abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 16 mei 2015 @ 15:15:00 #251
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_152650871
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 mei 2015 15:11 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Als je zou moeten raden hoe die grafiek er uitziet dan zou je zoiets tekenen, het is volstrekt logisch. Ten gevolge van WOII werd het leger tijdelijk een grotere prioriteit voor de Europeanen, nu we alweer 70 jaar vrede hebben in Europa, Europa misschien wel de meest stabiele regio in de wereld is, ondanks die Eurocrisis, en Frankrijk, Duitsland en Engeland gebroederlijk samen optrekken (hell, Duitsland is de leider van Europa en niemand doet er moeilijk over) vinden we het leger weer wat minder belangrijk.
Zoek anders nog een openstaande deur op...
  zaterdag 16 mei 2015 @ 15:16:04 #252
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_152650895
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 mei 2015 14:58 schreef AchJa het volgende:
Maar goed, de "weg met ons" mentaliteit is ook in dit topic weer volop aanwezig.

Als we met ons allen weer bloemetjes in ons haar doen, vredestekens op de muren schilderen, naar Jefferson Airplane luisteren en het leger afschaffen komt het allemaal wel goed.
In het ideale geval. :Y

Als je pleit voor dubbel zoveel geld of wat dan ook dan zal je ook moeten aangeven ten koste van wat het mag gaan.
Het onderwijs?
De wetenschap en het onderzoek?
Sociale zekerheid?
Binnenlandse Zaken?
Justitie?
Buitenlandse Zaken?
Landbouw?
Ontwikkelingssamenwerking?
Infrastructuur?
...
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 16 mei 2015 @ 15:17:57 #253
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_152650944
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 mei 2015 15:15 schreef AchJa het volgende:

[..]

Zoek anders nog een openstaande deur op...
Jij bent degeen die over die openstaande deur begint door dat grafiekje te plaatsen. Wat had je anders verwacht? :s)
In deze tijd is er nauwelijks dreiging. Moet Nederland een groot en sterk leger opbouwen voor de verdediging van een paar eilandjes aan de andere kant van de wereld en voor wat internationale missies waar Nederland geen partij in is? Als de NATO het maar pikt, dan is het allemaal prima.

Ik begrijp dat onze groene jongens de relletjes met Rusland aangrijpen om te pleiten voor meer geld maar laat politici hier alsjeblieft niet intrappen.

quote:
0s.gif Op zaterdag 16 mei 2015 13:17 schreef Megumi het volgende:

[..]

De laatste slag die Nederland voornamelijk met de hulp van de Pruisen en de Engelsen gewonnen heeft is de slag bij Waterloo. Daarna is het een groot debacle met WO2, Indonesië, en de Balkan. Afghanistan, Jemen in gedachte. Nederland heeft sinds Waterloo nooit meer een oorlog gewonnen. Geld uitgeven aan iets wat niet werkt is denk ik wel verspilling.
Inderdaad, als we met ons leger een serieuze strijd willen leveren dan hebben we niet 2 keer zo veel budget nodig maar een factor die dichter in de buurt van de 20 ligt. Good luck with that. Zolang de totale NATO maar in staat is om elk lid te verdedigen tegen vijandige niet-NATO leden is het prima. Het is zoiets als met het voetbal, met enkele miljoenen of zelfs tientallen miljoenen Euro's voor PSV en Ajax per jaar blijven ze evengoed kansloos om de CL te winnen met tegenstanders die een budget van 200-400 miljoen Euro per jaar te besteden hebben. Nederland is nu eenmaal een klein landje.

[ Bericht 14% gewijzigd door Bram_van_Loon op 16-05-2015 15:25:12 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 16 mei 2015 @ 15:20:55 #254
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_152651025
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 mei 2015 15:16 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

In het ideale geval. :Y

Als je pleit voor dubbel zoveel geld of wat dan ook dan zal je ook moeten aangeven ten koste van wat het mag gaan.
Het onderwijs?
De wetenschap en het onderzoek?
Sociale zekerheid?
Binnenlandse Zaken?
Justitie?
Buitenlandse Zaken?
Landbouw?
Ontwikkelingssamenwerking?
Infrastructuur?
...
Sociale zaken, zorg, osw en de pot algemene middelen die nu voornamelijk gespekt wordt door de automobilist.
  zaterdag 16 mei 2015 @ 15:23:37 #255
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_152651084
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 mei 2015 15:20 schreef AchJa het volgende:

[..]

Sociale zaken, zorg, osw en de pot algemene middelen die nu voornamelijk gespekt wordt door de automobilist.
Welke bezuinigingen zou jij in de zorg en in sociale zaken willen maken? Hoeveel geld en welke posten?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  Moderator zaterdag 16 mei 2015 @ 15:24:59 #256
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_152651130
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 mei 2015 13:49 schreef Megumi het volgende:

[..]

Dus daar heeft Nederland dus volgens jou gewonnen? En is dat is nog een deel van Nederland? Volgens mij heeft Nederland nog wat corrupte eilanden in de Antillen en dat is het dan wel. Maar kan me vergissen en zaken als de politionele acties en dergelijke is inderdaad lastig daar goede boeken over te vinden.
let ff op wat je zegt en wat voor termen je gebruikt

ik ga het niet voor je uitleggen dit keer
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zaterdag 16 mei 2015 @ 15:26:22 #257
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_152651163
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 mei 2015 15:17 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Jij bent degeen die over die openstaande deur begint door dat grafiekje te plaatsen. Wat had je anders verwacht? :s)
In deze tijd is er nauwelijks dreiging.
Ik postte die grafiek dan ook als reactie op dat jaren 30 verhaal...

En in 1989 viel de muur en waren we allemaal vriendjes...
pi_152651200
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 mei 2015 15:14 schreef Perrin het volgende:
Ach als het er echt op aankomt verdedigen we ons grondgebied toch niet succesvol tegen een inval.
Niet verderkijken dan de horizon is daartegen niet sociaal geaccepteerd als je negertjes in Afrika wil laten doodhongeren door de ontwikkelingshulp af te schaffen. Onze blanke bondgenoten in oost Europa mogen best in letterlijke doodsangst leven voor hun grotere buurman.
  zaterdag 16 mei 2015 @ 15:29:15 #259
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_152651237
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 mei 2015 13:49 schreef Megumi het volgende:

[..]

Dus daar heeft Nederland dus volgens jou gewonnen? En is dat is nog een deel van Nederland? Volgens mij heeft Nederland nog wat corrupte eilanden in de Antillen en dat is het dan wel. Maar kan me vergissen en zaken als de politionele acties en dergelijke is inderdaad lastig daar goede boeken over te vinden.
Eerder eilandjes, in 2009 hadden ze 283 935 inwoners. Dat ligt tussen het aantal inwoners van Eindhoven en Utrecht in.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 16 mei 2015 @ 15:31:43 #260
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_152651277
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 mei 2015 15:23 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Welke bezuinigingen zou jij in de zorg en in sociale zaken willen maken? Hoeveel geld en welke posten?
Probeer je nu weer een hele offtopic discussie uit te lokken?

Je hebt je antwoord.
  zaterdag 16 mei 2015 @ 15:32:36 #261
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_152651304
Dat zijn meer inwoners dan op de meeste Nederlandse eilanden. Maar ik vraag me af hoe dit relevant is.
  zaterdag 16 mei 2015 @ 15:33:38 #262
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_152651332
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 mei 2015 15:26 schreef AchJa het volgende:
En in 1989 viel de muur en waren we allemaal vriendjes...
Volgens mij werden we al vriendjes voordat die muur viel, dat was een van de oorzaken van het vallen van de muur. Je kan wat interessante anekdotes vinden over een politicus die begin jaren 80 al voorspelde dat die muur rond die tijd zou gaan vallen. Maar inderdaad, we zijn nu allemaal vriendjes in Europa, we zijn vriendjes met de Americanen en we zijn vriendjes met de Aziaten (Japan, China, Zuid-Korea). We zijn enkel geen vriendjes met een paar landen die geen al te indrukwekkend leger hebben (lees: totaal niets in vergelijking met de huidige NATO, zelfs als de USA niet mee zou doen).
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 16 mei 2015 @ 15:38:01 #263
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_152651433
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 mei 2015 15:32 schreef Erasmo het volgende:
Dat zijn meer inwoners dan op de meeste Nederlandse eilanden. Maar ik vraag me af hoe dit relevant is.
Het werd door een van onze groene forumgenoten (AchJa als ik me niet vergis) aangehaald als een van de drie bestaansredenen van ons leger. Gezien het geringe aantal inwoners, het geringe oppervlakte en het totaal geïsoleerd liggen van deze eilandjes zie ik ik geen legitimatie om extra te investeren in ons leger voor dat specifiek.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 16 mei 2015 @ 15:39:16 #264
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_152651455
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 mei 2015 15:33 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Volgens mij werden we al vriendjes voordat die muur viel, dat was een van de oorzaken van het vallen van de muur. Je kan wat interessante anekdotes vinden over een politicus die begin jaren 80 al voorspelde dat die muur rond die tijd zou gaan vallen. Maar inderdaad, we zijn nu allemaal vriendjes in Europa, we zijn vriendjes met de Americanen en we zijn vriendjes met de Aziaten (Japan, China, Zuid-Korea). We zijn enkel geen vriendjes met een paar landen die geen al te indrukwekkend leger hebben (lees: totaal niets in vergelijking met de huidige NATO, zelfs als de USA niet mee zou doen).
Welke politici waren dat?
Volgens mij heeft alleen Shell op basis van sociaal economische en demografische data de val van de muur correct weten te voorspellen.
En de oorzaak van het vallen van de muur was niet vriendjes worden, maar het failliet gaan van de SU die niet langer bereid was geld in hun sat staten te pompen. Dit failliet gaan kwam door de hoge defensie uitgaves en de lage olieprijs.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 16 mei 2015 @ 15:40:28 #265
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_152651481
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 mei 2015 15:31 schreef AchJa het volgende:

[..]

Probeer je nu weer een hele offtopic discussie uit te lokken?
Cheap shot. :')
Nee, ik probeer jou juist ontopic te houden. Jij pleit voor extra geld voor het leger, onderbouw dan maar dat dat extra geld er is! Dat er op andere zaken bezuinigd kan worden die van minder belang zijn dan een groter leger wat nog steeds geen deukje in een pakje boter zou kunnen slaan aangezien wij nu eenmaal een piepklein landje zijn wat niet een belachelijk groot leger kunnen financieren, zelfs niet met inhumane bezuinigingen op zorg, sociale zekerheid etc.
Het is gemakkelijk lullen voor jou dat je wel even wat kan bezuinigen op die domeinen, onderbouw dan hoe je dat wil doen!
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 16 mei 2015 @ 15:40:54 #266
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_152651489
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 mei 2015 15:17 schreef Bram_van_Loon het volgende:

Inderdaad, als we met ons leger een serieuze strijd willen leveren dan hebben we niet 2 keer zo veel budget nodig maar een factor die dichter in de buurt van de 20 ligt. Good luck with that. Zolang de totale NATO maar in staat is om elk lid te verdedigen tegen vijandige niet-NATO leden is het prima. Het is zoiets als met het voetbal, met enkele miljoenen of zelfs tientallen miljoenen Euro's voor PSV en Ajax per jaar blijven ze evengoed kansloos om de CL te winnen met tegenstanders die een budget van 200-400 miljoen Euro per jaar te besteden hebben. Nederland is nu eenmaal een klein landje.
Moet enig sinds denken aan de rol van Pakistan in Azië met mede hulp van Nederland waar een klein land groot in kan zijn en in huis heeft. :P Maar los daarvan er vanuit gaan dat binnen de NAVO of de EU alles rustig blijft is denk ik een foute gedachte. Zeker gezien de financiële problemen binnen de EU. Ik zou mogelijk ook als Nederland wat rekening gaan houden met vijanden dichter bij huis los van de Russen. En dat kan ook met relatief goedkope massavernietigingswapens. Als stok achter de deur. En dan heb je niet zo een groot leger nodig. De dreiging is dan wellicht al voldoende.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  zaterdag 16 mei 2015 @ 15:41:36 #267
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_152651506
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 mei 2015 15:39 schreef Pietverdriet het volgende:
Volgens mij heeft alleen Shell op basis van sociaal economische en demografische data de val van de muur correct weten te voorspellen.
Je hebt gelijk, ik verwarde het met Shell.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 16 mei 2015 @ 15:46:28 #268
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_152651634
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 mei 2015 15:40 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Cheap shot. :')
Nee, ik probeer jou juist ontopic te houden. Jij pleit voor extra geld voor het leger, onderbouw dan maar dat dat extra geld er is! Dat er op andere zaken bezuinigd kan worden die van minder belang zijn dan een groter leger wat nog steeds geen deukje in een pakje boter zou kunnen slaan aangezien wij nu eenmaal een piepklein landje zijn wat niet een belachelijk groot leger kunnen financieren, zelfs niet met inhumane bezuinigingen op zorg, sociale zekerheid etc.
Het is gemakkelijk lullen voor jou dat je wel even wat kan bezuinigen op die domeinen, onderbouw dan hoe je dat wil doen!
Ik zei al eerder OWS op heffen, en het budget bij defensie, defensie doet sowieso meer voor derde wereldlanden dan die CDA clubjes die aan de OWS tiet zuigen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 16 mei 2015 @ 15:49:28 #269
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_152651690
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 mei 2015 15:41 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Je hebt gelijk, ik verwarde het met Shell.
Ik blijf het geniaal vinden hoe de DDR ophield te bestaan, met deze persconferentie
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 16 mei 2015 @ 15:49:42 #270
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_152651695
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 mei 2015 15:38 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Het werd door een van onze groene forumgenoten (AchJa als ik me niet vergis) aangehaald als een van de drie bestaansredenen van ons leger. Gezien het geringe aantal inwoners, het geringe oppervlakte en het totaal geïsoleerd liggen van deze eilandjes zie ik ik geen legitimatie om extra te investeren in ons leger voor dat specifiek.
Om onze grondwettelijke vastgestelde taak even te benadrukken. Want dat was toch iets meer dan wat de helft hier weer dacht.
  zaterdag 16 mei 2015 @ 15:50:41 #271
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_152651720
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 mei 2015 15:40 schreef Megumi het volgende:

[..]

Moet enig sinds denken aan de rol van Pakistan in Azië met mede hulp van Nederland waar een klein land groot in kan zijn en in huis heeft. :P
LOL
Dat was dan juist weer te danken aan het feit dat we vroeger veel investeerden in onze wetenschap. Dat URENCO in Nederland een grote vestiging heeft is te danken aan een Nederlandse wetenschapper (natuurkunde/scheikunde) die op een gegeven moment in Oost-Europa (ja, in Oost-Europa werd de basis gelegd voor de nucleaire bom) een congres bijwoonde en daar het fundament leerde wat er toe zou leiden dat wij als een van de eerste landen die niet meededen aan het Manhattanproject in staat waren om uraniumisotopen te scheiden.
Die discutabele eer dat wij Pakistan hebben geleerd hoe je uraniumisotopen scheidt pleit er dus juist voor dat we meer investeren in het onderwijs, de wetenschap en het onderzoek. ;)

quote:
Maar los daarvan er vanuit gaan dat binnen de NAVO of de EU alles rustig blijft is denk ik een foute gedachte. Zeker gezien de financiële problemen binnen de EU. Ik zou mogelijk ook als Nederland wat rekening gaan houden met vijanden dichter bij huis los van de Russen. En dat kan ook met relatief goedkope massavernietigingswapens. Als stok achter de deur. En dan heb je niet zo een groot leger nodig. De dreiging is dan wellicht al voldoende.
Er zijn financiële problemen in de EU maar dat zal niet leiden tot een oorlog. De grote landen in de EU hebben hier geen zin in en hebben niets te winnen met een oorlog. We zouden enkel onszelf collectief verzwakken als we intern een oorlog voeren, in Azië zouden ze zich een deuk lachen als we zo onnozel zouden zijn.
Het probleem met massavernietigingswapens is dat je ze bijna niet kan gebruiken en een normaal mens niet de opdracht zal geven om ze te gebruiken (of het zou uitvoeren). Het dreigingseffect lijkt mij aardig te zijn verdwenen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 16 mei 2015 @ 15:52:02 #272
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_152651742
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 mei 2015 15:49 schreef AchJa het volgende:

[..]

Om onze grondwettelijke vastgestelde taak even te benadrukken. Want dat was toch iets meer dan wat de helft hier weer dacht.
Ik vind het schrikbarend hoe sommige "idealisten" onze rijksgenoten over zee gewoon willen laten stikken
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 16 mei 2015 @ 15:52:23 #273
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_152651751
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 mei 2015 15:49 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ik blijf het geniaal vinden hoe de DDR ophield te bestaan, met deze persconferentie
Die had ik nog niet gezien, ik ga eens kijken. :)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 16 mei 2015 @ 15:55:00 #274
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_152651826
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 mei 2015 15:40 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Cheap shot. :')
Nee, ik probeer jou juist ontopic te houden. Jij pleit voor extra geld voor het leger, onderbouw dan maar dat dat extra geld er is! Dat er op andere zaken bezuinigd kan worden die van minder belang zijn dan een groter leger wat nog steeds geen deukje in een pakje boter zou kunnen slaan aangezien wij nu eenmaal een piepklein landje zijn wat niet een belachelijk groot leger kunnen financieren, zelfs niet met inhumane bezuinigingen op zorg, sociale zekerheid etc.
Het is gemakkelijk lullen voor jou dat je wel even wat kan bezuinigen op die domeinen, onderbouw dan hoe je dat wil doen!
Weg met ons!!! w/
  zaterdag 16 mei 2015 @ 15:55:24 #275
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_152651834
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 mei 2015 15:46 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ik zei al eerder OWS op heffen, en het budget bij defensie, defensie doet sowieso meer voor derde wereldlanden dan die CDA clubjes die aan de OWS tiet zuigen
OWS is inderdaad een relatief gemakkelijke bezuiniging waar wij Nederlanders niets van zouden merken. Nu ja, we zouden misschien wat goodwill verliezen, zo doneerde Nederland (van OWS) een leuk bedrag aan de Clinton Foundation wat weer zou kunnen helpen als Hillary de presdient zou worden.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 16 mei 2015 @ 15:57:57 #276
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_152651906
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 mei 2015 15:52 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ik vind het schrikbarend hoe sommige "idealisten" onze rijksgenoten over zee gewoon willen laten stikken
Er wonen toch maar weinig mensen joh, en is ook nog een keer lekker ver van ons bed... Dat ze binnen bereik van de artillerie van Maduro liggen is dan maar jammer.
  zaterdag 16 mei 2015 @ 15:58:30 #277
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_152651920
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 mei 2015 15:24 schreef sp3c het volgende:

[..]

let ff op wat je zegt en wat voor termen je gebruikt

ik ga het niet voor je uitleggen dit keer
Het blijft een lastig onderwerp de vuile was en of zwarte pagina's. Iets wat maar beter onder een dik tapijt kan blijven. Dat ga ik jou niet uitleggen. Het militair verleden van Nederland ook als ik de VOC mee neem is niet echt moreel briljant.

[ Bericht 4% gewijzigd door Megumi op 16-05-2015 16:06:49 ]
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  zaterdag 16 mei 2015 @ 16:01:10 #278
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_152651991
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 mei 2015 15:52 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Die had ik nog niet gezien, ik ga eens kijken. :)
Wat je erbij moet lezen om het te begrijpen wat er gebeurde. Veel journalisten die daar zaten konden niet geloven wat hij zei, hij zelf begreep absoluut niet wat hij aanrichte

http://www.spiegel.de/pol(...)hichte-a-660203.html

http://www.welt.de/geschi(...)-Mauer-oeffnete.html

http://de.m.wikipedia.org(...)g_zum_Fall_der_Mauer

Zelf heeft hij achteraf volgehouden dat hij het wel begreep, maar dat is onzin
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 16 mei 2015 @ 16:03:13 #279
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_152652045
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 mei 2015 15:50 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Er zijn financiële problemen in de EU maar dat zal niet leiden tot een oorlog. De grote landen in de EU hebben hier geen zin in en hebben niets te winnen met een oorlog. We zouden enkel onszelf collectief verzwakken als we intern een oorlog voeren, in Azië zouden ze zich een deuk lachen als we zo onnozel zouden zijn.
Er zijn altijd gekken en onverwachte dingen. Daarmee rekening houden is denk ik wel slim. Denk dan met name aan landen als Italië.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  zaterdag 16 mei 2015 @ 16:03:25 #280
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_152652051
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 mei 2015 15:55 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

OWS is inderdaad een relatief gemakkelijke bezuiniging waar wij Nederlanders niets van zouden merken. Nu ja, we zouden misschien wat goodwill verliezen, zo doneerde Nederland (van OWS) een leuk bedrag aan de Clinton Foundation wat weer zou kunnen helpen als Hillary de presdient zou worden.
Wellicht moet je je niet opwinden over wat de buren van je auto vinden, zou ik dan zeggen.
Defensie doet erg goed werk in derde wereldlanden
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 16 mei 2015 @ 16:04:32 #281
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_152652082
quote:
7s.gif Op zaterdag 16 mei 2015 13:20 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Je noemt ook wel even iets op. In WO2 zijn we compleet overlopen wegens gebrek aan materieel. Ik las hier dat alleen de luchtafweer goed z'n best gedaan heeft. De Balkan was een treurig iets als ik aan Dutchbat denk, een enclave met nauwelijks genoeg manschappen om zichzelf te beschermen zou wel even een etnische groep beschermen tegen genocide.. en dat was niet bepaald omdat Nederland dat zo tof vond, maar de VN.

In Afghanistan en de missies daaromheen was men best te spreken over de Nederlanders, vandaar de term Dutch approach. We hebben alleen te weinig materieel en manschappen om full blown oorlogje te spelen ; is ook helemaal niet erg maar dan moet je zorgen dat je een specialistisch leger hebt. Iets wat we ook hadden..dan moet je ook niet dat aspect kapotbezuinigen.

We willen wel, maar we willen er niet teveel aan uitgeven of te veel voor doen. Dan word het nooit wat. Op die manier boek je nooit ''successen'' nee.
Een goede analyse. We kunnen echter ook niet veel uitgeven. Hoeveel procent van onze begroting zouden wij moeten uitgeven om een even groot leger te hebben als de Engelsen of Fransen? Het is volstrekt onhaalbaar om daar ook maar bij in de buurt te komen. Dan maar beter je geld besteden aan iets anders, bijvoorbeeld aan technologie waarmee we veel welvaart kunnen generen, belangrijk zijn in het buitenland en meer onafhankelijk zijn. ;)

Wat betreft de Balkan, wie herinnert zich niet het fragment met Karremans: "Don't schoot the piano player."
Damn, stonden we even voor lul voor het oog van de wereld.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_152652112
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 mei 2015 15:50 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Er zijn financiële problemen in de EU maar dat zal niet leiden tot een oorlog. De grote landen in de EU hebben hier geen zin in en hebben niets te winnen met een oorlog. We zouden enkel onszelf collectief verzwakken als we intern een oorlog voeren, in Azië zouden ze zich een deuk lachen als we zo onnozel zouden zijn.
Het probleem met massavernietigingswapens is dat je ze bijna niet kan gebruiken en een normaal mens niet de opdracht zal geven om ze te gebruiken (of het zou uitvoeren). Het dreigingseffect lijkt mij aardig te zijn verdwenen.
Het zou inderdaad wel eens kunnen dat oorlog een wat achterhaalde bezigheid is. Zo deden we dat vroeger maar tegenwoordig weten we beter. En nu Jefferson Airplane maar weer eens opzetten.
Met een fijne jonko daarbij. :)
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  zaterdag 16 mei 2015 @ 16:07:03 #283
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_152652165
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 mei 2015 16:01 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Wat je erbij moet lezen om het te begrijpen wat er gebeurde. Veel journalisten die daar zaten konden niet geloven wat hij zei, hij zelf begreep absoluut niet wat hij aanrichte

http://www.spiegel.de/pol(...)hichte-a-660203.html

http://www.welt.de/geschi(...)-Mauer-oeffnete.html

http://de.m.wikipedia.org(...)g_zum_Fall_der_Mauer

Zelf heeft hij achteraf volgehouden dat hij het wel begreep, maar dat is onzin
Danke.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 16 mei 2015 @ 16:09:13 #284
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_152652226
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 mei 2015 16:05 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Het zou inderdaad wel eens kunnen dat oorlog een wat achterhaalde bezigheid is. Zo deden we dat vroeger maar tegenwoordig weten we beter.
De technologie is beter geworden om mensen op kleine en grote schaal af te maken. Dat beter weten aspect geloof ik niet zo in.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  zaterdag 16 mei 2015 @ 16:10:37 #285
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_152652270
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 mei 2015 16:04 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Een goede analyse. We kunnen echter ook niet veel uitgeven. Hoeveel procent van onze begroting zouden wij moeten uitgeven om een even groot leger te hebben als de Engelsen of Fransen? Het is volstrekt onhaalbaar om daar ook maar bij in de buurt te komen. Dan maar beter je geld besteden aan iets anders, bijvoorbeeld aan technologie waarmee we veel welvaart kunnen generen, belangrijk zijn in het buitenland en meer onafhankelijk zijn. ;)
Zucht... Het gaat om de gelijkwaardige inspanning niet om een even groot leger. En die inspanning is binnen de NATO vastgesteld op 2% van het BNP, klaar. Om dat te bereiken hoeven nog niet eens de helft van de verspilling in de zorg erbij te krijgen.
  zaterdag 16 mei 2015 @ 16:11:00 #286
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_152652280
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 mei 2015 15:52 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ik vind het schrikbarend hoe sommige "idealisten" onze rijksgenoten over zee gewoon willen laten stikken
Voor de duidelijkheid, ik heb er niet voor gepleit om hen te laten stikken, ik heb enkel gesteld dat ik dat op zichzelf staand een nogal magere motivatie vind om onze legeruitgaven te verdubbelen. Wie gaat die eilandjes daar aanvallen? Ze liggen onwijs geïsoleerd, ze zijn extreem klein en er valt niets te halen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_152652305
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 mei 2015 16:11 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Voor de duidelijkheid, ik heb er niet voor gepleit om hen te laten stikken, ik heb enkel gesteld dat ik dat op zichzelf staand een nogal magere motivatie vindt om onze legeruitgaven te verdubbelen. Wie gaat die eilandjes daar aanvallen? Ze liggen onwijs geïsoleerd, ze zijn extreem klein en er valt niets te halen.
QFT
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  zaterdag 16 mei 2015 @ 16:12:07 #288
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_152652321
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 mei 2015 16:10 schreef AchJa het volgende:

[..]

Zucht... Het gaat om de gelijkwaardige inspanning niet om een even groot leger. En die inspanning is binnen de NATO vastgesteld op 2% van het BNP, klaar.
Hoeveel procent van de NATO-leden haalt dat momenteel?

quote:
Om dat te bereiken hoeven nog niet eens de helft van de verspilling in de zorg erbij te krijgen.
Ja, er wordt veel geld verspild in de zorg maar jij begrijpt toch ook wel dat als het botte mes in de zorg wordt gezet dat het dan niet (alleen) de verspilling is die sneuvelt?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 16 mei 2015 @ 16:12:45 #289
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_152652338
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 mei 2015 16:11 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Voor de duidelijkheid, ik heb er niet voor gepleit om hen te laten stikken, ik heb enkel gesteld dat ik dat op zichzelf staand een nogal magere motivatie vindt om onze legeruitgaven te verdubbelen.
Het is slechts 1 deeltaakje uit het geheel aan hoofdtaken.
  zaterdag 16 mei 2015 @ 16:14:19 #290
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_152652387
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 mei 2015 16:11 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Voor de duidelijkheid, ik heb er niet voor gepleit om hen te laten stikken, ik heb enkel gesteld dat ik dat op zichzelf staand een nogal magere motivatie vind om onze legeruitgaven te verdubbelen. Wie gaat die eilandjes daar aanvallen? Ze liggen onwijs geïsoleerd, ze zijn extreem klein en er valt niets te halen.
Tja de UK onder leiding van een man wijf ging ook oorlog voeren een paar schapen op een eiland. Dus verbaas je nergens over wat dat aangaat.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  zaterdag 16 mei 2015 @ 16:14:59 #291
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_152652414
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 mei 2015 16:09 schreef Megumi het volgende:

[..]

De technologie is beter geworden om mensen op kleine en grote schaal af te maken. Dat beter weten aspect geloof ik niet zo in.
Waarom investeert Nederland niet in de ontwikkeling van drones?
Goed voor onze wetenschap, goed voor de winsten die we in de toekomst boeken (verkopen van dat spul, allerlei spinoffactiviteiten), het maakt onze defensie sterker. Iedereen tevreden.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 16 mei 2015 @ 16:15:31 #292
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_152652436
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 mei 2015 15:38 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Het werd door een van onze groene forumgenoten (AchJa als ik me niet vergis) aangehaald als een van de drie bestaansredenen van ons leger. Gezien het geringe aantal inwoners, het geringe oppervlakte en het totaal geïsoleerd liggen van deze eilandjes zie ik ik geen legitimatie om extra te investeren in ons leger voor dat specifiek.
Datzelfde kun je van zuid Limburg zeggen. ''Ja sorry maar BvL vindt jullie mensen niet genoeg waard om te verdedigen, veel plezier bij Maduro en zijn socialistische heilstaat.''
Als het aan jou ligt hadden de Britten zeker ook de Falkland eilanden aan hun lot over moeten laten?

En een totale oppervlakte van 1000km2 een eilandje noemen :') Je hebt nog geen half idee hoe belangrijk de strategische ligging en de economische zone rond de Antillen zijn.
  zaterdag 16 mei 2015 @ 16:16:06 #293
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_152652448
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 mei 2015 16:14 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Waarom investeert Nederland niet in de ontwikkeling van drones?
Dat kopen we bij de VS voor torenhoge bedragen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  zaterdag 16 mei 2015 @ 16:18:48 #294
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_152652522
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 mei 2015 16:12 schreef AchJa het volgende:

[..]

Het is slechts 1 deeltaakje uit het geheel aan hoofdtaken.
Goed, dan gaan we op punt 2 in: vredesmissies. Wanneer is voor het laatst langdurige vrede uit de loop van een geweer gekomen? Als je graag die vrede wil, zou je dan niet meer bereiken met diplomatie en handel dan met geweld? Wat was onze laatste succesvolle vredesmissie. Was Afghanistan een vredesmissie?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 16 mei 2015 @ 16:20:04 #295
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_152652554
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 mei 2015 16:16 schreef Megumi het volgende:

[..]

Dat kopen we bij de VS voor torenhoge bedragen.
Precies mijn punt!
Idem voor de straaljagers etc.
Laten we eens in Europa met alle Europese landen steeds kiezen voor Europese bedrijven. Het scheelt ons een shitload aan kosten, we worden onafhankelijk van de USA en het levert ons veel kennis en spinoff-projecten op. Win/win. Als we dan toch meer geld aan onze defensie willen besteden laten we het dan op die manier doen. En ja, het kan dat we dan gedurende enkele decennia minder goed spul hebben dan de Americanen maar het spul zal veel beter zijn dan wat onze vijanden hebben en die paar decennia zijn zo voorbij.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 16 mei 2015 @ 16:20:25 #296
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_152652566
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 mei 2015 16:18 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Goed, dan gaan we op punt 2 in: vredesmissies. Wanneer is voor het laatst langdurige vrede uit de loop van een geweer gekomen? Als je graag die vrede wil, zou je dan niet meer bereiken met diplomatie en handel dan met geweld? Wat was onze laatste succesvolle vredesmissie. Was Afghanistan een vredesmissie?
Dat is om partijen als Groen links of de dieren partij koest te houden dat we het vredes missies noemen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  zaterdag 16 mei 2015 @ 16:20:43 #297
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_152652576
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 mei 2015 16:18 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Goed, dan gaan we op punt 2 in: vredesmissies. Wanneer is voor het laatst langdurige vrede uit de loop van een geweer gekomen? Als je graag die vrede wil, zou je dan niet meer bereiken met diplomatie en handel dan met geweld? Wat was onze laatste succesvolle vredesmissie. Was Afghanistan een vredesmissie?
Veel plezier met onderhandelen met de IS.
  zaterdag 16 mei 2015 @ 16:21:37 #298
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_152652604
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 mei 2015 16:12 schreef Bram_van_Loon het volgende:

Hoeveel procent van de NATO-leden haalt dat momenteel?
Een soort van: "Maar hij doet het ook niet!!!"... :')

quote:
Ja, er wordt veel geld verspild in de zorg maar jij begrijpt toch ook wel dat als het botte mes in de zorg wordt gezet dat het dan niet (alleen) de verspilling is die sneuvelt?
Trek dat eerst maar eens recht dan.
  zaterdag 16 mei 2015 @ 16:21:38 #299
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_152652605
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 mei 2015 16:20 schreef Megumi het volgende:

[..]

Dat is om partijen als Groen links of de dieren partij koest te houden dat we het vredes missies noemen.
Waarschijnlijk.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 16 mei 2015 @ 16:22:27 #300
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_152652622
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 mei 2015 16:21 schreef AchJa het volgende:
Trek dat eerst maar eens recht dan.
Het zou geweldig zijn als dat zou gebeuren maar ik verwacht nog eerder dat wij voor 2030 op Mars gaan wonen met een Nederlands ruimtevaartprogramma dan dat die kaste van onze samenleving in haar eigen vet gaat snijden. :{
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')