Kris & Lisanne #208 - De geplande expedities naar Boquete

quote:

Op donderdag 30 april 2015 19:04 schreef agter het volgende:
OP: "Centrale vraag: Hoe veilig is Boquete voor jonge Nederlandse toeristen?"

Hoeveel komen er ongeschonden weer thuis? Bij mijn weten allemaal minus deze twee.

quote:

Op donderdag 30 april 2015 19:06 schreef agter het volgende:
Maaruh, las ik nu dat er meerderen uit dit topic een eigen expeditie gaan beginnen? Of een bezoek aan Boquete?

quote:

Op donderdag 30 april 2015 18:25 schreef A_S_R het volgende:
[..]

8.april 2014.
´De reddingswerkers vrezen dat de twee in de ravijn zijn gevallen´

http://m.telegraaf.nl/art(...)evaarlijk-berggebied

quote:

Op donderdag 30 april 2015 19:12 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Over welk ravijn hadden ze het?

quote:

Op donderdag 30 april 2015 19:13 schreef ootjekatootje het volgende:
Soms gaan goeie posts ten onder in het gesteggel, zonde!
Van A_S_R! Bij deze nogmaals:

hola,

(coca-cola)

goedenmiddag,

8.april 2014.
´De reddingswerkers vrezen dat de twee in de ravijn zijn gevallen´

http://m.telegraaf.nl/art(...)evaarlijk-berggebied

Wo 4 maart 2015., 14:05
http://nos.nl/artikel/202(...)ijk-verongelukt.html

Er is een hoogteverschil van 30 tot 40 meter, waardoor er een grote kans op letsel is

Wo 4 maart 2015., 18:58
http://nos.nl/artikel/202(...)-aan-verwerking.html

....´en dan zie je dat op een bepaald deel van die berg een smal pad is met pal daarnaast een helling die zo'n vijftig tot zestig meter omlaag gaat.....´

draagt niet voor niets een bril...
dat je bij zo´n zaak als deskundige en professionele onderzoeker zo makkelijk met afstanden omgaat?

men wist meteen voor dinsdag 8.april 2014.dat ze in de ravijn zijn ´gevallen´.
waarom is daar niet naar gezocht maar is bijna 1jr gewacht totdat dhr.FvdG met zelfde officiele nieuws naar buiten kwam op 4.maart 2015.
wie waren de de reddingswerkers dat op 8.4.14.vreesden dat de meiden in de ravijn zijn?
hun namen?
waarom vreesden ze dat ze juist in de ravijn zijn?

dat ravijn van 30-40 of van 50-60 m zijn we nergens tegengekomen

saludos

quote:

Op donderdag 30 april 2015 19:22 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]

Wat is er zo goed aan deze post?

quote:

Op donderdag 30 april 2015 15:27 schreef jackie12 het volgende:
Mn bek valt open.

Alsof de ouders niet op zouden nemen tijdens het eten of het journaal.
Alsof de ouders aan het werk zouden zijn terwijl hun dochters vermist waren.

Ootje heeft gelijk en mijn Hollandse vriendin ook: Je wekker zetten om 13.37 uur in Panama terwijl het in NL 20.37 uur 's avonds is slaat werkelijk helemaal nergens op en met zoveel dommigheid vraag ik me af waarom mensen zich nog zo ergeren aan je

quote:

Op donderdag 30 april 2015 19:22 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]

Wat is er zo goed aan deze post?

quote:

Op donderdag 30 april 2015 19:24 schreef gynaika het volgende:

[..]

Wat ik al heel vaak heb gezegd, het bel-schema zegt genoeg.

Maar het verzet tegen een misdrijf neemt hier abnormale vormen aan.

quote:

Op donderdag 30 april 2015 19:26 schreef agter het volgende:

[..]

Het leidt de aandacht af, zal er wel bedoeld worden.
Overigens leuk om een nieuwe user te zien.
Al ben ik in dit topic altijd wat cynisch bij nieuwe users

quote:

Op donderdag 30 april 2015 19:26 schreef agter het volgende:

[..]

Is ie al bewezen dan?

quote:

Op donderdag 30 april 2015 19:24 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

alles!
Met name de vragen.

quote:

Op donderdag 30 april 2015 19:29 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]

Maar op 8 april 2014 was het absoluut niet zeker dat er langs de Pianistatrail gezocht moest worden.
Ze konden ook in een ravijn bij de drie watervallen, bij de vulkaan of eigenlijk overal zijn gevallen.

quote:

Op donderdag 30 april 2015 19:26 schreef agter het volgende:

[..]

Is ie al bewezen dan?

quote:

Op donderdag 30 april 2015 19:32 schreef gynaika het volgende:

[..]

Er is nog geheel niets bewezen, verdwalen en valpartijen ook niet.

quote:

Op donderdag 30 april 2015 18:25 schreef A_S_R het volgende:
hola,

(coca-cola)

goedenmiddag,

8.april 2014.
´De reddingswerkers vrezen dat de twee in de ravijn zijn gevallen´

http://m.telegraaf.nl/art(...)evaarlijk-berggebied

men wist meteen voor dinsdag 8.april 2014.dat ze in de ravijn zijn ´gevallen´.
waarom is daar niet naar gezocht maar is bijna 1jr gewacht totdat dhr.FvdG met zelfde officiele nieuws naar buiten kwam op 4.maart 2015.
wie waren de de reddingswerkers dat op 8.4.14.vreesden dat de meiden in de ravijn zijn?
hun namen?
waarom vreesden ze dat ze juist in de ravijn zijn?

dat ravijn van 30-40 of van 50-60 m zijn we nergens tegengekomen

saludos

quote:

Op donderdag 30 april 2015 19:34 schreef agter het volgende:

[..]

Orgaanhandel en alienabduction ook niet. Toch is het ene scenario net wat waarschijnlijker dan het andere.
Zolang we geen bewijzen hebben zullen we het ermee moeten doen, met waarschijnlijkheden. Helaas.

quote:

Op donderdag 30 april 2015 19:38 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Ik vind het wel een hele interessante post. Kende dit stukje ook niet.
Je hebt gelijk ASR, als op 8 april 2014 door de reddingswerkers al gedacht werd aan een val in een ravijn en een jaar later is dat Frank zijn conclusie dan heb ik daar genoeg vragen over
- ravijn aan Boquete kant of andere kant?
- In welke ravijnen is er destijds gezocht?
Enz

Ik heb net als Agter wat argwaan aan nieuwe users maar de paar posts die je tot nu toe gedaan hebt zijn dikke prima.

quote:

Op donderdag 30 april 2015 19:48 schreef Marrije het volgende:

[..]

Nee hoor, daar hoeven we het niet mee te doen. Maar als dat jouw uitgangspunt is, ook prima. Het meest waarschijnlijke, stukje lopen en weer terug, is niet gebeurd. En wat ik zou verwachten, ivm meest waarschijnlijk, hoeft voor een ander niet hetzelfde te zijn. Ik vind het nog steeds een raadsel dat er geen, voor ons begrijpelijke, boodschap van het gebeuren te vinden is op de fotos. Misschien was die er wel maar is die overschreven. Maar dat vind ik een raadselachtig gegeven. Ik ben niet per definitie op zoek naar het meest waarschijnlijke.

quote:

Op donderdag 30 april 2015 19:48 schreef Marrije het volgende:

[..]

Nee hoor, daar hoeven we het niet mee te doen. Maar als dat jouw uitgangspunt is, ook prima. Het meest waarschijnlijke, stukje lopen en weer terug, is niet gebeurd. En wat ik zou verwachten, ivm meest waarschijnlijk, hoeft voor een ander niet hetzelfde te zijn. Ik vind het nog steeds een raadsel dat er geen, voor ons begrijpelijke, boodschap van het gebeuren te vinden is op de fotos. Misschien was die er wel maar is die overschreven. Maar dat vind ik een raadselachtig gegeven. Ik ben niet per definitie op zoek naar het meest waarschijnlijke.

quote:

Op donderdag 30 april 2015 20:18 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]
Geen bericht naar huis vind ik zelf een aanwijzing.

quote:

Op donderdag 30 april 2015 19:13 schreef ootjekatootje het volgende:
Soms gaan goeie posts ten onder in het gesteggel, zonde!
Van A_S_R! Bij deze nogmaals:

hola,

(coca-cola)

goedenmiddag,

8.april 2014.
´De reddingswerkers vrezen dat de twee in de ravijn zijn gevallen´

http://m.telegraaf.nl/art(...)evaarlijk-berggebied

Wo 4 maart 2015., 14:05
http://nos.nl/artikel/202(...)ijk-verongelukt.html

Er is een hoogteverschil van 30 tot 40 meter, waardoor er een grote kans op letsel is

Wo 4 maart 2015., 18:58
http://nos.nl/artikel/202(...)-aan-verwerking.html

....´en dan zie je dat op een bepaald deel van die berg een smal pad is met pal daarnaast een helling die zo'n vijftig tot zestig meter omlaag gaat.....´

draagt niet voor niets een bril...
dat je bij zo´n zaak als deskundige en professionele onderzoeker zo makkelijk met afstanden omgaat?

men wist meteen voor dinsdag 8.april 2014.dat ze in de ravijn zijn ´gevallen´.
waarom is daar niet naar gezocht maar is bijna 1jr gewacht totdat dhr.FvdG met zelfde officiele nieuws naar buiten kwam op 4.maart 2015.
wie waren de de reddingswerkers dat op 8.4.14.vreesden dat de meiden in de ravijn zijn?
hun namen?
waarom vreesden ze dat ze juist in de ravijn zijn?

dat ravijn van 30-40 of van 50-60 m zijn we nergens tegengekomen

saludos

quote:

Op donderdag 30 april 2015 20:28 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Oude krantenberichten ophalen kan nuttig zijn maar dan met de info die we nu een jaar later hebben er naast gelegd. Dat ravijn was toch aan de Boquete kant, waar de reddingswerkers van Sinaproc later in afgedaald zijn? En waar die ziener met zijn gezelschap die stemmen hoorde?
Na de publicatie van de foto's bleek dat de meiden achter de mirador geweest zijn.
Dan zou het dus op de terugweg gebeurd moeten zijn maar dat klopt niet met de telefoongegevens, er is geen contact met een zendmast gemaakt na 13.40 uur. En om 1400 uur waren ze bij de eerste quebrada.

quote:

Op donderdag 30 april 2015 20:27 schreef MeloD het volgende:

[..]

Dit blijf ik ook vreemd vinden ja. Aanwijzing voor betrokkenheid derden? Kweenie... Als ze onverwacht overleden/KO gegaan zijn niet per se.

quote:

Op donderdag 30 april 2015 20:30 schreef jackie12 het volgende:
Onwaarschijnlijk:

- 0 keer naar huis bellen
- 0 keer een sms proberen te versturen
- 2 april 13.56 uur netwerkbereik achter de mirador in een kloof
- 13.37 uur 2 dagen achter elkaar
- Niet gezien en gemeld zijn door welke getuige dan ook
- supersnelle klim naar de top
- ontbrekende foto's van het werkelijke begin van de Pianista
- poseren zonder te kunnen weten waar te moeten staan op de top voor een foto voor 2 oceanen
- de 6 seconden verschil foto op de top
- Andere mensen waarschuwen niet zonder gids te gaan maar dan zelf wel zonder gaan
- Frank zijn kloof waar we geen bewijzen van hebben gezien
- Niet gevonden zijn
- Zelf de kloof niet uit hebben kunnen komen of bij verdwalen de weg niet terug hebben kunnen vinden
- Geen afscheidsbericht
- Geen enkele foto maar wel opeens 90 donkere achter elkaar
- de gevonden botten en resten door 1 team en zelfs achter een boom
- Nooit 's avonds, 's nachts de telefoon aandoen en een keer kijken of ze bereik hadden.
- 12 minuten wachten van 1e naar 2e noodoproep
- Op 1 april voor de laatste keer bellen om 16.51 uur en dan 14 uur wachten voor de volgende poging
- Na deze poging op 2 april 6.58 ruim een uur wachten om de andere telefoon te checken op bereik
- pincode niet meer invoeren vanaf 4 april maar dan nog wel leven op de foto van 8 april
- Telefoon plots aandoen op 11 april en daarna nutteloos ruim een uur aan laten(en terug in rugzak)
- missende "verbindingsfoto" 509
Enz

En zo kan ik nog wel even doorgaan want ook over Feliciano, Plinio, Sigrid, Eileen,Ingrid L, Leonardo, Henry, Osman zijn er genoeg onwaarschijnlijk- cq eigenaardige dingen te vermelden.

quote:

Op donderdag 30 april 2015 20:28 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Oude krantenberichten ophalen kan nuttig zijn maar dan met de info die we nu een jaar later hebben er naast gelegd. Dat ravijn was toch aan de Boquete kant, waar de reddingswerkers van Sinaproc later in afgedaald zijn? En waar die ziener met zijn gezelschap die stemmen hoorde?
Na de publicatie van de foto's bleek dat de meiden achter de mirador geweest zijn.
Dan zou het dus op de terugweg gebeurd moeten zijn maar dat klopt niet met de telefoongegevens, er is geen contact met een zendmast gemaakt na 13.40 uur. En om 1400 uur waren ze bij de eerste quebrada.

quote:

Op donderdag 30 april 2015 20:30 schreef jackie12 het volgende:
Onwaarschijnlijk:

- 0 keer naar huis bellen --> weten we dat zeker??
- 0 keer een sms proberen te versturen --> weten we dat zeker??
- 2 april 13.56 uur netwerkbereik achter de mirador in een kloof --> weten we de exacte locatie van het netwerkbereik zeker??
- 13.37 uur 2 dagen achter elkaar --> ??
- Niet gezien en gemeld zijn door welke getuige dan ook --> wel gezien toch?
- supersnelle klim naar de top --> het is snel, maar het kan
- ontbrekende foto's van het werkelijke begin van de Pianista --> die had ik ook niet
- poseren zonder te kunnen weten waar te moeten staan op de top voor een foto voor 2 oceanen --> waarom zouden ze dat niet zelf ingeschat/mee geëxperimenteerd kunnen hebben?
- de 6 seconden verschil foto op de top --> hoe kan een derde dat verklaren?
- Andere mensen waarschuwen niet zonder gids te gaan maar dan zelf wel zonder gaan --> hoe zeker is "waarschuwen", zou het ook "adviseren" kunnen zijn?
- Frank zijn kloof waar we geen bewijzen van hebben gezien --> opmerkelijk, een van mijn doelen daar is dan ook "kloof vinden"
- Niet gevonden zijn --> dit vind ik het meest opmerkelijke!
- Zelf de kloof niet uit hebben kunnen komen of bij verdwalen de weg niet terug hebben kunnen vinden --> de kloof an sich is een hypothese, dus vraag is misschien helemaal niet relevant
- Geen afscheidsbericht --> opmerkelijk
- Geen enkele foto maar wel opeens 90 donkere achter elkaar --> foto's misschien gebruikt als sein naar zoektochten?
- de gevonden botten en resten door 1 team en zelfs achter een boom --> hoeveel teams hebben er actief gezocht? als er maar 1 team echt actief gezocht heeft is het logisch dat dat team de resten gevonden heeft. Achter boom: rivier?
- Nooit 's avonds, 's nachts de telefoon aandoen en een keer kijken of ze bereik hadden. --> ik merk dat ik als ik kampeer heel erg een dagnachtritme naar het licht krijg. Dus misschien sliepen ze toen?
- 12 minuten wachten van 1e naar 2e noodoproep --> iets verder gelopen in de hoop meer bereik te krijgen?
- Op 1 april voor de laatste keer bellen om 16.51 uur en dan 14 uur wachten voor de volgende poging --> opmerkelijk
- Na deze poging op 2 april 6.58 ruim een uur wachten om de andere telefoon te checken op bereik --> opmerkelijk
- pincode niet meer invoeren vanaf 4 april maar dan nog wel leven op de foto van 8 april --> toch elkaar uit oog verloren?
- Telefoon plots aandoen op 11 april en daarna nutteloos ruim een uur aan laten(en terug in rugzak) --> laatste poging, sterven en daarom dus niet meer uit kunnen zetten
- missende "verbindingsfoto" 509 --> geen verstand van

quote:

Op donderdag 30 april 2015 20:36 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Ik denk ook wel eens, misschien was er nog maar één van beiden in staat om iets met de telefoons te doen, omdat ze beiden zwaar gewond waren. En dat die ene ook geen hele berichten meer kon typen en met moeite een knopje kon indrukken, de alarmoproepen dus. Eigenlijk denk ik niet dat de nachtfoto's door Kris of Lisanne gemaakt zijn maar door iemand die de rugtas, de tak en de papiertjes gevonden heeft. Iemand die bang was om er bij betrokken te raken omdat er toen aan ontvoering en moord gedacht werd. Dan wil je misschien niet met de spullen van de meiden aan komen zetten bij de politie.

quote:

Op donderdag 30 april 2015 20:39 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Maar zou je dan wel die nachtfoto's gaan maken?
Met een risico dan je afdrukken erop staan?
Al is de kans groot dat die persoon zou weten dat je de panameese onderzoeken met een flinke korrel zout kan nemen.

Ook ik denk dat er voldoende personen zijn, die inderdaad het broekje gevonden hebben en deze nabij de oversteek van de q2 neergelegd hebben om de door jou genoemde reden

quote:

Op donderdag 30 april 2015 20:45 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Vingerafdrukken kun je wegvegen. Dat is minder ingewikkeld dan het scenario van een dwaalspoor lijkt me. En ik denk toch dat de vinder het heel erg vond voor de nabestaanden en ze een aanwijzing wilde geven, die wij (nog) niet begrijpen.

quote:

Op donderdag 30 april 2015 20:50 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

A STUDY OF THE IMAGES REFLECTED FROM THE CORNEA, IRIS, LENS, AND SCLERA.

ze zijn ook met een nieuwe techniek bezig op Pedo's aan te pakken je moet dan wel redelijk goeie foto's hebben
ze kijken dan of ze in de weerspiegeling vh oog de Fotograaf van de foto kunnen herkennen

[ afbeelding ]

A STUDY OF THE IMAGES REFLECTED FROM THE CORNEA, IRIS, LENS, AND SCLERA.

http://www.central-fixati(...)reflected-cornea.php

[ afbeelding ]

quote:

Op donderdag 30 april 2015 20:44 schreef MeloD het volgende:
Wat ik opmerkelijk blijf vinden en waar ik tot op heden geen logische verklaring voor heb weten te vinden:
- Niet gevonden zijn (eerste weken niet door zoekteams, later niet door speurhonden)
- Geen afscheidsbericht (maar, zou kunnen omdat de dood hen onverwacht heeft overvallen, of kan verloren gegaan zijn)
- Hoe de broek uitgegaan is en waarom deze uit de buurt van de resten gevonden is

Fotomanipulaties, telefoonmanipulaties etc. vind ik echt veel te ver gezocht. Telefoons/fototoestel "wegmaken" had veel minder moeite gekost (en zou dus veel logischer zijn in geval van willen wissen gegevens)

quote:

Op donderdag 30 april 2015 20:54 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Het heeft niet alleen veel geregend maar ook veel gestormd in de tijd tussen april en eind juni.
Zo'n broekje kan dan makkelijk een eind weg waaien.
Waarom het uitgetrokken is, na het wassen te drogen gelegd maar weggespoeld of weggewaaid, het was regelmatig zeer onstuimig weer. Of vanwege een verwonding, of om een spoor voor redders achter te laten. Daarna kan het alle kanten opgewaaid zijn in die maanden.

quote:

Op donderdag 30 april 2015 20:55 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Inderdaad en nooit gezien tussen begin april (max 11 april) en eind mei (voor de vondst van het broekje).

quote:

Op donderdag 30 april 2015 21:01 schreef El_Matador het volgende:
- geen afscheidsberichten? - weten we niet
- geen foto's gemaakt tussen 1 en 8 april? - weten we niet
- geen andere nummers proberen te bellen dan 112/911 - weten we niet

Er worden weer allerlei conclusies getrokken op basis van een gebrek aan informatie.

quote:

Op donderdag 30 april 2015 21:01 schreef El_Matador het volgende:
- geen afscheidsberichten? - weten we niet
- geen foto's gemaakt tussen 1 en 8 april? - weten we niet
- geen andere nummers proberen te bellen dan 112/911 - weten we niet

Er worden weer allerlei conclusies getrokken op basis van een gebrek aan informatie.

quote:

Op donderdag 30 april 2015 21:10 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Ik heb die informatie wel en zijn mijn bovengenoemde conclusies juist

quote:

Op donderdag 30 april 2015 21:14 schreef MeloD het volgende:

[..]

Wil je het delen?

quote:

Op donderdag 30 april 2015 21:24 schreef Marrije het volgende:
Die ontbrekende foto 509. Wat ik ook opmerkelijk vind, dat er pleasant day hike fotos zijn tm 508. En vanaf 510 is het foute boel.

Was 508 ook echt de laatste pleasant day hike foto. Kwamen er toen een soort van verklaringsfoto's? Of zijn die uberhaupt niet gemaakt.
Ik vraag me af waarom die laatste serie fotos vanaf 510 zijn gemaakt. Het lijkt mij dat dat bewust is gekozen. En niet ff swipe swipe, ik heb ruimte nodig voor een serie fotos, swipe, hop where ever de swipe uitkomt en dan nu klikkerdekliklik.
Sterker nog... na die serie fotos lijkt het erop dat 509 is verwijderd. Omdat het de laatste van de eerste serie was? Denk het niet. Omdat het de eerste van de laatste serie was? Denk het ook niet. Denk eerder dat het een foto is die van een andere reeks daartussen is genomen. Ik sluit niet uit dat de laatste serie fotos als reden had om te overschrijven war er eerder stond.

quote:

Op donderdag 30 april 2015 21:34 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

goed verwoord.

quote:

Op donderdag 30 april 2015 21:31 schreef Marrije het volgende:
Ja ik ook, alleen ga ik niet naar meetings.

quote:

Op donderdag 30 april 2015 21:24 schreef Marrije het volgende:
Die ontbrekende foto 509. Wat ik ook opmerkelijk vind, dat er pleasant day hike fotos zijn tm 508. En vanaf 510 is het foute boel.

Was 508 ook echt de laatste pleasant day hike foto. Kwamen er toen een soort van verklaringsfoto's? Of zijn die uberhaupt niet gemaakt.
Ik vraag me af waarom die laatste serie fotos vanaf 510 zijn gemaakt. Het lijkt mij dat dat bewust is gekozen. En niet ff swipe swipe, ik heb ruimte nodig voor een serie fotos, swipe, hop where ever de swipe uitkomt en dan nu klikkerdekliklik.
Sterker nog... na die serie fotos lijkt het erop dat 509 is verwijderd. Omdat het de laatste van de eerste serie was? Denk het niet. Omdat het de eerste van de laatste serie was? Denk het ook niet. Denk eerder dat het een foto is die van een andere reeks daartussen is genomen. Ik sluit niet uit dat de laatste serie fotos als reden had om te overschrijven war er eerder stond.

quote:

Op donderdag 30 april 2015 21:36 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Of omdat het een foto van Lisanne was en de familie van Lisanne geen foto's met het publiek meer wilden delen?

edit ik wilde Marrije quoten foutje

quote:

Op donderdag 30 april 2015 21:38 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Hij is gewist of overschreven, niet achtergehouden. Er mist dus iets op de data.
Als ik het zo goed zeg..

quote:

Op donderdag 30 april 2015 21:40 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Hij kan gewist zijn op verzoek van de familie van Lisanne (nadat ze hem zelf bv op de pc gezet hebben)

quote:

Op donderdag 30 april 2015 21:43 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ik begreep dat ze begin augustus een cd hadden gehad, en de spullen zelf niet direct waren overgedragen in verband met het onderzoek.

Zouden ze op verzoek van de ouders belangrijke info wissen, of op verzoek van Pitti?

quote:

Op donderdag 30 april 2015 21:45 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Ik bedoel dat voor het televisie interview de foto's van Lisanne bij de quebrada verwijderd zijn

quote:

Op donderdag 30 april 2015 21:50 schreef bladwijzer het volgende:
Nadat de cd met de foto's aan de familie overhandigd was had die cd geen waarde meer voor het onderzoek ivm de mogelijkheid van "vervuiling" van informatie. Na de overhandiging aan de familie kunnen foto's van Lisanne verwijderd zijn

quote:

Op donderdag 30 april 2015 21:52 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

tja, verfrissende kijk!
dank je

quote:

Op donderdag 30 april 2015 21:53 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Het leek me niet logisch dat er geen foto van Lisanne bij een Quebrada gemaakt is, vandaar

quote:

Op donderdag 30 april 2015 21:55 schreef StaceySinger het volgende:
Ik zit nog met dat broekje

Spullen als een korte broek, telefoons en bh's werden ook gevonden. Ook hierdoor twijfelt Kremers aan het verdwaalscenario. "Als jij verdwaalt bent, zou je dan je BH afdoen? Ik ben niemand tegengekomen die dat zou doen.

http://www.rtlnieuws.nl/n(...)n-verdwalingstheorie

stel >? dat ze idd naar beneden gevallen zijn - is mogelijk
dan breek je het een en ander en je komt om van de honger of kou
wat gebeurt er dan met zo'n lichaam ?
er komen dieren op af en die gaan ermee aan de gang
blijft er dan niks in dat broekje zitten ?
kunnen alle botten er dan zomaar uit ?
als een gedeelte van zo'n lichaam meegesleurd wordt door de rivier en er
zitten evt nog bepaalde botten in dan slaan die tegen de stenen/rotsen aan puin
en moeten er Bot splinters in de stof van dat broekje te vinden zijn
is dat onderzocht ?

quote:

Op donderdag 30 april 2015 21:55 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Heb je nog meer, verfrissende dingen?
Is wel prettig na al die welles nietes hier de afgelopen tijd.

quote:

Op donderdag 30 april 2015 21:37 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ik weet dat je al heel lang post hier, heb je ooit een scenario geschreven en zo ja in welke periode kan ik deze vinden? Ik ben namelijk heel benieuwd naar je visie.

quote:

Op donderdag 30 april 2015 22:21 schreef Marrije het volgende:

[..]

dat was helemaal in het begin. Heb ik de gedetailleerde versie ook weer verwijderd. Ik dacht dat ze weer terug waren gelopen. Dat ze hebben gevraagd hoe ze het beste terug naar het hostel konden gaan. Toen meegegaan met de verkeerde.

quote:

Op donderdag 30 april 2015 22:27 schreef schuschuho het volgende:

[..]

O, en dat weet je zeker?

quote:

Op donderdag 30 april 2015 22:27 schreef schuschuho het volgende:

[..]

O, en dat weet je zeker?

quote:

Op donderdag 30 april 2015 21:07 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Waarom zou Teeven nog een dure expeditie organiseren begin januari als K&L op bijvoorbeeld 3 april een bericht gemaakt hebben, met de volgende inhoud:
We zijn verdwaald na de top van de CD, Kris is gewond en we komen er niet uit?

Nee, de kans bestaat dat er inderdaad foto's zijn gemaakt en deze zijn toevallig gewist. Net voldoene info dat die meiden achter de top liepen, geen bewijs voor wat er verder gebeurt is.
Als ze andere nummers gebeld hadden dan was die te zien oa in de printscreens uit het NFI rapport, niets dus.

quote:

Op donderdag 30 april 2015 22:21 schreef Marrije het volgende:

[..]

dat was helemaal in het begin. Heb ik de gedetailleerde versie ook weer verwijderd. Ik dacht dat ze weer terug waren gelopen. Dat ze hebben gevraagd hoe ze het beste terug naar het hostel konden gaan. Toen meegegaan met de verkeerde.

quote:

Op donderdag 30 april 2015 23:02 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Teeven deed niks. Jij beweert constant dat FvdG betaald door en in opdracht van het Nederlandse OM daar liep, maar vooralsnog blijft het bij hersenspinsels.

We hebben het NFI-rapport niet, moeten het doen met wat screencaps, maar jij trekt harde conclusies over allemaal dingen die we niet weten.

PS: het is "het is gebeurd".

quote:

Op donderdag 30 april 2015 23:12 schreef gynaika het volgende:

[..]

Kan ook zeker wel dat K en L weer terug zijn gegaan/geleid na Q1 en dat daar aan de Boquete kant de nog niet duidelijke gebeurtenissen hebben plaatsgevonden.

quote:

Op donderdag 30 april 2015 23:31 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

die werd gestuurd door het OM

quote:

Op donderdag 30 april 2015 20:50 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

ze zijn ook met een nieuwe techniek bezig op Pedo's aan te pakken je moet dan wel redelijk goeie foto's hebben
ze kijken dan of ze in de weerspiegeling vh oog de Fotograaf van de foto kunnen herkennen

quote:

Op donderdag 30 april 2015 23:35 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dat kun je dan vast wel onderbouwen anders zou je het nooit zo stellig beweren.

quote:

Op donderdag 30 april 2015 21:55 schreef StaceySinger het volgende:

blijft er dan niks in dat broekje zitten ?
kunnen alle botten er dan zomaar uit ?

quote:

Op donderdag 30 april 2015 23:57 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Het vergaan van een lichaam zal toch op z'n minst vlekken afgeven?

quote:

Op donderdag 30 april 2015 23:57 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Niet als ze dat broekje al uit had

quote:

Op donderdag 30 april 2015 23:58 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Dat bedoel ik.

quote:

Op donderdag 30 april 2015 23:58 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Dat bedoel ik.

Maar als kippen afgeslacht worden geeft ook vlekken.

quote:

Op vrijdag 1 mei 2015 00:10 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

en nog ff dit hoe kan forensisch patholoog Frank van der Goot zich forensisch patholoog noemen als er in nederland niet eens een opleiding voor is ?

quote:

Op vrijdag 1 mei 2015 00:24 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

zou kunnen maar wat is nog steeds niet snap is het volgende
als ze er zo zeker van waren dat ze een plek gevonden hadden waar
ze naar beneden gevallen zijn
waarom is dat gebied dan niet afgezet en nauwkeurig onderzocht ?

met speciale technieken kunnen bloedsporen zichtbaar gemaakt worden

Alternate light sources
Unlike most body fluids, blood does not fluoresce at visible
wavelengths, but that doesn’t mean an alternate light
source is entirely useless in locating blood stains. Blood
strongly absorbs light in the near UV and violet ranges, so
illuminating a suspect area with a black light may render
bloodstains more visible because they are darkened
relative to the background.

dan is er nog de Kastle-Meyer test en de Leucomalachite green test om bloed zichtbaar te maken

Kastle Meyer (field) test

[ afbeelding ]

quote:

Op vrijdag 1 mei 2015 00:21 schreef bladwijzer het volgende:
Hier blijkt dat er wel officiële verklaringen zijn afgenomen en getuigen niet alleen door expats en een prive detective gehoord zijn.
Ik vraag me af wie van hen het eerste de getuigen gesproken heeft.

Police and rescue authorities are "after any track that gives some indication of what might have happened" with the girls, but "only concrete" there are testimonies of people who have declared under oath that saw them enter the path The Pianist, Lasso said.
http://www.crhoy.com/busq(...)-dias-mas-en-panama/

quote:

Op vrijdag 1 mei 2015 00:24 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

zou kunnen maar wat is nog steeds niet snap is het volgende
als ze er zo zeker van waren dat ze een plek gevonden hadden waar
ze naar beneden gevallen zijn
waarom is dat gebied dan niet afgezet en nauwkeurig onderzocht ?

met speciale technieken kunnen bloedsporen zichtbaar gemaakt worden

Alternate light sources
Unlike most body fluids, blood does not fluoresce at visible
wavelengths, but that doesn’t mean an alternate light
source is entirely useless in locating blood stains. Blood
strongly absorbs light in the near UV and violet ranges, so
illuminating a suspect area with a black light may render
bloodstains more visible because they are darkened
relative to the background.

dan is er nog de Kastle-Meyer test en de Leucomalachite green test om bloed zichtbaar te maken

Kastle Meyer (field) test

[ afbeelding ]

quote:

Op vrijdag 1 mei 2015 00:43 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

ik heb niks tegen die frank hoor
maar als ze zo stellig zijn dat ze daar in de afgrond of van een rand zijn gevallen,
moet daar toch nog iets te vinden zijn bloed,haar of ander sporen

quote:

Op vrijdag 1 mei 2015 00:43 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

ik heb niks tegen die frank hoor
maar als ze zo stellig zijn dat ze daar in de afgrond of van een rand zijn gevallen,
moet daar toch nog iets te vinden zijn bloed,haar of ander sporen

quote:

Op vrijdag 1 mei 2015 00:55 schreef Physsic het volgende:

[..]

Na bijna een jaar bedoel je?

quote:

Op donderdag 30 april 2015 23:59 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

vergeet de BH's niet, 2 verstandige meiden in de jungle en bijna in de blote kont. heel logisch

quote:

Op vrijdag 1 mei 2015 01:03 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Stoepkrijt van een jaar geleden zit hier ook op een buitenmuur.

quote:

Op donderdag 30 april 2015 20:38 schreef Scrummie het volgende:

Ik neem ook aan dat bekend is welke camera het was en welke lens er is gebruikt? In dat geval moet er toch iemand zo slim zijn, hier of ergens anders, om de afstand van camera > personen uit te rekenen?

quote:

Op vrijdag 1 mei 2015 05:35 schreef Perico het volgende:
Maar doordat we weten dat op 17 juni 2014 in Panama de foto's zijn gekopieerd, kun je niets met zekerheid uitsluiten. Ik begrijp hun nieuwsgierigheid, mede omdat zij leading waren.. maar het was veel beter geweest als alles in een verzegelde kist was gestopt meteen.

quote:

Op vrijdag 1 mei 2015 01:47 schreef theguyver het volgende:
Het zou nog wel eens meer vragen kunnen opleveren dan beantwoorden.

quote:

Op vrijdag 1 mei 2015 00:24 schreef StaceySinger het volgende:
zou kunnen maar wat is nog steeds niet snap is het volgende
als ze er zo zeker van waren dat ze een plek gevonden hadden waar
ze naar beneden gevallen zijn
waarom is dat gebied dan niet afgezet en nauwkeurig onderzocht ?

quote:

Op vrijdag 1 mei 2015 01:25 schreef vronie het volgende:

[..]

Wie zijn er eigenlijk van uit dat dit BH's waren en geen bikini tops, zie die goed bij passende zonnebrillen.

quote:

Op donderdag 30 april 2015 21:01 schreef El_Matador het volgende:
geen andere nummers proberen te bellen dan 112/911 - weten we niet

quote:

Op donderdag 30 april 2015 19:10 schreef ootjekatootje het volgende:
Er komt ook een volgende meet, is vanmiddag besloten

quote:

Op vrijdag 1 mei 2015 05:35 schreef Perico het volgende:

[..]

In de EXIF data staat bij iedere foto van de Canon Powershot 270 HS aangegeven, op hoeveel afstand het scherpgestelde object staat. Dat varieert van 0.47 meter bij 499 tot tot 65.53 meter bij 505 en 507.

Er bestaan 32 standaardwaardes bij Canon. Waarbij 65 meter gelijk staat aan "oneindig". En hoe groter de afstand is die staat weergegeven, hoe onnauwkeurig het is. En hoe dichterbij, hoe nauwkeuriger.

Op geen enkele foto is gebruik gemaakt van de zoomfunctie, volgens de data.

Enige zorgen zijn er over foto 499 omdat daar twee keer lijkt te zijn scherpgesteld en Lisanne erg groot in beeld prijkt, in relatie tot de hoeveelheid omgeving die er ook nog opstaat. Omdat haar broer die foto als eerste plaatste was er toen discussie over, of hij niet een eigen foto van de mirador had gebruikt en haar erin had geplakt.

Daar is echter geen bewijs voor, al liet die laag wel los in Photoshop, in het onderzoek hierna. Maar dat is geen keiharde wetenschap.

Verder is het niet zo dat foto 509 (en een mogelijk onbekend aantal andere foto's in het kielzog) is geschrapt uit het NFI rapport of Panamees onderzoek om een der beide families tegemoet te komen.

Maar doordat we weten dat op 17 juni 2014 in Panama de foto's zijn gekopieerd, kun je niets met zekerheid uitsluiten. Ik begrijp hun nieuwsgierigheid, mede omdat zij leading waren.. maar het was veel beter geweest als alles in een verzegelde kist was gestopt meteen.

Doordat zij aan de geheugenkaart hebben gezeten, is de EXIF volgorde van alle foto's automatisch door elkaar gehusseld en als je dan als NFI onderzoek doet naar die kaart, heb je eigenlijk niet meer met een echt origineel te maken.

quote:

Op vrijdag 1 mei 2015 09:23 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

dat zei de vader Hans

quote:

Op vrijdag 1 mei 2015 09:58 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

Wat haar te verwijten is is een zekere mate van onvoorzichtigheid, nalatigheid of gebrek aan voorzorg. Ik acht het een primaire taak van instanties (maar ook van zo'n taalschool) om toeristen
goed voor te lichten over "mogelijke" gevaren.> immers> bijna iedere toerist die daar komt, komt er om te wandelen

dit valt onder> zeer onvoorzichtig, nalatig en onachtzaam handelen. (308)

quote:

Op vrijdag 1 mei 2015 05:35 schreef Perico het volgende:

Verder is het niet zo dat foto 509 (en een mogelijk onbekend aantal andere foto's in het kielzog) is geschrapt uit het NFI rapport of Panamees onderzoek om een der beide families tegemoet te komen.

quote:

Op vrijdag 1 mei 2015 05:35 schreef Perico het volgende:

[..]

Verder is het niet zo dat foto 509 (en een mogelijk onbekend aantal andere foto's in het kielzog) is geschrapt uit het NFI rapport of Panamees onderzoek om een der beide families tegemoet te komen.

quote:

Op vrijdag 1 mei 2015 10:59 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Ik bedoel niet dat er foto's geschrapt zijn uit het NFI rapport. Wat ik bedoel is, wij zien de exif data en foto's in het interview op de tv, daar hebben we screenshots van. Die komen van de (kopie ) cd die de ouders gekeregen hadden, waarom is het niet mogelijk dat er van die kopie cd foto's van Lisanne verwijderd zijn op verzoek van haar familie? Dit was niet een cd die voor het onderzoek gebruikt werd maar een kopie voor de families. Zodat de familie van Kris alleen de foto's van Kris en de nachtfoto's voor het onderzoek konden gebruiken.

quote:

Op vrijdag 1 mei 2015 10:59 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Ik bedoel niet dat er foto's geschrapt zijn uit het NFI rapport. Wat ik bedoel is, wij zien de exif data en foto's in het interview op de tv, daar hebben we screenshots van. Die komen van de (kopie ) cd die de ouders gekeregen hadden, waarom is het niet mogelijk dat er van die kopie cd foto's van Lisanne verwijderd zijn op verzoek van haar familie? Dit was niet een cd die voor het onderzoek gebruikt werd maar een kopie voor de families. Zodat de familie van Kris alleen de foto's van Kris en de nachtfoto's voor het onderzoek konden gebruiken.

quote:

Op vrijdag 1 mei 2015 11:10 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Zie mijn antwoord.Bovendien zijn er wel foto's van Lisanne bv op de top van de Pianista.
Ik begrijp je gedachte maar foto 509 is echt gewist

quote:

Op vrijdag 1 mei 2015 11:08 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Goed punt.

Vreemd is dan wel dat Martijn F. de haarfoto van Kris K. kon tonen...

quote:

Op vrijdag 1 mei 2015 11:24 schreef jackie12 het volgende:
Dan zou er dus maar 1 foto van Lisanne zijn gemaakt?
Of een hele reeks van Lisanne die deel uitmaakten van foto 509?

Kijk dit nog even:

https://vimeo.com/104789019 na 12.04 min

Na de foto van Kris bij Q1 zijn er geen normale foto's meer gemaakt.
Hans vraagt zich ook af of ze nou zijn doorgelopen of niet.
Bij een foto na 13.54 uur van Lisanne hadden ze dat geweten.

Foto 509 is gewist.

quote:

Op vrijdag 1 mei 2015 11:52 schreef jackie12 het volgende:
Dus dan van alle foto's van Lisanne wilden de ouders van Lisanne alleen 509 niet in de media hebben?
En waar is die gemaakt dat Hans zich afvraagt of ze nou doorliepen of niet?
Er is ,nogmaals, dan geen een foto uit de lijst gehaald behalve foto 509.

Tenzij Lisanne poedelnaakt bij de Q1 zou staan is er geen reden dat ze perse alleen die foto eruit wilden hebben.
En naakt stonden ze niet anders was het mysterie van de BH's/Bikini's in de rugzak ook opgelost

quote:

Op vrijdag 1 mei 2015 11:59 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Er kunnen andere foto's van Lisanne met haar telefoon gemaakt zijn.
De camera was van Kris dus misschien maakt Kris de meeste foto's van Lisanne met de telefoon van Lisanne.

Ja foto 509 is volgens mij een gewiste foto van Lisanne bij de 1e quebrada.

quote:

Op vrijdag 1 mei 2015 12:00 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Gewist door?

quote:

Op vrijdag 1 mei 2015 12:01 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Nogmaals dan maar, gewist van de kopie cd die gemaakt is voor de televisieuitzending

quote:

Op vrijdag 1 mei 2015 12:01 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Nogmaals dan maar, gewist van de kopie cd die gemaakt is voor de televisieuitzending

quote:

Op vrijdag 1 mei 2015 12:07 schreef schuschuho het volgende:

[..]

Ik denk dat het eenvoudiger is. Ik heb het vermoeden dat de ouders meer foto's hebben. Alleen de foto's waarvan ze denken daar ziet iemand anders misschien nog wat in zijn openbaar gemaakt. Waarom is de haar foto afgedekt met een andere foto? Waarschijnlijk was daar toch iets op te zien wat ze voor hun zelf willen houden.

quote:

Op vrijdag 1 mei 2015 12:06 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Oke dat mag je denken.
Erg logisch klinkt het niet aangezien het dan de enige gewiste foto is.
Bovendien kijk maar even terug, Hans vraagt zich af of Kris doorliep of niet bij Q1 (hij heeft het nog over dat het lijkt dat ze wil doorlopen).
Als hierna een foto van Lisanne was gemaakt dan was de camera van Lisanne naar Kris gegaan en had Hans dit niet gezegd

quote:

Op vrijdag 1 mei 2015 12:09 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Ik denk echt wel dat Lisanne haar ouders het liefst zo min mogelijk foto's van hun dochter in de publiciteit willen.
Maar dat heeft niets te maken met gewiste foto 509

quote:

Op vrijdag 1 mei 2015 12:19 schreef bladwijzer het volgende:
Ik vind sowieso dat een eventueel gewiste foto door sommigen totaal uit zijn verband gerukt wordt in deze zaak.
Ik wis wel vaker een foto als ik vind dat ik er niet zo voordelig op sta

Maar het is volgens jou, Jackie, dan veel aannemelijker dat er een moordenaar met ze op pad was die zijn foto gewist heeft later?

Dat is ook niet onmogelijk natuurlijk, maar wat is nou logischer