Zoek anders nog een openstaande deur op...quote:Op zaterdag 16 mei 2015 15:11 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Als je zou moeten raden hoe die grafiek er uitziet dan zou je zoiets tekenen, het is volstrekt logisch. Ten gevolge van WOII werd het leger tijdelijk een grotere prioriteit voor de Europeanen, nu we alweer 70 jaar vrede hebben in Europa, Europa misschien wel de meest stabiele regio in de wereld is, ondanks die Eurocrisis, en Frankrijk, Duitsland en Engeland gebroederlijk samen optrekken (hell, Duitsland is de leider van Europa en niemand doet er moeilijk over) vinden we het leger weer wat minder belangrijk.
In het ideale geval.quote:Op zaterdag 16 mei 2015 14:58 schreef AchJa het volgende:
Maar goed, de "weg met ons" mentaliteit is ook in dit topic weer volop aanwezig.
Als we met ons allen weer bloemetjes in ons haar doen, vredestekens op de muren schilderen, naar Jefferson Airplane luisteren en het leger afschaffen komt het allemaal wel goed.
Jij bent degeen die over die openstaande deur begint door dat grafiekje te plaatsen. Wat had je anders verwacht?quote:Op zaterdag 16 mei 2015 15:15 schreef AchJa het volgende:
[..]
Zoek anders nog een openstaande deur op...
Inderdaad, als we met ons leger een serieuze strijd willen leveren dan hebben we niet 2 keer zo veel budget nodig maar een factor die dichter in de buurt van de 20 ligt. Good luck with that. Zolang de totale NATO maar in staat is om elk lid te verdedigen tegen vijandige niet-NATO leden is het prima. Het is zoiets als met het voetbal, met enkele miljoenen of zelfs tientallen miljoenen Euro's voor PSV en Ajax per jaar blijven ze evengoed kansloos om de CL te winnen met tegenstanders die een budget van 200-400 miljoen Euro per jaar te besteden hebben. Nederland is nu eenmaal een klein landje.quote:Op zaterdag 16 mei 2015 13:17 schreef Megumi het volgende:
[..]
De laatste slag die Nederland voornamelijk met de hulp van de Pruisen en de Engelsen gewonnen heeft is de slag bij Waterloo. Daarna is het een groot debacle met WO2, Indonesië, en de Balkan. Afghanistan, Jemen in gedachte. Nederland heeft sinds Waterloo nooit meer een oorlog gewonnen. Geld uitgeven aan iets wat niet werkt is denk ik wel verspilling.
Sociale zaken, zorg, osw en de pot algemene middelen die nu voornamelijk gespekt wordt door de automobilist.quote:Op zaterdag 16 mei 2015 15:16 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
In het ideale geval.![]()
Als je pleit voor dubbel zoveel geld of wat dan ook dan zal je ook moeten aangeven ten koste van wat het mag gaan.
Het onderwijs?
De wetenschap en het onderzoek?
Sociale zekerheid?
Binnenlandse Zaken?
Justitie?
Buitenlandse Zaken?
Landbouw?
Ontwikkelingssamenwerking?
Infrastructuur?
...
Welke bezuinigingen zou jij in de zorg en in sociale zaken willen maken? Hoeveel geld en welke posten?quote:Op zaterdag 16 mei 2015 15:20 schreef AchJa het volgende:
[..]
Sociale zaken, zorg, osw en de pot algemene middelen die nu voornamelijk gespekt wordt door de automobilist.
let ff op wat je zegt en wat voor termen je gebruiktquote:Op zaterdag 16 mei 2015 13:49 schreef Megumi het volgende:
[..]
Dus daar heeft Nederland dus volgens jou gewonnen? En is dat is nog een deel van Nederland? Volgens mij heeft Nederland nog wat corrupte eilanden in de Antillen en dat is het dan wel. Maar kan me vergissen en zaken als de politionele acties en dergelijke is inderdaad lastig daar goede boeken over te vinden.
Ik postte die grafiek dan ook als reactie op dat jaren 30 verhaal...quote:Op zaterdag 16 mei 2015 15:17 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Jij bent degeen die over die openstaande deur begint door dat grafiekje te plaatsen. Wat had je anders verwacht?
In deze tijd is er nauwelijks dreiging.
