Niet voor $ 500,-, blijkbaar had ze wel geld voor een ticket.quote:Op donderdag 28 mei 2015 23:16 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
eh nou ze deed wel meer hoor![]()
waarom vlucht iemand het land uit en laat al haar spullen in huis achter ?
Het gaat erom dat als je een andere Mirador veronderstelt, er ook een andere route naar Q1 moet zijn. Een andere Geul, een andere tijdsspanne, etc.quote:Op donderdag 28 mei 2015 23:16 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Het verschil is dat de plek van de Mirador voor jou scenario blijkbaar heel belangrijk is, voor mij niet. Die derden zijn er geweest, of die Mirador nu 100 meter hoger lager of verder naar het noorden ligt. Maakt allemaal niet uit.
Je kunt er ook niets aan ophangen, waren die meiden achterna gezeten door een beest/derden dan liepen ze veel harder. Waren ze gewond dan liepen ze juist zachter. Je kunt er geen klok opzetten.
Ze zijn lopend bij de q1 gekomen, fietsen lijkt me onmogelijk.quote:Op donderdag 28 mei 2015 23:18 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Het gaat erom dat als je een andere Mirador veronderstelt, er ook een andere route naar Q1 moet zijn. Een andere Geul, een andere tijdsspanne, etc.
Je kan niet zeggen "mijn Mirador ligt hier, maar hoe het verder loopt, geen idee, daar houd ik me niet mee bezig, gewoon derden, klaar".
Wat is er gebeurd tussen 14:00 en 16:39? Hoe zijn ze bij Q1 terechtgekomen?
Ja, het punt dat math op ArcGIS geplot heeft ligt m.i. in de Geul. Of dat dat kronkelende open plekje is valt op ArcGIS niet goed te zien, op HERE natuurlijk wel.quote:Op donderdag 28 mei 2015 23:21 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ze zijn lopend bij de q1 gekomen, fietsen lijkt me onmogelijk.
Hoe dat pad die berg afloopt is een gok, ik vermoed heel anders gezien de kronkels en bochten. Het is een eeuwenoud pad, dus de makkelijkste weg gaat voor de kortste weg.
Pad kan dus over halve berg gaan.
Ik “denk” dat ze bij Q1 zijn terechtgekomen doordat derden met hen meeliepen. ”Na de Mirador nog een leuke attractie”.quote:Op donderdag 28 mei 2015 23:18 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Wat is er gebeurd tussen 14:00 en 16:39? Hoe zijn ze bij Q1 terechtgekomen?
Dan blijft de vraag; hoe in de zin van welke route, hoe loopt het pad tussen Mirador en Q1 (met daarop een flink stuk Geul)?quote:Op donderdag 28 mei 2015 23:28 schreef gynaika het volgende:
[..]
Ik “denk” dat ze bij Q1 zijn terechtgekomen doordat derden met hen meeliepen. ”Na de Mirador nog een leuke attractie”.
Ja, en toen ging het fout...
Extra broodje van het ontbijt in de tas gedaan? Ach ze zijn er zeker niet gaan picknicken, als je terug wilt lopen, en je staat bij de q1, dan neem je een reep en loop je terug naar dat plateau. Daar waar FG ook op zit, goede stoel en mooi uitzicht in de zon.quote:Op donderdag 28 mei 2015 23:12 schreef El_Matador het volgende:
[..]
De fotoserie wijst niet op een lunch op de top (te weinig tijd)
De Geul is geen 50 minuten, maar ongeveer 35 (_505-_507) - Kris en Lisanne maakten fotootjes als het landschap verandert, dus ze zaten niet al een kwartier in die Geul en dachten "nou dan hier maar es een fotootje".
Lunchen moet je doen, je kan niet van 9:00 (ontbijt ongeveer) tot 16:40 (vroegste moment dat ze terug bij begin Pianista konden zijn) zonder eten. Eventjes snel hap-hap-tussendoor kan altijd.
Het lijkt me logischer om te veronderstellen dat ze bij Q1 gingen lunchen:
- break in hun fotogedrag
- logisch moment om 14:00
- mooie break om daarna weer om te keren
Wat ze voor lunch hadden gekocht weten we natuurlijk niet.
Als je in die geul achterna gezeten wordt dan ben je al snel in het nadeel. Je kunt geen kant op.quote:Op donderdag 28 mei 2015 23:29 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dan blijft de vraag; hoe in de zin van welke route, hoe loopt het pad tussen Mirador en Q1 (met daarop een flink stuk Geul)?
Dat is op het hele stuk tussen Mirador en Begin Paddocks. Er zijn geen zijwegen; het is 1 pad, waar je voor- of achteruit kan. Er kunnen wel afgronden zijn en ook in Q1 of Q2 zou je kunnen.quote:Op donderdag 28 mei 2015 23:31 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Als je in die geul achterna gezeten wordt dan ben je al snel in het aandeel. Je kunt geen kant op.
Ja als je dat wilt geloven wel, ik heb sterk mijn twijfels dat het pad zo dicht langs een diepe kloof gaat en dat dat nooit te sprake is gebracht voor 4 maart 2015.quote:Op donderdag 28 mei 2015 23:32 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat is op het hele stuk tussen Mirador en Begin Paddocks. Er zijn geen zijwegen; het is 1 pad, waar je voor- of achteruit kan. Er kunnen wel afgronden zijn en ook in Q1 of Q2 zou je kunnen.
Volgens mij is die "kikkervis" dan verkeerd geplot op de ArcGISkaart.quote:Op donderdag 28 mei 2015 23:11 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ja, ik denk zelf en als ik naar die kikkervis kijk dan zie ik overeenkomsten. Als ik naar die van jou kijk, die nooit goed in beeld is omdat er teveel tekst bij staat om dat kleine puntje De Mirador te laten zijn kijk, denk ik dat dat hem zeker niet is.
Daarom heb ik mijn mirador en jij de jouwe.
Hij is een beetje cryptisch. Volgens pahlawan loopt het pad via een rechtertak van een y-splitsing door en kun je via de linkertak kortstondig klimmen naar een/ DE Mirador.quote:Op donderdag 28 mei 2015 22:40 schreef El_Matador het volgende:
Ja, geen idee hoeveel jij er ziet, maar ik zie er maar een, die onderbouwd is met een veelheid aan bronnen. Je zou een tweede "Mirador" (uitzichtpunt) het punt kunnen noemen waar pahlawan is omgedraaid.
Ook niet goed...quote:Op donderdag 28 mei 2015 23:38 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Volgens mij is die "kikkervis" dan verkeerd geplot op de ArcGISkaart.
Ik dacht dat dit jouw Mirador, jouw kikkervis was:
• 8.835279082116102, -82.41365472618105
• GEarth-hoogte = 1739 m
• HERE-link
Die staat niet geplot op het punt van het roze pinnetje; jouw Mirador/deze kikkervis ligt oostelijk van de Mirador. Het punt geplot door math staat NE van de Mirador (en dichterbij).
Dat doet niets ter zake als er derden, die de weg kenden, met hen meeliepen. Alles ging gewoon naar wens. Op naar Q1, een leuk beekje.quote:Op donderdag 28 mei 2015 23:29 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dan blijft de vraag; hoe in de zin van welke route, hoe loopt het pad tussen Mirador en Q1 (met daarop een flink stuk Geul)?
Het gaat over 2 verschillende dingen:quote:Op donderdag 28 mei 2015 23:43 schreef gynaika het volgende:
[..]
Dat doet niets ter zake als er derden, die de weg kenden, met hen meeliepen. Alles ging gewoon naar wens. Op naar Q1, een leuk beekje.
Eenmaal daar aangekomen en na het maken van de foto’s van Kris aldaar, toen veranderde de situatie en stemming.
Ok, dan een ander kikkervisje in het terrein?quote:Op donderdag 28 mei 2015 23:42 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ook niet goed...
Hoe verzet ik dat vlaggetje?
Als een poging tot vertaling van pahlawans route beschrijving, linksaf slaan naar de top.quote:Op donderdag 28 mei 2015 23:45 schreef 11en30 het volgende:
Hoe moeten we het rode stippellijntje zien?
Ik dacht ook al uit de video's etc. op te maken dat ze rechts aanhouden naar de Mirador. Maar door PW twijfelde ik, hij plaatst die y-splitsing vlak bij de top en zegt dat je ernaartoe moet klimmen..quote:Op donderdag 28 mei 2015 23:41 schreef El_Matador het volgende:
Ik denk alleen dat het pad naar de Mirador vanaf het fotopunt van pahlawan het rechterpad op de foto is, dus het stippellijntje naar de Mirador loopt vanaf dat pad en dan zie je de open plek (Mirador) en het uitzicht rechts van je (S-SE-E).
Als het goed is kun je vanaf pahlawans punt niet meer klimmen, want hij stond op de CD (coördinaten invoeren in GEarth geeft je het). Vanaf daar kun je alleen maar naar beneden, per definitie.quote:Op donderdag 28 mei 2015 23:48 schreef Perico het volgende:
[..]
Als een poging tot vertaling van pahlawans route beschrijving.
Maar zoals El_Matador terecht opmerkte:
[..]
Ik dacht ook al uit de video's etc. op te maken dat ze rechts aanhouden naar de Mirador. Maar door PW twijfelde ik, hij plaatst die y-splitsing vlak bij de top en zegt dat je ernaartoe moet klimmen..
Ah, dat punt ligt noordelijk van de Mirador. Nog steeds een ander punt dan math op ArcGIS gezet heeft, maar dichter in de buurt.quote:Op donderdag 28 mei 2015 23:50 schreef ootjekatootje het volgende:
https://www.here.com/dire(...)19,satellite_traffic
De cd is niet een lange berg, vanaf dat punt kijk je tussen de bergen op de cd door.quote:Op donderdag 28 mei 2015 23:57 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ah, dat punt ligt noordelijk van de Mirador. Nog steeds een ander punt dan math op ArcGIS gezet heeft, maar dichter in de buurt.
Hoogte is op Google Earth 1759 meter (dus 100 meter lager dan de CD). Hoe wil jij dan een uitzicht naar het zuiden bewerkstelligen?
Dat "door de bergen op de CD kijken" zou je dan moeten zien in de foto's vanaf de Mirador, dat zien we niet; het uitzicht is vrij.quote:Op donderdag 28 mei 2015 23:58 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
De cd is niet een lange berg, vanaf dat punt kijk je tussen de bergen op de cd door.
Nou dan is het volgens jou bijbel dus niet `de Mirador`. Ik wist trouwens niet dat google earth zo betrouwbaar was. Dacht hier toch al maanden te lezen dat zaken daarin niet klopten, ik blijf bij de kikkervis. Zoals al eerder gezegd, hangt mijn scenario-visie niet aan de specifieke plek van de Mirador.quote:Op vrijdag 29 mei 2015 00:04 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat "door de bergen op de CD kijken" zou je dan moeten zien in de foto's vanaf de Mirador, dat zien we niet; het uitzicht is vrij.
Als je met GEarth vanuit dat punt naar het zuiden kijkt, zie je dit (niks dus van de Pacific, want je kijkt tegen de CD aan):
[ afbeelding ]
Je blijft er gewoon bij, ondanks dat het niet mogelijk is de Pacifische Oceaan te zien, toch 50% van het uitzicht dat je op de Mirador hoort te hebben..quote:Op vrijdag 29 mei 2015 00:10 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Nou dan is het volgens jou bijbel dus niet `de Mirador`. Ik wist trouwens niet dat google earth zo betrouwbaar was. Dacht hier toch al maanden te lezen dat zaken daarin niet klopten, ik blijf bij de kikkervis. Zoals al eerder gezegd, hangt mijn scenario-visie niet aan de specifieke plek van de Mirador.
Dat is niet moeilijk te geloven, integendeel. Alleen de draaihoek die dat mogelijk zou maken hebben we niet op de foto's gezien.quote:Op vrijdag 29 mei 2015 00:11 schreef jackie12 het volgende:
Eva noemt de Pacific in haar video (met Plinio) en Feliciano noemt de Carbieen in AFK.
"Waar ben jij" zegt het plus andere reizigersblogs.
Waarom is het zo moeilijk te geloven dat de beide oceanen te zien zijn vanaf onze mirador
quote:Op vrijdag 29 mei 2015 00:15 schreef jackie12 het volgende:
Dus El Matdor jij zegt dat de beide oceanen NIET te zien zijn op de top?
Die plek heeft zelfs het plateau en de vorm en de juiste maat. Uitzicht klopt niet met de software, tja ieder zijn bijbel.quote:Op vrijdag 29 mei 2015 00:12 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Je blijft er gewoon bij, ondanks dat het niet mogelijk is de Pacifische Oceaan te zien, toch 50% van het uitzicht dat je op de Mirador hoort te hebben..
Elke visie hangt aan een plek van de Mirador, want je moet toch een pad hebben van Mirador naar Q1, de tijden moeten kloppen en de Geul moet ertussen.
Jouw kikkervisje ligt langs/naast die Geul.
in de richting waar Lisanne staat, daarachter ligt de Caribische Zee, het noordoosten. De foto is alleen teveel naar het oosten genomen (niet noord genoeg) om de Caribische Zee te zien. Als Kris verder naar rechts (zuid) had gestaan, had ze langs die plant die nu achter Lisanne staat de Caribbean moeten kunnen zien.quote:Op vrijdag 29 mei 2015 00:17 schreef jackie12 het volgende:
Lisanne poseert eerst voor de Pacific (te zien) en daarna (heel lullig) voor de Caribische (niet te zien)
Maar dat was wel de bedoeling. (maar Kris is zo'n slechte fotograve)
Niet met "de software"?quote:Op vrijdag 29 mei 2015 00:17 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Die plek heeft zelfs het plateau en de vorm en de juiste maat. Uitzicht klopt niet met de software, tja ieder zijn bijbel.
Ja, ik weet dat feiten je niet zo interesseren, beter gewoon een beetje fact free wat theekransen, maar ik ben dus op zoek naar die route (waar we geen GPS-data van hebben, want men draait om bij de Mirador), die probeer ik op basis van de satellietbeelden in te tekenen. Hoe en waar loopt die Geul en waar ligt Q1. Dat hangt weer samen met tijdsspannes en dus inschattingen waar ze hoe laat op welk punt (terug) hadden kunnen zijn.quote:Zoals gezegd dat ding ligt daar ergens, je weet niet in welke staat ze liepen of zelfs renden. Je kunt er nogmaals geen tijdslijn aan ophangen, juist omdat je niet de route naar de q1 weet.
Voor jou is dat onbegrijpelijk, maar dat is jouw denkwijze voor vele hier ook.
Nee, ik heb andere info en een andere mening.quote:Op vrijdag 29 mei 2015 00:22 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Niet met "de software"?Nee, niet met hoogtes en mogelijke uitzichten.
[..]
Ja, ik weet dat feiten je niet zo interesseren, beter gewoon een beetje fact free wat theekransen, maar ik ben dus op zoek naar die route (waar we geen GPS-data van hebben, want men draait om bij de Mirador), die probeer ik op basis van de satellietbeelden in te tekenen. Hoe en waar loopt die Geul en waar ligt Q1. Dat hangt weer samen met tijdsspannes en dus inschattingen waar ze hoe laat op welk punt (terug) hadden kunnen zijn.
quote:Op vrijdag 29 mei 2015 00:38 schreef 11en30 het volgende:
Kan die vrouw niet anders genoemd worden? Ze heeft niemand van ons iets aangedaan en toevallige meelezers zouden kunnen denken dat het om K gaat, die verdient dat ook niet. JS
Zij bleek gevlucht, niemand weet wanneer precies ze was vermist.quote:
Mooi weet iedereen dan dat die vrouw LH is?quote:Op vrijdag 29 mei 2015 00:38 schreef 11en30 het volgende:
Kan die vrouw niet anders genoemd worden? Ze heeft niemand van ons iets aangedaan en toevallige meelezers zouden kunnen denken dat het om K gaat, die verdient dat ook niet. JS
juist!quote:Op vrijdag 29 mei 2015 00:43 schreef jackie12 het volgende:
Ik ben vooral van de tijdlijn: ochtend taalschool-13.54 laatste foto.
Daar ligt naar mijn visie de waarheid.
Afijn ik heb ook een vrij logische verklaring voor de noodoproep 16.39 uur.
Hij's vrij eenvoudig.
13.54 foto.
Rond 14.05 uur terug naar de top
tegen 15.00 uur op de top. 10 minuutjes pauze.
15.10 uur naar beneden. 16.30 plek waar hans stond bij dat hek;
https://vimeo.com/104789019
Transcriptie AFK na 23.10 min
Hans: "Tja als ze wel terug zouden zijn gelopen de Pianista over, dan zouden ze om 16.30 uur van de eerste noodoproep ongeveer hier geweest kunnen zijn.
Het is wel een beetje een open plek dus in die zin zou je kunnen proberen een oproep te kunnen doen. Ik heb hier zelf ook geen bereik. Boven op de Pianista wel."
(Roelie bemoeit zich er nu echter mee)
Roelie: Nee dat was wisselend zei je...
Hans: nou op een gegeven moment was ie heel constant.
13.54 uur laatste foto.
Bij Frank zijn scenario zijn ze gevallen tussen 14 uur en 1530 uur. Onlogisch dat je dan ruim een uur gaat wachten met naar 112 te bellen.
In dit scenario hoef je geen rare dingen te bedenken. Omgekeerd bij Q1, terug naar de top en om 16.39 ongeveer op deze plek de noodoproep doen omdat ze de verkeerden tegen kwamen of, ze al die tijd met de verkeerden waren die vervelend werden.
En nee er is niet constant bereik. Hans en Roelie zeggen het zelf
Yep, zo:quote:Op vrijdag 29 mei 2015 00:17 schreef jackie12 het volgende:
Lisanne poseert eerst voor de Pacific (te zien) en daarna (heel lullig) voor de Caribische (niet te zien)
Maar dat was wel de bedoeling. (maar Kris is zo'n slechte fotografe)
quote:
LH dan toch?quote:Op vrijdag 29 mei 2015 00:44 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Mooi weet iedereen dan dat die vrouw LI is?
O ja H geen I.quote:Op vrijdag 29 mei 2015 00:55 schreef El_Matador het volgende:
[..]
LH dan toch?
Loretta H. lijkt me prima, zo doen we het met al die namen.
De richting 175 is bepaald door Nieuwsgierig en ik denk dat ie daar helemaal goed zit. 5 graden verschil de ene of andere kant uit maakt niet uit.quote:Op vrijdag 29 mei 2015 00:55 schreef ootjekatootje het volgende:
[..], of je nu gelijk hebt of niet. Wat een bijzondere manier van uitleggen en feiten heb je toch!
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |