POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
quote:Op vrijdag 8 mei 2015 13:09 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dan klopte er van de diverse gewone en exitpolls uiteindelijk toch niet al te veel. Wel bijzonder.
Sommige mensen op TV zeggen het nu ook: de polls voelden altijd al raar aan (ja achteraf kletsen... ).quote:
Maar ik begreep al nooit waarom Labour het zo goed deed in de polls.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Vanuit Nederland moeilijk in te schatten natuurlijk. Wij letten vooral op die polls en als nu dit resultaat ernaast legt...quote:Op vrijdag 8 mei 2015 13:13 schreef SeLang het volgende:
[..]
[..]
Sommige mensen op TV zeggen het nu ook: de polls voelden altijd al raar aan (ja achteraf kletsen... ).
Maar ik begreep al nooit waarom Labour het zo goed deed in de polls.
I´m back.
En toch heb ik medelijden met hem 
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Bye Ed. 
Als Lib Dem voter ben ik best bang van deze Conservative majority, vooral wat de NHS en al het andere privatiseren betreft.
Als Lib Dem voter ben ik best bang van deze Conservative majority, vooral wat de NHS en al het andere privatiseren betreft.
Maar goed, wie moet Clegg opvolgen? Veel keus is er niet 
.
.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Is er ooit iemand geweest buiten Labour die dacht dat Ed een goede politicus was?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ja het lijkt me ook een aardige vent eigenlijk. Hij is wel keihard aangepakt door z'n tegenstanders.quote:
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Partijleider hoeft geen MP te zijn. Daarom hoefde Farage ook niet op te stappen.quote:
Maar goed, wie moet Clegg opvolgen? Veel keus is er niet
Zie ook de Green Party bijvoorbeeld.
maar moeten voor de districten van Nick Clegg en Edd Miliband nu nieuwe verkiezingen worden gehouden om te kijken wie hun opvolgt?
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
De broer van Ed zal wel glimlachen nu
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Volgens de statuten van de Lib Dems moet de leider ook MP zijnquote:
[..]
Partijleider hoeft geen MP te zijn. Daarom hoefde Farage ook niet op te stappen.
Zie ook de Green Party bijvoorbeeld.
Ah vreemd. In dat geval waarschijnlijk Tim Farronquote:
[..]
Volgens de statuten van de Lib Dems moet de leider ook MP zijn
Wat zou er gebeuren als ze geen enkele MP hadden?
Ik vind het eigenlijk stuitend dat je met slechts 36% van de stemmen in feite de macht hebt. Als we het in stemmen per zetel omrekenen, is het voor de tories 35000 stemmen per zetel. Voor UKIP, dat 12% van de stemmers achter zich had, was het omgerekend 3,8 miljoen stemmen per zetel...
Dat systeem is te zot voor woorden.
Dat systeem is te zot voor woorden.
Politics -> Poly = many; Tics = bloodsucking creatures
Waarschijnlijk blijven ze MP, maar worden het backbenchers, net als Gorden Brown die na het verlies MP bleefquote:
maar moeten voor de districten van Nick Clegg en Edd Miliband nu nieuwe verkiezingen worden gehouden om te kijken wie hun opvolgt?
Officieel een meerderheid nu: 326
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Zozo, ze doen even fancy bij op BBC One.
"Echte gangsters hebben geen haast!" - Clubvan90
Oprichter van De Masculiene Partij
Oprichter van De Masculiene Partij
Ja, Charles Kennedy en Ming Campbell bleven ook MP na hun terugtreden als partijleider.quote:
[..]
Waarschijnlijk blijven ze MP, maar worden het backbenchers, net als Gorden Brown die na het verlies MP bleef
Andere optie is dat ze in de adelstand verheven worden (life peer), en daarmee automatisch lid van het House of Lords.
Bizar inderdaad. Maar goed, het houdt de grote partijen groot dus het zal niet snel veranderen.quote:
Ik vind het eigenlijk stuitend dat je met slechts 36% van de stemmen in feite de macht hebt. Als we het in stemmen per zetel omrekenen, is het voor de tories 35000 stemmen per zetel. Voor UKIP, dat 12% van de stemmers achter zich had, was het omgerekend 3,8 miljoen stemmen per zetel...
Dat systeem is te zot voor woorden.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
323 is nodig (helft +1 - vz + Noord-Ierse zetels), nu 326 voor Conservatieven.twitter:BBCBreaking twitterde op vrijdag 08-05-2015 om 13:36:04 Conservatives gain overall majority in #GE2015, results confirm http://t.co/jpy6wse1Rp http://t.co/E7MsyGFH9c reageer retweet
Conservatives gain overall majority in
I´m back.
Eerst maar eens de #scexit zien te overleven.quote:
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Hij wil een referendum zodat mensen stemmen om in de EU te blijven nadat ze consessies van de EU krijgen. EU zal over de brug moeten komen. Gunstig voor NL ookquote:
[..]
Wordt interessant want Cameron wil dit helemaal niet.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Is er geen limiet aan het aantal Lords.quote:
[..]
Ja, Charles Kennedy en Ming Campbell bleven ook MP na hun terugtreden als partijleider.
Andere optie is dat ze in de adelstand verheven worden (life peer), en daarmee automatisch lid van het House of Lords.
Al blijf ik dat hele lords gebeuren ook achterlijk vinden.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Dat is een rechtstreeks gevolg van het districtenstelsel, in Canada heeft de meerderheidspartij ook maar 39% van de stemmen behaald. Het slaat ook totaal nergens op en het lijkt mij ook nogal slecht voor de politieke betrokkenheid van burgers. Als je in een district woont waar een partij de gegarandeerde winnaar is, waarom zou je dan nog gaan stemmen?quote:
Ik vind het eigenlijk stuitend dat je met slechts 36% van de stemmen in feite de macht hebt. Als we het in stemmen per zetel omrekenen, is het voor de tories 35000 stemmen per zetel. Voor UKIP, dat 12% van de stemmers achter zich had, was het omgerekend 3,8 miljoen stemmen per zetel...
Dat systeem is te zot voor woorden.
In de VS maken ze het overigens helemaal bont, en vooral de republikeinen hebben er blijkbaar een handje aan. De districten kunnen getekend worden naar wens, en er zijn dus serieus bureaus die worden ingehuurd om de districten te tekenen op een manier waarop er zoveel mogelijk zetels binnengeharkt kunnen worden. Er zijn daardoor dus districten die de meest bizarre vormen aannemen. Mijns inziens is dat de dood van de democratie; maar ja, wie ben ik.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 08-05-2015 13:48:21 ]
Of ze zeggen vaarwel.quote:
[..]
Hij wil een referendum zodat mensen stemmen om in de EU te blijven nadat ze consessies van de EU krijgen. EU zal over de brug moeten komen. Gunstig voor NL ook
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Het maakt SNP ook groot, dus de toekomst zit hem in zeer lokale partijen.quote:
[..]
Bizar inderdaad. Maar goed, het houdt de grote partijen groot dus het zal niet snel veranderen.
Als je op een gegeven moment vergelijkbare nationalistische partijen in Engeland, Wales of zelfs Londen krijgt, dan kan het nog wel eens spannend worden voor Labour en de Tories.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Erg onwaarschijnlijk, maar het is een staartrisico voor de EUquote:
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ben je bekend met CGP Grey? Die heeft een youtubekanaal vol met filmpjes met uitleg over kiesstelsels. Ik ben er zelf nogal nieuw in, dus voor is het wel interessant.quote:
[..]
Dat is een rechtstreeks gevolg van het districtenstelsel, in Canada heeft de meerderheidspartij ook maar 39% van de stemmen behaald. Het slaat ook totaal nergens op en het lijkt mij ook nogal slecht voor de politieke betrokkenheid van burgers. Als je in een district woont waar een partij de gegarandeerde winnaar is, waarom zou je dan nog gaan stemmen?
In de VS maken ze het overigens helemaal bont, en vooral de republikeinen hebben er blijkbaar een handje aan. De districten kunnen getekend worden naar wens, en er zijn dus serieus bureaus die worden ingehuurd om de districten te tekenen op een manier waarop er zoveel mogelijk zetels binnengeharkt kunnen worden. Er zijn daardoor dus districten die de meest bizarre vormen aannemen. Mijns inziens is dat de dood van de democratie; maar ja, wie ben ik.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
tenzij de EU dus niet over de brug gaat komen, wat veel waarschijnlijker is.quote:
[..]
Hij wil een referendum zodat mensen stemmen om in de EU te blijven nadat ze consessies van de EU krijgen. EU zal over de brug moeten komen. Gunstig voor NL ook
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
Nee.quote:
[..]
Is er geen limiet aan het aantal Lords..
Ik bedoelde meer dat de EU zich niet laat chanteren.quote:
[..]
Erg onwaarschijnlijk, maar het is een staartrisico voor de EU
Merkel heeft dat al eerder aangegeven. Het zou Duitsland (en Frankrijk) overigens nog machtiger maken en de Engelsen verzwakken.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Precies, de EU kan beter zonder het VK dan het VK zonder de EU.quote:
[..]
tenzij de EU dus niet over de brug gaat komen, wat veel waarschijnlijker is.
Uiteraard. Dat gaat op voor elk land.quote:Op vrijdag 8 mei 2015 13:52 schreef remlof het volgende:
[..]
Precies, de EU kan beter zonder het VK dan het VK zonder de EU.
Wil niet zeggen dat je nog wel afhankelijk bent van een bereidwillig volk.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
De UK gaat een dealtje sluiten met Duitsland, let maar op. Er zijn meer plaatsen waar mensen niet tevreden zijn met de EU. De EU zal hier en daar een stapje terug moeten gaan doen. Peak-EU is bereikt.quote:
[..]
Ik bedoelde meer dat de EU zich niet laat chanteren.
Merkel heeft dat al eerder aangegeven. Het zou Duitsland (en Frankrijk) nog machtiger maken.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Nou, wij (als iemand die nu al over 10 jaar in het VK woont) zijn een grote net contributor, economie gaat goed, lage werkloosheid, en een van de grootste economien in de wereld.quote:
[..]
Precies, de EU kan beter zonder het VK dan het VK zonder de EU.
Ik denk dat de EU best voorzichtig zal zijn om te voorkomen dat nog meer Westerse/Noordelijke EU landen waar er dit soort sentimenten zijn.
Overigens is de gigantische overwinning van de SNP in Schotland mogelijk ook wel interessant in relatie tot dat EU-referendum.
Groter begrotingstekort dan zo'n beetje alle andere EU landen.quote:
[..]
Nou, wij (als iemand die nu al over 10 jaar in het VK woont) zijn een grote net contributor, economie gaat goed, lage werkloosheid, en een van de grootste economien in de wereld.
Ik denk dat de EU best voorzichtig zal zijn om te voorkomen dat nog meer Westerse/Noordelijke EU landen waar er dit soort sentimenten zijn.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
De SNP wordt straks mooi klem gezet. Geef ze financiele autonomie en opeens hebben ze vele miljarden tekort omdat ze zelf belastingen moeten gaan ophalen. Het worden interessante tijden 
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Gelukkig gaan ze in de UK nu ook weer de grenzen verleggen van de districten nu er een absolute meerderheid is.quote:
Dat systeem is te zot voor woorden.
Dat is een rechtstreeks gevolg van het districtenstelsel, in Canada heeft de meerderheidspartij ook maar 39% van de stemmen behaald. Het slaat ook totaal nergens op en het lijkt mij ook nogal slecht voor de politieke betrokkenheid van burgers. Als je in een district woont waar een partij de gegarandeerde winnaar is, waarom zou je dan nog gaan stemmen?
In de VS maken ze het overigens helemaal bont, en vooral de republikeinen hebben er blijkbaar een handje aan. De districten kunnen getekend worden naar wens, en er zijn dus serieus bureaus die worden ingehuurd om de districten te tekenen op een manier waarop er zoveel mogelijk zetels binnengeharkt kunnen worden. Er zijn daardoor dus districten die de meest bizarre vormen aannemen. Mijns inziens is dat de dood van de democratie; maar ja, wie
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Ik stoor me zo aan de linksen die nu opeens klagen over het kiesstelsel.
Was dat geklaag er ook tijdens de labour majorities
Was dat geklaag er ook tijdens de labour majorities
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
Dat geklaag komt niet van links of rechts (zowel labour als de conservatives zijn voor dit kiesstelsel), maar van de kleinere partijen aan alle kanten. Lib Dems, Greens, UKIP etc willen het allemaal hervormen.quote:
Ik stoor me zo aan de linksen die nu opeens klagen over het kiesstelsel.
Was dat geklaag er ook tijdens de labour majorities
Inso, had je conservatief gestemd?quote:
Ik stoor me zo aan de linksen die nu opeens klagen over het kiesstelsel.
Was dat geklaag er ook tijdens de labour majorities
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Jazeker.quote:
[..]
Inso, had je conservatief gestemd?
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
Want UKIP is links? Volgens mij zou die partij het meeste voordeel hebben van een stelsel van proportionele vertegenwoordiging tijdens deze verkiezingen.quote:
Ik stoor me zo aan de linksen die nu opeens klagen over het kiesstelsel.
Was dat geklaag er ook tijdens de labour majorities
Het gaat mij ook vooral om zure labour stemmers die aan het huilen zijn op het internet.quote:
[..]
Want UKIP is links? Volgens mij zou die partij het meeste voordeel hebben van een stelsel van proportionele vertegenwoordiging tijdens deze verkiezingen.
UKIP had hun zetels wel mogen krijgen.
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
Labour heeft ook aanzienlijk meer zetels dan ze op basis van percentage kiezers zouden verdienen, het gezeur van hun getuigt dus gewoon van pure dommigheid.quote:
[..]
Het gaat mij ook vooral om zure labour stemmers die aan het huilen zijn op het internet.
UKIP had hun zetels wel mogen krijgen.
En ze toen er vaak zelf nog goed aan mee door massaal tactisch Labour te gaan stemmen ipv Green.quote:
[..]
Labour heeft ook aanzienlijk meer zetels dan ze op basis van percentage kiezers zouden verdienen, het gezeur van hun getuigt dus gewoon van pure dommigheid.
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
Labour mag helemaal niet klagen, die haalden onder Blair in 2005 een grotere meerderheid met minder stemmen dan Cameron nu.quote:
Ik stoor me zo aan de linksen die nu opeens klagen over het kiesstelsel.
Was dat geklaag er ook tijdens de labour majorities
De enige die mogen zeuren over het kiesstelsel zijn Lib Dems, UKIP en Greens
Gefeliciteerd met nauwelijks een verandering. Als de andere kant had gewonnen was er trouwens ook nauwelijks iets veranderd. Een echte keus was er niet. In deze poppenkast hadden de blauwen een iets mooiere pop dan die cartoon van de rode.
/POLsceptic
/POLsceptic
reset
Miliband was inderdaad niet de charismatische leider die ze bij labour nodig hebben.
Politics -> Poly = many; Tics = bloodsucking creatures
Farage toont zich een onsportieve verliezer door nu ineens te gaan pleiten voor wijziging van het stelsel.quote:Op vrijdag 8 mei 2015 14:10 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Gelukkig gaan ze in de UK nu ook weer de grenzen verleggen van de districten nu er een absolute meerderheid is.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ineens...?quote:
[..]
Farage toont zich een onsportieve verliezer door nu ineens te gaan pleiten voor wijziging van het stelsel.
Alle partijen buiten Labour/Conservatives willen dit en hebben ervoor gepleit. Zie referendum van 2011:
http://www.bbc.co.uk/news/uk-politics-11609887
Het St Ives district is nog steeds bezig met tellen 
Hup luie donders, doortellen.
Hup luie donders, doortellen.
"Echte gangsters hebben geen haast!" - Clubvan90
Oprichter van De Masculiene Partij
Oprichter van De Masculiene Partij
Toch snap ik niet waarom er niet meer mensen in 2011 voor alternative vote hebben gestemd.quote:
[..]
Ineens...?
Alle partijen buiten Labour/Conservatives willen dit en hebben ervoor gepleit. Zie referendum van 2011:
http://www.bbc.co.uk/news/uk-politics-11609887
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
St Ives is pas vanochtend begonnen met tellen, omdat een deel van het district de Isles of Scilly zijn. Die liggen best een eindje van het vasteland. Ook is het waarschijnlijk spannend tussen LibDems en de Conservatievenquote:Op vrijdag 8 mei 2015 15:52 schreef KLTZK het volgende:
Het St Ives district is nog steeds bezig met tellen
Hup luie donders, doortellen.
Omdat dat een warrig onzin compromis was.quote:
[..]
Toch snap ik niet waarom er niet meer mensen in 2011 voor alternative vote hebben gestemd.
Maar goed, ek land krijgt de regering die ze verdiend, en de Britten zijn volgens de meeste peilingen wel tevreden met FFTP en een onverkozen House of Lords.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