Niet verderkijken dan de horizon is daartegen niet sociaal geaccepteerd als je negertjes in Afrika wil laten doodhongeren door de ontwikkelingshulp af te schaffen. Onze blanke bondgenoten in oost Europa mogen best in letterlijke doodsangst leven voor hun grotere buurman.quote:Op zaterdag 16 mei 2015 15:14 schreef Perrin het volgende:
Ach als het er echt op aankomt verdedigen we ons grondgebied toch niet succesvol tegen een inval.
Eerder eilandjes, in 2009 hadden ze 283 935 inwoners. Dat ligt tussen het aantal inwoners van Eindhoven en Utrecht in.quote:Op zaterdag 16 mei 2015 13:49 schreef Megumi het volgende:
[..]
Dus daar heeft Nederland dus volgens jou gewonnen? En is dat is nog een deel van Nederland? Volgens mij heeft Nederland nog wat corrupte eilanden in de Antillen en dat is het dan wel. Maar kan me vergissen en zaken als de politionele acties en dergelijke is inderdaad lastig daar goede boeken over te vinden.
Probeer je nu weer een hele offtopic discussie uit te lokken?quote:Op zaterdag 16 mei 2015 15:23 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Welke bezuinigingen zou jij in de zorg en in sociale zaken willen maken? Hoeveel geld en welke posten?
Volgens mij werden we al vriendjes voordat die muur viel, dat was een van de oorzaken van het vallen van de muur. Je kan wat interessante anekdotes vinden over een politicus die begin jaren 80 al voorspelde dat die muur rond die tijd zou gaan vallen. Maar inderdaad, we zijn nu allemaal vriendjes in Europa, we zijn vriendjes met de Americanen en we zijn vriendjes met de Aziaten (Japan, China, Zuid-Korea). We zijn enkel geen vriendjes met een paar landen die geen al te indrukwekkend leger hebben (lees: totaal niets in vergelijking met de huidige NATO, zelfs als de USA niet mee zou doen).quote:Op zaterdag 16 mei 2015 15:26 schreef AchJa het volgende:
En in 1989 viel de muur en waren we allemaal vriendjes...
Het werd door een van onze groene forumgenoten (AchJa als ik me niet vergis) aangehaald als een van de drie bestaansredenen van ons leger. Gezien het geringe aantal inwoners, het geringe oppervlakte en het totaal geïsoleerd liggen van deze eilandjes zie ik ik geen legitimatie om extra te investeren in ons leger voor dat specifiek.quote:Op zaterdag 16 mei 2015 15:32 schreef Erasmo het volgende:
Dat zijn meer inwoners dan op de meeste Nederlandse eilanden. Maar ik vraag me af hoe dit relevant is.
Welke politici waren dat?quote:Op zaterdag 16 mei 2015 15:33 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Volgens mij werden we al vriendjes voordat die muur viel, dat was een van de oorzaken van het vallen van de muur. Je kan wat interessante anekdotes vinden over een politicus die begin jaren 80 al voorspelde dat die muur rond die tijd zou gaan vallen. Maar inderdaad, we zijn nu allemaal vriendjes in Europa, we zijn vriendjes met de Americanen en we zijn vriendjes met de Aziaten (Japan, China, Zuid-Korea). We zijn enkel geen vriendjes met een paar landen die geen al te indrukwekkend leger hebben (lees: totaal niets in vergelijking met de huidige NATO, zelfs als de USA niet mee zou doen).
Cheap shot.quote:Op zaterdag 16 mei 2015 15:31 schreef AchJa het volgende:
[..]
Probeer je nu weer een hele offtopic discussie uit te lokken?
Moet enig sinds denken aan de rol van Pakistan in Azië met mede hulp van Nederland waar een klein land groot in kan zijn en in huis heeft.quote:Op zaterdag 16 mei 2015 15:17 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Inderdaad, als we met ons leger een serieuze strijd willen leveren dan hebben we niet 2 keer zo veel budget nodig maar een factor die dichter in de buurt van de 20 ligt. Good luck with that. Zolang de totale NATO maar in staat is om elk lid te verdedigen tegen vijandige niet-NATO leden is het prima. Het is zoiets als met het voetbal, met enkele miljoenen of zelfs tientallen miljoenen Euro's voor PSV en Ajax per jaar blijven ze evengoed kansloos om de CL te winnen met tegenstanders die een budget van 200-400 miljoen Euro per jaar te besteden hebben. Nederland is nu eenmaal een klein landje.
Je hebt gelijk, ik verwarde het met Shell.quote:Op zaterdag 16 mei 2015 15:39 schreef Pietverdriet het volgende:
Volgens mij heeft alleen Shell op basis van sociaal economische en demografische data de val van de muur correct weten te voorspellen.
Ik zei al eerder OWS op heffen, en het budget bij defensie, defensie doet sowieso meer voor derde wereldlanden dan die CDA clubjes die aan de OWS tiet zuigenquote:Op zaterdag 16 mei 2015 15:40 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Cheap shot.
Nee, ik probeer jou juist ontopic te houden. Jij pleit voor extra geld voor het leger, onderbouw dan maar dat dat extra geld er is! Dat er op andere zaken bezuinigd kan worden die van minder belang zijn dan een groter leger wat nog steeds geen deukje in een pakje boter zou kunnen slaan aangezien wij nu eenmaal een piepklein landje zijn wat niet een belachelijk groot leger kunnen financieren, zelfs niet met inhumane bezuinigingen op zorg, sociale zekerheid etc.
Het is gemakkelijk lullen voor jou dat je wel even wat kan bezuinigen op die domeinen, onderbouw dan hoe je dat wil doen!
Ik blijf het geniaal vinden hoe de DDR ophield te bestaan, met deze persconferentiequote:Op zaterdag 16 mei 2015 15:41 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Je hebt gelijk, ik verwarde het met Shell.
Om onze grondwettelijke vastgestelde taak even te benadrukken. Want dat was toch iets meer dan wat de helft hier weer dacht.quote:Op zaterdag 16 mei 2015 15:38 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Het werd door een van onze groene forumgenoten (AchJa als ik me niet vergis) aangehaald als een van de drie bestaansredenen van ons leger. Gezien het geringe aantal inwoners, het geringe oppervlakte en het totaal geïsoleerd liggen van deze eilandjes zie ik ik geen legitimatie om extra te investeren in ons leger voor dat specifiek.
LOLquote:Op zaterdag 16 mei 2015 15:40 schreef Megumi het volgende:
[..]
Moet enig sinds denken aan de rol van Pakistan in Azië met mede hulp van Nederland waar een klein land groot in kan zijn en in huis heeft.
Er zijn financiële problemen in de EU maar dat zal niet leiden tot een oorlog. De grote landen in de EU hebben hier geen zin in en hebben niets te winnen met een oorlog. We zouden enkel onszelf collectief verzwakken als we intern een oorlog voeren, in Azië zouden ze zich een deuk lachen als we zo onnozel zouden zijn.quote:Maar los daarvan er vanuit gaan dat binnen de NAVO of de EU alles rustig blijft is denk ik een foute gedachte. Zeker gezien de financiële problemen binnen de EU. Ik zou mogelijk ook als Nederland wat rekening gaan houden met vijanden dichter bij huis los van de Russen. En dat kan ook met relatief goedkope massavernietigingswapens. Als stok achter de deur. En dan heb je niet zo een groot leger nodig. De dreiging is dan wellicht al voldoende.
Ik vind het schrikbarend hoe sommige "idealisten" onze rijksgenoten over zee gewoon willen laten stikkenquote:Op zaterdag 16 mei 2015 15:49 schreef AchJa het volgende:
[..]
Om onze grondwettelijke vastgestelde taak even te benadrukken. Want dat was toch iets meer dan wat de helft hier weer dacht.
Die had ik nog niet gezien, ik ga eens kijken.quote:Op zaterdag 16 mei 2015 15:49 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ik blijf het geniaal vinden hoe de DDR ophield te bestaan, met deze persconferentie
Weg met ons!!!quote:Op zaterdag 16 mei 2015 15:40 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Cheap shot.
Nee, ik probeer jou juist ontopic te houden. Jij pleit voor extra geld voor het leger, onderbouw dan maar dat dat extra geld er is! Dat er op andere zaken bezuinigd kan worden die van minder belang zijn dan een groter leger wat nog steeds geen deukje in een pakje boter zou kunnen slaan aangezien wij nu eenmaal een piepklein landje zijn wat niet een belachelijk groot leger kunnen financieren, zelfs niet met inhumane bezuinigingen op zorg, sociale zekerheid etc.
Het is gemakkelijk lullen voor jou dat je wel even wat kan bezuinigen op die domeinen, onderbouw dan hoe je dat wil doen!
OWS is inderdaad een relatief gemakkelijke bezuiniging waar wij Nederlanders niets van zouden merken. Nu ja, we zouden misschien wat goodwill verliezen, zo doneerde Nederland (van OWS) een leuk bedrag aan de Clinton Foundation wat weer zou kunnen helpen als Hillary de presdient zou worden.quote:Op zaterdag 16 mei 2015 15:46 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ik zei al eerder OWS op heffen, en het budget bij defensie, defensie doet sowieso meer voor derde wereldlanden dan die CDA clubjes die aan de OWS tiet zuigen
Er wonen toch maar weinig mensen joh, en is ook nog een keer lekker ver van ons bed... Dat ze binnen bereik van de artillerie van Maduro liggen is dan maar jammer.quote:Op zaterdag 16 mei 2015 15:52 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ik vind het schrikbarend hoe sommige "idealisten" onze rijksgenoten over zee gewoon willen laten stikken
Het blijft een lastig onderwerp de vuile was en of zwarte pagina's. Iets wat maar beter onder een dik tapijt kan blijven. Dat ga ik jou niet uitleggen. Het militair verleden van Nederland ook als ik de VOC mee neem is niet echt moreel briljant.quote:Op zaterdag 16 mei 2015 15:24 schreef sp3c het volgende:
[..]
let ff op wat je zegt en wat voor termen je gebruikt
ik ga het niet voor je uitleggen dit keer
Wat je erbij moet lezen om het te begrijpen wat er gebeurde. Veel journalisten die daar zaten konden niet geloven wat hij zei, hij zelf begreep absoluut niet wat hij aanrichtequote:Op zaterdag 16 mei 2015 15:52 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Die had ik nog niet gezien, ik ga eens kijken.
Er zijn altijd gekken en onverwachte dingen. Daarmee rekening houden is denk ik wel slim. Denk dan met name aan landen als Italië.quote:Op zaterdag 16 mei 2015 15:50 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Er zijn financiële problemen in de EU maar dat zal niet leiden tot een oorlog. De grote landen in de EU hebben hier geen zin in en hebben niets te winnen met een oorlog. We zouden enkel onszelf collectief verzwakken als we intern een oorlog voeren, in Azië zouden ze zich een deuk lachen als we zo onnozel zouden zijn.
Wellicht moet je je niet opwinden over wat de buren van je auto vinden, zou ik dan zeggen.quote:Op zaterdag 16 mei 2015 15:55 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
OWS is inderdaad een relatief gemakkelijke bezuiniging waar wij Nederlanders niets van zouden merken. Nu ja, we zouden misschien wat goodwill verliezen, zo doneerde Nederland (van OWS) een leuk bedrag aan de Clinton Foundation wat weer zou kunnen helpen als Hillary de presdient zou worden.
Een goede analyse. We kunnen echter ook niet veel uitgeven. Hoeveel procent van onze begroting zouden wij moeten uitgeven om een even groot leger te hebben als de Engelsen of Fransen? Het is volstrekt onhaalbaar om daar ook maar bij in de buurt te komen. Dan maar beter je geld besteden aan iets anders, bijvoorbeeld aan technologie waarmee we veel welvaart kunnen generen, belangrijk zijn in het buitenland en meer onafhankelijk zijn.quote:Op zaterdag 16 mei 2015 13:20 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Je noemt ook wel even iets op. In WO2 zijn we compleet overlopen wegens gebrek aan materieel. Ik las hier dat alleen de luchtafweer goed z'n best gedaan heeft. De Balkan was een treurig iets als ik aan Dutchbat denk, een enclave met nauwelijks genoeg manschappen om zichzelf te beschermen zou wel even een etnische groep beschermen tegen genocide.. en dat was niet bepaald omdat Nederland dat zo tof vond, maar de VN.
In Afghanistan en de missies daaromheen was men best te spreken over de Nederlanders, vandaar de term Dutch approach. We hebben alleen te weinig materieel en manschappen om full blown oorlogje te spelen ; is ook helemaal niet erg maar dan moet je zorgen dat je een specialistisch leger hebt. Iets wat we ook hadden..dan moet je ook niet dat aspect kapotbezuinigen.
We willen wel, maar we willen er niet teveel aan uitgeven of te veel voor doen. Dan word het nooit wat. Op die manier boek je nooit ''successen'' nee.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
Het zou inderdaad wel eens kunnen dat oorlog een wat achterhaalde bezigheid is. Zo deden we dat vroeger maar tegenwoordig weten we beter. En nu Jefferson Airplane maar weer eens opzetten.quote:Op zaterdag 16 mei 2015 15:50 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Er zijn financiële problemen in de EU maar dat zal niet leiden tot een oorlog. De grote landen in de EU hebben hier geen zin in en hebben niets te winnen met een oorlog. We zouden enkel onszelf collectief verzwakken als we intern een oorlog voeren, in Azië zouden ze zich een deuk lachen als we zo onnozel zouden zijn.
Het probleem met massavernietigingswapens is dat je ze bijna niet kan gebruiken en een normaal mens niet de opdracht zal geven om ze te gebruiken (of het zou uitvoeren). Het dreigingseffect lijkt mij aardig te zijn verdwenen.
Danke.quote:Op zaterdag 16 mei 2015 16:01 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Wat je erbij moet lezen om het te begrijpen wat er gebeurde. Veel journalisten die daar zaten konden niet geloven wat hij zei, hij zelf begreep absoluut niet wat hij aanrichte
http://www.spiegel.de/pol(...)hichte-a-660203.html
http://www.welt.de/geschi(...)-Mauer-oeffnete.html
http://de.m.wikipedia.org(...)g_zum_Fall_der_Mauer
Zelf heeft hij achteraf volgehouden dat hij het wel begreep, maar dat is onzin
De technologie is beter geworden om mensen op kleine en grote schaal af te maken. Dat beter weten aspect geloof ik niet zo in.quote:Op zaterdag 16 mei 2015 16:05 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Het zou inderdaad wel eens kunnen dat oorlog een wat achterhaalde bezigheid is. Zo deden we dat vroeger maar tegenwoordig weten we beter.
Zucht... Het gaat om de gelijkwaardige inspanning niet om een even groot leger. En die inspanning is binnen de NATO vastgesteld op 2% van het BNP, klaar. Om dat te bereiken hoeven nog niet eens de helft van de verspilling in de zorg erbij te krijgen.quote:Op zaterdag 16 mei 2015 16:04 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Een goede analyse. We kunnen echter ook niet veel uitgeven. Hoeveel procent van onze begroting zouden wij moeten uitgeven om een even groot leger te hebben als de Engelsen of Fransen? Het is volstrekt onhaalbaar om daar ook maar bij in de buurt te komen. Dan maar beter je geld besteden aan iets anders, bijvoorbeeld aan technologie waarmee we veel welvaart kunnen generen, belangrijk zijn in het buitenland en meer onafhankelijk zijn.
Voor de duidelijkheid, ik heb er niet voor gepleit om hen te laten stikken, ik heb enkel gesteld dat ik dat op zichzelf staand een nogal magere motivatie vind om onze legeruitgaven te verdubbelen. Wie gaat die eilandjes daar aanvallen? Ze liggen onwijs geïsoleerd, ze zijn extreem klein en er valt niets te halen.quote:Op zaterdag 16 mei 2015 15:52 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ik vind het schrikbarend hoe sommige "idealisten" onze rijksgenoten over zee gewoon willen laten stikken
QFTquote:Op zaterdag 16 mei 2015 16:11 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Voor de duidelijkheid, ik heb er niet voor gepleit om hen te laten stikken, ik heb enkel gesteld dat ik dat op zichzelf staand een nogal magere motivatie vindt om onze legeruitgaven te verdubbelen. Wie gaat die eilandjes daar aanvallen? Ze liggen onwijs geïsoleerd, ze zijn extreem klein en er valt niets te halen.
Hoeveel procent van de NATO-leden haalt dat momenteel?quote:Op zaterdag 16 mei 2015 16:10 schreef AchJa het volgende:
[..]
Zucht... Het gaat om de gelijkwaardige inspanning niet om een even groot leger. En die inspanning is binnen de NATO vastgesteld op 2% van het BNP, klaar.
Ja, er wordt veel geld verspild in de zorg maar jij begrijpt toch ook wel dat als het botte mes in de zorg wordt gezet dat het dan niet (alleen) de verspilling is die sneuvelt?quote:Om dat te bereiken hoeven nog niet eens de helft van de verspilling in de zorg erbij te krijgen.
Het is slechts 1 deeltaakje uit het geheel aan hoofdtaken.quote:Op zaterdag 16 mei 2015 16:11 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Voor de duidelijkheid, ik heb er niet voor gepleit om hen te laten stikken, ik heb enkel gesteld dat ik dat op zichzelf staand een nogal magere motivatie vindt om onze legeruitgaven te verdubbelen.
Tja de UK onder leiding van een man wijf ging ook oorlog voeren een paar schapen op een eiland. Dus verbaas je nergens over wat dat aangaat.quote:Op zaterdag 16 mei 2015 16:11 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Voor de duidelijkheid, ik heb er niet voor gepleit om hen te laten stikken, ik heb enkel gesteld dat ik dat op zichzelf staand een nogal magere motivatie vind om onze legeruitgaven te verdubbelen. Wie gaat die eilandjes daar aanvallen? Ze liggen onwijs geïsoleerd, ze zijn extreem klein en er valt niets te halen.
Waarom investeert Nederland niet in de ontwikkeling van drones?quote:Op zaterdag 16 mei 2015 16:09 schreef Megumi het volgende:
[..]
De technologie is beter geworden om mensen op kleine en grote schaal af te maken. Dat beter weten aspect geloof ik niet zo in.
Datzelfde kun je van zuid Limburg zeggen. ''Ja sorry maar BvL vindt jullie mensen niet genoeg waard om te verdedigen, veel plezier bij Maduro en zijn socialistische heilstaat.''quote:Op zaterdag 16 mei 2015 15:38 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Het werd door een van onze groene forumgenoten (AchJa als ik me niet vergis) aangehaald als een van de drie bestaansredenen van ons leger. Gezien het geringe aantal inwoners, het geringe oppervlakte en het totaal geïsoleerd liggen van deze eilandjes zie ik ik geen legitimatie om extra te investeren in ons leger voor dat specifiek.
Dat kopen we bij de VS voor torenhoge bedragen.quote:Op zaterdag 16 mei 2015 16:14 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Waarom investeert Nederland niet in de ontwikkeling van drones?
Goed, dan gaan we op punt 2 in: vredesmissies. Wanneer is voor het laatst langdurige vrede uit de loop van een geweer gekomen? Als je graag die vrede wil, zou je dan niet meer bereiken met diplomatie en handel dan met geweld? Wat was onze laatste succesvolle vredesmissie. Was Afghanistan een vredesmissie?quote:Op zaterdag 16 mei 2015 16:12 schreef AchJa het volgende:
[..]
Het is slechts 1 deeltaakje uit het geheel aan hoofdtaken.
Precies mijn punt!quote:Op zaterdag 16 mei 2015 16:16 schreef Megumi het volgende:
[..]
Dat kopen we bij de VS voor torenhoge bedragen.
Dat is om partijen als Groen links of de dieren partij koest te houden dat we het vredes missies noemen.quote:Op zaterdag 16 mei 2015 16:18 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Goed, dan gaan we op punt 2 in: vredesmissies. Wanneer is voor het laatst langdurige vrede uit de loop van een geweer gekomen? Als je graag die vrede wil, zou je dan niet meer bereiken met diplomatie en handel dan met geweld? Wat was onze laatste succesvolle vredesmissie. Was Afghanistan een vredesmissie?
Veel plezier met onderhandelen met de IS.quote:Op zaterdag 16 mei 2015 16:18 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Goed, dan gaan we op punt 2 in: vredesmissies. Wanneer is voor het laatst langdurige vrede uit de loop van een geweer gekomen? Als je graag die vrede wil, zou je dan niet meer bereiken met diplomatie en handel dan met geweld? Wat was onze laatste succesvolle vredesmissie. Was Afghanistan een vredesmissie?
Een soort van: "Maar hij doet het ook niet!!!"...quote:Op zaterdag 16 mei 2015 16:12 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Hoeveel procent van de NATO-leden haalt dat momenteel?
Trek dat eerst maar eens recht dan.quote:Ja, er wordt veel geld verspild in de zorg maar jij begrijpt toch ook wel dat als het botte mes in de zorg wordt gezet dat het dan niet (alleen) de verspilling is die sneuvelt?
Waarschijnlijk.quote:Op zaterdag 16 mei 2015 16:20 schreef Megumi het volgende:
[..]
Dat is om partijen als Groen links of de dieren partij koest te houden dat we het vredes missies noemen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |