Ah, we gaan weer een gemeenschap aanspreken door het gedrag van individuen. Tof.quote:Op dinsdag 5 mei 2015 01:14 schreef Elfletterig het volgende:
Nou ja, de drie jongens in Bergen op Zoom hebben in elk geval weer geweldige "reclame" gemaakt voor de Marokkaanse gemeenschap in Nederland.
Ik als fanatieke Feyenoord-fan had het laatst voor de eerste keer na dat gedonder in Rome. Niet leuk. Snap de mensen die het doen ook niet.quote:Op dinsdag 5 mei 2015 12:02 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Ah, we gaan weer een gemeenschap aanspreken door het gedrag van individuen. Tof.
Ik kan me nog levendig herinneren dat ik me moest verantwoorden voor de acties van Karst T. na koninginnedag en Volkert na de moord op Fortuyn. Moeizame tijden.
Als plattelandboertjes een kroeg slopen en elkaar na het stappen de tering inslaan, dan nemen we dat ook alles en iedereen ten oosten van de Randstad kwalijk.quote:Op dinsdag 5 mei 2015 12:02 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Ah, we gaan weer een gemeenschap aanspreken door het gedrag van individuen. Tof.
quote:Op dinsdag 5 mei 2015 12:35 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Als plattelandboertjes een kroeg slopen en elkaar na het stappen de tering inslaan, dan nemen we dat ook alles en iedereen ten oosten van de Randstad kwalijk.
Natuurlijk niet, dat is iets heel anders.quote:Op dinsdag 5 mei 2015 12:35 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Als plattelandboertjes een kroeg slopen en elkaar na het stappen de tering inslaan, dan nemen we dat ook alles en iedereen ten oosten van de Randstad kwalijk.
Leg uitquote:Op dinsdag 5 mei 2015 12:37 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Natuurlijk niet, dat is iets heel anders.
In hoofddorp ook al...quote:Op dinsdag 5 mei 2015 01:14 schreef Elfletterig het volgende:
Nou ja, de drie jongens in Bergen op Zoom hebben in elk geval weer geweldige "reclame" gemaakt voor de Marokkaanse gemeenschap in Nederland.
Mensen kunnen nog zo hard proberen te ontkennen, het probleem blijft.quote:Op maandag 4 mei 2015 23:03 schreef NotYou het volgende:
[..]
Vooral niet benoemen/signaleren. Wegkijken en doen alsof er niets gebeurd is. Alsmaar weer.
Neen.quote:Op dinsdag 5 mei 2015 14:35 schreef Pleun2011 het volgende:
1945 is al lang geleden.. wordt het niet eens tijd om die dodenherdenking zachtjesaan af te schaffen? Dat de Tweede wereldoorlog erg was dat weten we nu wel.
Loop je nu bewust die uit het zuiden uit te sluiten?quote:Op dinsdag 5 mei 2015 12:35 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Als plattelandboertjes een kroeg slopen en elkaar na het stappen de tering inslaan, dan nemen we dat ook alles en iedereen ten oosten van de Randstad kwalijk.
Ze hebben hun gemeenschap weer een geweldige dienst bewezen.quote:Op dinsdag 5 mei 2015 14:08 schreef Red_85 het volgende:
[..]
In hoofddorp ook al...
http://www.rtvnh.nl/nieuw(...)-stilte-in-hoofddorp
Klopt, ene Danny:quote:Op dinsdag 5 mei 2015 15:17 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ze hebben hun gemeenschap weer een geweldige dienst bewezen.
Vreemd inderdaad... Mijn posts zijn ook verwijderd, en daar stond echt niets onacceptabels.quote:Op dinsdag 5 mei 2015 11:19 schreef Falco het volgende:
Kinderachtig dat er allerlei posts weer zijn weggehaald
Je tweede linkje doet het niet.quote:Op dinsdag 5 mei 2015 15:22 schreef Irakees het volgende:
[..]
Klopt, ene Danny:
Onopgevoed stukje tuig uit DIT filmpje. Want nu je heel het internet overgaat met je filmpje is het ineens niet meer zo stoer.
http://www.dumpert.nl/med(...)een_beetje_bang.html
[ afbeelding ]
Als mensen niet gewoon uit zichzelf respect kunnen opbrengen voor de oorlogsslachtoffers die herdacht worden en als mensen ervoor kiezen om moedwillig een herdenkingsbijeenkomst te verstoren, dan wordt het hoog tijd om dat respect wettelijk af te dwingen. Stel het verstoren van Dodenherdenking maar strafbaar. Zet er maar een jaar celstraf op, zorg dat er bij elke herdenking camera's meedraaien.quote:Op dinsdag 5 mei 2015 15:22 schreef Irakees het volgende:
[..]
Klopt, ene Danny:
Onopgevoed stukje tuig uit DIT filmpje. Want nu je heel het internet overgaat met je filmpje is het ineens niet meer zo stoer.
http://www.dumpert.nl/med(...)een_beetje_bang.html
[ afbeelding ]
Mwoah, daar valt het niet echt onder.quote:Op dinsdag 5 mei 2015 15:21 schreef Revolution-NL het volgende:
Het is buitengewoon ongepast onfatsoenlijk en triest maar wel gewoon vrijheid van meningsuiting.
Nou moe, zullen we cartoons van Mohammed dan ook maar verbieden?quote:Op dinsdag 5 mei 2015 15:30 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Als mensen niet gewoon uit zichzelf respect kunnen opbrengen voor de oorlogsslachtoffers die herdacht worden en als mensen ervoor kiezen om moedwillig een herdenkingsbijeenkomst te verstoren, dan wordt het hoog tijd om dat respect wettelijk af te dwingen. Stel het verstoren van Dodenherdenking maar strafbaar. Zet er maar een jaar celstraf op, zorg dat er bij elke herdenking camera's meedraaien.
Nee hoor, die hoeven we niet te verbieden. Niemand hoeft tegen z'n zin naar Mohammed-cartoons te kijken.quote:Op dinsdag 5 mei 2015 15:33 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Nou moe, zullen we cartoons van Mohammed dan ook maar verbieden?
moeder van 05-05-2015 | 14:00 uurquote:Op dinsdag 5 mei 2015 15:30 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Als mensen niet gewoon uit zichzelf respect kunnen opbrengen voor de oorlogsslachtoffers die herdacht worden en als mensen ervoor kiezen om moedwillig een herdenkingsbijeenkomst te verstoren, dan wordt het hoog tijd om dat respect wettelijk af te dwingen. Stel het verstoren van Dodenherdenking maar strafbaar. Zet er maar een jaar celstraf op, zorg dat er bij elke herdenking camera's meedraaien.
Goed dat die moeder van zich laat horen. Ze pleit duidelijk ook voor een hardere aanpak. Harder dan de doorgaans veel te slappe hap in Nederland. Misschien moet je gewoon toe naar een situatie dat dit soort jongeren op 4 mei tussen 18:00 en 21:00 uur verplicht huisarrest krijgt, zodat ze geen herdenkingsbijeenkomst kunnen verstoren.quote:Op dinsdag 5 mei 2015 15:37 schreef Irakees het volgende:
[..]
moeder van 05-05-2015 | 14:00 uur
Bij deze wil ik zeggen dat ik de moeder ben van 1 van de kinderen op het filmpje Dat ik met de vinger nagewezen word door sommige reactie gevers vind ik diep triest. Ik voed mijn kinderen op met normen en waarden. Alleen heeft mijn zoon gedragsproblematiek waardoor hij dus al 4 jaar uitwonend is...Ik heb hulp gevraagd aan jeugdzorg/spirit/basculle enz..maar mijn gevoel is dat mijn noodroep nooit helemaal serieus is genomen Ze hebben mijn zoon van plek naar plek laten gaan omdat ze hem nergens konden houden...Ik heb gevraagd gesmeekt voor een gesloten instelling voor hem omdat dat de beste oplossing leek voor hem, Helaas vind buro jeugdzorg dat anders en hebben ze hem in een driehuis instelling geplaatst waar hij dus nog steeds alles kan doen wat hij wil zoals op straat hangen enz Hopende dat de mensen die meteen met hun oordeel klaar stonden naar mij toe kwa opvoeding er nu een beetje anders overdenken Mvg Moeder van
http://www.rtvnh.nl/nieuw(...)-stilte-in-hoofddorp
En dan bevrijdingsdag vieren, ja.quote:Op dinsdag 5 mei 2015 15:40 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Goed dat die moeder van zich laat horen. Ze pleit duidelijk ook voor een hardere aanpak. Harder dan de doorgaans veel te slappe hap in Nederland. Misschien moet je gewoon toe naar een situatie dat dit soort jongeren op 4 mei tussen 18:00 en 21:00 uur verplicht huisarrest krijgt, zodat ze geen herdenkingsbijeenkomst kunnen verstoren.
En jou en de PVV ook uiteraard. Kun je weer mooi kankeren.quote:Op dinsdag 5 mei 2015 15:17 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ze hebben hun gemeenschap weer een geweldige dienst bewezen.
Inderdaad, heel goed. Elk jaar zitten er op 5 mei duizenden mensen in de gevangenis. En daar zitten ze doorgaans niet zonder reden.quote:
Mohammed Cartoons dan ook maar verbieden dusquote:Op dinsdag 5 mei 2015 15:30 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Als mensen niet gewoon uit zichzelf respect kunnen opbrengen voor de oorlogsslachtoffers die herdacht worden en als mensen ervoor kiezen om moedwillig een herdenkingsbijeenkomst te verstoren, dan wordt het hoog tijd om dat respect wettelijk af te dwingen. Stel het verstoren van Dodenherdenking maar strafbaar. Zet er maar een jaar celstraf op, zorg dat er bij elke herdenking camera's meedraaien.
Kennelijk is het voor jou nog steeds moeilijk te begrijpen dat je ook kritiek op de Marokkaanse gemeenschap kunt hebben zonder dat je PVV stemt en zonder dat je het eens bent met alles wat Wilders zegt en doet.quote:Op dinsdag 5 mei 2015 15:43 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
En jou en de PVV ook uiteraard. Kun je weer mooi kankeren.
Totaal zinloze vergelijking. Niemand moet verplicht naar Mohammed-cartoons kijken. Als je nou zou zeggen dat het verboden moet zijn om een kerkdienst of moskeegebed te verstoren, dan geef ik je daar volledig gelijk in.quote:Op dinsdag 5 mei 2015 15:43 schreef Falco het volgende:
[..]
Mohammed Cartoons dan ook maar verbieden dus
Dat zijn van die dingen waardoor ik me schaam voor mijn dorp.quote:Op dinsdag 5 mei 2015 15:17 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ze hebben hun gemeenschap weer een geweldige dienst bewezen.
Laten we verder is ons schulp kruipen en vooral niet te veel aandacht besteden aan Nederlandse historie. Nederlanders laten al veelste veel cultuur en achtergrond van zich horen.quote:Op dinsdag 5 mei 2015 14:35 schreef Pleun2011 het volgende:
1945 is al lang geleden.. wordt het niet eens tijd om die dodenherdenking zachtjesaan af te schaffen? Dat de Tweede wereldoorlog erg was dat weten we nu wel.
Ja want als je daar niks van zegt ben je het er automatisch mee eensquote:Op dinsdag 5 mei 2015 15:45 schreef Elfletterig het volgende:
maar dat je zelf te beroerd bent om het wangedrag te veroordelen waarover het gaat.
Nee, dat zeg ik niet. Maar het bizarre gedrag van users als Xa1pt valt wél op. Temeer omdat ze des te sneller hun oordeel klaar hebben over mensen die wél iets van het nieuws vinden.quote:Op dinsdag 5 mei 2015 15:58 schreef Nemephis het volgende:
[..]
Ja want als je daar niks van zegt ben je het er automatisch mee eens
Dit bedoel je cynisch hoop ik? anders eat grass and go home.quote:Op dinsdag 5 mei 2015 00:42 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Precies. Als je die mag gebruiken om wedstrijdjes 'moslims beledigen met cartoons' te organiseren, dan mag dat ook om door de Nationale Dodenherdenking heen te schreeuwen.
Nee, ze meent het bloedserieus. Dat maakt het extra tragisch.quote:Op dinsdag 5 mei 2015 16:04 schreef NemesesJetmiry het volgende:
[..]
Dit bedoel je cynisch hoop ik? anders eat grass and go home.
Je wordt ook niet gedwongen. Iets met respect ?quote:Op dinsdag 5 mei 2015 16:19 schreef crystal_meth het volgende:
Mensen dwingen om twee minuten te zwijgen lijkt me haast per definitie in tegenspraak met de vrijheid van meningsuiting.
Je wordt niet gedwongen om twee minuten te zwijgen. Er zijn genoeg mensen die op 4 mei om 20:00 uur gewoon datgene doen wat ze op dat moment doen.quote:Op dinsdag 5 mei 2015 16:19 schreef crystal_meth het volgende:
Mensen dwingen om twee minuten te zwijgen lijkt me haast per definitie in tegenspraak met de vrijheid van meningsuiting.
Dat mag in de VS ook, omdat het recht van vrije meningsuiting daar absoluut is.quote:Op dinsdag 5 mei 2015 16:26 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Je wordt niet gedwongen om twee minuten te zwijgen. Er zijn genoeg mensen die op 4 mei om 20:00 uur gewoon datgene doen wat ze op dat moment doen.
Waar het hier om gaat, is een openbare herdenkingsbijeenkomst die doelbewust wordt verstoord. Je redenering is bijna net zo "zinnig" als het goedpraten van het verstoren van begrafenissen.
quote:Op dinsdag 5 mei 2015 16:27 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Dat mag in de VS ook, omdat het recht van vrije meningsuiting daar absoluut is.
Een mooi voorbeeld van hoe de "vrijheid" van de één de vrijheid van de ander aantast. Precies iets wat we in Nederland niet moeten willen.quote:Op dinsdag 5 mei 2015 16:27 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Dat mag in de VS ook, omdat het recht van vrije meningsuiting daar absoluut is.
Laten we wel zijn veel mensen doen niet (meer) aan die 2 minuten stilte. In mijn jeugd stonden auto's aan de kant van de weg stil, dat is nu niet meer aan de orde. Alleen daar waar de dodenherdenking in het publieke domein wordt gehouden, is het natuurlijk ongepast om die ceremonie op een bepaalde manier te verstoren. Meeste mensen zouden zo'n ceremonie niet eens durven verstoren, denk ik. En daarom is het ook nooit nodig geweest die 2 minuten stilte op één of andere manier wettelijk af te dwingen.quote:Op dinsdag 5 mei 2015 16:19 schreef crystal_meth het volgende:
Mensen dwingen om twee minuten te zwijgen lijkt me haast per definitie in tegenspraak met de vrijheid van meningsuiting.
Zo moeilijk hoeft het toch niet te zijn, zelfs in voetbalstadions, waar volgens velen toch de grootste tokkies van de samenleving vertoeven, kun je tijdens een minuut stilte een speld horen vallen.quote:Op dinsdag 5 mei 2015 16:35 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Laten we wel zijn veel mensen doen niet (meer) aan die 2 minuten stilte. In mijn jeugd stonden auto's aan de kant van de weg stil, dat is nu niet meer aan de orde. Alleen daar waar de dodenherdenking in het publieke domein wordt gehouden, is het natuurlijk ongepast om die ceremonie op een bepaalde manier te verstoren. Meeste mensen zouden zo'n ceremonie niet eens durven verstoren, denk ik. En daarom is het ook nooit nodig geweest die 2 minuten stilte op één of andere manier wettelijk af te dwingen.
Overigens of het überhaupt wettelijk afdwingbaar is, want het moet dan ook te handhaven zijn, is een bijkomende vraag. Ik denk persoonlijk niet, want bijna iedere stad of dorp van enige omvang houdt een dodenherdenking in het publieke domein. De vereiste inzet van politie zou gigantisch worden, terwijl sprake is van maar een handjevol verstoringen per jaar.
Voorlichting geven op scholen levert niet zo gek veel op, aangezien zelfs bij geschiedenislessen veel weerstand bestaat tegenwoordig. De Marokkaanse vlag halfstok bij iedere ceremonie, het blijft een vraag of dit helpt.
Ik vrees dat we er mee moeten leren leven.
Wat klopt er niet aan dan? Het is allebei onsmakelijk maar het valt allebei onder dezelfde vrijheid.quote:Op dinsdag 5 mei 2015 16:04 schreef NemesesJetmiry het volgende:
[..]
Dit bedoel je cynisch hoop ik? anders eat grass and go home.
Niemand moet verplicht naar een herdenkingsbijeenkomst. Allebei zijn het hobby's.quote:Op dinsdag 5 mei 2015 15:47 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Totaal zinloze vergelijking. Niemand moet verplicht naar Mohammed-cartoons kijken. Als je nou zou zeggen dat het verboden moet zijn om een kerkdienst of moskeegebed te verstoren, dan geef ik je daar volledig gelijk in.
Wel grappig en hypocriet tegelijk dat je van gelovigen een zeker relativeringsvermogen verwacht en wat dit aangaat weer laat zien dat je dat zelf ook in ieder opzicht ontbeert.quote:Op dinsdag 5 mei 2015 16:08 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Nee, ze meent het bloedserieus. Dat maakt het extra tragisch.
Het is het een of het ander. Of het mag allebei, of het mag allebei niet. De uitkomst is me om het even, als we maar consequent zijn.quote:Op dinsdag 5 mei 2015 16:04 schreef NemesesJetmiry het volgende:
[..]
Dit bedoel je cynisch hoop ik? anders eat grass and go home.
Maar waarom zou je zoiets wíllen? Heb je het filmpje van Hoofddorp gezien?quote:Op dinsdag 5 mei 2015 18:18 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het is het een of het ander. Of het mag allebei, of het mag allebei niet. De uitkomst is me om het even, als we maar consequent zijn.
Ze riepen "Free Palestina"? Geen hatelijke leuzen over Palestina dus.quote:Op maandag 4 mei 2015 22:15 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Marokkanen verstoren Dodenherdenking
Walgelijke actie. Geen wonder dat zoveel mensen een hekel aan Marokkanen hebben
Nee, niet gezien en interesseert me ook niet. Wat mij betreft willen we allebei niet.quote:Op dinsdag 5 mei 2015 18:23 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Maar waarom zou je zoiets wíllen? Heb je het filmpje van Hoofddorp gezien?
Nederlanders laten zich gemakkelijk trollen?quote:Op maandag 4 mei 2015 22:47 schreef KoosVogels het volgende:
Twee kutventjes halen kutactie. Heel land verontwaardigd en in rep en roer.
Kereltjes hebben in ieder geval hun doel bereikt.
Klopt. Niemand moet verplicht naar herdenkingsbijeenkomst. Maar dat geeft je niet het recht om andermans herdenkingsbijeenkomst te verstoren.quote:Op dinsdag 5 mei 2015 18:11 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Niemand moet verplicht naar een herdenkingsbijeenkomst. Allebei zijn het hobby's.
Ik verwacht van gelovigen helemaal geen relativeringsvermogen, hoe kom je erbij? Ik verwacht dat ze hun plaats weten: onder de wet en niet erboven.quote:Op dinsdag 5 mei 2015 18:14 schreef Xa1pt het volgende:
Wel grappig en hypocriet tegelijk dat je van gelovigen een zeker relativeringsvermogen verwacht en wat dit aangaat weer laat zien dat je dat zelf ook in ieder opzicht ontbeert.
Het is een totaal bizarre vergelijking. En de uitkomst is je ook niet "om het even". Wat je ligt er nogal wakker van dat er cartoons van Mohammed worden gemaakt. Eén deur verderop praat je vervolgens doodleuk discriminatie van homo's goed; dat dan weer wel. De hypocrisie druipt ervan af.quote:Op dinsdag 5 mei 2015 18:18 schreef Janneke141 het volgende:
Het is het een of het ander. Of het mag allebei, of het mag allebei niet. De uitkomst is me om het even, als we maar consequent zijn.
Het enige dat je in deze post doet, is jouw eigen inconsequentheid aantonen als het gaat om de vrijheid van meningsuiting.quote:Op dinsdag 5 mei 2015 18:34 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Het is een totaal bizarre vergelijking. En de uitkomst is je ook niet "om het even". Wat je ligt er nogal wakker van dat er cartoons van Mohammed worden gemaakt. Eén deur verderop praat je vervolgens doodleuk discriminatie van homo's goed; dat dan weer wel.
Ik zou zeggen: ga je eerst zélf eens gedragen volgens het statement dat je hier afgeeft, dan kun je daarna anderen de les proberen te lezen.
Precies.quote:Op dinsdag 5 mei 2015 18:35 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het enige dat je in deze post doet, is jouw eigen inconsequentheid aantonen als het gaat om de vrijheid van meningsuiting.
Die is absoluut, of niet. Maar niet selectief, zoals jij wel bepleit.
Ik probeer jou en Xa1pt het verschil uit te leggen tussen een bijeenkomst met Mohammed-cartoons die je kunt negeren en een openbare herdenkingsbijeenkomst op een in Nederland erkende nationale herdenkingsdag. Dat dat kennelijk te hoog gegrepen is, is dan maar zo, maar rechtvaardigt niet je bizarre conclusies.quote:Op dinsdag 5 mei 2015 18:35 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het enige dat je in deze post doet, is jouw eigen inconsequentheid aantonen als het gaat om de vrijheid van meningsuiting.
Die is absoluut, of niet. Maar niet selectief, zoals jij wel bepleit.
Dat geldt ook voor het roepen tijdens een herdenkingsbijeenkomst.quote:Op dinsdag 5 mei 2015 18:41 schreef Elfletterig het volgende:
Vrijheden worden terect begrensd door de wet, zodat ieders vrijheden optimaal zijn. Het tekenen van cartoons valt onder het recht op vrije meningsuiting en is geen wetsovertreding.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |