BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Niet voor $ 500,-, blijkbaar had ze wel geld voor een ticket.quote:Op donderdag 28 mei 2015 23:16 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
eh nou ze deed wel meer hoor
waarom vlucht iemand het land uit en laat al haar spullen in huis achter ?
Het gaat erom dat als je een andere Mirador veronderstelt, er ook een andere route naar Q1 moet zijn. Een andere Geul, een andere tijdsspanne, etc.quote:
[..]
Het verschil is dat de plek van de Mirador voor jou scenario blijkbaar heel belangrijk is, voor mij niet. Die derden zijn er geweest, of die Mirador nu 100 meter hoger lager of verder naar het noorden ligt. Maakt allemaal niet uit.
Je kunt er ook niets aan ophangen, waren die meiden achterna gezeten door een beest/derden dan liepen ze veel harder. Waren ze gewond dan liepen ze juist zachter. Je kunt er geen klok opzetten.
Je kan niet zeggen "mijn Mirador ligt hier, maar hoe het verder loopt, geen idee, daar houd ik me niet mee bezig, gewoon derden, klaar".
Wat is er gebeurd tussen 14:00 en 16:39? Hoe zijn ze bij Q1 terechtgekomen?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ze zijn lopend bij de q1 gekomen, fietsen lijkt me onmogelijk.quote:Op donderdag 28 mei 2015 23:18 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Het gaat erom dat als je een andere Mirador veronderstelt, er ook een andere route naar Q1 moet zijn. Een andere Geul, een andere tijdsspanne, etc.
Je kan niet zeggen "mijn Mirador ligt hier, maar hoe het verder loopt, geen idee, daar houd ik me niet mee bezig, gewoon derden, klaar".
Wat is er gebeurd tussen 14:00 en 16:39? Hoe zijn ze bij Q1 terechtgekomen?
Hoe dat pad die berg afloopt is een gok, ik vermoed heel anders gezien de kronkels en bochten zichtbaar op de video van Erwin. Het is een eeuwenoud pad, dus de makkelijkste weg gaat voor de kortste weg.
Pad kan dus over halve berg gaan.
De afstand van restaurant Il Pianista tot mijn mirador is hemelsbreed 2.5 km.
Heen en terug 5 km.
El Pianista (The Piano Player), Moderate, 5 km, 4 - 5 hours
http://www.hablayapanama.com/ecotourism/boquete/hiking/
Ik zie dat mijn mirador de kortste loopafstand heeft van alle gevonden miradors maar klopt wel met de beschrijving van de afstand van Hablaya.
De route op mijn kaartje wijkt bij hut 2 af van de route met de gps coördinaten op het kaartje met de andere miradors.
http://arcg.is/1EAVLeG
Die coördinaten van die route zijn volgens mij wel betrouwbaar, alleen hebben we geen bewijs dat het leidt naar de mirador waar K en L waren. Er zijn meerdere miradors.
Heen en terug 5 km.
El Pianista (The Piano Player), Moderate, 5 km, 4 - 5 hours
http://www.hablayapanama.com/ecotourism/boquete/hiking/
Ik zie dat mijn mirador de kortste loopafstand heeft van alle gevonden miradors maar klopt wel met de beschrijving van de afstand van Hablaya.
De route op mijn kaartje wijkt bij hut 2 af van de route met de gps coördinaten op het kaartje met de andere miradors.
http://arcg.is/1EAVLeG
Die coördinaten van die route zijn volgens mij wel betrouwbaar, alleen hebben we geen bewijs dat het leidt naar de mirador waar K en L waren. Er zijn meerdere miradors.
Ja, het punt dat math op ArcGIS geplot heeft ligt m.i. in de Geul. Of dat dat kronkelende open plekje is valt op ArcGIS niet goed te zien, op HERE natuurlijk wel.quote:
[..]
Ze zijn lopend bij de q1 gekomen, fietsen lijkt me onmogelijk.
Hoe dat pad die berg afloopt is een gok, ik vermoed heel anders gezien de kronkels en bochten. Het is een eeuwenoud pad, dus de makkelijkste weg gaat voor de kortste weg.
Pad kan dus over halve berg gaan.
Als dat de Mirador is, dan is het wel nog zo'n 30 min NA de Mirador/het einde van de wikiloc. Waarmee dus de Geul 20 min verder komt te liggen en Q1, die niet ver van jouw Mirador ligt, dan maar op een kort eindje lopen (terwijl dat volgens de gegevens ongeveer 53 min is).
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik “denk” dat ze bij Q1 zijn terechtgekomen doordat derden met hen meeliepen. ”Na de Mirador nog een leuke attractie”.quote:
[..]
Wat is er gebeurd tussen 14:00 en 16:39? Hoe zijn ze bij Q1 terechtgekomen?
Ja, en toen ging het fout...
Dan blijft de vraag; hoe in de zin van welke route, hoe loopt het pad tussen Mirador en Q1 (met daarop een flink stuk Geul)?quote:
[..]
Ik “denk” dat ze bij Q1 zijn terechtgekomen doordat derden met hen meeliepen. ”Na de Mirador nog een leuke attractie”.
Ja, en toen ging het fout...
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Extra broodje van het ontbijt in de tas gedaan? Ach ze zijn er zeker niet gaan picknicken, als je terug wilt lopen, en je staat bij de q1, dan neem je een reep en loop je terug naar dat plateau. Daar waar FG ook op zit, goede stoel en mooi uitzicht in de zon.quote:Op donderdag 28 mei 2015 23:12 schreef El_Matador het volgende:
[..]
De fotoserie wijst niet op een lunch op de top (te weinig tijd)
De Geul is geen 50 minuten, maar ongeveer 35 (_505-_507) - Kris en Lisanne maakten fotootjes als het landschap verandert, dus ze zaten niet al een kwartier in die Geul en dachten "nou dan hier maar es een fotootje".
Lunchen moet je doen, je kan niet van 9:00 (ontbijt ongeveer) tot 16:40 (vroegste moment dat ze terug bij begin Pianista konden zijn) zonder eten. Eventjes snel hap-hap-tussendoor kan altijd.
Het lijkt me logischer om te veronderstellen dat ze bij Q1 gingen lunchen:
- break in hun fotogedrag
- logisch moment om 14:00
- mooie break om daarna weer om te keren
Wat ze voor lunch hadden gekocht weten we natuurlijk niet.
Als je in die geul achterna gezeten wordt dan ben je al snel in het nadeel. Je kunt geen kant op.quote:
[..]
Dan blijft de vraag; hoe in de zin van welke route, hoe loopt het pad tussen Mirador en Q1 (met daarop een flink stuk Geul)?
Dat is op het hele stuk tussen Mirador en Begin Paddocks. Er zijn geen zijwegen; het is 1 pad, waar je voor- of achteruit kan. Er kunnen wel afgronden zijn en ook in Q1 of Q2 zou je kunnen.quote:
[..]
Als je in die geul achterna gezeten wordt dan ben je al snel in het aandeel. Je kunt geen kant op.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ja als je dat wilt geloven wel, ik heb sterk mijn twijfels dat het pad zo dicht langs een diepe kloof gaat en dat dat nooit te sprake is gebracht voor 4 maart 2015.quote:
[..]
Dat is op het hele stuk tussen Mirador en Begin Paddocks. Er zijn geen zijwegen; het is 1 pad, waar je voor- of achteruit kan. Er kunnen wel afgronden zijn en ook in Q1 of Q2 zou je kunnen.
Niet door FG of PM, SInaproc of door de ouders.
Niet vervelend bedoeld je poste zelf een kaartje met de regenhoeveelheden en kwam tot de conclusie dat het pas in mei flink ging/bleef regenen daar. Die lijkenhonden van Duiven hadden zeker een spoor geroken moeten hebben.
Volgens mij is die "kikkervis" dan verkeerd geplot op de ArcGISkaart.quote:
[..]
Ja, ik denk zelf en als ik naar die kikkervis kijk dan zie ik overeenkomsten. Als ik naar die van jou kijk, die nooit goed in beeld is omdat er teveel tekst bij staat om dat kleine puntje De Mirador te laten zijn kijk, denk ik dat dat hem zeker niet is.
Daarom heb ik mijn mirador en jij de jouwe.
Ik dacht dat dit jouw Mirador, jouw kikkervis was:
• 8.835279082116102, -82.41365472618105
• GEarth-hoogte = 1739 m
• HERE-link
Die staat niet geplot op het punt van het roze pinnetje; jouw Mirador/deze kikkervis ligt oostelijk van de Mirador. Het punt geplot door math staat NE van de Mirador (en dichterbij).
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Hij is een beetje cryptisch. Volgens pahlawan loopt het pad via een rechtertak van een y-splitsing door en kun je via de linkertak kortstondig klimmen naar een/ DE Mirador.quote:
Ja, geen idee hoeveel jij er ziet, maar ik zie er maar een, die onderbouwd is met een veelheid aan bronnen. Je zou een tweede "Mirador" (uitzichtpunt) het punt kunnen noemen waar pahlawan is omgedraaid.
Het lijkt wel of hij gewoon op het pad is gebleven, dat naar links afbuigt richting Quebrada 1, gezien zijn foto's met beperkt uitzicht
Tenzij hij echt op een andere plek is geweest.
Anders ziet het er ongeveer zo uit:
Mooie collage, Perico.
Ik denk alleen dat het pad naar de Mirador vanaf het fotopunt van pahlawan het rechterpad op de foto is, dus het stippellijntje naar de Mirador loopt vanaf dat pad en dan zie je de open plek (Mirador) en het uitzicht rechts van je (S-SE-E).
Ik denk alleen dat het pad naar de Mirador vanaf het fotopunt van pahlawan het rechterpad op de foto is, dus het stippellijntje naar de Mirador loopt vanaf dat pad en dan zie je de open plek (Mirador) en het uitzicht rechts van je (S-SE-E).
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ook niet goed...quote:
[..]
Volgens mij is die "kikkervis" dan verkeerd geplot op de ArcGISkaart.
Ik dacht dat dit jouw Mirador, jouw kikkervis was:
• 8.835279082116102, -82.41365472618105
• GEarth-hoogte = 1739 m
• HERE-link
Die staat niet geplot op het punt van het roze pinnetje; jouw Mirador/deze kikkervis ligt oostelijk van de Mirador. Het punt geplot door math staat NE van de Mirador (en dichterbij).
Hoe verzet ik dat vlaggetje?
Dat doet niets ter zake als er derden, die de weg kenden, met hen meeliepen. Alles ging gewoon naar wens. Op naar Q1, een leuk beekje.quote:
[..]
Dan blijft de vraag; hoe in de zin van welke route, hoe loopt het pad tussen Mirador en Q1 (met daarop een flink stuk Geul)?
Eenmaal daar aangekomen en na het maken van de foto’s van Kris aldaar, toen veranderde de situatie en stemming.
Het gaat over 2 verschillende dingen:quote:
[..]
Dat doet niets ter zake als er derden, die de weg kenden, met hen meeliepen. Alles ging gewoon naar wens. Op naar Q1, een leuk beekje.
Eenmaal daar aangekomen en na het maken van de foto’s van Kris aldaar, toen veranderde de situatie en stemming.
het wat - wat is er gebeurd?
het hoe - hoe loopt de route, hoe loopt het pad
Het pad, de route, is een fysiek feit, dat is volledig onafhankelijk van welk scenario je ook aanhangt. Hoe (in welke hoedanigheid) ze over dat pad gegaan zijn, is de vraag, maar hoe (fysieke lijn) loopt het pad?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ok, dan een ander kikkervisje in het terrein?quote:
[..]
Ook niet goed...
Hoe verzet ik dat vlaggetje?
Wat je kan doen is jouw Mirador uitkiezen, daar een vlaggetje plaatsen (rechts klikken) en dan op die routebeschrijvingspijl klikken)
De HERE-link die dan in de adresbalk verschijnt, bevat de coördinaten van die plek.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Als een poging tot vertaling van pahlawans route beschrijving, linksaf slaan naar de top.quote:
Hoe moeten we het rode stippellijntje zien?
Maar zoals El_Matador terecht opmerkte:
Ik dacht ook al uit de video's etc. op te maken dat ze rechts aanhouden naar de Mirador. Maar door PW twijfelde ik, hij plaatst die y-splitsing vlak bij de top en zegt dat je ernaartoe moet klimmen..quote:Op donderdag 28 mei 2015 23:41 schreef El_Matador het volgende:
Ik denk alleen dat het pad naar de Mirador vanaf het fotopunt van pahlawan het rechterpad op de foto is, dus het stippellijntje naar de Mirador loopt vanaf dat pad en dan zie je de open plek (Mirador) en het uitzicht rechts van je (S-SE-E).
Als het goed is kun je vanaf pahlawans punt niet meer klimmen, want hij stond op de CD (coördinaten invoeren in GEarth geeft je het). Vanaf daar kun je alleen maar naar beneden, per definitie.quote:
[..]
Als een poging tot vertaling van pahlawans route beschrijving.
Maar zoals El_Matador terecht opmerkte:
[..]
Ik dacht ook al uit de video's etc. op te maken dat ze rechts aanhouden naar de Mirador. Maar door PW twijfelde ik, hij plaatst die y-splitsing vlak bij de top en zegt dat je ernaartoe moet klimmen..
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ah, dat punt ligt noordelijk van de Mirador. Nog steeds een ander punt dan math op ArcGIS gezet heeft, maar dichter in de buurt.quote:
https://www.here.com/dire(...)19,satellite_traffic
Hoogte is op Google Earth 1759 meter (dus 100 meter lager dan de CD). Hoe wil jij dan een uitzicht naar het zuiden bewerkstelligen?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
De cd is niet een lange berg, vanaf dat punt kijk je tussen de bergen op de cd door.quote:
[..]
Ah, dat punt ligt noordelijk van de Mirador. Nog steeds een ander punt dan math op ArcGIS gezet heeft, maar dichter in de buurt.
Hoogte is op Google Earth 1759 meter (dus 100 meter lager dan de CD). Hoe wil jij dan een uitzicht naar het zuiden bewerkstelligen?
Dat "door de bergen op de CD kijken" zou je dan moeten zien in de foto's vanaf de Mirador, dat zien we niet; het uitzicht is vrij.quote:
[..]
De cd is niet een lange berg, vanaf dat punt kijk je tussen de bergen op de cd door.
Als je met GEarth vanuit dat punt naar het zuiden kijkt, zie je dit (niks dus van de Pacific, want je kijkt tegen de CD aan):
Dat zadeltje dat je boven de "d" van Mirador ootje ziet, is 1785 m hoog; ook 26 meter hoger dan jouw kikkervisje.
Vergelijk dat met het beeld vanaf de Mirador:
dat vrijwel overeenkomt met foto _499 en de iPhonefoto.
[ Bericht 6% gewijzigd door El_Matador op 29-05-2015 00:10:58 ]
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Nou dan is het volgens jou bijbel dus niet `de Mirador`. Ik wist trouwens niet dat google earth zo betrouwbaar was. Dacht hier toch al maanden te lezen dat zaken daarin niet klopten, ik blijf bij de kikkervis. Zoals al eerder gezegd, hangt mijn scenario-visie niet aan de specifieke plek van de Mirador.quote:Op vrijdag 29 mei 2015 00:04 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat "door de bergen op de CD kijken" zou je dan moeten zien in de foto's vanaf de Mirador, dat zien we niet; het uitzicht is vrij.
Als je met GEarth vanuit dat punt naar het zuiden kijkt, zie je dit (niks dus van de Pacific, want je kijkt tegen de CD aan):
[ afbeelding ]
Eva noemt de Pacific in haar video (met Plinio) en Feliciano noemt de Carbieen in AFK.
"Waar ben jij" zegt het plus andere reizigersblogs.
Waarom is het zo moeilijk te geloven dat de beide oceanen te zien zijn vanaf onze mirador
"Waar ben jij" zegt het plus andere reizigersblogs.
Waarom is het zo moeilijk te geloven dat de beide oceanen te zien zijn vanaf onze mirador
Je blijft er gewoon bij, ondanks dat het niet mogelijk is de Pacifische Oceaan te zien, toch 50% van het uitzicht dat je op de Mirador hoort te hebben..quote:
[..]
Nou dan is het volgens jou bijbel dus niet `de Mirador`. Ik wist trouwens niet dat google earth zo betrouwbaar was. Dacht hier toch al maanden te lezen dat zaken daarin niet klopten, ik blijf bij de kikkervis. Zoals al eerder gezegd, hangt mijn scenario-visie niet aan de specifieke plek van de Mirador.
Elke visie hangt aan een plek van de Mirador, want je moet toch een pad hebben van Mirador naar Q1, de tijden moeten kloppen en de Geul moet ertussen.
Jouw kikkervisje ligt langs/naast die Geul.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Dat is niet moeilijk te geloven, integendeel. Alleen de draaihoek die dat mogelijk zou maken hebben we niet op de foto's gezien.quote:
Eva noemt de Pacific in haar video (met Plinio) en Feliciano noemt de Carbieen in AFK.
"Waar ben jij" zegt het plus andere reizigersblogs.
Waarom is het zo moeilijk te geloven dat de beide oceanen te zien zijn vanaf onze mirador
Had Kris op _500 een paar stappen naar rechts gedaan en echt naar het NE gefotografeerd (en niet zoals nu naar E), had ze de Caribische Zee wellicht op de foto kunnen zetten.
Er zijn meer foto's gemaakt op de Mirador, dus een van die zou het zicht op de Caribische kant kunnen zijn, dat weten we niet.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
quote:
Dus El Matdor jij zegt dat de beide oceanen NIET te zien zijn op de top?
Nee, ik zeg dat dat juist WEL zo is. We hebben alleen nog geen foto gezien die het Caribische uitzicht laat zien.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Lisanne poseert eerst voor de Pacific (te zien) en daarna (heel lullig) voor de Caribische (niet te zien)
Maar dat was wel de bedoeling. (maar Kris is zo'n slechte fotograve)
Maar dat was wel de bedoeling. (maar Kris is zo'n slechte fotograve)
Die plek heeft zelfs het plateau en de vorm en de juiste maat. Uitzicht klopt niet met de software, tja ieder zijn bijbel.quote:Op vrijdag 29 mei 2015 00:12 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Je blijft er gewoon bij, ondanks dat het niet mogelijk is de Pacifische Oceaan te zien, toch 50% van het uitzicht dat je op de Mirador hoort te hebben..
Elke visie hangt aan een plek van de Mirador, want je moet toch een pad hebben van Mirador naar Q1, de tijden moeten kloppen en de Geul moet ertussen.
Jouw kikkervisje ligt langs/naast die Geul.
Zoals gezegd dat ding ligt daar ergens, je weet niet in welke staat ze liepen of zelfs renden. Je kunt er nogmaals geen tijdslijn aan ophangen, juist omdat je niet de route naar de q1 weet.
Voor jou is dat onbegrijpelijk, maar dat is jouw denkwijze voor vele hier ook.
in de richting waar Lisanne staat, daarachter ligt de Caribische Zee, het noordoosten. De foto is alleen teveel naar het oosten genomen (niet noord genoeg) om de Caribische Zee te zien. Als Kris verder naar rechts (zuid) had gestaan, had ze langs die plant die nu achter Lisanne staat de Caribbean moeten kunnen zien.quote:
Lisanne poseert eerst voor de Pacific (te zien) en daarna (heel lullig) voor de Caribische (niet te zien)
Maar dat was wel de bedoeling. (maar Kris is zo'n slechte fotograve)
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Niet met "de software"?quote:
[..]
Die plek heeft zelfs het plateau en de vorm en de juiste maat. Uitzicht klopt niet met de software, tja ieder zijn bijbel.
Nee, niet met hoogtes en mogelijke uitzichten.Ja, ik weet dat feiten je niet zo interesseren, beter gewoon een beetje fact free wat theekransen, maar ik ben dus op zoek naar die route (waar we geen GPS-data van hebben, want men draait om bij de Mirador), die probeer ik op basis van de satellietbeelden in te tekenen. Hoe en waar loopt die Geul en waar ligt Q1. Dat hangt weer samen met tijdsspannes en dus inschattingen waar ze hoe laat op welk punt (terug) hadden kunnen zijn.quote:Zoals gezegd dat ding ligt daar ergens, je weet niet in welke staat ze liepen of zelfs renden. Je kunt er nogmaals geen tijdslijn aan ophangen, juist omdat je niet de route naar de q1 weet.
Voor jou is dat onbegrijpelijk, maar dat is jouw denkwijze voor vele hier ook.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Nee, ik heb andere info en een andere mening.quote:Op vrijdag 29 mei 2015 00:22 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Niet met "de software"?
[..]
Ja, ik weet dat feiten je niet zo interesseren, beter gewoon een beetje fact free wat theekransen, maar ik ben dus op zoek naar die route (waar we geen GPS-data van hebben, want men draait om bij de Mirador), die probeer ik op basis van de satellietbeelden in te tekenen. Hoe en waar loopt die Geul en waar ligt Q1. Dat hangt weer samen met tijdsspannes en dus inschattingen waar ze hoe laat op welk punt (terug) hadden kunnen zijn.
Hoe hoog, dik, breed en stoffig die mirador is, interesseert me niet.
Beetje flauwe reactie dat feiten me niet interesseren, met name omdat je vanavond totaal geen idee had wie die andere rode dame was.
Misschien teveel met de coördinaten bezig?
Met wie ging rLoretta daar om?
Ze zou als thuishulp/zorg zo'n $ 6000,- per maand verdienen bij een rijke amerikaan.
Had ze ook geen ontslag/afscheid van genomen
Ze was gek op die ond, maar laat hem achter in de tuin
Ze had tot 7 mei de auto elke week betaald, daarna niet meer.
Er waren drie personen gezien in haar woning en de auto werd teruggebracht door drie personen.
[ Bericht 44% gewijzigd door ootjekatootje op 29-05-2015 00:46:22 ]
Ze zou als thuishulp/zorg zo'n $ 6000,- per maand verdienen bij een rijke amerikaan.
Had ze ook geen ontslag/afscheid van genomen
Ze was gek op die ond, maar laat hem achter in de tuin
Ze had tot 7 mei de auto elke week betaald, daarna niet meer.
Er waren drie personen gezien in haar woning en de auto werd teruggebracht door drie personen.
[ Bericht 44% gewijzigd door ootjekatootje op 29-05-2015 00:46:22 ]
Kan die vrouw niet anders genoemd worden? Ze heeft niemand van ons iets aangedaan en toevallige meelezers zouden kunnen denken dat het om K gaat, die verdient dat ook niet. JS
Ik ben vooral van de tijdlijn: ochtend taalschool-13.54 laatste foto.
Daar ligt naar mijn visie de waarheid.
Afijn ik heb ook een vrij logische verklaring voor de noodoproep 16.39 uur.
Hij's vrij eenvoudig.
13.54 foto.
Rond 14.05 uur terug naar de top
tegen 15.00 uur op de top. 10 minuutjes pauze.
15.10 uur naar beneden. 16.30 plek waar hans stond bij dat hek;
https://vimeo.com/104789019
Transcriptie AFK na 23.10 min
Hans: "Tja als ze wel terug zouden zijn gelopen de Pianista over, dan zouden ze om 16.30 uur van de eerste noodoproep ongeveer hier geweest kunnen zijn.
Het is wel een beetje een open plek dus in die zin zou je kunnen proberen een oproep te kunnen doen. Ik heb hier zelf ook geen bereik. Boven op de Pianista wel."
(Roelie bemoeit zich er nu echter mee)
Roelie: Nee dat was wisselend zei je...
Hans: nou op een gegeven moment was ie heel constant.
13.54 uur laatste foto.
Bij Frank zijn scenario zijn ze gevallen tussen 14 uur en 1530 uur. Onlogisch dat je dan ruim een uur gaat wachten met naar 112 te bellen.
In dit scenario hoef je geen rare dingen te bedenken. Omgekeerd bij Q1, terug naar de top en om 16.39 ongeveer op deze plek de noodoproep doen omdat ze de verkeerden tegen kwamen of, ze al die tijd met de verkeerden waren die vervelend werden.
En nee er is niet constant bereik. Hans en Roelie zeggen het zelf
Daar ligt naar mijn visie de waarheid.
Afijn ik heb ook een vrij logische verklaring voor de noodoproep 16.39 uur.
Hij's vrij eenvoudig.
13.54 foto.
Rond 14.05 uur terug naar de top
tegen 15.00 uur op de top. 10 minuutjes pauze.
15.10 uur naar beneden. 16.30 plek waar hans stond bij dat hek;
https://vimeo.com/104789019
Transcriptie AFK na 23.10 min
Hans: "Tja als ze wel terug zouden zijn gelopen de Pianista over, dan zouden ze om 16.30 uur van de eerste noodoproep ongeveer hier geweest kunnen zijn.
Het is wel een beetje een open plek dus in die zin zou je kunnen proberen een oproep te kunnen doen. Ik heb hier zelf ook geen bereik. Boven op de Pianista wel."
(Roelie bemoeit zich er nu echter mee)
Roelie: Nee dat was wisselend zei je...
Hans: nou op een gegeven moment was ie heel constant.
13.54 uur laatste foto.
Bij Frank zijn scenario zijn ze gevallen tussen 14 uur en 1530 uur. Onlogisch dat je dan ruim een uur gaat wachten met naar 112 te bellen.
In dit scenario hoef je geen rare dingen te bedenken. Omgekeerd bij Q1, terug naar de top en om 16.39 ongeveer op deze plek de noodoproep doen omdat ze de verkeerden tegen kwamen of, ze al die tijd met de verkeerden waren die vervelend werden.
En nee er is niet constant bereik. Hans en Roelie zeggen het zelf
quote:
Kan die vrouw niet anders genoemd worden? Ze heeft niemand van ons iets aangedaan en toevallige meelezers zouden kunnen denken dat het om K gaat, die verdient dat ook niet. JS
Dat is ook zo dat ze dat zouden kunnen denken
Zij bleek gevlucht, niemand weet wanneer precies ze was vermist.quote:
Ze moest nog wat betalen
Na de vermissing van K&L en de dood van OV, wat teveel aandacht voor de personen x? Bang voor linken naar K&L?
De "vrienden van OV" werden opgepakt en verhoort na de dood van O dus de politie hield ze in de gaten?
Ze had volgens Panamese begrippen een riant salaris, misschien wel een paar dagen ergens vastgehouden en direct het land uitgevlucht? Wie laat er anders zijn spullen achter in een huurhuis?
Mijn moeder is overleden en ik ga nu terug naar de VS, tegen haar werkgever, nee hoor niets.
Dat stinkt imo.
Toen LI vermist was, waren ze in Boquete nog een vrouw kwijt, deze kwam door K&L ook internationaal in het nieuws. En hopla, even later was daar de rugzak en ze waren dus toch verdwaald/verongelukt.
[ Bericht 8% gewijzigd door ootjekatootje op 29-05-2015 00:49:48 ]
Mooi weet iedereen dan dat die vrouw LH is?quote:
Kan die vrouw niet anders genoemd worden? Ze heeft niemand van ons iets aangedaan en toevallige meelezers zouden kunnen denken dat het om K gaat, die verdient dat ook niet. JS
[ Bericht 0% gewijzigd door ootjekatootje op 29-05-2015 01:02:29 ]
juist!quote:
Ik ben vooral van de tijdlijn: ochtend taalschool-13.54 laatste foto.
Daar ligt naar mijn visie de waarheid.
Afijn ik heb ook een vrij logische verklaring voor de noodoproep 16.39 uur.
Hij's vrij eenvoudig.
13.54 foto.
Rond 14.05 uur terug naar de top
tegen 15.00 uur op de top. 10 minuutjes pauze.
15.10 uur naar beneden. 16.30 plek waar hans stond bij dat hek;
https://vimeo.com/104789019
Transcriptie AFK na 23.10 min
Hans: "Tja als ze wel terug zouden zijn gelopen de Pianista over, dan zouden ze om 16.30 uur van de eerste noodoproep ongeveer hier geweest kunnen zijn.
Het is wel een beetje een open plek dus in die zin zou je kunnen proberen een oproep te kunnen doen. Ik heb hier zelf ook geen bereik. Boven op de Pianista wel."
(Roelie bemoeit zich er nu echter mee)
Roelie: Nee dat was wisselend zei je...
Hans: nou op een gegeven moment was ie heel constant.
13.54 uur laatste foto.
Bij Frank zijn scenario zijn ze gevallen tussen 14 uur en 1530 uur. Onlogisch dat je dan ruim een uur gaat wachten met naar 112 te bellen.
In dit scenario hoef je geen rare dingen te bedenken. Omgekeerd bij Q1, terug naar de top en om 16.39 ongeveer op deze plek de noodoproep doen omdat ze de verkeerden tegen kwamen of, ze al die tijd met de verkeerden waren die vervelend werden.
En nee er is niet constant bereik. Hans en Roelie zeggen het zelf
Yep, zo:quote:
Lisanne poseert eerst voor de Pacific (te zien) en daarna (heel lullig) voor de Caribische (niet te zien)
Maar dat was wel de bedoeling. (maar Kris is zo'n slechte fotografe)
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
quote:
, of je nu gelijk hebt of niet. Wat een bijzondere manier van uitleggen en feiten heb je toch!
LH dan toch?quote:
[..]
Mooi weet iedereen dan dat die vrouw LI is?
Loretta H. lijkt me prima, zo doen we het met al die namen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
O ja H geen I.quote:
[..]
LH dan toch?
Loretta H. lijkt me prima, zo doen we het met al die namen.
Ik heb er al 1 geedit, doe zo die andere even
De richting 175 is bepaald door Nieuwsgierig en ik denk dat ie daar helemaal goed zit. 5 graden verschil de ene of andere kant uit maakt niet uit.quote:
[..]
De richting 070 is bepaald door de topografische kaart; onder welke minimale hoek kun je een glimp van de Caribische Zee zien.
De oriëntatie van de Mirador moet dus zo zijn en de andere windrichtingen zijn gegeven door de oriëntatie op HERE (N-S-E-W).
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Laten we deze plek eens even bekijken:
(met wederom dank aan Perico)
Edwin en zijn vrienden:
https://www.flickr.com/photos/donjuan666/18203909272
AFK met de ouders van Kris:
https://www.flickr.com/photos/donjuan666/18021338629
Ze staan allebei bij hetzelfde hek. Daar boven zijn er huisjes/hutjes te zien.
de plek waar Kris en Lisanne ongeveer zouden zijn bij omkeren.
Ik vroeg aan PW voordat ie ging lopen of er zijpaden zijn op de Pianista zonder verder een woord te zeggen of te vragen. Die zijn er.
En dankzij PW plak ik deze foto er nog aan vast:
Tekst bij de foto van PW: Zijpad, slecht zichtbaar wij gingen links
[ Bericht 4% gewijzigd door jackie12 op 29-05-2015 01:20:09 ]
(met wederom dank aan Perico)
Edwin en zijn vrienden:
https://www.flickr.com/photos/donjuan666/18203909272
AFK met de ouders van Kris:
https://www.flickr.com/photos/donjuan666/18021338629
Ze staan allebei bij hetzelfde hek. Daar boven zijn er huisjes/hutjes te zien.
de plek waar Kris en Lisanne ongeveer zouden zijn bij omkeren.
Ik vroeg aan PW voordat ie ging lopen of er zijpaden zijn op de Pianista zonder verder een woord te zeggen of te vragen. Die zijn er.
En dankzij PW plak ik deze foto er nog aan vast:
Tekst bij de foto van PW: Zijpad, slecht zichtbaar wij gingen links
[ Bericht 4% gewijzigd door jackie12 op 29-05-2015 01:20:09 ]
Op dat moment moet je veronderstellen:quote:
Ik ben vooral van de tijdlijn: ochtend taalschool-13.54 laatste foto.
Daar ligt naar mijn visie de waarheid.
Afijn ik heb ook een vrij logische verklaring voor de noodoproep 16.39 uur.
Hij's vrij eenvoudig.
13.54 foto.
Rond 14.05 uur terug naar de top
tegen 15.00 uur op de top. 10 minuutjes pauze.
15.10 uur naar beneden. 16.30 plek waar hans stond bij dat hek;
https://vimeo.com/104789019
Transcriptie AFK na 23.10 min
Hans: "Tja als ze wel terug zouden zijn gelopen de Pianista over, dan zouden ze om 16.30 uur van de eerste noodoproep ongeveer hier geweest kunnen zijn.
Het is wel een beetje een open plek dus in die zin zou je kunnen proberen een oproep te kunnen doen. Ik heb hier zelf ook geen bereik. Boven op de Pianista wel."
(Roelie bemoeit zich er nu echter mee)
Roelie: Nee dat was wisselend zei je...
Hans: nou op een gegeven moment was ie heel constant.
13.54 uur laatste foto.
Bij Frank zijn scenario zijn ze gevallen tussen 14 uur en 1530 uur. Onlogisch dat je dan ruim een uur gaat wachten met naar 112 te bellen.
In dit scenario hoef je geen rare dingen te bedenken. Omgekeerd bij Q1, terug naar de top en om 16.39 ongeveer op deze plek de noodoproep doen omdat ze de verkeerden tegen kwamen of, ze al die tijd met de verkeerden waren die vervelend werden.
En nee er is niet constant bereik. Hans en Roelie zeggen het zelf
- telefoons stonden uit (en logden dus geen zendmast)
OF
- dat de telefoons geen bereik meer logden is een leugen; dat hebben ze op sommige plekken (waar wel bereik was) wel gedaan
Snelste (dus verste punt @16:39) is dan:
14:00 omdraaien
14:35 begin Geul (_505-positie)
14:55 Mirador
1:44/2:00 ~ 86% van de afdaling Mirador-Begin Pianista achter de rug, dus ongeveer 16 min op de route (dat ligt nog in het gebied gefilmd op Retiring in Panama) na Begin Pianista, ongeveer rond dat bruggetje waar je het water over moet dus.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Nope let op de post van Jackiequote:
[..]
Op dat moment moet je veronderstellen:
- telefoons stonden uit (en logden dus geen zendmast)
OF
- dat de telefoons geen bereik meer logden is een leugen; dat hebben ze op sommige plekken (waar wel bereik was) wel gedaan
Snelste (dus verste punt @16:39) is dan:
14:00 omdraaien
14:35 begin Geul (_505-positie)
14:55 Mirador
1:44/2:00 ~ 86% van de afdaling Mirador-Begin Pianista achter de rug, dus ongeveer 16 min op de route (dat ligt nog in het gebied gefilmd op Retiring in Panama) na Begin Pianista, ongeveer rond dat bruggetje waar je het water over moet dus.
Jawel, ik beschouwde het verste punt waar Kris en Lisanne gekomen konden zijn. Als ze langzamer liepen of pauzes namen, dan was dat hogerop.quote:
Met deze terugwandeling en derden tegengekomen, wil het ook zeggen dat ze op de terugweg geen enkele foto meer gemaakt hebben of hooguit 1 (_509) en die later gewist.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Mooi huisje! Op de achtergrondquote:
Laten we deze plek eens even bekijken:
(met wederom dank aan Perico)
Edwin en zijn vrienden:
[ afbeelding ]
AFK met de ouders van Kris:
Ze staan allebei bij hetzelfde hek. Daar boven zijn er huisjes/hutjes te zien.
de plek waar Kris en Lisanne ongeveer zouden zijn bij omkeren.
Ik vroeg aan PW voordat ie ging lopen of er zijpaden zijn op de Pianista zonder verder een woord te zeggen of te vragen. Die zijn er.
En dankzij PW plak ik deze foto er nog aan vast:
[ afbeelding ]
Tekst bij de foto van PW: Zijpad, slecht zichtbaar wij gingen links
Edit: en waarom is die plek zo open? Omdat die boompjes afgehakt zijn, brandhout?
[ Bericht 3% gewijzigd door ootjekatootje op 29-05-2015 01:21:25 ]
Duimpje voor jouquote:
[..]
Jawel, ik beschouwde het verste punt waar Kris en Lisanne gekomen konden zijn. Als ze langzamer liepen of pauzes namen, dan was dat hogerop.
Met deze terugwandeling en derden tegengekomen, wil het ook zeggen dat ze op de terugweg geen enkele foto meer gemaakt hebben of hooguit 1 (_509) en die later gewist.
Sorry, dit heb ik gemist, wat is dit?quote:
Onzin, gps gebruikt radiogolven, wat elektromagnetische straling is. Wind doet daar niks mee, anders zou de zon ook feller stralen als de wind uit de richting van de zon komt. Inversielagen in de atmosfeer kunnen wel van invloed zijn.quote:
Voor de duidelijkheid, ik heb het kaartje gemaakt, maar ik ben het er mee eens dat alle andere punten dan de zwarte (of daar heel dicht bij) onzin zijn.quote:Op donderdag 28 mei 2015 22:42 schreef ootjekatootje het volgende:
ik tel er 7, ook allemaal met een goede onderbouwing
Klopt, sorry. Is nu gecorrigeerd. Denk je nog steeds dat dit niet de Q1 kan zijn? Waar ligt de Q1 dan volgens jou? Het stuk ten noorden van de Mirador is nog steeds heel onduidelijk voor mij.quote:
Volgens mij is die "kikkervis" dan verkeerd geplot op de ArcGISkaart.
FIlmpje 15 is zeker vanaf het 'uitzichtpunt' (door de mist zie je geen uitzicht) dat pahlawan als laatste gelogd heeft? Klein Miradortje, niet De Mirador inderdaad.quote:
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
misschien hadden ze ruzie, was ooit een van je eigen verklaringen.quote:
[..]
Jawel, ik beschouwde het verste punt waar Kris en Lisanne gekomen konden zijn. Als ze langzamer liepen of pauzes namen, dan was dat hogerop.
Met deze terugwandeling en derden tegengekomen, wil het ook zeggen dat ze op de terugweg geen enkele foto meer gemaakt hebben of hooguit 1 (_509) en die later gewist.
Waren ze moe
Wilden ze op tijd terug zijn
Waren ze niet alleen
Moesten ze op de weg letten om goed terug te lopen
Dat wisten we toch al? Of had je daar weer overheen gelezen?quote:
[..]
FIlmpje 15 is zeker vanaf het 'uitzichtpunt' (door de mist zie je geen uitzicht) dat pahlawan als laatste gelogd heeft? Klein Miradortje, niet De Mirador inderdaad.
Volgens mij nog niet genoemd, maar er is geen foto van Kris en Lisanne samen, bijvoorbeeld op de Mirador. Daar leidt ik uit af dat er op de Mirador in elk geval niemand bij hen was, anders had Lisanne wel gevraagd een foto van de twee meiden samen te maken.
Wie woont daar? Het is klaarblijkelijk wel een plek om even te stoppen. Edwin, PW en Hans deden dat.quote:
En er is een zijpad.
Zo super dat PW dat voor ons allemaal heeft gedaan. Eigenlijk jammer dat ie niet een dagelijkse user was want dan was ie misschien wel richting de Q1 geknald!
Dat zijpad. Waar zal die naar toe lopen?
De kloof waar Kris en/of Lisanne in het scenario dat de familie K. volgt in is/zijn gevallen. Franko slaat op Frank van der G., de beroemde metal-forensisch patholoog-anatoom.quote:
[..]
Sorry, dit heb ik gemist, wat is dit?
Afhankelijkheid van windrichting werd ook gezegd bij het wisselende bereik, dat verzin ik niet.quote:Onzin, gps gebruikt radiogolven, wat elektromagnetische straling is. Wind doet daar niks mee, anders zou de zon ook feller stralen als de wind uit de richting van de zon komt. Inversielagen in de atmosfeer kunnen wel van invloed zijn.
Het gaat trouwens niet om GPS, maar om GSM.
Wolkendek denk ik dat ook een grotere rol speelt (weerkaatsing) trouwens.
Eensch.quote:Voor de duidelijkheid, ik heb het kaartje gemaakt, maar ik ben het er mee eens dat alle andere punten dan de zwarte (of daar heel dicht bij) onzin zijn.
Dat blijft het ook omdat we 0 vaste data hebben. Daarom teken ik een mogelijke route in op basis van de satellietbeelden. Die is bij ArcGIS anders (maar beter denk ik) dan bij HERE.quote:Klopt, sorry. Is nu gecorrigeerd. Denk je nog steeds dat dit niet de Q1 kan zijn? Waar ligt de Q1 dan volgens jou? Het stuk ten noorden van de Mirador is nog steeds heel onduidelijk voor mij.
Het punt waar Q1 het pad kruist imo kan ik zo even opzoeken, krijg je zo van me.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Is genoemd, een paar keer, en ik ben het helemaal met je eens.quote:
Volgens mij nog niet genoemd, maar er is geen foto van Kris en Lisanne samen, bijvoorbeeld op de Mirador. Daar leidt ik uit af dat er op de Mirador in elk geval niemand bij hen was, anders had Lisanne wel gevraagd een foto van de twee meiden samen te maken.
In theorie zou een van de foto's die ze genomen hebben maar wij niet hebben gezien (_496-_504 minus _499&_500) een foto van hen samen op de Mirador zouden kunnen zijn, maar als die er was, denk ik dat ze die foto wel voor de memorial gebruikt hadden en niet 2 aparte foto's (Lisanne op de Mirador en van Kris een oude nachtfoto uit 2010).
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Naar het huisje.quote:
[..]
Dat zijpad. Waar zal die naar toe lopen?
Als je weet waar dat punt (ongeveer) is, kun je het met ArcGIS en/of HERE zo opzoeken.quote:
Heeft pahlawan geen waypoint genomen bij dat fotopunt?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
tuurlijk, hij heeft nog veel meer gedaan, die gids zal er wel het zijne van gedacht hebbenquote:
[..]
Als je weet waar dat punt (ongeveer) is, kun je het met ArcGIS en/of HERE zo opzoeken.
Heeft pahlawan geen waypoint genomen bij dat fotopunt?
Ik heb trouwens problemen met het posten van foto's via url.
Ik zie ze maar ik krijg pm's dat anderen ze niet zien.
Mod vragen?
Ik zie ze maar ik krijg pm's dat anderen ze niet zien.
Mod vragen?
Heeft er overigens iemand permission op websleuths om het volgende attachment te zien?
http://www.websleuths.com(...)d=55987&d=1406804463
http://www.websleuths.com(...)d=55987&d=1406804463
Vanwege wat de Geul is.quote:
Denk je dat we vanwege de diepte van de geul uit kunnen sluiten dat er beekjes de geul kruisen?
Het is m.i, een gang door massief gesteente en vormt in zichzelf een waterscheidinkje; alles links naast de Geul (naar het noorden lopend) stroomt in waar Q1 begint (dikke lijn), alles rechts (oost) naast de Geul stroomt in de aanvoer van Q1 die lager uitkomt:
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ja, fotostill van de Mirador uit een Telemetrovideo op 2:04.quote:
Heeft er overigens iemand permission op websleuths om het volgende attachment te zien?
http://www.websleuths.com(...)d=55987&d=1406804463
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Nee, ging ff wat fout.quote:
Ik heb trouwens problemen met het posten van foto's via url.
Ik zie ze maar ik krijg pm's dat anderen ze niet zien.
Mod vragen?
Leg het zondag ff uit
eindje wandelen dan of poetst ze bij il pianista? Lekkere plek om te wonenquote:
[..]
Woont daar niet een vrouw die elke dag naar haar werk loopt?
zou de vrouw kunnen zijn die onze vrienden onderweg tegenkomen en even mee praten. Er woont iig daar ergens een vrouw in zo'n huisje met een schuurtje die dat stuk dus elke dag loopt naar het werk.quote:
[..]
eindje wandelen dan of poetst ze bij il pianista? Lekkere plek om te wonen
Daar ergens staat ook die tent te koop voor $ 20000,-quote:
[..]
zou de vrouw kunnen zijn die onze vrienden onderweg tegenkomen en even mee praten. Er woont iig daar ergens een vrouw in zo'n huisje met een schuurtje die dat stuk dus elke dag loopt naar het werk.
Stukje verderop staat nog een huisje
1 ze woont in huisje 1quote:
[..]
zou de vrouw kunnen zijn die onze vrienden onderweg tegenkomen en even mee praten. Er woont iig daar ergens een vrouw in zo'n huisje met een schuurtje die dat stuk dus elke dag loopt naar het werk.
2 ze woont in huisje 2
3 ze woont in huisje 3
4 ze woont achter de mirador
5 ze woont in een huis die je vanaf een zijpad kunt bereiken.
Kan dit pad naar jullie Pata de macho lopen?
(ps overtuigd dat dit een foto is van de Pianista 11.30?)
Ja.quote:
[..]
(ps overtuigd dat dit een foto is van de Pianista 11.30?)
Dat lijkt me sterk, aangezien de geul zelf in de Q1 uitkomt, en water dat net ten oosten van de geul valt eerst in de geul en dan in de Q1 uitkomt. Was de geul uitgeslepen door water, of door koeien en ander verkeer?quote:
Het is m.i, een gang door massief gesteente en vormt in zichzelf een waterscheidinkje; alles links naast de Geul (naar het noorden lopend) stroomt in waar Q1 begint (dikke lijn), alles rechts (oost) naast de Geul stroomt in de aanvoer van Q1 die lager uitkomt:
woont die vrouw er alleen of met haar gezin?quote:
[..]
zou de vrouw kunnen zijn die onze vrienden onderweg tegenkomen en even mee praten. Er woont iig daar ergens een vrouw in zo'n huisje met een schuurtje die dat stuk dus elke dag loopt naar het werk.
Weet ik niet meer, dacht met kind(eren).quote:
[..]
woont die vrouw er alleen of met haar gezin?
Ik zou het zo situeren:quote:
Waar ligt de Q1 dan volgens jou? Het stuk ten noorden van de Mirador is nog steeds heel onduidelijk voor mij.
Kruispunt Q1 en Pad
• 8.84005676948961, -82.42263801719668
• GEarth-hoogte: 1690 m
• HERE-link
Kruispunt Q2 en Pad
• 8.842783967020944, -82.4246067586136
• GEarth-hoogte: 1624 m
• HERE-link
[ Bericht 18% gewijzigd door El_Matador op 29-05-2015 01:49:28 ]
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Nee, de Geul kruist Q1. Q1 loopt van links (~west) naar rechts (~oost), op dat punt meer van zuidwest naar noordoost.quote:
[..]
Dat lijkt me sterk, aangezien de geul zelf in de Q1 uitkomt, en water dat net ten oosten van de geul valt eerst in de geul en dan in de Q1 uitkomt. Was de geul uitgeslepen door water, of door koeien en ander verkeer?
De Geul is een al duizenden jaar oud pad dat door inheemsen gebruikt werd om de CD over te steken. Het lijkt mij het gevolg van breuken in het gesteente dat later door erosie en ook door het 'verkeer' erdoorheen verder uitgesleten is, wellicht is er ook wat gehakt door oude indianen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Nee. Hij heeft me foto's en coordinaten gegeven van 3 huisjes. Volgens mij niet van deze.quote:
[..]
Als je weet waar dat punt (ongeveer) is, kun je het met ArcGIS en/of HERE zo opzoeken.
Heeft pahlawan geen waypoint genomen bij dat fotopunt?
Ik ga zijn mail morgen nog eens checken.
Ben namelijk ook erg nieuwsgierig waar dit huisje/hek staat
Ik tel nu snel 7 huisjes/hutjes nabij de route, voor de cd in het bos, wat er nog onder de bomen zit, geen idee.quote:
[..]
Weet ik niet meer, dacht met kind(eren).
Op de HERE kaart
Nah, vanavond geen theekransje of bingo maar vertellingen uit Het Grote Sprookjesboek van mata.quote:
[..]
Nee, de Geul kruist Q1. Q1 loopt van links (~west) naar rechts (~oost), op dat punt meer van zuidwest naar noordoost.
De Geul is een al duizenden jaar oud pad dat door inheemsen gebruikt werd om de CD over te steken. Het lijkt mij het gevolg van breuken in het gesteente dat later door erosie en ook door het 'verkeer' erdoorheen verder uitgesleten is, wellicht is er ook wat gehakt door oude indianen.
Als het niet anders kan dan hakt hij de feiten er zelf wel in
Ja en vooral niet afwijken van de Mirador/geul/q1 discussie .quote:Op vrijdag 29 mei 2015 01:48 schreef bladwijzer het volgende:
[..]
Nah, vanavond geen theekransje of bingo maar vertellingen uit Het Grote Sprookjesboek van mata.
Als het niet anders kan dan hakt hij de feiten er zelf wel in
Deze locatie komt uit deze post van Domnivoor. Ik had begrepen dat die post gebruikt was als basis voor de kaart in de OP.quote:
Dat is een post uit oktober! Inmiddels is die Mirador al een paar keer verplaatst. Dit was voordat we die wikiloc-data en HERE (visuele kijk) hadden.quote:
[..]
Deze locatie komt uit deze post van Domnivoor. Ik had begrepen dat die post gebruikt was als basis voor de kaart in de OP.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ok, ik heb het punt verwijderd want dat lijkt me weinig relevant nu.quote:
Dat is een post uit oktober! Inmiddels is die Mirador al een paar keer verplaatst. Dit was voordat we die wikiloc-data en HERE (visuele kijk) hadden.
quote:
[..]
Deze locatie komt uit deze post van Domnivoor. Ik had begrepen dat die post gebruikt was als basis voor de kaart in de OP.
Komt van Oberon, om maar even bij het sprookjesbos te blijvenquote:
Coördinaten
• M - Mirador (laatste foto Lisanne) - 8°50'1.26"N , 82°25'34.20"W
• Q1 - Quebrada 1 (laatste foto Kris) - onbekend
• Q2 - Quebrada 2 (geen foto's) - 8°50'34.56"N , 82°25'27.68"W
• H12 - Huis 12 ("paddock") - 8°50'59.75"N , 82°25'18.23"W
• H13 - Huis 13 (Fam. Serracin) - 8°51'12.55"N , 82°24'24.01"W
• BrK - Spijkerbroekje Kris - 8°52'52.79"N , 82°24'27.26"W
• S1 - Blauwe schoen (onbekend of die van Kris is, niet op kaart) - 8°54'0.62"N , 82°24'22.08"W
• S2 - Bekkenbot Kris en Schoen met resten Lisanne - 8°54'36.55"N , 82°24'29.06"W
• R - Rugzak - 8°54'50.79"N , 82°24'40.18"W
• R-02/08 - Nieuwe resten (rib Kris naast andere ongerelateerde) 02/08 - 8°56'23.15"N , 82°24'59.81"W
• Start El Pianista - begin van de trail
• Habla Ya Spanish School - taalschool en campus Boquete - 8.7753N , 82.4327W) (Dit is niet de taalschool van Kris en Lisanne, wat wij voorheen dachten.)
• Spanish at the river - taalschool Boquete - 8.7381N , 82.4351W
goed gevonden!
http://ckunert2.weebly.com/blog/me-and-you-and-a-dog-named-blue
Kind of hard to make out here, but this is the house of a Ngobe Bugle (the indigenous). We met a young woman as we were going up the trail. We think this must be her house. She said that she walks the trail every day to go to work.
Kind of hard to make out here, but this is the house of a Ngobe Bugle (the indigenous). We met a young woman as we were going up the trail. We think this must be her house. She said that she walks the trail every day to go to work.
Top, dat is een ander huisje, die van Jackie's post is bruin.quote:
http://ckunert2.weebly.com/blog/me-and-you-and-a-dog-named-blue
Kind of hard to make out here, but this is the house of a Ngobe Bugle (the indigenous). We met a young woman as we were going up the trail. We think this must be her house. She said that she walks the trail every day to go to work.
[ afbeelding ]
Woonde de familie van Osman er ook niet? Of woonden die achter de cd?
Is dat trouwens geen dieren verblijf? Een schuilhut voor koeien?
Kan er iemand met rechten op WS ook vertellen wat er op deze twee foto's te zien is?
http://www.websleuths.com(...)d=55988&d=1406804505
http://www.websleuths.com(...)d=55989&d=1406804796
http://www.websleuths.com(...)d=55988&d=1406804505
http://www.websleuths.com(...)d=55989&d=1406804796
Het grappige is, is dat deze jongen zich nooit bemoeit met kaartjes ed maar wel degene was die de WIKILOC pagina vond.(lang geleden)quote:
[..]
Dat is een post uit oktober! Inmiddels is die Mirador al een paar keer verplaatst. Dit was voordat we die wikiloc-data en HERE (visuele kijk) hadden.
Goorray nam 'm toen op in de OP.
Daarna wist opeens (oa Baru) hoe het Pianistpad liep.
Daar woont ook een vrouw aan de was te zien, of een travoquote:
En hier een met een schuurtje
[ afbeelding ]
1e: vergelijking 2 uitzichten van de Mirador door Baru (neem ik aan?)quote:
Kan er iemand met rechten op WS ook vertellen wat er op deze twee foto's te zien is?
http://www.websleuths.com(...)d=55988&d=1406804505
http://www.websleuths.com(...)d=55989&d=1406804796
2e: still uit Telemetrovideo @01:51 van de Mirador
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Denk dat koeien het snel gesloopt zouden hebben. Dit is een gangbaar "huis" voor de indianen die in de bergen wonen,. Armoe troefquote:
[..]
Top, dat is een ander huisje, die van Jackie's post is bruin.
Woonde de familie van Osman er ook niet? Of woonden die achter de cd?
Is dat trouwens geen dieren verblijf? Een schuilhut voor koeien?
Ook met dat hoge gras?quote:
[..]
Denk dat koeien het snel gesloopt zouden hebben. Dit is een gangbaar "huis" voor de indianen die in de bergen wonen,. Armoe troef
Ik neem aan dat je het toch plat loopt, en ik geloof je meteen.quote:
[..]
Ze zullen ook wel geen grasmaaier hebben denk ik
Ik weet natuurlijk ook niet of daar echt iemand woontquote:
[..]
Ik neem aan dat je het toch plat loopt, en ik geloof je meteen.
Stacey, mogen het kaartje van Perico en het kaartje van Maths in de OP van het Pianistapad en mirador?
De foto's van PW vind ik ook OP waardig. Weet niet hoe anderen daarover denken?
De foto's van PW vind ik ook OP waardig. Weet niet hoe anderen daarover denken?
https://www.dropbox.com/s(...)SFs6xDoG_k50kDa?dl=0quote:
[..]
Welke foto's? Ik geloof niet dat ik die foto's zie?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Die jaquote:
[..]
https://www.dropbox.com/s(...)SFs6xDoG_k50kDa?dl=0
een van de dropboxen
Dat is inmiddels gebeurd, een reactie?quote:
Er zou eigenlijk een kaartje gemaakt moeten worden van de trail, de rivier, de plaats waar ze zijn vermist en de vindplaats. Maakt alles een stuk visueler en inzichtelijker
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Interessant, Frank had al gelijk gereageerd toen de lichamelijke vondsten werden gedaan:
Patholoog: 'Een week jungle laat niets van lichaam over'
In de jungle, zoals in Panama, is van een lichaam binnen een week niets meer over, alleen botten.' Dat zegt patholoog anatoom Frank van de Goot. Hij reageert op de vondst van botten en schoenen in het gebied waar Kris Kremers en Lisanne Froon zijn verdwenen. Volgens de Panamese justitie is het zeer waarschijnlijk dat de resten toebehoren aan Amersfoortse jonge vrouwen.
© epa.
De vondst van alleen botten zal het volgens De Goot moeilijk, zo niet onmogelijk maken, vast te stellen hoe de meiden om het leven zijn gekomen. 'Forensisch onderzoek wordt heel moeilijk.' Zo zal het bijvoorbeeld lastig worden een misdrijf vast te stellen. Ook wordt het zeer lastig te bepalen hoe lang de resten in het oerwoud hebben gelegen.
Gestrikte veters
Justitie Panama maakte gisteren de vondst bekend en kondigde een DNA-onderzoek aan op aangetroffen menselijke resten om na te gaan of ze toebehoren aan de in april verdwenen Kris en Lisanne. Kort daarop doken bij Panamese media beelden op van schoenen en skeletresten.
Het viel De Goot meteen op dat de veters van de gevonden schoenen nog gestrikt zijn. Dat zou er volgens hem op kunnen wijzen dat ze niet zijn uitgedaan.
De Panamees die de schoenen vond, heeft verklaard dat hij ze kilometers uit elkaar aantrof. Ook de eerder aangetroffen rugzak van de beide vrouwen lag verderop. Dat de menselijke overblijfselen ver weg van de spullen van Lisanne en Kris zijn gevonden, verrast de patholoog anatoom niet. Hij wijst erop dat wilde dieren in de Panamese jungle kunnen zorgen voor verspreiding door het gebied.
De aangetroffen schoen vertoont grote gelijkenis met een van de gevonden schoenen. De Nederlandse winkelketen Perry Sport heeft tegenover AD verklaard dat dit type schoen alleen in Nederland wordt verkocht.
Uitsluitsel na het weekend
De Goot heeft er veel vertrouwen in dat Panama alle faciliteiten in huis heeft om het DNA-onderzoek op zowel de spullen als de overblijfselen te kunnen uitvoeren. De resten worden nu onderzocht in een laboratorium in Panama-stad. In een reactie heeft de woordvoerster van de familie Kremers en Froon laten weten dat het DNA-onderzoek van de menselijke resten pas na het weekend uitsluitsel zal geven.
De shock voor de familie van Kris en Lisanne is groot. De families houden er 'sterk rekening mee' dat de vondsten toebehoren aan hun dochters.
Patholoog: 'Een week jungle laat niets van lichaam over'
In de jungle, zoals in Panama, is van een lichaam binnen een week niets meer over, alleen botten.' Dat zegt patholoog anatoom Frank van de Goot. Hij reageert op de vondst van botten en schoenen in het gebied waar Kris Kremers en Lisanne Froon zijn verdwenen. Volgens de Panamese justitie is het zeer waarschijnlijk dat de resten toebehoren aan Amersfoortse jonge vrouwen.
© epa.
De vondst van alleen botten zal het volgens De Goot moeilijk, zo niet onmogelijk maken, vast te stellen hoe de meiden om het leven zijn gekomen. 'Forensisch onderzoek wordt heel moeilijk.' Zo zal het bijvoorbeeld lastig worden een misdrijf vast te stellen. Ook wordt het zeer lastig te bepalen hoe lang de resten in het oerwoud hebben gelegen.
Gestrikte veters
Justitie Panama maakte gisteren de vondst bekend en kondigde een DNA-onderzoek aan op aangetroffen menselijke resten om na te gaan of ze toebehoren aan de in april verdwenen Kris en Lisanne. Kort daarop doken bij Panamese media beelden op van schoenen en skeletresten.
Het viel De Goot meteen op dat de veters van de gevonden schoenen nog gestrikt zijn. Dat zou er volgens hem op kunnen wijzen dat ze niet zijn uitgedaan.
De Panamees die de schoenen vond, heeft verklaard dat hij ze kilometers uit elkaar aantrof. Ook de eerder aangetroffen rugzak van de beide vrouwen lag verderop. Dat de menselijke overblijfselen ver weg van de spullen van Lisanne en Kris zijn gevonden, verrast de patholoog anatoom niet. Hij wijst erop dat wilde dieren in de Panamese jungle kunnen zorgen voor verspreiding door het gebied.
De aangetroffen schoen vertoont grote gelijkenis met een van de gevonden schoenen. De Nederlandse winkelketen Perry Sport heeft tegenover AD verklaard dat dit type schoen alleen in Nederland wordt verkocht.
Uitsluitsel na het weekend
De Goot heeft er veel vertrouwen in dat Panama alle faciliteiten in huis heeft om het DNA-onderzoek op zowel de spullen als de overblijfselen te kunnen uitvoeren. De resten worden nu onderzocht in een laboratorium in Panama-stad. In een reactie heeft de woordvoerster van de familie Kremers en Froon laten weten dat het DNA-onderzoek van de menselijke resten pas na het weekend uitsluitsel zal geven.
De shock voor de familie van Kris en Lisanne is groot. De families houden er 'sterk rekening mee' dat de vondsten toebehoren aan hun dochters.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Dat is best wel een interessante vroege post eigenlijk, van 31 juli 2014. Toen had M.F. net een paar dagen img_499 als zijn FB cover en is de linkerfoto een toen actueel Mirador beeld, waar je er nooit teveel van hebt.quote:
1e: vergelijking 2 uitzichten van de Mirador door Baru (neem ik aan?)
Nu ik toch met een jaar geleden bezig ben:
Ik weet weer waar de versie van img_508 vandaan kwam met 19:54:00 als tijd in plaats van 19:54:58.
Die plaatste tvn-2.com
Als je de nummers in de URL verandert naar 493 en 542, zie je dat ze die ook nog steeds aanbieden.
Hrmm, alle nummers van 460 tot en met 600 invullen, heeft iemand dat al eens gedaan?
Ja, dat truukje heb ik ook geprobeerd om andere foto's te vinden, maar dat lukte niet.quote:
[..]
Dat is best wel een interessante vroege post eigenlijk, van 31 juli 2014. Toen had M.F. net een paar dagen img_499 als zijn FB cover en is de linkerfoto een toen actueel Mirador beeld.
Nu ik toch met een jaar geleden bezig ben:
Ik weet weer waar de versie van img_508 vandaan kwam met 19:54:00 als tijd in plaats van 19:54:58.
Die plaatste tvn-2.com
Als je de nummers in de URL verandert naar 493 en 542, zie je dat ze die ook nog steeds aanbieden.
Hrmm, alle nummers van 460 tot en met 600 invullen, heeft iemand dat al eens gedaan?
Zou het kunnen dat de software van TVN het op de minuut en niet op de seconde afrondt (13:54:50 wordt 13:54) en er daarom 13:54:00 in is komen te staan, bij nieuwe opening, omdat de seconden weggevallen zijn?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik heb hier al vaak over nagedacht, maar kan enkel de verschillen weergeven. Allereerst is de bestandsgrootte verscheiden. De versie van 13:54:00 is haast twee keer zo groot.quote:
Zou het kunnen dat de software van TVN het op de minuut en niet op de seconde afrondt (13:54:50 wordt 13:54) en er daarom 13:54:00 in is komen te staan, bij nieuwe opening, omdat de seconden weggevallen zijn?
Ook bevat deze de notatie in honderdsten van seconden, die bij de andere compleet ontbreekt.
Naast veel identieke overlap over 190 velden, zijn er nog wat verschillen:
Je ziet dat ook in versie 1 de tijd van 13:54:58 voorkomt, maar dan als Modify Date. Ter vergelijking, in de foto's die een Windows Photo Viewer veld van 17 juni 2014 meekregen, is de Modify Date 17 juni.
Natuurlijk zal de tijd van het origineel in het NFI rapport leidend zijn, maar ik zie geen dwingende reden eigenlijk om nu aan één versie de absolute voorkeur te geven. Het is mij een raadsel waarom ze naast elkaar bestaan en in ieder geval iets, om in het achterhoofd te houden, ook als je 13:54:58 mocht aanhouden.
Prachtig (nachtelijk) monnikenwerk weer Perico.quote:
[..]
Ik heb hier al vaak over nagedacht, maar kan enkel de verschillen weergeven. Allereerst is de bestandsgrootte verscheiden. De versie van 13:54:00 is haast twee keer zo groot.
Ook bevat deze de notatie in honderdsten van seconden, die bij de andere compleet ontbreekt.
Naast veel identieke overlap over 190 velden, zijn er nog wat verschillen:
[ afbeelding ]
Je ziet dat ook in versie 1 de tijd van 13:54:58 voorkomt, maar dan als Modify Date. Ter vergelijking, in de foto's die een Windows Photo Viewer veld van 17 juni 2014 meekregen, is de Modify Date 17 juni.
Natuurlijk zal de tijd van het origineel in het NFI rapport leidend zijn, maar ik zie geen dwingende reden eigenlijk om nu aan één versie de absolute voorkeur te geven. Het is mij een raadsel waarom ze naast elkaar bestaan en in ieder geval iets, om in het achterhoofd te houden, ook als je 13:54:58 mocht aanhouden.
Haha, nee, ik wil de zaak net als jij ook goed begrijpen, maar op de minuut (58 seconden zelfs), gaat me nét iets te ver.
Ik zou me kunnen voorstellen dat TVN-2 de foto geopend heeft met een ander soort computer dan die Telemetro had. Die misschien dat probleem dat ik en jij dus al veel eerder kon "oplossen". 13:54:00 is natuurlijk ook heel toevallig. De ongebiaste kans is 1/60e dat die foto precies op dat moment gemaakt werd en na 8 seconden pas "gecreate". Of die vertraging van precies 8 seconden moet precies altijd normaal zijn.
Wat ook nog kan is dat _509 die onderdeel is van die burst. En toen verwijderd.
Er stond geen setting actief die "neem de beste van x aantal foto's" doet? Heb ik wel op mijn verder boven water niet zo spectaculaire camera.
De rechterfoto van Telemetro geeft aan dat de EXIF-data in orde zijn en er dus geen verschil tussen die tijden zit.
De Create data met secondes hangt lijkt me af van de camera+SD en niet van de computer die de data uitleest.
Telemetro-computers kunnen wel en TVN-2-computers niet met die seconden in die andere twee velden omgaan. Lijkt me de meest logische verklaring? Of anders die burst en daardoor _509 gewist. Overal waar Lisanne kwam, maakte ze steeds 2 foto's, nooit 1. _509 maken ergens en dan verhinderd (door val of derden) kan nog steeds, maar goed, het lijkt me sterk dat ze door zijn gelopen naar de hen onbekende Q2 want dan hadden ze meer foto's genomen. En nu we weten dat de nummers niet hergebruikt worden, kan alleen _509 gewist zijn en niet meer....
De verschillende groottes hangen lijkt mij ook af van door hoeveel handen die foto's zijn gegaan net als andere afwijkende waardes. Niet iedereen gebruikt ook hetzelfde softwareprogramma om die foto's te bekijken, wat ook sporen kan achterlaten lijkt me. Maar jij bent de expert.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Con mucho gusto.quote:Op vrijdag 29 mei 2015 01:05 schreef Poekje01 het volgende:
[..]
dank voor dit mooie overzicht, helder!
Van de 2 quebrada's:
[ Bericht 1% gewijzigd door El_Matador op 29-05-2015 06:29:17 ]
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Mata, weet jij hoe het zit met die coordinaten in de OP van de miradorK&L?quote:
ik heb geen idee welke Mirador waar bedoeld wordt,
Kennelijk zijn er 2 in gebruik (geweest)?
Op zich maakt het niet zo heel veel uit waar de MiradorK&L precies zit, we weten dat-ie ergens op de top of tegen de top aan ligt en of-ie 50m meer naar rechts of 200m meer naar links ligt, who cares?
Maar de ligging is voor mij belangrijk, omdat de miradorK&L het beginpunt is van hun wandeling in BdT. Daarom is-ie voor mij belangrijk.
Kun jij (of iemand anders?) uitleggen waarom er twee verschillende coordinaten gebruikt zijn?
(Ze stonden/staan in OP, link heb ik gepost) maar jij kwam met andere coordinaten.
Ik heb geen idee waar je die vandaan hebt gehaald. Als het de coördinaten zijn geweest op basis waarvan math die kaart gemaakt heeft, dan zijn ze sowieso zwaar verouderd. Dat was een eerste punt, alleen op Google Earth losjes ingetekend.quote:
[..]
Mata, weet jij hoe het zit met die coordinaten in de OP van de miradorK&L?
Kennelijk zijn er 2 in gebruik (geweest)?
Op zich maakt het niet zo heel veel uit waar de MiradorK&L precies zit, we weten dat-ie ergens op de top of tegen de top aan ligt en of-ie 50m meer naar rechts of 200m meer naar links ligt, who cares?
Maar de ligging is voor mij belangrijk, omdat de miradorK&L het beginpunt is van hun wandeling in BdT. Daarom is-ie voor mij belangrijk.
Kun jij (of iemand anders?) uitleggen waarom er twee verschillende coordinaten gebruikt zijn?
(Ze stonden/staan in OP, link heb ik gepost) maar jij kwam met andere coordinaten.
De correcte coördinaten van de Mirador zijn
• 8.834811 , -82.423711 = 8°50'5.32"N , 82°25'25.36"W
• Hoogte GEarth = 1849 m ; hoogte wikiloc 1890 m
• HERE-link
Kruispunt Q1 en Pad
• 8.84005676948961, -82.42263801719668
• GEarth-hoogte: 1690 m
• HERE-link
Kruispunt Q2 en Pad
• 8.842783967020944, -82.4246067586136
• GEarth-hoogte: 1624 m
• HERE-link
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben het helemaal met je eens dat er op zo'n hike geluncht moet worden. Echter, om 2 uur 's middags is wat laat (maar niet onmogelijk).quote:
Lunchen moet je doen, je kan niet van 9:00 (ontbijt ongeveer) tot 16:40 (vroegste moment dat ze terug bij begin Pianista konden zijn) zonder eten. Eventjes snel hap-hap-tussendoor kan altijd.
Het lijkt me logischer om te veronderstellen dat ze bij Q1 gingen lunchen:
- break in hun fotogedrag
- logisch moment om 14:00
- mooie break om daarna weer om te keren
Wat ze voor lunch hadden gekocht weten we natuurlijk niet.
De dagen in de tropen beginnen zeer vroeg. Zes uur (of vroeger) is normaal. Het leven komt op gang, mens en dier. (Sommige dieren zijn de hele nacht door druk bezig).
Okee, K&L waren op vakantie, dus misschien begonnen ze hun dag wat later. Hoe dan ook, om 11-12 uur heb je al het gevoel dat je het grootste deel van de dag erop hebt zitten (terwijl dat niet zo is). En je krijgt trek.
Maar goed, het is niet onmogelijk dat de meiden hun eigen ritme erop na hielden.
Zo interpreteer ik het ook.quote:
Mooie collage, Perico.
Ik denk alleen dat het pad naar de Mirador vanaf het fotopunt van pahlawan het rechterpad op de foto is, dus het stippellijntje naar de Mirador loopt vanaf dat pad en dan zie je de open plek (Mirador) en het uitzicht rechts van je (S-SE-E).
Ja, 14:00 is de vroegst mogelijke tijd. Daarvoor hebben ze alles rennend afgelegd, geen tijd voor pauzes.quote:
[..]
Ik ben het helemaal met je eens dat er op zo'n hike geluncht moet worden. Echter, om 2 uur 's middags is wat laat (maar niet onmogelijk).
De dagen in de tropen beginnen zeer vroeg. Zes uur (of vroeger) is normaal. Het leven komt op gang, mens en dier. (Sommige dieren zijn de hele nacht door druk bezig).
Okee, K&L waren op vakantie, dus misschien begonnen ze hun dag wat later. Hoe dan ook, om 11-12 uur heb je al het gevoel dat je het grootste deel van de dag erop hebt zitten (terwijl dat niet zo is). En je krijgt trek.
Maar goed, het is niet onmogelijk dat de meiden hun eigen ritme erop na hielden.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ja, precies.quote:
Ik ben vooral van de tijdlijn: ochtend taalschool-13.54 laatste foto.
Daar ligt naar mijn visie de waarheid.
Afijn ik heb ook een vrij logische verklaring voor de noodoproep 16.39 uur.
Hij's vrij eenvoudig.
13.54 foto.
Rond 14.05 uur terug naar de top
tegen 15.00 uur op de top. 10 minuutjes pauze.
15.10 uur naar beneden. 16.30 plek waar hans stond bij dat hek;
https://vimeo.com/104789019
Transcriptie AFK na 23.10 min
Hans: "Tja als ze wel terug zouden zijn gelopen de Pianista over, dan zouden ze om 16.30 uur van de eerste noodoproep ongeveer hier geweest kunnen zijn.
Het is wel een beetje een open plek dus in die zin zou je kunnen proberen een oproep te kunnen doen. Ik heb hier zelf ook geen bereik. Boven op de Pianista wel."
(Roelie bemoeit zich er nu echter mee)
Roelie: Nee dat was wisselend zei je...
Hans: nou op een gegeven moment was ie heel constant.
13.54 uur laatste foto.
Bij Frank zijn scenario zijn ze gevallen tussen 14 uur en 1530 uur. Onlogisch dat je dan ruim een uur gaat wachten met naar 112 te bellen.
In dit scenario hoef je geen rare dingen te bedenken. Omgekeerd bij Q1, terug naar de top en om 16.39 ongeveer op deze plek de noodoproep doen omdat ze de verkeerden tegen kwamen of, ze al die tijd met de verkeerden waren die vervelend werden.
En nee er is niet constant bereik. Hans en Roelie zeggen het zelf
Erg interessant omdat er toch weefsel gevonden is, Agter poste een onderzoek van Frank over varkenspootjes. En wat daarmee gebeurde in 3 maanden tijd en in verschillende grondtemperaturen.quote:
Interessant, Frank had al gelijk gereageerd toen de lichamelijke vondsten werden gedaan:
Patholoog: 'Een week jungle laat niets van lichaam over'
In de jungle, zoals in Panama, is van een lichaam binnen een week niets meer over, alleen botten.' Dat zegt patholoog anatoom Frank van de Goot. Hij reageert op de vondst van botten en schoenen in het gebied waar Kris Kremers en Lisanne Froon zijn verdwenen. Volgens de Panamese justitie is het zeer waarschijnlijk dat de resten toebehoren aan Amersfoortse jonge vrouwen.
© epa.
De vondst van alleen botten zal het volgens De Goot moeilijk, zo niet onmogelijk maken, vast te stellen hoe de meiden om het leven zijn gekomen. 'Forensisch onderzoek wordt heel moeilijk.' Zo zal het bijvoorbeeld lastig worden een misdrijf vast te stellen. Ook wordt het zeer lastig te bepalen hoe lang de resten in het oerwoud hebben gelegen.
Gestrikte veters
Justitie Panama maakte gisteren de vondst bekend en kondigde een DNA-onderzoek aan op aangetroffen menselijke resten om na te gaan of ze toebehoren aan de in april verdwenen Kris en Lisanne. Kort daarop doken bij Panamese media beelden op van schoenen en skeletresten.
Het viel De Goot meteen op dat de veters van de gevonden schoenen nog gestrikt zijn. Dat zou er volgens hem op kunnen wijzen dat ze niet zijn uitgedaan.
De Panamees die de schoenen vond, heeft verklaard dat hij ze kilometers uit elkaar aantrof. Ook de eerder aangetroffen rugzak van de beide vrouwen lag verderop. Dat de menselijke overblijfselen ver weg van de spullen van Lisanne en Kris zijn gevonden, verrast de patholoog anatoom niet. Hij wijst erop dat wilde dieren in de Panamese jungle kunnen zorgen voor verspreiding door het gebied.
De aangetroffen schoen vertoont grote gelijkenis met een van de gevonden schoenen. De Nederlandse winkelketen Perry Sport heeft tegenover AD verklaard dat dit type schoen alleen in Nederland wordt verkocht.
Uitsluitsel na het weekend
De Goot heeft er veel vertrouwen in dat Panama alle faciliteiten in huis heeft om het DNA-onderzoek op zowel de spullen als de overblijfselen te kunnen uitvoeren. De resten worden nu onderzocht in een laboratorium in Panama-stad. In een reactie heeft de woordvoerster van de familie Kremers en Froon laten weten dat het DNA-onderzoek van de menselijke resten pas na het weekend uitsluitsel zal geven.
De shock voor de familie van Kris en Lisanne is groot. De families houden er 'sterk rekening mee' dat de vondsten toebehoren aan hun dochters.
kan ja maar eerlijk gezegd vind ik dat dropbox helemaal niksquote:
je krijgt dat overzicht en dan klik je op een foto maar je kan dan niet terug ?
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
op het kruisje rechts bovendrukken, dan kom je terug in het overzichtquote:
[..]
kan ja maar eerlijk gezegd vind ik dat dropbox helemaal niks
je krijgt dat overzicht en dan klik je op een foto maar je kan dan niet terug ?
Hoe zit het mata, je zit toch in Colombia?quote:
[..]
Ja, 14:00 is de vroegst mogelijke tijd. Daarvoor hebben ze alles rennend afgelegd, geen tijd voor pauzes.
Je hebt om 2u-3u-5u-6u-8u-9u NLse tijd gepost.
Het is nu nacht in Colombia, nog even en de vroege dag begint.
Om 5 uur hoor je de pajaro camapana en El Guapachone al. Hoe laat moet je naar je werk? Just curious.
Ik ga er nog eens een keer kort iets over vermelden dan: de info hierover kwam van Baru, ergens ik meen rond de maand augustus 2014. Baru beweerde van een vriend bij de DIJ (Panam. politie) gehoord te hebben dat er in het mob. tel. tst. van O.V. na zijn overlijden een foto was gevonden van "two blond/redhaired woman". Ik kreeg die info via het email systeem (zeg maar via PM) in Websleuth. Die info. heb ik uiteraard direct dgg. aan N.v.P. op zo een manier dat die aantoonde dat ik het zelf niet verzonnen had. Het verzoek was indertijd om deze info (gedurende langere tijd) uit de publiciteit te houden. Baru zijn mail staat nog gewoon in mijn WS account. Hij schatte de kans op een misdrijf indertijd in op 25%.quote:
[..]
En welke agent uit Boquete vertrouw ik niet? Mooie uitspraak van je...
Of bedoel jij Poekje? Hoezo vertrouw ik die niet, wat is dit dan voor gezwets?
staat erbijquote:
[..]
op het kruisje rechts bovendrukken, dan kom je terug in het overzicht
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Danyo?quote:
[..]
Goedemorgen,
Ik ben medewerker van het forensische instituut.
ik dacht dat jullie zo druk warenquote:
[..]
Nee, die was ziek vandaag.
Vanaf maandag is hij weer van de partij.
Hij heeft zeker slaaptekort, heeft de hele nacht door gewerkt, ahum, gepostquote:
[..]
Nee, die was ziek vandaag.
Vanaf maandag is hij weer van de partij.
Naast jou info zijn er veel meer bronnen die erover praten:quote:
[..]
Ik ga er nog eens een keer kort iets over vermelden dan: de info hierover kwam van Baru, ergens ik meen rond de maand augustus 2014. Baru beweerde van een vriend bij de DIJ (Panam. politie) gehoord te hebben dat er in het mob. tel. tst. van O.V. na zijn overlijden een foto was gevonden van "two blond/redhaired woman". Ik kreeg die info via het email systeem (zeg maar via PM) in Websleuth. Die info. heb ik uiteraard direct dgg. aan N.v.P. op zo een manier dat die aantoonde dat ik het zelf niet verzonnen had. Het verzoek was indertijd om deze info (gedurende langere tijd) uit de publiciteit te houden. Baru zijn mail staat nog gewoon in mijn WS account. Hij schatte de kans op een misdrijf indertijd in op 25%.
http://boquete.ning.com/f(...)4125&page=3#comments
http://panamaprattle.blog(...)s-obvious-death.html
Met name de berichten hoe men met deze lokale misdrijven om gaat, verdronken of allergisch, blijf ik opmerkelijk vinden.
De een zal het een roddel noemen, de ander onzin. Ik blijf de arrestatie van 4 bendeleden na de dood opmerkelijk vinden. Ze hebben een aantal dagen vastgezeten, das IMO al heel wat daar. Sommige posters op boquete.ning, zoals degene die de topic opende, zegt OV zelf gekend te hebben.
Maar er is nog meer.
PW deed dus de Pianista en raad eens wie met hem meeliep?
Inderdaad, dezelfde hond die mee liep met verslageester Eva W, de ouders van Kris, verslaggeefster Britta S en vele andere hikers. Blue van restaurant Il Pianista
https://www.dropbox.com/s(...)&preview=2+hekje.jpg
https://www.dropbox.com/s(...)=0&preview=3+pad.jpg
https://www.dropbox.com/s(...)=0&preview=4+pad.jpg
Inderdaad, dezelfde hond die mee liep met verslageester Eva W, de ouders van Kris, verslaggeefster Britta S en vele andere hikers. Blue van restaurant Il Pianista
https://www.dropbox.com/s(...)&preview=2+hekje.jpg
https://www.dropbox.com/s(...)=0&preview=3+pad.jpg
https://www.dropbox.com/s(...)=0&preview=4+pad.jpg
Goed, zeg! En ik zie de foto's weer!quote:
PW deed dus de Pianista en raad eens wie met hem meeliep?
Inderdaad, dezelfde hond die mee liep met verslageester Eva W, de ouders van Kris, verslaggeefster Britta S en vele andere hikers. Blue van restaurant Il Pianista
https://www.dropbox.com/s(...)&preview=2+hekje.jpg
https://www.dropbox.com/s(...)=0&preview=3+pad.jpg
https://www.dropbox.com/s(...)=0&preview=4+pad.jpg
welk kaartje van Perico kan er in de OP ?
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Je verwacht toch wat meer van Miss P, ervaring zat met vermissingen/ontvoeringen.
Tevens een bijzonder verhaal over deze jongen, was 2 weken vermist. Was ontvoerd en na 2 weken (8 mmaart 2014) ontsnapt uit, jawel Boquete.
http://www.nexpanama.com/(...)ido-en-chiriqui-1979
http://www.critica.com.pa(...)-desaparecido-319324
Tevens een bijzonder verhaal over deze jongen, was 2 weken vermist. Was ontvoerd en na 2 weken (8 mmaart 2014) ontsnapt uit, jawel Boquete.
http://www.nexpanama.com/(...)ido-en-chiriqui-1979
http://www.critica.com.pa(...)-desaparecido-319324
ok staat er ookquote:
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Jackie is PW op de heenweg naar de top ook door deze geul gelopen? Ik zie daarvan niets terug op zijn foto's.quote:
PW deed dus de Pianista en raad eens wie met hem meeliep?
Inderdaad, dezelfde hond die mee liep met verslageester Eva W, de ouders van Kris, verslaggeefster Britta S en vele andere hikers. Blue van restaurant Il Pianista
https://www.dropbox.com/s(...)&preview=2+hekje.jpg
https://www.dropbox.com/s(...)=0&preview=3+pad.jpg
https://www.dropbox.com/s(...)=0&preview=4+pad.jpg
Ben bijna bijgelezen, Pff, hebben jullie geen werk ofzo? Wat een tempo!
dat vroeg ik me ook al afquote:
[..]
Jackie is PW op de heenweg naar de top ook door deze geul gelopen? Ik zie daarvan niets terug op zijn foto's.
[ afbeelding ]
Ben bijna bijgelezen, Pff, hebben jullie geen werk ofzo? Wat een tempo!
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Heb nog een filmpje gevonden over corruptie in Boquete. Kan het maar deels verstaan dus als iemand die goed Spaans spreekt even wilt kijken?
snap er weinig vanquote:
Heb nog een filmpje gevonden over corruptie in Boquete. Kan het maar deels verstaan dus als iemand die goed Spaans spreekt even wilt kijken?
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
