Het onderzoek:quote:EU: "Injecteer vaders met empathie-hormonen"
De sociale wetenschap is geen van beide. Het is wensdenken met voetnoten. Combineer dat met de buitenlandse bezettingsmacht van de EU, en je hebt vuurwerk. Een onderzoek naar of oxytocine hormooninjecties in de aderen van jonge mannen hen betere meer beschermende en sensitievere vaders maken, krijgt een EU-subsidie van ¤2,500,000. Inderdaad, 2,5 miljoen euro, aka "de grootste persoonlijke subsidie van de EU". De hoofdgedachte achter het onderzoek is zoals gebruikelijk: gelijkheid. "Hormonale veranderingen bereiden vrouwen tijdens hun zwangerschap voor op het ouderschap. Bij vaders is dat niet of minder het geval." En dat is uw reinste vorm van seksisme. Bovendien van het soort dat zowel de EU als de gehele sociale wetenschap tegen de haren instrijkt, want aangeboren, onveranderlijk en daarmee buiten het bereik van het maakbaarheidsideaal. Tenzij je natuurlijk de injectienaalden van stal haalt. Deze trend even extrapoleren en u wordt door federale agenten van uw bed gelicht als er niet op uw zwangerschapskaart staat dat "we" zwanger zijn, als u niet 9 maanden lang een empathie-zwangerschapsbuik draagt (*), of als u één sessie zwangerschapsyoga op de bank voor de buis heeft verzuimd. Een soort Equilibrium dus, maar dan precies andersom: niet gevoel en sensitiviteit, maar het ontbreken daarvan wordt strafbaar. De EU en gedragsveranderende hormonale injectienaalden, dat klinkt als ware liefde. Kunnen we niet eens gewoon heel erg met rust gelaten worden?
Bron: http://www.geenstijl.nl/m(...)empath.html#comments
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Meer over deze enge vrouw:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik vind dit een gevaarlijke ontwikkeling. Wat zouden de beweegredenen van de EU kunnen zijn?
Damn, wat zijn er veel Joden in dat lijstje, hint, hint.quote:Op maandag 1 juni 2015 19:00 schreef ccs het volgende:
International activities
Major international collaboration, resulting in co-publications, with
Pascoe Fearon - University College London, on twin studies of attachment; jealousy; meta-analyses of attachment
Jay Belsky - University of California at Davis, on differential susceptibility and gene-environment interaction
Glenn Roisman - University of Minnesota, meta-analyses of attachment; chapter for Handbook of Developmental Psychopathology (Editor Dante Cicchetti)
Paul Ramchandani - Imperial College London, on susceptibility to the effects of fathers’ parenting
Alan Stein and Morten Kringelbach- Oxford University, on the neurobiology of parenting and early childhood intervention
Howard Steele and Miriam Steele - New School for Social Research, New York, on attachment in institutionalized and adopted children
Avi Sagi-Schwartz - University of Haifa, Israel, on the intergenerational transmission of attachment and trauma stress regulation in Holocaust survivors
Kim Bard - University of Portsmouth, on development of human-reared chimpanzees in standard and enriched environments
Yair Bar-Haim - Tel Aviv University, on attentional bias toward threat and experimental evidence for genetic differential susceptibility
Dave Pederson and Greg Moran - University of Western Ontario, on the transmission gap in disorganized attachment
Chantal Cyr - University of Quebec, Montreal, on anomalous parenting behavior and on attachment in maltreated infants and toddlers
Karine Verschueren - Catholic University of Leuven, Belgium, on parental sensitivity and discipline
Nathan Fox - University of Maryland, Charley Zeanah - Tulane University Health Sciences Center, Charles Nelson - Harvard Medical School, and Megan Gunnar - University of Minnesota, on stress regulation in institutionalized children
Douglas Granger - Johns Hopkins University, Baltimore, on stress and alpha amylase
Robert Philibert - University of Iowa, and Steven Beach - University of Georgia at Athens, on gene-environment interaction in adoptees; methylation of the serotonin transporter gene
Richard Ebstein - Hebrew University, Jerusalem; National University of Singapore, on methylation[/spoiler]
Ik vind dit een gevaarlijke ontwikkeling. Wat zouden de beweegredenen van de EU kunnen zijn?
Wat is de hint?quote:Op maandag 1 juni 2015 19:54 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Damn, wat zijn er veel Joden in dat lijstje, hint, hint.
illuminatiquote:
Als er geen doel voor is komt er ook geen onderzoek.. Je leeft niet in een of ander sprookje, en dat zal nog eens pijnlijk duidelijk worden als we maar zo door blijven gaan.quote:Op maandag 1 juni 2015 19:22 schreef Rezania het volgende:
Wat een paniek om niks weer.
'Wetenschapper krijgt subsidie, het is een complot!'_!
Nergens is in beginsel iets mis mee, dat komt later wel. Net als met de kennis van atomen splijten, en meer van die dingen.quote:Op maandag 1 juni 2015 20:06 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Ik zie het probleem niet. Ze gaat onderzoeken of mannen door hormonen minder goed zijn met kinderen, of dat het komt door iets anders. Wat is daar mis mee?
Wat hint, hint?quote:Op maandag 1 juni 2015 19:54 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Damn, wat zijn er veel Joden in dat lijstje, hint, hint.
Nee. Dan kijk je naar wat je denkt dat de oorzaak is. Als hormonen meer voor de hand liggen dan socioculturele invloeden, kijk je eerst naar hormonen.quote:Op maandag 1 juni 2015 20:09 schreef I-care het volgende:
[..]
Nergens is in beginsel iets mis mee, dat komt later wel. Net als met de kennis van atomen splijten, en meer van die dingen.
Als je wil weten waarom en of mannen minder goed zouden zijn met kinderen dan kijk je allereerst naar alle sociale en culturele kanten van de zaak, en als allerlaatste ga je eens kijken of er iets anders aan ten grondslag zou kunnen liggen.
Nou ja, uiteraard kun je mannen met oestrogeen wrs gewoon lekker plat spuiten, zodat 90% van alle misdaad, geweld en overige ellende verdwijnt. Daar komen ze dan achter hè. En dan gaan de blauwhelmen dat verplicht toepassen op alle mannen.quote:Op maandag 1 juni 2015 20:06 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Ik zie het probleem niet. Ze gaat onderzoeken of mannen door hormonen minder goed zijn met kinderen, of dat het komt door iets anders. Wat is daar mis mee?
Ik snap het ook niet helemaal. Wat wil Triggershot zeggen met het feit dat deze mevrouw veel met joden (heeft) samenwerkt?quote:
Tuurlijk.. Dat is de omgedraaide wereld Ser.quote:Op maandag 1 juni 2015 20:11 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Nee. Dan kijk je naar wat je denkt dat de oorzaak is. Als hormonen meer voor de hand liggen dan socioculturele invloeden, kijk je eerst naar hormonen.
Ja jong. Dat is net als toen ze ontdekten dat arme mensen buitensporig vaak crimineel zijn. Toen was de armoede ook in een paar weken opgelost. Oh ja, en toen men ontdekte dat immigratie zonder integratie voor veel problemen zorgt, waren er ook binnen no time verplichte integratiecursussen voor iedereen.quote:Op maandag 1 juni 2015 20:11 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nou ja, uiteraard kun je mannen met oestrogeen wrs gewoon lekker plat spuiten, zodat 90% van alle misdaad, geweld en overige ellende verdwijnt. Daar komen ze dan achter hè. En dan gaan de blauwhelmen dat verplicht toepassen op alle mannen.
Jij bent dan ook geen wetenschapper.quote:Op maandag 1 juni 2015 20:13 schreef I-care het volgende:
[..]
Tuurlijk.. Dat is de omgedraaide wereld Ser.
Als ik die vraag zou stellen denk ik als eerste aan hele andere zaken. Rolmodellen, opvoeding, culturele opvattingen etc.. Niet aan hormonen, die bepalen geen gedrag an sich.
Correlatie man/jongen en criminaliteit en geweld (en noem alles wat niet wenselijk is maar op) is vrij hoog hoor.quote:Op maandag 1 juni 2015 20:13 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Ja jong. Dat is net als toen ze ontdekten dat arme mensen buitensporig vaak crimineel zijn. Toen was de armoede ook in een paar weken opgelost. Oh ja, en toen men ontdekte dat immigratie zonder integratie voor veel problemen zorgt, waren er ook binnen no time verplichte integratiecursussen voor iedereen.
Want zo rolt de overheid.
En dat is dan gelijk een brevet van onvermogen zeker.. Ik durf het haast om te draaien tegenwoordig, zeker in de sociale wetenschap.quote:Op maandag 1 juni 2015 20:14 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Jij bent dan ook geen wetenschapper.
Correlatie armoede en criminaliteit en geweld (en noem alles wat niet wenselijk is maar op) is ook vrij hoog. De correlatie tussen slechte integratie en bovenstaande is ook vrij hoog.quote:Op maandag 1 juni 2015 20:15 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Correlatie man/jongen en criminaliteit en geweld (en noem alles wat niet wenselijk is maar op) is vrij hoog hoor.
Nee, dat je geen wetenschapper bent is geen brevet van onvermogen. Deze uitspraak is dat wel.quote:Op maandag 1 juni 2015 20:16 schreef I-care het volgende:
[..]
En dat is dan gelijk een brevet van onvermogen zeker.. Ik durf het haast om te draaien tegenwoordig, zeker in de sociale wetenschap.
Op bepaalde vlakken durf ik die uitspraak zeker vast te houden, verdiep mezelf al heel lang en intensief in allerlei sociale wetenschappen en inzichten, en daarom durf ik inmiddels wel te stellen dat hormonen geen causaal verband hebben met hetgeen gestelt wordt.quote:Op maandag 1 juni 2015 20:18 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Nee, dat je geen wetenschapper bent is geen brevet van onvermogen. Deze uitspraak is dat wel.
Je hebt door dat endocrinologie (de studie van hormonen) geen sociale wetenschap is?quote:Op maandag 1 juni 2015 20:22 schreef I-care het volgende:
[..]
Op bepaalde vlakken durf ik die uitspraak zeker vast te houden, verdiep mezelf al heel lang en intensief in allerlei sociale wetenschappen en inzichten, en daarom durf ik inmiddels wel te stellen dat hormonen geen causaal verband hebben met hetgeen gestelt wordt.
Maar dat wil natuurlijk ook niet zeggen dat feminiseren van mannen geen effect zou kunnen hebben, maar dat is iets heel anders.
Daar had ik het niet over, maar de effecten wel, of de beoogde effecten zogezegd.quote:Op maandag 1 juni 2015 20:23 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Je hebt door dat endocrinologie (de studie van hormonen) geen sociale wetenschap is?
quote:Op maandag 1 juni 2015 20:13 schreef I-care het volgende:
[..]
Tuurlijk.. Dat is de omgedraaide wereld Ser.
Als ik die vraag zou stellen denk ik als eerste aan hele andere zaken. Rolmodellen, opvoeding, culturele opvattingen etc.. Niet aan hormonen, die bepalen geen gedrag an sich.
quote:Studies have shown clear associations between testosterone and aggression.
Laat agressie nu ook omstandigheden nodig hebben. Je gaat mij niet vertellen dat ineens hormonen de nieuwe vijand van de mensheid zijn.. Kom op zeg!quote:
Want vaders met hormonen injecteren is oké?quote:Op maandag 1 juni 2015 20:36 schreef Jigzoz het volgende:
En zo zien we maar weer: GeenStijl is een intens dom medium voor intens domme mensen.
Als wetenschappelijk experiment? Ja.quote:Op maandag 1 juni 2015 20:37 schreef ccs het volgende:
[..]
Want vaders met hormonen injecteren is oké?
Nee. Wie beweert dan dat dat gaat gebeuren? Of geloof jij dat dat gaat gebeuren? En zo ja: waarom?quote:Op maandag 1 juni 2015 20:40 schreef ccs het volgende:
[..]
En als het succesvol is? Alle vaders verplicht een prikje halen?
Waar dient het onderzoek dan toe? "Oh het werkt, vaders veranderen door middel van hormonen in moeders". En dan?quote:Op maandag 1 juni 2015 20:42 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Nee. Wie beweert dan dat dat gaat gebeuren? Of geloof jij dat dat gaat gebeuren? En zo ja: waarom?
Yup. En daarna hakken ze je ballen eraf.quote:Op maandag 1 juni 2015 20:40 schreef ccs het volgende:
[..]
En als het succesvol is? Alle vaders verplicht een prikje halen?
Dit is een grap toch?quote:Op maandag 1 juni 2015 20:43 schreef ccs het volgende:
[..]
Waar dient het onderzoek dan toe? "Oh het werkt, vaders veranderen door middel van hormonen in moeders". En dan?
Ja, zo werkt wetenschappelijk onderzoek. Zoals toen ze vonden dat spinnen op LSD betere webben maakten, toen hebben ze spinnen wereldwijd op LSD gezet.quote:Op maandag 1 juni 2015 20:43 schreef ccs het volgende:
[..]
Waar dient het onderzoek dan toe? Oh het werkt, vaders veranderen door middel van hormonen in moeders. En dan?
En toen ze ontdekten dat het verhelpen van armoede goed werkt tegen criminaliteit, was armoede binnen no-time verboden.quote:Op maandag 1 juni 2015 20:46 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Ja, zo werkt wetenschappelijk onderzoek. Zoals toen ze vonden dat spinnen op LSD betere webben maakten, toen hebben ze spinnen wereldwijd op LSD gezet.
Jongen, genoeg onderzoek waarvoor geen toepassing is.quote:Op maandag 1 juni 2015 20:05 schreef I-care het volgende:
[..]
Als er geen doel voor is komt er ook geen onderzoek.. Je leeft niet in een of ander sprookje, en dat zal nog eens pijnlijk duidelijk worden als we maar zo door blijven gaan.
Nou, vertel maar dan.quote:Op maandag 1 juni 2015 20:51 schreef ccs het volgende:
[..]
Ik denk dat jij niet helemaal snapt wat ze willen onderzoeken.
Dus vrouwen leven vele malen minder in armoede, zijn veel vaker goed geïntegreerd ook?quote:Op maandag 1 juni 2015 20:17 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Correlatie armoede en criminaliteit en geweld (en noem alles wat niet wenselijk is maar op) is ook vrij hoog. De correlatie tussen slechte integratie en bovenstaande is ook vrij hoog.
De overheid heeft nog geen fuck gedaan om dat aan te pakken. Het lukt ze zelfs niet om er een deuk in te maken. Waarom zou zo'n Europabrede injectie-actie dan wel opgezet kunnen worden?
Moeders waren 'normaal' gesproken ook fulltime moeder voor de kinderen natuurlijk, tenzij je ze ineens nodig hebt in de markt, en mevrouw zelf ook allerlei rollen door elkaar wil vervullen.quote:Gemiddeld blijken ze met jonge kinderen wat onhandiger dan moeders; ze lijken minder goed aan te voelen waar hun kind aan toe is.
Dit!quote:Op maandag 1 juni 2015 19:33 schreef ems. het volgende:
Kunnen we bitches dan ook injecteren met een of ander rationaliteits-hormoon?
quote:Op maandag 1 juni 2015 19:33 schreef ems. het volgende:
Kunnen we bitches dan ook injecteren met een of ander rationaliteits-hormoon?
Haalt mevrouw BK (of de journalist, kan ook ..) hier niet de maatschappelijke en wetenschappelijke relevantie een beetje door elkaar?quote:Het onderzoek heeft grote maatschappelijke relevantie, benadrukt Bakermans-Kranenburg: het vergelijkt immers verschillende methoden om de betrokkenheid van vaders bij de opvoeding van hun kinderen te vergroten. Kennis van de effecten van die methoden op de omgang van de vader met zijn kind kan ook helpen om de neurobiologische basis van sensitief ouderschap bloot te leggen. Tegelijkertijd is het ontrafelen van de hormonale en neurale mechanismen van sensitief vaderschap van groot belang voor de theorievorming op het grensgebied van pedagogiek en neurowetenschappen.
Waarom doe je net alsof je dat niet wil?quote:Op maandag 1 juni 2015 23:10 schreef Dance99Vv het volgende:
Als ik een vrouw had willen zijn had ik me wel om laten bouwen , inclusief hormooninjecties.
Iets met accepteren met wie en wat je bent.quote:Op dinsdag 2 juni 2015 19:34 schreef CaryAgos het volgende:
[..]
Waarom doe je net alsof je dat niet wil?
Dus je wil een vrouw zijn maar accepteert dat je een man bent?quote:Op dinsdag 2 juni 2015 20:20 schreef Dance99Vv het volgende:
[..]
Iets met accepteren met wie en wat je bent.
Heb je enige kennis van de problemen die het ombouwen van het geslacht met zich meebrengen,
zowel fysiek als geestelijk?
Nee ik wil geen vrouw zijn om diverse redenen.quote:Op dinsdag 2 juni 2015 20:20 schreef CaryAgos het volgende:
[..]
Dus je wil een vrouw zijn maar accepteert dat je een man bent?
Zoals?quote:Op dinsdag 2 juni 2015 20:22 schreef Dance99Vv het volgende:
[..]
Nee ik wil geen vrouw zijn om diverse redenen.
Jup check al die FOK!ers gillend door hun zolderkamer rennen dan. Volgens mij zijn de meeste FOK!ers al zo vrouwelijk als wat.quote:Op maandag 1 juni 2015 19:22 schreef Rezania het volgende:
Wat een paniek om niks weer.
'Wetenschapper krijgt subsidie, het is een complot!'_!
Al minstens sinds de middeleeuwen was het zeer gebruikelijk dat moeders gewoon meewerkten.....op het land, de boerderij, de marktkraam.....bierbrouwen was zelfs een vrijwel exclusief vrouwelijke aangelegenheid.....quote:Op maandag 1 juni 2015 23:59 schreef I-care het volgende:
[..]
Moeders waren 'normaal' gesproken ook fulltime moeder voor de kinderen natuurlijk,
Prima, maar waar waren de kinderen dan in dit verhaal? Daar gaat het om, meelopen met moeder is deel van de opvoeding. Zo leren kinderen ook, of dat nu tijdens werk is of thuis aan de keukentafel.quote:Op woensdag 3 juni 2015 09:46 schreef Tjongejongezeg het volgende:
[..]
Al minstens sinds de middeleeuwen was het zeer gebruikelijk dat moeders gewoon meewerkten.....op het land, de boerderij, de marktkraam.....bierbrouwen was zelfs een vrijwel exclusief vrouwelijke aangelegenheid.....
Het ideaal van een moeder die thuisblijft en alleen maar voor het huishouden en de kinderen zorgt kwam pas echt in zwang in de 18e eeuw en is dus een relatief "moderne" situatie. Helaas ook een zeer hardnekkig en met veel romantiek misverstand, want ook toen waren de vrouwen uit de lagere klasse gewoon heel hard aan het werk. De thuiszittende huisvrouw was vooral een dame uit de gegoede klasse, die min of meer in een gouden kooi van allerlei sociale conventies en regels opgesloten zat.
Kinderen werden goeddeels aan hun lot overgelaten. Vaak hielden oudere broers en zussen een oogje in het zeil, maar de kerkregisters staan bol van de dodelijke ongelukken die gebeurden (verdronken in de put/sloot/beek etc). Het is in ieder geval een fabeltje dat de moeders veel tijd met hun kinderen doorbrachten, daar hadden ze simpelweg geen tijd voor. Dit wil overigens niet zeggen dat de ouders in die tijd (middeleeuwen dus) minder om hun kinderen gaven, want ook daar zijn meer dan genoeg historische bewijzen voor dat dat niet klopt.quote:Op woensdag 3 juni 2015 09:48 schreef I-care het volgende:
[..]
Prima, maar waar waren de kinderen dan in dit verhaal? Daar gaat het om, meelopen met moeder is deel van de opvoeding. Zo leren kinderen ook, of dat nu tijdens werk is of thuis aan de keukentafel.
Prima, ook dat kan, maar is dat een juiste benadering van onze omgang met bv opvoeding van kinderen. We kunnen daar namelijk door de verschillende tijdperiodes anekdotisch bewijs voor leveren. Die vergelijkingen zijn daardoor niet altijd zinnig om te doen. Wat wel zinnig lijkt is om te kijken naar de 'optimale' omgevingen voor kinderen en ouders, wanneer zijn wij in staat om het beste te voor kinderen (en onszelf uiteraard) te bereiken, kijkend naar de omstandigheden dus die daartoe het beste zouden dienen.quote:Op woensdag 3 juni 2015 10:04 schreef Tjongejongezeg het volgende:
[..]
Kinderen werden goeddeels aan hun lot overgelaten. Vaak hielden oudere broers en zussen een oogje in het zeil, maar de kerkregisters staan bol van de dodelijke ongelukken die gebeurden (verdronken in de put/sloot/beek etc). Het is in ieder geval een fabeltje dat de moeders veel tijd met hun kinderen doorbrachten, daar hadden ze simpelweg geen tijd voor. Dit wil overigens niet zeggen dat de ouders in die tijd (middeleeuwen dus) minder om hun kinderen gaven, want ook daar zijn meer dan genoeg historische bewijzen voor dat dat niet klopt.
Kortom: het is bijzonder onwenselijk (en zelfs een beetje dom te noemen) als je met een moderne blik en vanuit moderne cultuur en normen, terugkijkt op "hoe het vroeger was". Vroeger was het nou eenmaal anders. Mensen hadden een heel andere leefwijze, heel andere (on)vrijheden en (on)mogelijkheden en vooral: heel andere normen en waarden, die vanuit een andere cultuur voortkwam.
Geen idee, daar heb ik me niet over uitgelaten en dat ga ik ook verder niet doen.quote:Op woensdag 3 juni 2015 10:11 schreef I-care het volgende:
[..]
Prima, ook dat kan, maar is dat een juiste benadering van onze omgang met bv opvoeding van kinderen.
Ik denk dat het altijd lastig is generalisaties te doen inderdaad. Maar 'vroeger' definieer jij zelf ook voor het gemak naar een tijd die het tegengestelde aanwijst, dat is net zo vreemd in feitequote:Op woensdag 3 juni 2015 10:55 schreef Tjongejongezeg het volgende:
[..]
Geen idee, daar heb ik me niet over uitgelaten en dat ga ik ook verder niet doen.
Ik wilde alleen aangeven dat de stelling "vroeger ging het ook altijd zo" een historisch aantoonbaar fabeltje is. Het hardnekkig herhalen van deze mythe maakt de stelling namelijk niet waar en daar stoorde ik me aan, want er zijn genoeg mensen die hierdoor deze leugen voor waar aannemen.
Het gaat (mij) niet om generalisaties, het gaat om de klinkklare leugen dat vrouwen zich van oudsher vooral bezig hielden met het moederschap. Dat is gewoon aantoonbare onzin. Nogmaals: alleen vrouwen uit de gegoede klasse bleven vanaf de 18e eeuw thuis, het overgrote deel had gewoon een fulltime baan. Pas in de jaren '50 werd het "normaal" dat vrouwen thuisbleven.quote:Op woensdag 3 juni 2015 11:01 schreef I-care het volgende:
[..]
Ik denk dat het altijd lastig is generalisaties te doen inderdaad. Maar 'vroeger' definieer jij zelf ook voor het gemak naar een tijd die het tegengestelde aanwijst, dat is net zo vreemd in feite
Maar was het niet ook zo, dat het als vrouwvriendelijk werd gezien als je het je kon veroorloven om het de vrouw te gunnen om niet te werken - en later zelfs een wasmachine etc. te kopen?quote:Op woensdag 3 juni 2015 11:16 schreef Tjongejongezeg het volgende:
[..]
Het gaat (mij) niet om generalisaties, het gaat om de klinkklare leugen dat vrouwen zich van oudsher vooral bezig hielden met het moederschap. Dat is gewoon aantoonbare onzin. Nogmaals: alleen vrouwen uit de gegoede klasse bleven vanaf de 18e eeuw thuis, het overgrote deel had gewoon een fulltime baan. Pas in de jaren '50 werd het "normaal" dat vrouwen thuisbleven.
Ah, hier is Godwin. Vroeg me al af waarom het zoveel posts moest duren.quote:
Jep. Logisch. Die engnek deed ook van dit soort onderzoekjes.quote:Op woensdag 3 juni 2015 12:34 schreef OProg het volgende:
[..]
Ah, hier is Godwin. Vroeg me al af waarom het zoveel posts moest duren.
Misschien moet je je iets meer verdiepen in Mengele. Of de spoiler in de OP eens goed lezen.quote:Op woensdag 3 juni 2015 12:42 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Jep. Logisch. Die engnek deed ook van dit soort onderzoekjes.
Dat is waar, maar geen enkele reden om geschiedvervalsing te negeren. Vrouwen hebben altijd gewerkt, doen alsof dat niet zo was is gewoon een leugen. Ik hou niet van leugens....quote:Op woensdag 3 juni 2015 12:00 schreef Igen het volgende:
[..]
Maar was het niet ook zo, dat het als vrouwvriendelijk werd gezien als je het je kon veroorloven om het de vrouw te gunnen om niet te werken - en later zelfs een wasmachine etc. te kopen?
WAT is precies dat natuurlijke gedrag?quote:Op woensdag 3 juni 2015 12:42 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Jep. Logisch. Die engnek deed ook van dit soort onderzoekjes.
Maar hier is een verschil: alles voor gelijkheid en evenwicht. Maakt niet uit wat de natuurlijk gedrag is, als het maar 1 is
Daar geef ik je groot gelijk in, ben zelfs van mening dat de vrouw de hoeksteen van het gezin is.quote:Op woensdag 3 juni 2015 13:03 schreef Tjongejongezeg het volgende:
[..]
Dat is waar, maar geen enkele reden om geschiedvervalsing te negeren. Vrouwen hebben altijd gewerkt, doen alsof dat niet zo was is gewoon een leugen. Ik hou niet van leugens....
Ach ook dat is relatief. Hangt ook enorm af om wat voor cultuur en welke periode het gaat. In antiek griekenland ging het er heel anders er aan toe in Sparta versus Athene bijvoorbeeld.... In Sparta draaide de gemeenschap op de vrouwen, in Athene kwamen ze nooit buiten. Just sayin'quote:Op woensdag 3 juni 2015 13:06 schreef john2406 het volgende:
[..]
Daar geef ik je groot gelijk in, ben zelfs van mening dat de vrouw de hoeksteen van het gezin is.
Je kunt veel verder terug, binnen vele gemeenschappen natuurlijk. Leugens zijn niet verteld hier.quote:Op woensdag 3 juni 2015 13:03 schreef Tjongejongezeg het volgende:
[..]
Dat is waar, maar geen enkele reden om geschiedvervalsing te negeren. Vrouwen hebben altijd gewerkt, doen alsof dat niet zo was is gewoon een leugen. Ik hou niet van leugens....
Ik gok zomaar dat de uitkomst van dit onderzoek iets gaat zijn als .. papa's moeten meer tijd met hun kind doorbrengen want dat is goed voor de opvoeding etc .. Dus meer (verplicht) verlof voor nieuwe papa's, om zo onder andere de positie van jonge vrouwen op de arbeidsmarkt een boost te geven / gelijker te trekken.quote:Op woensdag 3 juni 2015 01:10 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Ze onderzoeken maar wat ze willen, als daaruit aanwijzingen naar voren komen wat ervoor zorgt dat de man anders reageert op het kind dan de vrouw dan is dat mooi, verder de natuur gewoon haar gang laten gaan. Er is niets mis mee dat vrouwen meer geneigd zijn om bij het kind te blijven (alsjeblieft, maak dit weer mogelijk, zoals in Duitsland) en dat mannen meer geneigd zijn om te blijven werken. Het kind heeft beide nodig.
Het kan. Als je wil weten of dat er een verborgen agenda is dan moet je het geldspoor volgen. In dit geval leidt dat naar de EU. Wat is de agenda van de EU? Met welke motieven financieren ze dit? Slechts omdat het hen goed onderzoek lijkt waar we wat van kunnen leren of omdat ze graag een bepaalde opkomst hebben? Ik weet het niet. My two cents: niet zo moeilijk doen over het feit dat vrouwen en mannen gezamelijk bepalen dat de man meer werkt als de vrouw zwanger is geworden. Ze doen het geheel vrijwillig, het is het meest praktische (borstvoeding geven is in beginsel praktischer dan kolven en het bevordert de band tussen de baby en de moeder) en het is waarschijnlijk het beste voor het kind. Ik heb op dit vlak een Duitse mentaliteit (het traditionele gezin), het is prima dat de moeder wat jaartjes thuisblijft om voor het kind te zorgen en de man het brood verdient. Je kan die zorg ook uitbesteden maar waarom zou je? Als vrouwen vervolgens moeilijk aan de bak komen dan ligt dat aan de werkgevers, niet aan die vrouwen. Dat moet wel op te lossen zijn.quote:Op woensdag 3 juni 2015 14:08 schreef probeer het volgende:
[..]
Ik gok zomaar dat de uitkomst van dit onderzoek iets gaat zijn als .. papa's moeten meer tijd met hun kind doorbrengen want dat is goed voor de opvoeding etc .. Dus meer (verplicht) verlof voor nieuwe papa's, om zo onder andere de positie van jonge vrouwen op de arbeidsmarkt een boost te geven / gelijker te trekken.
De uitkomst van dit onderzoek gaat sowieso negatief zijn voor het patriarch, en positief voor de feminisering.
Meh, denk wel dat ik weet wat zijn bedoeling was. Ook al denk jij dat ik dat niet weet of wat dan ook. Zo hooghartig ben je.quote:Op woensdag 3 juni 2015 12:45 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Misschien moet je je iets meer verdiepen in Mengele. Of de spoiler in de OP eens goed lezen.
Of allebei.
Ik zou niet snel een vergelijking maken met Mengele. Die man staat toch echt op eenzame hoogte wat betreft gruwelijke medische experimenten.quote:Op woensdag 3 juni 2015 16:03 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Meh, denk wel dat ik weet wat zijn bedoeling was. Ook al denk jij dat ik dat niet weet of wat dan ook. Zo hooghartig ben je.
Onschuldig onderzoekjequote:Op woensdag 3 juni 2015 16:05 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik zou niet snel een vergelijking maken met Mengele. Die man staat toch echt op eenzame hoogte wat betreft gruwelijke medische experimenten.
Toch wel andere koek dan het onschuldige onderzoekje waar in de OP over wordt gesproken.
Zou de medicijnen of de dokters al zo ver zijn tegenwoordig als deze niet geweest was?quote:Op woensdag 3 juni 2015 16:05 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik zou niet snel een vergelijking maken met Mengele. Die man staat toch echt op eenzame hoogte wat betreft gruwelijke medische experimenten.
Je wil toch niet het moedwillig vergiftigen van tweelingen vergelijken met een onderzoekje naar hormonale veranderingen in relatie tot het vaderschap?quote:
Als ik al over zoiets nadacht deed ik het zeker weten niet via een spuit.quote:Op woensdag 3 juni 2015 16:09 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Oh wacht, jij denkt natuurlijk dat alle mannen straks verplicht een of ander goedje krijgen ingespoten.
Dit dus.quote:Op maandag 1 juni 2015 19:35 schreef crystal_meth het volgende:
Waarom moet hier weer een geenstijl drol van een tekst bij?
Alleen het idee al zet mij aan het nadenken ja.quote:Op woensdag 3 juni 2015 16:09 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je wil toch niet het moedwillig vergiftigen van tweelingen vergelijken met een onderzoekje naar hormonale veranderingen in relatie tot het vaderschap?
quote:Oh wacht, jij denkt natuurlijk dat alle mannen straks verplicht een of ander goedje krijgen ingespoten.
Als het nou van iemand was die wel vaker luchtkastelen bouwt zou ik me dat afvragen ja.quote:Op woensdag 3 juni 2015 20:54 schreef I-care het volgende:
D'r zit toch een luchtje aan als je het mij vraagt!
Dit dus.quote:Op woensdag 3 juni 2015 12:38 schreef Inalegranza het volgende:
Zodra het woordje EU erin voorkomt, wordt iedereen hysterisch.Het gaat maar om subsidie voor een onderzoek.
Dacht je maar een beetje na. Dan had je niet van die onzin lopen verkondigen in dit topic.quote:Op woensdag 3 juni 2015 20:39 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Alleen het idee al zet mij aan het nadenken ja.
[..]
quote:Op woensdag 3 juni 2015 23:58 schreef 729Sinistra het volgende:
De EU is ook een anti-conservatief liberaal- links project bedoelt om gezinswaarden, samenhorigheid, nationalisme en traditionele structuren te vernietigen en een utopisch links- liberaal mensbeeld van losse individuen te scheppen zonder taal, traditie en cultuur. Het zal je dan ook weinig verbazen dat de EU vooral populair is bij homofielen, feministen, socialisten en andere linkse gutmensch- minderheden. De meeste van hen zijn dan ook nog eens vrijmetselaars....
Euhm, een gezin waar moeder echt thuis blijft is juist best wel een luxe, in het grootste deel van de geschiedenis en zelfs nu op het grootste deel van de aarde is dat niet aan de orde. Zullen beide ouders gewoon het kostje bij elkaar moeten scharrelen. En vaak de kinderen ook zodra ze groot genoeg zijn, maar wat groot genoeg is hangt af van de nood.quote:Op maandag 1 juni 2015 23:59 schreef I-care het volgende:
[..]
Moeders waren 'normaal' gesproken ook fulltime moeder voor de kinderen natuurlijk, tenzij je ze ineens nodig hebt in de markt, en mevrouw zelf ook allerlei rollen door elkaar wil vervullen.
Daar gaat het dan ook de mist in zou je kunnen zeggen. Een huishouden waarin traditioneel de vader de kostwinnaar was is langzamerhand onmogelijk aan het worden ,dus beide partners gaan werken. Deels uit ontwikkelingsmotieven en deels vanuit financiële motieven. Gok ik.
De vraag is dus of deze ontwikkelingen samenhangen met de nood voor sensitieve vaders. Of dat het slechts vanuit sympathie voor het kind ontstaat?
Of vanwege relaties die eindigen en co-ouderschap zijn intrede doet. Je kunt er veel kanten mee op natuurlijk.
Moeilijk.
Ik denk dat het misschien ook eerder schuilt in het samenzijn, en niet zozeer in het thuis zijn. Dat is een groot verschil.quote:Op donderdag 4 juni 2015 10:30 schreef erodome het volgende:
[..]
Euhm, een gezin waar moeder echt thuis blijft is juist best wel een luxe, in het grootste deel van de geschiedenis en zelfs nu op het grootste deel van de aarde is dat niet aan de orde. Zullen beide ouders gewoon het kostje bij elkaar moeten scharrelen. En vaak de kinderen ook zodra ze groot genoeg zijn, maar wat groot genoeg is hangt af van de nood.
Ik zie het probleem niet wat wordt geschetst in de OP. De meeste vaders die ik ken zijn gewoon betrokken bij hun kinderen, voelen ze prima aan en zijn er dol op. Maar dat zijn dan ook allemaal mannen die ook echt zelf een kind wilde, die dat niet door de strot geduwd is.
Dat er wat twijfels zijn over wat bedoeld die baby komt ook bij vrouwen veelvuldig voor. Zeker bij een eerste kind vraagt volgens mij iedere ouder zich weleens af waarom het kind toch huilt, of ze het wel goed doen en al dat soort zaken.
Alleen bij de gemiddelde man begint deze band zodra het kind is geboren, dan wordt het tastbaar, werkelijk voor ze. Maar bijna alle mannen die ik ken, degene die ook echt zelf een kind wilde, stonden trots en liefdevol met hun baby, overlopend van liefde e.d.
Erger nog, soms kunnen ze niet eens dezelfde plichten krijgen als ze het zouden willen. Zo hoeven vrouwen veel minder te presteren dan mannen als ze voor de politie of het leger willen werken (of met de opleiding te willen starten), zo veel minder dat de biologische verschillen in het niet vallen. Ik zou me fors gediscrimineerd voelen als ik een vrouw zou zijn. Ik zou liever hebben dat ik aan dezelfde eisen zou moeten voldoen en dat de mannen mij voor vol aan zouden zien.quote:Op donderdag 4 juni 2015 09:22 schreef BarryOSeven het volgende:
Tot nu is de vrouw gewoon minderwaardig omdat ze alleen rechten willen maar geen plichten. Klaar.
Waarom heb jij als 'nationalist' de vlag van een (eens) vreemde mogendheid als avatar?quote:Op woensdag 3 juni 2015 23:58 schreef 729Sinistra het volgende:
De EU is ook een anti-conservatief liberaal- links project bedoelt om gezinswaarden, samenhorigheid, nationalisme en traditionele structuren te vernietigen en een utopisch links- liberaal mensbeeld van losse individuen te scheppen zonder taal, traditie en cultuur. Het zal je dan ook weinig verbazen dat de EU vooral populair is bij homofielen, feministen, socialisten en andere linkse gutmensch- minderheden. De meeste van hen zijn dan ook nog eens vrijmetselaars....
Rednecks.quote:Op donderdag 4 juni 2015 20:10 schreef 729Sinistra het volgende:
Is de vlag van de voormalige Zuidelijke staten van Amerika. Een vlag die ook libertarisch conservatisme inhoudt...
de vlag van de Ku Klux Klan .quote:Op donderdag 4 juni 2015 20:10 schreef 729Sinistra het volgende:
Is de vlag van de voormalige Zuidelijke staten van Amerika. Een vlag die ook libertarisch conservatisme inhoudt...
Naïeveling.quote:Op donderdag 4 juni 2015 08:42 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dacht je maar een beetje na. Dan had je niet van die onzin lopen verkondigen in dit topic.
Jij denkt werkelijk dat de overheid mannen gaat injecteren met een of ander goedje dat ze meer vrouwelijk maakt?quote:
Alles ten behoeve van het cultureel marxisme natuurlijk!!!!1111!!!quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
quote:Op vrijdag 5 juni 2015 09:40 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Jij denkt werkelijk dat de overheid mannen gaat injecteren met een of ander goedje dat ze meer vrouwelijk maakt?
En op welke gebeurtenis in het verleden baseer jij die verwachting?
quote:Op vrijdag 5 juni 2015 09:48 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Alles ten behoeve van het cultureel marxisme natuurlijk!!!!1111!!!Spreek jullie nog wel. Eng onderzoek in ieder geval. Maar blijf vooral lekker naïef zeggen dat er niets aan de hand is.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
De overheid gaat ons inspuiten met spul dat mannen meer vrouwelijk maakt.quote:Op vrijdag 5 juni 2015 11:57 schreef Red_85 het volgende:
[..]
[..]
Spreek jullie nog wel. Eng onderzoek in ieder geval. Maar blijf vooral lekker naïef zeggen dat er niets aan de hand is.
Wat dat soort dingen betreft is een mannenemancipatie beslist nodig. Ik vind dit onderzoek op zichzelf ook discriminerend. Het komt erop neer dat van mannen betere mensen gemaakt kunnen worden door ze vrouwelijker te maken. Het is je reinste seksisme. Stel je voor dat wij een miljoenensubsidie zouden aanvragen voor een onderzoek om vrouwen tijdens een echtscheidingsprocedure met kinderen iets menselijker en rationeler te maken door ze in te spuiten met mannelijke hormonen.. reken maar dat je alle feministen over je heen krijgt en dat de godwins je om de oren vliegen, net als de doodsbedreigingen.quote:Op vrijdag 5 juni 2015 12:15 schreef john2406 het volgende:
Ik ben zelfs van mening dat de man gediscrimineerd wordt ten opzicht van de vrouw.
En ik heb helemaal niks tegen vrouwen hoor, maar de vrouw houdt het recht van wonen, krijgt meestal de kinderen toegewezen, hoe zou het zijn als een man aangifte doet tegen zijn vrouw dat hij bv mishandeld wordt?
Ik denk niet dat dat zover gaat lopen, maar alleen al het idee dat je het WIL onderzoeken koosje. Maar blijf vooral naïef.quote:Op vrijdag 5 juni 2015 12:06 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De overheid gaat ons inspuiten met spul dat mannen meer vrouwelijk maakt.
Dat denk jij echt? En dat kan ook zomaar?
BNW is een paar deurtjes verderop.
Er wordt van alles onderzocht. Ik zou mij daar dus niet al te druk om maken.quote:Op vrijdag 5 juni 2015 14:25 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ik denk niet dat dat zover gaat lopen, maar alleen al het idee dat je het WIL onderzoeken koosje. Maar blijf vooral naïef.
Wat is er naar onderzoek met het zout in het, voorbeeld, brood of kaas gebeurd?quote:Op vrijdag 5 juni 2015 15:01 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Er wordt van alles onderzocht. Ik zou mij daar dus niet al te druk om maken.
Maar wees vooral angstig.
Wat dacht je dat er in Senseopads zat john? Dat is echt geen zuivere koffie.quote:Op vrijdag 5 juni 2015 15:07 schreef john2406 het volgende:
En dat zijn maar dingen die me intereseren dan weet ik nog niks over die waar ik niks van weet?
Die drink ik helemaal niet krijg er het zuur van.quote:Op vrijdag 5 juni 2015 15:17 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Wat dacht je wat er in Senseopads zit john? Dat is echt geen zuivere koffie.
Jep. Houd je scherp en kritisch. Ga jij maar rustig slapen.quote:Op vrijdag 5 juni 2015 15:01 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Er wordt van alles onderzocht. Ik zou mij daar dus niet al te druk om maken.
Maar wees vooral angstig.
Volstrekte paranoia is weer het andere uiterste. Onderzoek naar manieren om een geslachtsverandering beter te laten lukken of iets dergelijks zijn toch ook geen sinister complot om van alle mannen vrouwen te maken?quote:Op vrijdag 5 juni 2015 19:21 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Jep. Houd je scherp en kritisch. Ga jij maar rustig slapen.
Ze kunnen het proberen, ik voorzie een nieuwe revolutie in dat geval met het hedendaagse equivalent van hooivorken en lynchen.quote:Op vrijdag 5 juni 2015 09:40 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Jij denkt werkelijk dat de overheid mannen gaat injecteren met een of ander goedje dat ze meer vrouwelijk maakt?
En op welke gebeurtenis in het verleden baseer jij die verwachting?
En fluoride in het drinkwater is een communistisch complot.quote:Op vrijdag 5 juni 2015 22:36 schreef crystal_meth het volgende:
Mannen krijgen al vrouwelijke hormonen binnen via het drinkwater, door al die vrouwen die de pil nemen. Misschien is de bedoeling van dit onderzoek om uit te zoeken of het voordelen biedt, zodat men meer rioolwater gaat recycleren om de concentraties op te drijven.
Was dat Hitler niet, en de nucleaire industrie in Amerika die hun fluor afval (van UF6 gebruikt in de gascentrifuges) zo kunnen dumpen?quote:Op vrijdag 5 juni 2015 22:41 schreef Monolith het volgende:
[..]
En fluoride in het drinkwater is een communistisch complot.
Kijk dat bedoelde ik nou als dan niet met een spuit, maar iets wat iedereen nodig heeft dus!quote:Op vrijdag 5 juni 2015 22:36 schreef crystal_meth het volgende:
Mannen krijgen al vrouwelijke hormonen binnen via het drinkwater, door al die vrouwen die de pil nemen. Misschien is de bedoeling van dit onderzoek om uit te zoeken of het voordelen biedt, zodat men meer rioolwater gaat recycleren om de concentraties op te drijven.
quote:Op vrijdag 5 juni 2015 22:41 schreef Monolith het volgende:
[..]
En fluoride in het drinkwater is een communistisch complot.
In de OP staan niets dan feiten helaas, had zelf ook graag gezien dat het BNW-materiaal was....quote:Op zaterdag 6 juni 2015 08:03 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Schopje? Heel harde schop. Wat een onzin in dit topic...
Geloven in een complot waarin de EU werkt aan verplichte chemische feminisering is BNW in z'n zuiverste vorm.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 09:46 schreef ccs het volgende:
[..]
In de TT staan niets dan feiten helaas, had zelf ook graag gezien dat het BNW-materiaal was....
Dat staat dan ook niet in de OP, dat maken sommige users er van. Vooral de 'linkse' users, die als tegenargument het in het belachelijke willen doortrekken.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 09:49 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Geloven in een complot waarin de EU werkt aan verplichte chemische feminisering is BNW in z'n zuiverste vorm.
De weg naar de hel is geplaveid met goeie bedoelingen.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 09:49 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Geloven in een complot waarin de EU werkt aan verplichte chemische feminisering is BNW in z'n zuiverste vorm.
Het scheelt niet veel.quote:
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |