BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Nieuwsquote:
De foto's uit de camera kunnen wel degelijk gemanipuleerd zijn.
• Nieuwe getuigenverklaring, gast Ingrid L op 4 april, K&L spraken met 2 mannen
• Kaartmateriaal Google Earth & BING - Mata - update 29 maart
- Scenario's - de twee extremen
- De kloven en het enge stuk Culebra
• De Lijst Kloothommel - update 18 maart
• Uitzending RTL Late Night - Transcriptie door ToniB - Screencaps van "de afgrond", door agter
Tijdlijn vermissing en vondst Lisanne en Kris - update 18-03-2015
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Foto's van de wandelingSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.OnderzoeksresultatenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Vondsten Lisanne en Kris & algemene foto'sSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Schema met belpogingen en andere activiteiten & Google Maps-kaart - GeruisloosSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Interviews, getuigen & zoekactiesSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nieuwslinks & Informatie op videoSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Extra informatieSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Centrale vraag: Hoe veilig is Boquete voor jonge Nederlandse toeristen?
• HERE - OpenStreetMap - BING - MapCarta - Google Maps"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."OP: "Centrale vraag: Hoe veilig is Boquete voor jonge Nederlandse toeristen?"
Hoeveel komen er ongeschonden weer thuis? Bij mijn weten allemaal minus deze twee.Make my day!Maaruh, las ik nu dat er meerderen uit dit topic een eigen expeditie gaan beginnen? Of een bezoek aan Boquete?Make my day!
Goede post, tijd voor een nieuwe vraag!quote:Op donderdag 30 april 2015 19:04 schreef agter het volgende:
OP: "Centrale vraag: Hoe veilig is Boquete voor jonge Nederlandse toeristen?"
Hoeveel komen er ongeschonden weer thuis? Bij mijn weten allemaal minus deze twee.het is daar relatief veilig ,alhoewel je vergeet die engelsmanquote:
OP: "Centrale vraag: Hoe veilig is Boquete voor jonge Nederlandse toeristen?"
Hoeveel komen er ongeschonden weer thuis? Bij mijn weten allemaal minus deze twee."A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Klopt, misschien krijgen ze groepskorting.quote:
Maaruh, las ik nu dat er meerderen uit dit topic een eigen expeditie gaan beginnen? Of een bezoek aan Boquete?
Er komt ook een volgende meet, is vanmiddag beslotenOver welk ravijn hadden ze het?quote:Op donderdag 30 april 2015 18:25 schreef A_S_R het volgende:
[..]
8.april 2014.
´De reddingswerkers vrezen dat de twee in de ravijn zijn gevallen´
http://m.telegraaf.nl/art(...)evaarlijk-berggebiedSoms gaan goeie posts ten onder in het gesteggel, zonde!
Van A_S_R! Bij deze nogmaals:
hola,
(coca-cola)
goedenmiddag,
8.april 2014.
´De reddingswerkers vrezen dat de twee in de ravijn zijn gevallen´
http://m.telegraaf.nl/art(...)evaarlijk-berggebied
Wo 4 maart 2015., 14:05
http://nos.nl/artikel/202(...)ijk-verongelukt.html
Er is een hoogteverschil van 30 tot 40 meter, waardoor er een grote kans op letsel is
Wo 4 maart 2015., 18:58
http://nos.nl/artikel/202(...)-aan-verwerking.html
....´en dan zie je dat op een bepaald deel van die berg een smal pad is met pal daarnaast een helling die zo'n vijftig tot zestig meter omlaag gaat.....´
draagt niet voor niets een bril...
dat je bij zo´n zaak als deskundige en professionele onderzoeker zo makkelijk met afstanden omgaat?
men wist meteen voor dinsdag 8.april 2014.dat ze in de ravijn zijn ´gevallen´.
waarom is daar niet naar gezocht maar is bijna 1jr gewacht totdat dhr.FvdG met zelfde officiele nieuws naar buiten kwam op 4.maart 2015.
wie waren de de reddingswerkers dat op 8.4.14.vreesden dat de meiden in de ravijn zijn?
hun namen?
waarom vreesden ze dat ze juist in de ravijn zijn?
dat ravijn van 30-40 of van 50-60 m zijn we nergens tegengekomen
saludos
Wat is er zo goed aan deze post?quote:
Soms gaan goeie posts ten onder in het gesteggel, zonde!
Van A_S_R! Bij deze nogmaals:
hola,
(coca-cola)
goedenmiddag,
8.april 2014.
´De reddingswerkers vrezen dat de twee in de ravijn zijn gevallen´
http://m.telegraaf.nl/art(...)evaarlijk-berggebied
Wo 4 maart 2015., 14:05
http://nos.nl/artikel/202(...)ijk-verongelukt.html
Er is een hoogteverschil van 30 tot 40 meter, waardoor er een grote kans op letsel is
Wo 4 maart 2015., 18:58
http://nos.nl/artikel/202(...)-aan-verwerking.html
....´en dan zie je dat op een bepaald deel van die berg een smal pad is met pal daarnaast een helling die zo'n vijftig tot zestig meter omlaag gaat.....´
draagt niet voor niets een bril...
dat je bij zo´n zaak als deskundige en professionele onderzoeker zo makkelijk met afstanden omgaat?
men wist meteen voor dinsdag 8.april 2014.dat ze in de ravijn zijn ´gevallen´.
waarom is daar niet naar gezocht maar is bijna 1jr gewacht totdat dhr.FvdG met zelfde officiele nieuws naar buiten kwam op 4.maart 2015.
wie waren de de reddingswerkers dat op 8.4.14.vreesden dat de meiden in de ravijn zijn?
hun namen?
waarom vreesden ze dat ze juist in de ravijn zijn?
dat ravijn van 30-40 of van 50-60 m zijn we nergens tegengekomen
saludosWie dit leest is gekalles!quote:Op donderdag 30 april 2015 19:22 schreef Nieuwschierig het volgende:
[..]
Wat is er zo goed aan deze post?
Met name de vragen.Wat ik al heel vaak heb gezegd, het bel-schema zegt genoeg.quote:
Mn bek valt open.
Alsof de ouders niet op zouden nemen tijdens het eten of het journaal.
Alsof de ouders aan het werk zouden zijn terwijl hun dochters vermist waren.
Ootje heeft gelijk en mijn Hollandse vriendin ook: Je wekker zetten om 13.37 uur in Panama terwijl het in NL 20.37 uur 's avonds is slaat werkelijk helemaal nergens op en met zoveel dommigheid vraag ik me af waarom mensen zich nog zo ergeren aan je
Maar het verzet tegen een misdrijf neemt hier abnormale vormen aan.Het leidt de aandacht af, zal er wel bedoeld worden.quote:
[..]
Wat is er zo goed aan deze post?
Overigens leuk om een nieuwe user te zien.
Al ben ik in dit topic altijd wat cynisch bij nieuwe users
Make my day!Is ie al bewezen dan?quote:
[..]
Wat ik al heel vaak heb gezegd, het bel-schema zegt genoeg.
Maar het verzet tegen een misdrijf neemt hier abnormale vormen aan.Make my day!helemaal mee eensquote:
[..]
Het leidt de aandacht af, zal er wel bedoeld worden.
Overigens leuk om een nieuwe user te zien.
Al ben ik in dit topic altijd wat cynisch bij nieuwe usersMaar op 8 april 2014 was het absoluut niet zeker dat er langs de Pianistatrail gezocht moest worden.quote:
Ze konden ook in een ravijn bij de drie watervallen, bij de vulkaan of eigenlijk overal zijn gevallen.Wie dit leest is gekDaarom ben ik nu de premium aan het aanvragenquote:
[..]
Maar op 8 april 2014 was het absoluut niet zeker dat er langs de Pianistatrail gezocht moest worden.
Ze konden ook in een ravijn bij de drie watervallen, bij de vulkaan of eigenlijk overal zijn gevallen.Orgaanhandel en alienabduction ook niet. Toch is het ene scenario net wat waarschijnlijker dan het andere.quote:
[..]
Er is nog geheel niets bewezen, verdwalen en valpartijen ook niet.
Zolang we geen bewijzen hebben zullen we het ermee moeten doen, met waarschijnlijkheden. Helaas.Make my day!Ik vind het wel een hele interessante post. Kende dit stukje ook niet.quote:
hola,
(coca-cola)
goedenmiddag,
8.april 2014.
´De reddingswerkers vrezen dat de twee in de ravijn zijn gevallen´
http://m.telegraaf.nl/art(...)evaarlijk-berggebied
men wist meteen voor dinsdag 8.april 2014.dat ze in de ravijn zijn ´gevallen´.
waarom is daar niet naar gezocht maar is bijna 1jr gewacht totdat dhr.FvdG met zelfde officiele nieuws naar buiten kwam op 4.maart 2015.
wie waren de de reddingswerkers dat op 8.4.14.vreesden dat de meiden in de ravijn zijn?
hun namen?
waarom vreesden ze dat ze juist in de ravijn zijn?
dat ravijn van 30-40 of van 50-60 m zijn we nergens tegengekomen
saludos
Je hebt gelijk ASR, als op 8 april 2014 door de reddingswerkers al gedacht werd aan een val in een ravijn en een jaar later is dat Frank zijn conclusie dan heb ik daar genoeg vragen over
- ravijn aan Boquete kant of andere kant?
- In welke ravijnen is er destijds gezocht?
Enz
Ik heb net als Agter wat argwaan aan nieuwe users maar de paar posts die je tot nu toe gedaan hebt zijn dikke prima.Nee hoor, daar hoeven we het niet mee te doen. Maar als dat jouw uitgangspunt is, ook prima. Het meest waarschijnlijke, stukje lopen en weer terug, is niet gebeurd. En wat ik zou verwachten, ivm meest waarschijnlijk, hoeft voor een ander niet hetzelfde te zijn. Ik vind het nog steeds een raadsel dat er geen, voor ons begrijpelijke, boodschap van het gebeuren te vinden is op de fotos. Misschien was die er wel maar is die overschreven. Maar dat vind ik een raadselachtig gegeven. Ik ben niet per definitie op zoek naar het meest waarschijnlijke.quote:
[..]
Orgaanhandel en alienabduction ook niet. Toch is het ene scenario net wat waarschijnlijker dan het andere.
Zolang we geen bewijzen hebben zullen we het ermee moeten doen, met waarschijnlijkheden. Helaas.
Maar even een waarschuwing voor iedereen. Deze reeks begint steeds vaker te vervallen in kinderachtig kutgedrag, de steeds zwaarder wordende mening dat de rek eruit is krijgt op deze manier de overhand, ik ben net 3 kwartier aan het spitten en verwijderen geweest in het vorige topic en dat is mij de moeite niet waard. K&L is eigenlijk al geen BNW topic maar mocht blijven gaan omdat het in principe goed liep en weinig moderatie nodig had.
Dit is nu veranderd.
Dus, beschouw dit maar als een gele kaart voor de reeks. Volgende kaart is een rode en dan gaat de reeks dicht en blijft het ook dicht.
• Niet op de persoon spelen. (GEEN gevinexwijf, drugsdealer, GEEN gegraaf in oude posts of irrelevante rotzooi erbij halen, helemaal niets van dit alles)
• GEEN persoonsgegevens.
• Blijf ontopic.
• Als er toch iets gebeurd rapporteer de post voor moderatie.
Veel plezier verder en zorg ervoor dat ik niet nog een keer mijn tijd moet verspillen om jullie gezeik op te ruimen, ik ben geen babyzitter.Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
VrijheidIk zeg ook niet dat ik het niet interessant vind, daarom vraag ik ook wat er bijzonder aan is.quote:
[..]
Ik vind het wel een hele interessante post. Kende dit stukje ook niet.
Je hebt gelijk ASR, als op 8 april 2014 door de reddingswerkers al gedacht werd aan een val in een ravijn en een jaar later is dat Frank zijn conclusie dan heb ik daar genoeg vragen over
- ravijn aan Boquete kant of andere kant?
- In welke ravijnen is er destijds gezocht?
Enz
Ik heb net als Agter wat argwaan aan nieuwe users maar de paar posts die je tot nu toe gedaan hebt zijn dikke prima.
Er is indertijd aan de Boquetekant in een ravijn gezocht, daar zijn genoeg foto's van.
Maar dat was allemaal lang voordat de foto's en de telefoontijden bekend waren of de resten en dergelijke gevonden waren.Wie dit leest is gekmooie post!quote:
[..]
Nee hoor, daar hoeven we het niet mee te doen. Maar als dat jouw uitgangspunt is, ook prima. Het meest waarschijnlijke, stukje lopen en weer terug, is niet gebeurd. En wat ik zou verwachten, ivm meest waarschijnlijk, hoeft voor een ander niet hetzelfde te zijn. Ik vind het nog steeds een raadsel dat er geen, voor ons begrijpelijke, boodschap van het gebeuren te vinden is op de fotos. Misschien was die er wel maar is die overschreven. Maar dat vind ik een raadselachtig gegeven. Ik ben niet per definitie op zoek naar het meest waarschijnlijke.
Geen bericht naar huis vind ik zelf een aanwijzing.Het enige wat ik over de foto’s zou kunnen zeggen is dat de drie foto’s genomen op de Mirador bij mij overkomen als niet door henzelf genomen. Dus door derden. Hiermee aangevend dat K en L niet alleen waren. Maar dit kun je natuurlijk niet benoemen als een “begrijpelijke boodschap”.quote:
[..]
Nee hoor, daar hoeven we het niet mee te doen. Maar als dat jouw uitgangspunt is, ook prima. Het meest waarschijnlijke, stukje lopen en weer terug, is niet gebeurd. En wat ik zou verwachten, ivm meest waarschijnlijk, hoeft voor een ander niet hetzelfde te zijn. Ik vind het nog steeds een raadsel dat er geen, voor ons begrijpelijke, boodschap van het gebeuren te vinden is op de fotos. Misschien was die er wel maar is die overschreven. Maar dat vind ik een raadselachtig gegeven. Ik ben niet per definitie op zoek naar het meest waarschijnlijke.
Verder zie ik in het systematische bel-schema een aanwijzing naar derden. Dat K en L op deze wijze hebben gehandeld is voor mij niet aannemelijk.Dit blijf ik ook vreemd vinden ja. Aanwijzing voor betrokkenheid derden? Kweenie... Als ze onverwacht overleden/KO gegaan zijn niet per se.quote:Op donderdag 30 april 2015 20:18 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Geen bericht naar huis vind ik zelf een aanwijzing.
Oude krantenberichten ophalen kan nuttig zijn maar dan met de info die we nu een jaar later hebben er naast gelegd. Dat ravijn was toch aan de Boquete kant, waar de reddingswerkers van Sinaproc later in afgedaald zijn? En waar die ziener met zijn gezelschap die stemmen hoorde?quote:
Soms gaan goeie posts ten onder in het gesteggel, zonde!
Van A_S_R! Bij deze nogmaals:
hola,
(coca-cola)
goedenmiddag,
8.april 2014.
´De reddingswerkers vrezen dat de twee in de ravijn zijn gevallen´
http://m.telegraaf.nl/art(...)evaarlijk-berggebied
Wo 4 maart 2015., 14:05
http://nos.nl/artikel/202(...)ijk-verongelukt.html
Er is een hoogteverschil van 30 tot 40 meter, waardoor er een grote kans op letsel is
Wo 4 maart 2015., 18:58
http://nos.nl/artikel/202(...)-aan-verwerking.html
....´en dan zie je dat op een bepaald deel van die berg een smal pad is met pal daarnaast een helling die zo'n vijftig tot zestig meter omlaag gaat.....´
draagt niet voor niets een bril...
dat je bij zo´n zaak als deskundige en professionele onderzoeker zo makkelijk met afstanden omgaat?
men wist meteen voor dinsdag 8.april 2014.dat ze in de ravijn zijn ´gevallen´.
waarom is daar niet naar gezocht maar is bijna 1jr gewacht totdat dhr.FvdG met zelfde officiele nieuws naar buiten kwam op 4.maart 2015.
wie waren de de reddingswerkers dat op 8.4.14.vreesden dat de meiden in de ravijn zijn?
hun namen?
waarom vreesden ze dat ze juist in de ravijn zijn?
dat ravijn van 30-40 of van 50-60 m zijn we nergens tegengekomen
saludos
Na de publicatie van de foto's bleek dat de meiden achter de mirador geweest zijn.
Dan zou het dus op de terugweg gebeurd moeten zijn maar dat klopt niet met de telefoongegevens, er is geen contact met een zendmast gemaakt na 13.40 uur. En om 1400 uur waren ze bij de eerste quebrada.Onwaarschijnlijk:
- 0 keer naar huis bellen
- 0 keer een sms proberen te versturen
- 2 april 13.56 uur netwerkbereik achter de mirador in een kloof
- 13.37 uur 2 dagen achter elkaar
- Niet gezien en gemeld zijn door welke getuige dan ook
- supersnelle klim naar de top
- ontbrekende foto's van het werkelijke begin van de Pianista
- poseren zonder te kunnen weten waar te moeten staan op de top voor een foto voor 2 oceanen
- de 6 seconden verschil foto op de top
- Andere mensen waarschuwen niet zonder gids te gaan maar dan zelf wel zonder gaan
- Frank zijn kloof waar we geen bewijzen van hebben gezien
- Niet gevonden zijn
- Zelf de kloof niet uit hebben kunnen komen of bij verdwalen de weg niet terug hebben kunnen vinden
- Geen afscheidsbericht
- Geen enkele foto maar wel opeens 90 donkere achter elkaar
- de gevonden botten en resten door 1 team en zelfs achter een boom
- Nooit 's avonds, 's nachts de telefoon aandoen en een keer kijken of ze bereik hadden.
- 12 minuten wachten van 1e naar 2e noodoproep
- Op 1 april voor de laatste keer bellen om 16.51 uur en dan 14 uur wachten voor de volgende poging
- Na deze poging op 2 april 6.58 ruim een uur wachten om de andere telefoon te checken op bereik
- pincode niet meer invoeren vanaf 4 april maar dan nog wel leven op de foto van 8 april
- Telefoon plots aandoen op 11 april en daarna nutteloos ruim een uur aan laten(en terug in rugzak)
- missende "verbindingsfoto" 509
Enz
En zo kan ik nog wel even doorgaan want ook over Feliciano, Plinio, Sigrid, Eileen,Ingrid L, Leonardo, Henry, Osman zijn er genoeg onwaarschijnlijk- cq eigenaardige dingen te vermelden.Als de meiden hun telefoons bij afdaling vanaf de top naar Q1 hebben uitgedaan en niet meer hebben aangedaan dan zouden ze in theorie ook om kunnen zijn gekeerd en het mis is gegaan op de Pianista Boquete kantquote:Op donderdag 30 april 2015 20:28 schreef bladwijzer het volgende:
[..]
Oude krantenberichten ophalen kan nuttig zijn maar dan met de info die we nu een jaar later hebben er naast gelegd. Dat ravijn was toch aan de Boquete kant, waar de reddingswerkers van Sinaproc later in afgedaald zijn? En waar die ziener met zijn gezelschap die stemmen hoorde?
Na de publicatie van de foto's bleek dat de meiden achter de mirador geweest zijn.
Dan zou het dus op de terugweg gebeurd moeten zijn maar dat klopt niet met de telefoongegevens, er is geen contact met een zendmast gemaakt na 13.40 uur. En om 1400 uur waren ze bij de eerste quebrada.Ik denk ook wel eens, misschien was er nog maar één van beiden in staat om iets met de telefoons te doen, omdat ze beiden zwaar gewond waren. En dat die ene ook geen hele berichten meer kon typen en met moeite een knopje kon indrukken, de alarmoproepen dus. Eigenlijk denk ik niet dat de nachtfoto's door Kris of Lisanne gemaakt zijn maar door iemand die de rugtas, de tak en de papiertjes gevonden heeft. Iemand die bang was om er bij betrokken te raken omdat er toen aan ontvoering en moord gedacht werd. Dan wil je misschien niet met de spullen van de meiden aan komen zetten bij de politie.quote:
[..]
Dit blijf ik ook vreemd vinden ja. Aanwijzing voor betrokkenheid derden? Kweenie... Als ze onverwacht overleden/KO gegaan zijn niet per se.zoals iedereen wel weet, vind ik dit mooie lijst, goede samenvattingquote:
Onwaarschijnlijk:
- 0 keer naar huis bellen
- 0 keer een sms proberen te versturen
- 2 april 13.56 uur netwerkbereik achter de mirador in een kloof
- 13.37 uur 2 dagen achter elkaar
- Niet gezien en gemeld zijn door welke getuige dan ook
- supersnelle klim naar de top
- ontbrekende foto's van het werkelijke begin van de Pianista
- poseren zonder te kunnen weten waar te moeten staan op de top voor een foto voor 2 oceanen
- de 6 seconden verschil foto op de top
- Andere mensen waarschuwen niet zonder gids te gaan maar dan zelf wel zonder gaan
- Frank zijn kloof waar we geen bewijzen van hebben gezien
- Niet gevonden zijn
- Zelf de kloof niet uit hebben kunnen komen of bij verdwalen de weg niet terug hebben kunnen vinden
- Geen afscheidsbericht
- Geen enkele foto maar wel opeens 90 donkere achter elkaar
- de gevonden botten en resten door 1 team en zelfs achter een boom
- Nooit 's avonds, 's nachts de telefoon aandoen en een keer kijken of ze bereik hadden.
- 12 minuten wachten van 1e naar 2e noodoproep
- Op 1 april voor de laatste keer bellen om 16.51 uur en dan 14 uur wachten voor de volgende poging
- Na deze poging op 2 april 6.58 ruim een uur wachten om de andere telefoon te checken op bereik
- pincode niet meer invoeren vanaf 4 april maar dan nog wel leven op de foto van 8 april
- Telefoon plots aandoen op 11 april en daarna nutteloos ruim een uur aan laten(en terug in rugzak)
- missende "verbindingsfoto" 509
Enz
En zo kan ik nog wel even doorgaan want ook over Feliciano, Plinio, Sigrid, Eileen,Ingrid L, Leonardo, Henry, Osman zijn er genoeg onwaarschijnlijk- cq eigenaardige dingen te vermelden.
aanvulling:
-diverse tegensprekende getuigenverklaringen
-geen sporen van hut/overnachtingsplek
-broekje dichtgeknoopt gevonden bij q2
-geen foto's tussen 1 april en 8 april, of gewiste foto's door nummer 509
-diverse fases van ontbinding van de resten
- stuk modder wat door Pitti als runderhuid en door de patholoog als huidrest van Lisanne werd gezien, onherkenbaar door een bal modder.
ook opmerkelijk:
dat alle apparatuur het in de tas het nog deed, ik was zeer verbaast te horen dat er überhaupt foto's op stonden en de telefoons uitgelezen komen worden
[ Bericht 8% gewijzigd door ootjekatootje op 30-04-2015 20:43:23 ]Voor de foto's bekend waren, werd het voor mogelijk gehouden dat ze in een ravijn zouden zijn gevallen ( wellicht die vóór de CD ), na de foto's wordt niet meer aan EEN ravijn gedacht?quote:
[..]
Oude krantenberichten ophalen kan nuttig zijn maar dan met de info die we nu een jaar later hebben er naast gelegd. Dat ravijn was toch aan de Boquete kant, waar de reddingswerkers van Sinaproc later in afgedaald zijn? En waar die ziener met zijn gezelschap die stemmen hoorde?
Na de publicatie van de foto's bleek dat de meiden achter de mirador geweest zijn.
Dan zou het dus op de terugweg gebeurd moeten zijn maar dat klopt niet met de telefoongegevens, er is geen contact met een zendmast gemaakt na 13.40 uur. En om 1400 uur waren ze bij de eerste quebrada.
Er wordt van alles gevonden, maar naar aanleiding daarvan wordt niet als eerste gedacht 'ze zullen in een ravijn (en het meest waarschijnlijk bij die valmogelijkheid vlak naast het pad aan het eind vd afdaling) gevallen zijn?Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)quote:
Onwaarschijnlijk:
- 0 keer naar huis bellen --> weten we dat zeker??
- 0 keer een sms proberen te versturen --> weten we dat zeker??
- 2 april 13.56 uur netwerkbereik achter de mirador in een kloof --> weten we de exacte locatie van het netwerkbereik zeker??
- 13.37 uur 2 dagen achter elkaar --> ??
- Niet gezien en gemeld zijn door welke getuige dan ook --> wel gezien toch?
- supersnelle klim naar de top --> het is snel, maar het kan
- ontbrekende foto's van het werkelijke begin van de Pianista --> die had ik ook niet
- poseren zonder te kunnen weten waar te moeten staan op de top voor een foto voor 2 oceanen --> waarom zouden ze dat niet zelf ingeschat/mee geëxperimenteerd kunnen hebben?
- de 6 seconden verschil foto op de top --> hoe kan een derde dat verklaren?
- Andere mensen waarschuwen niet zonder gids te gaan maar dan zelf wel zonder gaan --> hoe zeker is "waarschuwen", zou het ook "adviseren" kunnen zijn?
- Frank zijn kloof waar we geen bewijzen van hebben gezien --> opmerkelijk, een van mijn doelen daar is dan ook "kloof vinden"
- Niet gevonden zijn --> dit vind ik het meest opmerkelijke!
- Zelf de kloof niet uit hebben kunnen komen of bij verdwalen de weg niet terug hebben kunnen vinden --> de kloof an sich is een hypothese, dus vraag is misschien helemaal niet relevant
- Geen afscheidsbericht --> opmerkelijk
- Geen enkele foto maar wel opeens 90 donkere achter elkaar --> foto's misschien gebruikt als sein naar zoektochten?
- de gevonden botten en resten door 1 team en zelfs achter een boom --> hoeveel teams hebben er actief gezocht? als er maar 1 team echt actief gezocht heeft is het logisch dat dat team de resten gevonden heeft. Achter boom: rivier?
- Nooit 's avonds, 's nachts de telefoon aandoen en een keer kijken of ze bereik hadden. --> ik merk dat ik als ik kampeer heel erg een dagnachtritme naar het licht krijg. Dus misschien sliepen ze toen?
- 12 minuten wachten van 1e naar 2e noodoproep --> iets verder gelopen in de hoop meer bereik te krijgen?
- Op 1 april voor de laatste keer bellen om 16.51 uur en dan 14 uur wachten voor de volgende poging --> opmerkelijk
- Na deze poging op 2 april 6.58 ruim een uur wachten om de andere telefoon te checken op bereik --> opmerkelijk
- pincode niet meer invoeren vanaf 4 april maar dan nog wel leven op de foto van 8 april --> toch elkaar uit oog verloren?
- Telefoon plots aandoen op 11 april en daarna nutteloos ruim een uur aan laten(en terug in rugzak) --> laatste poging, sterven en daarom dus niet meer uit kunnen zetten
- missende "verbindingsfoto" 509 --> geen verstand vanZit totaal niet in dit hele verhaal dus excuus als het al eens gedaan is; maar ik neem aan dat je vetgedrukte stelt door hoe de foto's eruit zien? Dus geen 'selfies' maar van een grotere afstand? Ik neem ook aan dat bekend is welke camera het was en welke lens er is gebruikt? In dat geval moet er toch iemand zo slim zijn, hier of ergens anders, om de afstand van camera > personen uit te rekenen? Ik zou daar, mits ik er tijd voor heb, best eens een uurtje of 2 aan willen besteden, al heb ik totaal geen ervaring met zoiets en weet ook niet goed waar te beginnen. Maar het lijkt me wel te kunnenquote:
[..]
Het enige wat ik over de foto’s zou kunnen zeggen is dat de drie foto’s genomen op de Mirador bij mij overkomen als niet door henzelf genomen. Dus door derden. Hiermee aangevend dat K en L niet alleen waren. Maar dit kun je natuurlijk niet benoemen als een “begrijpelijke boodschap”.. Op die manier kan je uitsluiten, of juist bevestigen, dat die foto door hun zelf is genomen (indien afstand lens > persoon niet groter is dan een normale armlengte).
Al zou het natuurlijk ook nog kunnen met een zelfontspannertje en de camera ergens op zetten.. dus eigenlijk heeft het helemaal geen zin realiseer ik me nu
Maar zou je dan wel die nachtfoto's gaan maken?quote:
[..]
Ik denk ook wel eens, misschien was er nog maar één van beiden in staat om iets met de telefoons te doen, omdat ze beiden zwaar gewond waren. En dat die ene ook geen hele berichten meer kon typen en met moeite een knopje kon indrukken, de alarmoproepen dus. Eigenlijk denk ik niet dat de nachtfoto's door Kris of Lisanne gemaakt zijn maar door iemand die de rugtas, de tak en de papiertjes gevonden heeft. Iemand die bang was om er bij betrokken te raken omdat er toen aan ontvoering en moord gedacht werd. Dan wil je misschien niet met de spullen van de meiden aan komen zetten bij de politie.
Met een risico dan je afdrukken erop staan?
Al is de kans groot dat die persoon zou weten dat je de panameese onderzoeken met een flinke korrel zout kan nemen.
Ook ik denk dat er voldoende personen zijn, die inderdaad het broekje gevonden hebben en deze nabij de oversteek van de q2 neergelegd hebben om de door jou genoemde redenWat ik opmerkelijk blijf vinden en waar ik tot op heden geen logische verklaring voor heb weten te vinden:
- Niet gevonden zijn (eerste weken niet door zoekteams, later niet door speurhonden)
- Geen afscheidsbericht (maar, zou kunnen omdat de dood hen onverwacht heeft overvallen, of kan verloren gegaan zijn)
- Hoe de broek uitgegaan is en waarom deze uit de buurt van de resten gevonden is
Fotomanipulaties, telefoonmanipulaties etc. vind ik echt veel te ver gezocht. Telefoons/fototoestel "wegmaken" had veel minder moeite gekost (en zou dus veel logischer zijn in geval van willen wissen gegevens)Vingerafdrukken kun je wegvegen. Dat is minder ingewikkeld dan het scenario van een dwaalspoor lijkt me. En ik denk toch dat de vinder het heel erg vond voor de nabestaanden en ze een aanwijzing wilde geven, die wij (nog) niet begrijpen.quote:
[..]
Maar zou je dan wel die nachtfoto's gaan maken?
Met een risico dan je afdrukken erop staan?
Al is de kans groot dat die persoon zou weten dat je de panameese onderzoeken met een flinke korrel zout kan nemen.
Ook ik denk dat er voldoende personen zijn, die inderdaad het broekje gevonden hebben en deze nabij de oversteek van de q2 neergelegd hebben om de door jou genoemde reden
Dat is dan wel een hele cryptische omschrijving geworden, ik heb dan eens gepost dat die takken rivieren/beken moeten voorstellen en die zakjes de meiden. Een beter verklaring heb ik er niet voor.quote:
[..]
Vingerafdrukken kun je wegvegen. Dat is minder ingewikkeld dan het scenario van een dwaalspoor lijkt me. En ik denk toch dat de vinder het heel erg vond voor de nabestaanden en ze een aanwijzing wilde geven, die wij (nog) niet begrijpen.A STUDY OF THE IMAGES REFLECTED FROM THE CORNEA, IRIS, LENS, AND SCLERA.quote:
[..]
Zit totaal niet in dit hele verhaal dus excuus als het al eens gedaan is; maar ik neem aan dat je vetgedrukte stelt door hoe de foto's eruit zien? Dus geen 'selfies' maar van een grotere afstand? Ik neem ook aan dat bekend is welke camera het was en welke lens er is gebruikt? In dat geval moet er toch iemand zo slim zijn, hier of ergens anders, om de afstand van camera > personen uit te rekenen? Ik zou daar, mits ik er tijd voor heb, best eens een uurtje of 2 aan willen besteden, al heb ik totaal geen ervaring met zoiets en weet ook niet goed waar te beginnen. Maar het lijkt me wel te kunnen
Al zou het natuurlijk ook nog kunnen met een zelfontspannertje en de camera ergens op zetten.. dus eigenlijk heeft het helemaal geen zin realiseer ik me nu
ze zijn ook met een nieuwe techniek bezig op Pedo's aan te pakken je moet dan wel redelijk goeie foto's hebben
ze kijken dan of ze in de weerspiegeling vh oog de Fotograaf van de foto kunnen herkennen
A STUDY OF THE IMAGES REFLECTED FROM THE CORNEA, IRIS, LENS, AND SCLERA.
http://www.central-fixati(...)reflected-cornea.php
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."haha, dus misschien over een paar jaar, als wij bejaard zijn, kunnen e uit die oude foto's met die slechte pixels zien of ze alleen waren of niet.quote:
[..]
A STUDY OF THE IMAGES REFLECTED FROM THE CORNEA, IRIS, LENS, AND SCLERA.
ze zijn ook met een nieuwe techniek bezig op Pedo's aan te pakken je moet dan wel redelijk goeie foto's hebben
ze kijken dan of ze in de weerspiegeling vh oog de Fotograaf van de foto kunnen herkennen
[ afbeelding ]
A STUDY OF THE IMAGES REFLECTED FROM THE CORNEA, IRIS, LENS, AND SCLERA.
http://www.central-fixati(...)reflected-cornea.php
[ afbeelding ]Het heeft niet alleen veel geregend maar ook veel gestormd in de tijd tussen april en eind juni.quote:
Wat ik opmerkelijk blijf vinden en waar ik tot op heden geen logische verklaring voor heb weten te vinden:
- Niet gevonden zijn (eerste weken niet door zoekteams, later niet door speurhonden)
- Geen afscheidsbericht (maar, zou kunnen omdat de dood hen onverwacht heeft overvallen, of kan verloren gegaan zijn)
- Hoe de broek uitgegaan is en waarom deze uit de buurt van de resten gevonden is
Fotomanipulaties, telefoonmanipulaties etc. vind ik echt veel te ver gezocht. Telefoons/fototoestel "wegmaken" had veel minder moeite gekost (en zou dus veel logischer zijn in geval van willen wissen gegevens)
Zo'n broekje kan dan makkelijk een eind weg waaien.
Waarom het uitgetrokken is, na het wassen te drogen gelegd maar weggespoeld of weggewaaid, het was regelmatig zeer onstuimig weer. Of vanwege een verwonding, of om een spoor voor redders achter te laten. Daarna kan het alle kanten opgewaaid zijn in die maanden.Inderdaad en nooit gezien tussen begin april (max 11 april) en eind mei (voor de vondst van het broekje).quote:
[..]
Het heeft niet alleen veel geregend maar ook veel gestormd in de tijd tussen april en eind juni.
Zo'n broekje kan dan makkelijk een eind weg waaien.
Waarom het uitgetrokken is, na het wassen te drogen gelegd maar weggespoeld of weggewaaid, het was regelmatig zeer onstuimig weer. Of vanwege een verwonding, of om een spoor voor redders achter te laten. Daarna kan het alle kanten opgewaaid zijn in die maanden.je moet dan wel high res foto's hebbenquote:
[..]
haha, dus misschien over een paar jaar, als wij bejaard zijn, kunnen e uit die oude foto's met die slechte pixels zien of ze alleen waren of niet.
en kunnen inzoomen
dan zie je zo de maker van de foto staan"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Het is de jungle, in het regenseizoen. Net zo makkelijk te vinden als een speld in een hooiberg.quote:
[..]
Inderdaad en nooit gezien tussen begin april (max 11 april) en eind mei (voor de vondst van het broekje).
- geen afscheidsberichten? - weten we niet
- geen foto's gemaakt tussen 1 en 8 april? - weten we niet
- geen andere nummers proberen te bellen dan 112/911 - weten we niet
Er worden weer allerlei conclusies getrokken op basis van een gebrek aan informatie.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Reactie op verwijderd bericht
[ Bericht 97% gewijzigd door jogy op 30-04-2015 23:13:55 ]The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogWaarom zou Teeven nog een dure expeditie organiseren begin januari als K&L op bijvoorbeeld 3 april een bericht gemaakt hebben, met de volgende inhoud:quote:Op donderdag 30 april 2015 21:01 schreef El_Matador het volgende:
- geen afscheidsberichten? - weten we niet
- geen foto's gemaakt tussen 1 en 8 april? - weten we niet
- geen andere nummers proberen te bellen dan 112/911 - weten we niet
Er worden weer allerlei conclusies getrokken op basis van een gebrek aan informatie.
We zijn verdwaald na de top van de CD, Kris is gewond en we komen er niet uit?
Nee, de kans bestaat dat er inderdaad foto's zijn gemaakt en deze zijn toevallig gewist. Net voldoene info dat die meiden achter de top liepen, geen bewijs voor wat er verder gebeurt is.
Als ze andere nummers gebeld hadden dan was die te zien oa in de printscreens uit het NFI rapport, niets dus.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
