee, maar als een cafe dat zou willen.. waarom niet?
Dat kan wel zijn, maar de auto industrie is 1 van de conversatiefste die er is. Maar goed dat Tesla de komende jaren alle reuzen van de weg gaat blazen.quote:Op maandag 15 juni 2015 11:21 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En ook daar is veel wet en regelgeving voor die alleen maar strenger wordt
Gewoon de volgende keer ergens anders gaan zitten als je iemand ziet roken. Zo vind ik zeikerds mateloos irritant. Als ik bemerk dat er zo eentje naast mij de omgeving zit te verzuren, ga ik ook ergens anders heen.quote:Op maandag 15 juni 2015 12:36 schreef Wootism het volgende:
[..]
Het feit dat je weet dat mensen je kunnen aanspreken op onwenselijk gedrag wil al zeggen dat je niet goed bezig bent.
Gewoon volgende keer geen sigaret opsteken
Als je geen zin hebt in gezeik is weglopen makkelijker. Volgens mij onderschatten rokers ook hoeveel last anderen er van hebben op een terras. Al weet ik natuurlijk niet hoeveel rokers zich wel inhouden als ze op een druk terras zitten.quote:Op maandag 15 juni 2015 12:25 schreef Specularium het volgende:
[..]
Dan moet je communiceren met andere mensen.
Niet voor iedereen weggelegd zonder toetsenbord.
Onwenselijk gedrag is niet alleen het roken. Alsof de niet roker nooit voor overlast zorgt en anderen niet schade kan berokkenen.quote:Op maandag 15 juni 2015 12:36 schreef Wootism het volgende:
[..]
Het feit dat je weet dat mensen je kunnen aanspreken op onwenselijk gedrag wil al zeggen dat je niet goed bezig bent.
Gewoon volgende keer geen sigaret opsteken
Nee, want geen zin in gezeik.quote:
Het is geen gezeik. Zoals je hier in dit topic al ziet is men best bereid in te schikken. Als ik op een terras een sigaret wil opsteken kijk ik eerst even om me heen of ik niemand stoor. Als ik het idee heb dat ik misschien iemand stoor, vraag ik of hij of zij er bezwaar tegen heeft dat ik er één opsteek. Zo nee, top. Zo ja, dan doe ik het niet. Tenzij het er één van het soort als hier in het topic is: Dan rook ik in een half uurtje een maandvoorraad weg, uitblazend in de richting van de zeikerd.quote:Op maandag 15 juni 2015 12:40 schreef Njosnavelin het volgende:
[..]
Als je geen zin hebt in gezeik is weglopen makkelijker. Volgens mij onderschatten rokers ook hoeveel last anderen er van hebben op een terras. Al weet ik natuurlijk niet hoeveel rokers zich wel inhouden als ze op een druk terras zitten.
Sommige mensen hebben er wel moeite mee, en sommige niet. Dat kun je moeilijk zien aan de buitenkant.quote:Op maandag 15 juni 2015 12:36 schreef Wootism het volgende:
[..]
Het feit dat je weet dat mensen je kunnen aanspreken op onwenselijk gedrag wil al zeggen dat je niet goed bezig bent.
Gewoon volgende keer geen sigaret opsteken
Weet je waar ik om lach. Mensen die in een wereld met angsten leven en steeds met hun uiterlijk en gezondheid bezig zijn. Alles gestuurd door een overheid vol behangen met gadgets en de virtuele wereld als hun geluk zien.quote:Op maandag 15 juni 2015 12:38 schreef Wootism het volgende:
Over 20 jaar lachen we om mensen die nog een sigaret opsteken op straat. Mark my words.
Dat geldt voor jullie ook. Eigenlijk zouden rokers het gewoon moeten vragen, jullie doen een al dan niet storende handeling, vraag het dan eerst of het niemand stoort.quote:Op maandag 15 juni 2015 12:45 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Sommige mensen hebben er wel moeite mee, en sommige niet. Dat kun je moeilijk zien aan de buitenkant.
Is het nou echt zo moeilijk om zoiets even te vragen?
are you fuckin kidding me?!quote:Op maandag 15 juni 2015 08:46 schreef Elfletterig het volgende:
Hoogleraar tabakontmoediging Marc Willemsen
quote:Op maandag 15 juni 2015 12:47 schreef kl1172 het volgende:
[..]
Dat geldt voor jullie ook. Eigenlijk zouden rokers het gewoon moeten vragen, jullie doen een al dan niet storende handeling, vraag het dan eerst of het niemand stoort.
quote:Op maandag 15 juni 2015 12:43 schreef IntensiveGary het volgende:
[..]
Het is geen gezeik. Zoals je hier in dit topic al ziet is men best bereid in te schikken. Als ik op een terras een sigaret wil opsteken kijk ik eerst even om me heen of ik niemand stoor. Als ik het idee heb dat ik misschien iemand stoor, vraag ik of hij of zij er bezwaar tegen heeft dat ik er één opsteek. Zo nee, top. Zo ja, dan doe ik het niet. Tenzij het er één van het soort als hier in het topic is: Dan rook ik in een half uurtje een maandvoorraad weg, uitblazend in de richting van de zeikerd.
Waarom zou ik daar om lachen?quote:Op maandag 15 juni 2015 12:38 schreef Wootism het volgende:
[..]
Ik zou het alleen maar aanmoedigen!
Beetje toekomstperspectief zou bij sommige niet misstaan...
Over 20 jaar lachen we om mensen die nog een sigaret opsteken op straat. Mark my words.
Ja, want daar wil je helemaal niet mee bezig zijn als je op een terrasje zit.quote:Op maandag 15 juni 2015 12:45 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Sommige mensen hebben er wel moeite mee, en sommige niet. Dat kun je moeilijk zien aan de buitenkant.
Is het nou echt zo moeilijk om zoiets even te vragen?
Wat heeft dat er nu weer mee te maken.quote:Op maandag 15 juni 2015 12:46 schreef Cherna het volgende:
[..]
Weet je waar ik om lach. Mensen die in een wereld met angsten leven en steeds met hun uiterlijk en gezondheid bezig zijn. Alles gestuurd door een overheid vol behangen met gadgets en de virtuele wereld als hun geluk zien.
Spijtig genoeg zijn ze niet allemaal zoals jij, ik kom het elke dag tegen op het perron van de trein en daar is het gewoon verboden (in België).quote:
Sommige mensen voelen nou eenmaal onbedwingbare behoefte om anderen de les te lezen.quote:Op maandag 15 juni 2015 12:51 schreef Schunckelstar het volgende:
[..]
Waarom zou ik daar om lachen?
waarom zou ik me uberhaupt druk maken over wat anderen allemaal doen?
Die toen al precies hetzelfde zei, kijk maar in mijn PoHiquote:Op maandag 15 juni 2015 12:04 schreef IntensiveGary het volgende:
[..]
Het enige dat je oproept is weerstand, behalve bij je medestanders. Dus het lijkt er meer op dat je lekker aan het eigenpijpen bent. Wat ook blijkt uit: "Wat iemand daar verder mee doet zou mij een zorg zijn"
Ex-roker zeker?
Als jij niet de cojones hebt om iemand op een normale manier een normale vraag te stellen, moet je niet van jouw probleem mijn probleem maken.quote:Op maandag 15 juni 2015 12:56 schreef Wootism het volgende:
[..]
Ja, want daar wil je helemaal niet mee bezig zijn als je op een terrasje zit.
En bij de meeste mensen zorgt dat voor een ongemakkelijke spanning.
Wil je hiermee zeggen dat jij onder een stulp leeft en anderen geen overlast bezorgt? Maw je drinkt niet, je gebruikt geen auto, geen andere medische middelen die in drinkwater terecht kunnen komen. Geen mobiele telefoon die straling veroorzaken die ook mij schaden?quote:Op maandag 15 juni 2015 12:56 schreef Wootism het volgende:
Als jij het normaal vind om jezelf een verhoogde kans op kanker te geven moet je dat lekker zelf weten, maar val daar mij alsjeblieft niet mee lastig.
Dus was je toen ook al een eigenpijper. Alleen ben je nu ietsje minder hypocriet.quote:Op maandag 15 juni 2015 13:05 schreef stbabylon het volgende:
[..]
Die toen al precies hetzelfde zei, kijk maar in mijn PoHi
Wat is de lol van waterdamp paffen?quote:Op maandag 15 juni 2015 12:57 schreef Triptamine2 het volgende:
Ik werd laatst "aso"(en dergelijke dingen) genoemd toen ik op een terras zat te dampen aan een e-sigaret. Daar komt letterlijk waterdamp uit.
Ik keek de "dame" in kwestie (die me zat uit te kafferen) zo "" aan terwijl bij haar de rook uit haar oren kwam. Ik denk dat dat dan meer een pavlov-reactie is of zo? Rook--> Laat ik boos worden!!!
Edit/Ps: Ik wens alle anti-rokers veel plezier met alle belastingverhogingen die eraan komenMinder accijnzen = Meer belasting op andere dingen
![]()
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |