Dat bepaalde theologen de uiterlijke jihad als iets essentieels zien dat verder weinig af aan de stelling dat het overgrote merendeel van de moslims de gewapende jihad niet als essentieel onderdeel zien en het niet eens zijn met die theologen.quote:Op donderdag 30 april 2015 15:32 schreef NotYou het volgende:
[..]
Wel grappig hoe je over de essentie heenleest, op zoek naar amper relevants dat je punt zou ondersteunen.
En je bent weer aan het draaien. Net "vormde het" nog "geen onderdeel van de islam".quote:Op donderdag 30 april 2015 15:34 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat bepaalde theologen de uiterlijke jihad als iets essentieels zien dat verder weinig af aan de stelling dat het overgrote merendeel van de moslims de gewapende jihad niet als essentieel onderdeel zien en het niet eens zijn met die theologen.
Ah, past niet in je straatje natuurlijk he, dan is het direct discutabel natuurlijk.quote:Op donderdag 30 april 2015 15:33 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Niet dat nogal discutabele onderzoek weer.
Nee. Lezen.quote:Op donderdag 30 april 2015 15:35 schreef NotYou het volgende:
[..]
En je bent weer aan het draaien. Net "vormde het" nog "geen onderdeel van de islam".![]()
Nope, want het verschil tussen jihad en een andere vorm van criminaliteit is dat er al een etnische connotatie aan zit.quote:Op donderdag 30 april 2015 15:15 schreef NotYou het volgende:
Euh, het blank zijn wordt er dan ook expliciet aan toegevoegd. Het was toch ook niet "Huizen er nog andere lichtgetinte jihadgezinnen in 't Gooi?"
Dan heb ik je wellicht overschat. Je zit in een ongelofelijke filter-bubble waarin je selectief een bepaalde rechting op redeneert over specifieke groepen.quote:Verder is er niet echt een touw vast te knopen aan wat je hier schrijft.
Er is genoeg op dat onderzoek aan te merken.quote:Op donderdag 30 april 2015 15:36 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ah, past niet in je straatje natuurlijk he, dan is het direct discutabel natuurlijk.
Zo rollen wij hier.
Doe maar even.quote:Op donderdag 30 april 2015 15:37 schreef NotYou het volgende:
[..]
Dat deed ik, moet ik echt je eerdere posts erbij pakken?
Meer op jou uitlatingen van de laatste tijd. Nogmaals, het past niet in je straatje dus zet je het weg. Laf. Tevens laf dat je je discriminatoire uitlatingen niet terug neemt.quote:Op donderdag 30 april 2015 15:37 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Er is genoeg op dat onderzoek aan te merken.
Nee.quote:Op donderdag 30 april 2015 15:38 schreef Red_85 het volgende:
Nogmaals, het past niet in je straatje dus zet je het weg. Laf.
Sinds wanneer ben jij de spreekbuis voor dat overgrote deel van de moslims? Of ken je ze allemaal persoonlijk en heb je met al die mensen een diepgaand gesprek gevoerd over hoe zij de islam beleven?quote:Op donderdag 30 april 2015 15:34 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat bepaalde theologen de uiterlijke jihad als iets essentieels zien dat verder weinig af aan de stelling dat het overgrote merendeel van de moslims de gewapende jihad niet als essentieel onderdeel zien en het niet eens zijn met die theologen.
Resultaten van een onderzoek tegenover een bewering. Toevallig een bewering die wel weer in je straatje past.quote:Op donderdag 30 april 2015 15:40 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Nee.
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)saal-jihadfans.dhtml
Sinds er onderzoek wordt gedaan naar de opvattingen van moslims en de resultaten ervan vrij inzichtelijk zijn.quote:Op donderdag 30 april 2015 15:41 schreef Hathor het volgende:
[..]
Sinds wanneer ben jij de spreekbuis voor dat overgrote deel van de moslims? Of ken je ze allemaal persoonlijk en heb je met al die mensen een diepgaand gesprek gevoerd over hoe zij de islam beleven?
Oh ja? Volgens mij zijn jihadisten er ook in alle kleuren hoor. Het is natuurlijk geen kwestie van ras maar van geloof/ideologie. Jihad, voorspraak, martelaarschap. Allemaal islamitische concepten. Wat jij hier probeert te doen is een volstrekt irrelevant uiterlijk kenmerk gelijkstellen aan een theologische basis voor een bepaald handelen.quote:Op donderdag 30 april 2015 15:36 schreef Djoetma het volgende:
[..]
Nope, want het verschil tussen jihad en een andere vorm van criminaliteit is dat er al een etnische connotatie aan zit.
De redenatie die je nu aanhoudt is van een gelijke aard als wanneer je stelt dat moslims of Joden niet racistisch bejegend kunnen worden als het gaat om hun geloof omdat dat geen ras is.
[..]
Dan heb ik je wellicht overschat.
Er zijn meerdere tegenonderzoeken geweest en er zijn meerdere wetenschappers die hun kanttekeningen hebben gezet bij de representativiteit en de methodologie.quote:Op donderdag 30 april 2015 15:42 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Resultaten van een onderzoek tegenover een bewering. Toevallig een bewering die wel weer in je straatje past.
Meerdere, meerdere, meerdere... en een snelle enquête. Poeh poeh.quote:Op donderdag 30 april 2015 15:43 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Er zijn meerdere tegenonderzoeken geweest en er zijn meerdere wetenschappers die hun kanttekeningen hebben gezet bij de representativiteit en de methodologie.
Hier, nog een nuancering van de organisatie zelf.quote:Op donderdag 30 april 2015 15:45 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Meerdere, meerdere, meerdere... en een snelle enquête. Poeh poeh.
http://www.motivaction.nl(...)k-over-syrie-gangersquote:Onderzoek van Motivaction en NCRV over Syrië-gangers onjuist geïnterpreteerd
In de Tweede Kamer zijn tijdens de Algemene Politieke Beschouwingen op woensdag 17 september 2014 resultaten uit een onderzoek dat door Motivaction in opdracht van NCRV is uitgevoerd in mei 2013, onjuist weergegeven. Wij hechten er waarde aan dat de onderzoeksresultaten op een juiste wijze worden gehanteerd en in de correcte context worden geïnterpreteerd.
Het onderzoek is uitgevoerd in mei 2013. In die periode sprak de wereld over militair ingrijpen in Syrië om de burgerbevolking te beschermen tegen president Assad en het militair ondersteunen van de opstandelingen. Van de terreurgroep IS, die nu in de schijnwerpers staat vanwege massaexecuties en onthoofdingen, had toen nog vrijwel niemand gehoord. In die periode zijn vragen gesteld over de strijd tegen president Assad, niet naar de steun voor IS.
In mei 2013 was 87% van de Nederlandse moslims voorstander van het afzetten van president Assad, waarvan 84% het goed vond dat er tegen hem werd gestreden. Ook een meerderheid van 53% van de autochtone Nederlanders was deze mening toegedaan.
72% van de moslims vond het op het moment van het onderzoek goed dat Nederlanders naar Syrië vertrokken om mee te vechten tegen het regime van president Assad. Een belangrijke kanttekening die hierbij moet worden geplaatst is dat zij in meerderheid niet vinden dat het strijden in Syrië onderdeel is van de islamitische jihad.
Wat is jouw motief voor het verdedigen van moslims? Ik ben er zeer benieuwd naar.quote:Op donderdag 30 april 2015 15:43 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Er zijn meerdere tegenonderzoeken geweest en er zijn meerdere wetenschappers die hun kanttekeningen hebben gezet bij de representativiteit en de methodologie.
Wat jihadisten mogen niet meer jihadisten genoemd worden omdat we dan misschien aan andere moslims denken? Je zult het vast goed bedoelen maar lees alsjeblieft je posts nog een keer en realiseer je hoe krom je hier aan het lullen bent.quote:Op donderdag 30 april 2015 15:39 schreef paddy het volgende:
Maar ik heb mijn punt wel gemaakt nu.
Nee, het is niet waar dat elke blanke man een pedoseksueel is, en nee, het is niet waar dat elke moslim een jihadganger is zoals de mensen die nu seriemoorden plegen onder leiding van IS.
Ik begrijp dus wel degelijk de mensen die boos zijn op het plaatsen van die poster.
Had er gestaan "opnieuw gezinnen uit Gooi vertrokken om seriemoordenaars in Syrië te steunen" had ik begrip voor gehad (misschien was de tt niet helemaal lieflijk) . Dat zijn feiten. In deze poster ben je naar mijn gevoel een beetje aan het oproepen. Alsof iedere moslim een verdachte is (dat zie ik er tenminste in en die mening hoef je niet te delen)
Nee het probleem is, dat dit in het nieuws komt.quote:Op donderdag 30 april 2015 15:32 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Jouw gedachtegang is een veelvoorkomend probleem tijdens dit soort discussies. Het is een beetje de gedachtegang van: "iedereen die tijdens de discussie niet heel hard meeschreeuwt hoe fout die moslims wel niet zijn, is of zelf een moslim of een linkse rakker met z'n kop in het zand, een dhimmi, etc". Oftewel, in je hoofd stop je meteen mensen in een bepaald hokje waardoor je hun post met een bepaalde bril op gaat lezen.
Als je mijn posts een beetje hebt gevolgd, heb je kunnen zien dat ik inhoudelijk reageer. Als ik een bepaalde mening hebt en ik zie dat mijn standpunt nog niet of nauwelijks is vertegenwoordig, zal ik deze mening hier posten, dit ongeacht of het nu pro- of anti-Islam is.
Ik wil de mensen die de waarheid zien nog even dom houden zodat de kans groter is dat de islam binnen een korte periode de wereld overheerst.quote:Op donderdag 30 april 2015 15:46 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Wat is jouw motief voor het verdedigen van moslims? Ik ben er zeer benieuwd naar.
Dat wat in het nieuws komt?quote:Op donderdag 30 april 2015 15:48 schreef Geerd het volgende:
[..]
Nee het probleem is, dat dit in het nieuws komt.
Maar nog steeds staat de strekking overeind en over de andere bron meldt je niets.quote:Op donderdag 30 april 2015 15:46 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Hier, nog een nuancering van de organisatie zelf.
[..]
http://www.motivaction.nl(...)k-over-syrie-gangers
Het valt me gewoon op dat je er nogal ver in gaat. Zo ver dat je op een gegeven moment onzin loopt te verkondigen, net als de leeghoofden waar je tegenin gaat.quote:Op donderdag 30 april 2015 15:48 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ik wil de mensen die de waarheid zien nog even dom houden zodat de kans groter is dat de islam binnen een korte periode de wereld overheerst.
Reageer inhoudelijk, fan- of haatmail mag per DM.
Nee, juist niet. Je bewering dat 3/4 van de moslims IS sympathiseert wordt er nota bene ontkracht. IS bestond destijds nog helemaal niet namelijk.quote:Op donderdag 30 april 2015 15:51 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Maar nog steeds staat de strekking overeind en over de andere bron meldt je niets.
Ook toen was er al gewoon sprake van jihad en mujahideen hoor en het zou me zeer verbazen zou de islamitische heilstaat onder God's woord toen niet het ideaal geweest zijn.quote:Op donderdag 30 april 2015 15:46 schreef Xa1pt het volgende:
het goed vond dat er tegen hem werd gestreden. Ook een meerderheid van 53% van de autochtone Nederlanders was deze mening toegedaan.
72% van de moslims vond het op het moment van het onderzoek goed dat Nederlanders naar Syrië vertrokken om
Welke onzin?quote:Op donderdag 30 april 2015 15:51 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Het valt me gewoon op dat je er nogal ver in gaat. Zo ver dat je op een gegeven moment onzin loopt te verkondigen, net als de leeghoofden waar je tegenin gaat.
Zingeving. Hij biedt dapper weerstand tegen xenofobie, islamofobie en racisme!quote:Op donderdag 30 april 2015 15:51 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Het valt me gewoon op dat je er nogal ver in gaat. Zo ver dat je op een gegeven moment onzin loopt te verkondigen, net als de leeghoofden waar je tegenin gaat.
Onee toen waren er alleen maar lieve moslimsquote:Op donderdag 30 april 2015 15:53 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Nee, juist niet. Je bewering dat 3/4 van de moslims IS sympathiseert wordt er nota bene ontkracht. IS bestond destijds nog helemaal niet namelijk.
Jihad ging het over. En het staat nog steeds overeind dat jij 3/4 een pedo noemt.quote:Op donderdag 30 april 2015 15:53 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Nee, juist niet. Je bewering dat 3/4 van de moslims IS sympathiseert wordt er nota bene ontkracht. IS bestond destijds nog helemaal niet namelijk.
JIJ bent degene die met onduidelijke opmerkingen komt. Als iemand je om opheldering vraagt kun je ook normaal reageren.quote:
quote:Op donderdag 30 april 2015 00:05 schreef Smack10 het volgende:
[..]Desbetreffende poster:twitter:MoslimsID twitterde op woensdag 29-04-2015 om 18:34:38Met ons belastinggeld zit @RTVNH via buitenreclame angst & haat te zaaien jegens de moslims! #bizar #schande http://t.co/sFNhuTGiWF reageer retweet
[ afbeelding ]
Afgezien dat de zin gewoon echt niet catchy of grappig is, is het wel grappig dat de mensen met de langste tenen weer gekwetst zijn.
Oja?quote:Op donderdag 30 april 2015 00:05 schreef Smack10 het volgende:
Afgezien dat de zin gewoon echt niet catchy of grappig is, is het wel grappig dat de mensen met de langste tenen weer gekwetst zijn.
Ok, 54% van de 'autochtonen' is dus ook voor de jihad?quote:Op donderdag 30 april 2015 15:53 schreef NotYou het volgende:
[..]
Ook toen was er al gewoon sprake van jihad en mujahideen hoor en het zou me zeer verbazen zou de islamitische heilstaat onder God's woord toen niet het ideaal geweest zijn.
Ik wacht nog op een reactie in een ander topic. Waar je nogal wat onzin verkondigde.quote:
Nee. Het ging over ingrijpen in Syrië. Waar ook 54% van de 'autochtonen' voorstander van was.quote:Op donderdag 30 april 2015 15:54 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Jihad ging het over. En het staat nog steeds overeind dat jij 3/4 een pedo noemt.
Want deel (willen) nemen aan de heilige, gewapende strijd hier of elders ter wereld is vergelijkbaar met joods zijn? Leg mij alsjeblieft eens uit hoe dat precies werkt.quote:Op donderdag 30 april 2015 15:54 schreef Ferrari_Tape het volgende:
[..]
[..]
Oja?
Vervang 'jihadgezinnen' eens met 'Joodse gezinnen'.
bedankt.
Link?quote:Op donderdag 30 april 2015 15:55 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Ik wacht nog op een reactie in een ander topic. Waar je nogal wat onzin verkondigde.
Ongeinformeerd. Stelt geen vragen bij woordgebruik als "(gematigde) strijders".quote:Op donderdag 30 april 2015 15:55 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ok, 54% van de 'autochtonen' is dus ook voor de jihad?
Als je de resultaten van dat onderzoek, wat zich richtte op ingrijpen in Syrië, uit wil vergroten naar de jihad dan is 54% van de 'autochtonen' ook voor de jihad. Dat lijken me nogal dubieuze stellingen.quote:Op donderdag 30 april 2015 15:57 schreef NotYou het volgende:
[..]
Ongeinformeerd. Stelt geen vragen bij woordgebruik als "(gematigde) strijders".
Nope, het gaat er over dat de meerderheid nu niet echt heel erg tegenstander is van de extreme aanhang en zelfs jihad. Lul er maar overheen.quote:Op donderdag 30 april 2015 15:56 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Nee. Het ging over ingrijpen in Syrië. Waar ook 54% van de 'autochtonen' voorstander van was.
Ja ik snap je manier van reageren, maar het is toch een godgeklaagd ohw wacht mag ook niet natuurlijkquote:Op donderdag 30 april 2015 15:54 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
JIJ bent degene die met onduidelijke opmerkingen komt. Als iemand je om opheldering vraagt kun je ook normaal reageren.
Ik post in 'nieuws & achtergronden'. Onder 'HET nieuws' verstaat men doorgaans iets anders (wat precies verschilt van persoon tot persoon) dan dit forumgedeelte.
Kijk even in je 'mijn actieve topics' zou ik zeggen.quote:
quote:Op donderdag 30 april 2015 15:59 schreef Geerd het volgende:
[..]
Ja ik snap je manier van reageren, maar het is toch een godgeklaagd ohw wacht mag ook niet natuurlijk![]()
Ik snap niet dat de spelkaarten nog niet verandert zijn.
[ afbeelding ]
Dit kan toch niet zonder sluier en zwart ook nog!!!!!!!
Dit gaat echt nergens over. Wil je de militaire interventies in Syrië nu als jihad zien? Really?quote:Op donderdag 30 april 2015 15:58 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Nope, het gaat er over dat de meerderheid nu niet echt heel erg tegenstander is van de extreme aanhang en zelfs jihad.
Dit gaat echt nergens over inderdaad dat je 3/4 van de blanke mannen wegzet als pedo.quote:Op donderdag 30 april 2015 16:01 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dit gaat echt nergens over. Wil je de militaire interventies in Syrië nu als jihad zien? Really?
Nog geen 5% van de moslims in Nederland sympathiseert met IS en nog geen 5% van de bevolking heeft een pedofiele geaardheid.quote:Op donderdag 30 april 2015 16:02 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dit gaat echt nergens over inderdaad dat je 3/4 van de blanke mannen wegzet als pedo.
quote:Op donderdag 30 april 2015 15:59 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
NWS / 15.000 korans voor niet-moslims op Koningsdag #2
Men kan juist niet simpel van bril veranderen, in ieder geval niet m.b.t. de bril die je als een aanval op onze normen en waarden ziet. Dat zijn immers vrij gesloten groeperingen die niet snel iemand van buitenaf toelaten.quote:Op dinsdag 28 april 2015 17:50 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
En er zijn nogal wat brillen. Een aantal daarvan is een directe aanval op onze normen en waarden. Exact hoeveel mensen die bril ophebben op dit moment is minder relevant dan het feit dat men vrij simpel van bril kan veranderen.
Jij weet net zo min wat een jihadist, ofwel jihad, betekent als de bedenker van deze onmenselijke poster. Gebruik je hersenpan voor zover deze gevuld is svp en verdiep eerst vooraleer je de menigte volgt die ook maar klakkeloos overneemt.quote:Op donderdag 30 april 2015 15:56 schreef NotYou het volgende:
[..]
Want deel (willen) nemen aan de heilige, gewapende strijd hier of elders ter wereld is vergelijkbaar met joods zijn? Leg mij alsjeblieft eens uit hoe dat precies werkt.
Bron? 5% pedo vind ik nog al veel namelijk, voor die pedo's dan.quote:Op donderdag 30 april 2015 16:03 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Nog geen 5% van de moslims in Nederland sympathiseert met IS en nog geen 5% van de bevolking heeft een pedofiele geaardheid.
Wat moet ik dan lezen in dat AIVD rapport als reactie op mijn post?quote:Op donderdag 30 april 2015 12:04 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Hoe kom je er bij dat het redelijk stil is? Laatste AIVD rapport niet gelezen?
quote:Op donderdag 30 april 2015 14:24 schreef paddy het volgende:
[..]
Joh, de politiek is tegenwoordig zo. Creëren al jaren eilandjes. Nee, ik neem dat haar niet meer serieus. Is een wolf in schaapskleren.
Waar haal je die informatie vandaan dan?quote:Op donderdag 30 april 2015 15:34 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat bepaalde theologen de uiterlijke jihad als iets essentieels zien dat verder weinig af aan de stelling dat het overgrote merendeel van de moslims de gewapende jihad niet als essentieel onderdeel zien en het niet eens zijn met die theologen.
De grootste reden dat IS succesvol is is hun rekruteringskracht (en dan bedoel ik niet alleen vrijwillig). Alle splintergroeperingen binnen islam willen hun invloed vergroten.quote:Op donderdag 30 april 2015 16:04 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
[..]
Men kan juist niet simpel van bril veranderen, in ieder geval niet m.b.t. de bril die je als een aanval op onze normen en waarden ziet. Dat zijn immers vrij gesloten groeperingen die niet snel iemand van buitenaf toelaten.
Dat las ik er helemaal niet in, waarom zouden alle moslims verdachten zijn?quote:Op donderdag 30 april 2015 15:39 schreef paddy het volgende:
Maar ik heb mijn punt wel gemaakt nu.
Nee, het is niet waar dat elke blanke man een pedoseksueel is, en nee, het is niet waar dat elke moslim een jihadganger is zoals de mensen die nu seriemoorden plegen onder leiding van IS.
Ik begrijp dus wel degelijk de mensen die boos zijn op het plaatsen van die poster.
Had er gestaan "opnieuw gezinnen uit Gooi vertrokken om seriemoordenaars in Syrië te steunen" had ik begrip voor gehad (misschien was de tt niet helemaal lieflijk) . Dat zijn feiten. In deze poster ben je naar mijn gevoel een beetje aan het oproepen. Alsof iedere moslim een verdachte is (dat zie ik er tenminste in en die mening hoef je niet te delen)
Daar staat min of meer het tegendeel in van wat je beweert.quote:Op donderdag 30 april 2015 16:07 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Wat moet ik dan lezen in dat AIVD rapport als reactie op mijn post?
Lees het topic anders even door.quote:Op donderdag 30 april 2015 16:08 schreef Smack10 het volgende:
[..]
[..]
Waar haal je die informatie vandaan dan?
Onderzoeken zeggen iets anders, dus als jij een ander onderzoek hebt dan zie ik die graag.
https://www.wodc.nl/onder(...)ksuele-delicten.aspxquote:Op donderdag 30 april 2015 16:06 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Bron? 5% pedo vind ik nog al veel namelijk, voor die pedo's dan.
Die andere 5% vind ik nog al weinig gezien die onderzoeken en feestende moslims reacties na charlie hebdo.
Ja, en? Je noemt de omvang van die brillen niet heel relevant, terwijl me dat juist wel een relevant gegeven lijkt. Extremistische en radicale groeperingen bestaan in iedere maatschappij danwel samenleving. Die gaan pas echt een significant gevaar zijn op het moment dat ze zich uitbreiden en via politieke wegen hun krachten bundelen. Daar is nog nooit sprake van geweest. Het tegendeel is eerder waar waar het salafistische moslims betreft.quote:Op donderdag 30 april 2015 16:08 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
De grootste reden dat IS succesvol is is hun rekruteringskracht (en dan bedoel ik niet alleen vrijwillig). Alle splintergroeperingen binnen islam willen hun invloed vergroten.
Misschien nog wel het belangrijkste: het overgrote deel van de slachtoffers van extremistische moslims zijn andere moslims.
Het gaat niet om de kleur. Daar val jij nu opeens over omdat ik een vergelijking maak met iets waarvoor vooral blanken in het nieuws komen met iets waar vooral moslims voor in het nieuws komen.quote:Op donderdag 30 april 2015 15:43 schreef NotYou het volgende:
[..]
Oh ja? Volgens mij zijn jihadisten er ook in alle kleuren hoor.
Ik ben niet degene die uit de hoogte doe. Dat ben jij. Omdat iets niet in je straatje past is het onlogisch, terwijl eenzelfde soort kortzichtigheid over moslims wel je begrip heeft. Sterker nog, je vind het niet eens een kortzichtigheid en als uitkomst suggereert een dergelijke reclameposter niet iets waar mensen zich door beledigd mogen voelen.quote:Daar doe je dan ook nog eens enorm uit de hoogte over. Ik begrijp oprecht niet waarom.
Mensen denken er aan of er misschien andere jihadisten zijn; daarmee richt men zich per definitie op de groep moslims en vervolgens (per definitie) de vraag of dat misschien jihadisten zijn.quote:Op donderdag 30 april 2015 15:47 schreef NotYou het volgende:
Wat jihadisten mogen niet meer jihadisten genoemd worden omdat we dan misschien aan andere moslims denken?
Wat is IS dan? Alweer een onwaarheid!quote:Op donderdag 30 april 2015 16:15 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ja, en? Je noemt de omvang van die brillen niet heel relevant, terwijl me dat juist wel een relevant gegeven lijkt. Extremistische en radicale groeperingen bestaan in iedere maatschappij danwel samenleving. Die gaan pas echt een significant gevaar zijn op het moment dat ze zich uitbreiden en via politieke wegen hun krachten bundelen. Daar is nog nooit sprake van geweest. Het tegendeel is eerder waar waar het salafistische moslims betreft.
Ik bedoel hier in Nederland, daar ging het tenslotte om in dat topic.quote:Op donderdag 30 april 2015 16:19 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Wat is IS dan? Alweer een onwaarheid!
Bijna 4 miljard moslims en christenen. Minderheden die extremistisch zijn.. je wilt dus tientallen miljoenen mensen uitroeien? Jij bent gematigd?quote:Op donderdag 30 april 2015 16:19 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
En de cop out dat extremisten overal bestaan is onnodig. Ik vind christelijke extremisten bijna net zo erg als islamitische. Beiden moeten uitgeroeid worden.
Zie niet dat 1800 per jaar 5% kunnen vormen binnen een totale mannen bevolking.quote:Op donderdag 30 april 2015 16:13 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
https://www.wodc.nl/onder(...)ksuele-delicten.aspx
Je geeft het zelf al aan: Hoor. Zie. Volg.quote:Op donderdag 30 april 2015 13:55 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Ja dat zal het zijn![]()
Niet de mensen uitnodigen voor een debat en dat uitzenden, nee, een losse slogan waarin men op ongebalanceerde wijze verwijst naar een nieuwsitem met daarbij de tekst "Hoor. Zie. Volg"...
En dit ook nog eens zonder verder zendtijd uit te trekken voor een goed debat...
Jaja... dat heeft natuurlijk echt als overduidelijk doeleinde dat men mensen wil prikkelen mee te doen aan het debat... dat zal het zijn
Vooruit. Maar dat is ook een beetje het punt, er gaan jongeren vanuit Nederland naar IS. Vrij weinig, gelukkig. Maar het draagvlak zal er altijd zijn. Er zijn niet zoveel nodig om weer een Charlie Hebdo te krijgen.quote:Op donderdag 30 april 2015 16:21 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ik bedoel hier in Nederland, daar ging het tenslotte om in dat topic.
Neen.quote:Op donderdag 30 april 2015 16:23 schreef Irakees het volgende:
[..]
Bijna 4 miljard moslims en christenen. Minderheden die extremistisch zijn.. je wilt dus tientallen miljoenen mensen uitroeien?
Ik vind de Charlie Hebdo-moordenaars eerlijk gezegd nog wel een stap verder gegaan zijn dan IS. Veel gasten die daarheen gaan hebben een bepaald geromantiseerd beeld en doen dat vanuit een of meerdere ideologische motieven. Een chauffeur is weer een ander verhaal dan iemand die daadwerkelijk kinderen vermoord en vrouwen verkracht voor de ogen van hun echtgenoot.quote:Op donderdag 30 april 2015 16:28 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Vooruit. Maar dat is ook een beetje het punt, er gaan jongeren vanuit Nederland naar IS. Vrij weinig, gelukkig. Maar het draagvlak zal er altijd zijn. Er zijn niet zoveel nodig om weer een Charlie Hebdo te krijgen.
Als de radicalisering begint met of bij de koran zou de omvang van radicale moslims al veel groter zijn.quote:Radicalisering is een klein, maar toch significant probleem. En dat probleem begint met de koran.
Ah, mooi, dan kan de eigenaar van die hokjes de SP aan gaan klagen voor vandalisme van eigendom.quote:Op donderdag 30 april 2015 16:40 schreef Warsaw het volgende:
Inmiddels wordt het woord 'jihad' afgeplakt op de posters. En nee, niet door gekwetste moslims maar door de SP.
[ afbeelding ]
Verwijst naar een paar gevallen in Huizen, in 't Gooi, van gezinnen die zich wilden vestigen in de islamitische staat. De vraag of er nog meer van dat soort gezinnen zitten in Huizen is an sich ook interessant voor moslims die dit soort gezinnen ervan willen weerhouden naar IS af te reizen, toch? Maar of je dit op een poster moet zetten opgehangen in abri's, tja.quote:Op donderdag 30 april 2015 15:39 schreef paddy het volgende:
Maar ik heb mijn punt wel gemaakt nu.
Nee, het is niet waar dat elke blanke man een pedoseksueel is, en nee, het is niet waar dat elke moslim een jihadganger is zoals de mensen die nu seriemoorden plegen onder leiding van IS.
Ik begrijp dus wel degelijk de mensen die boos zijn op het plaatsen van die poster.
Had er gestaan "opnieuw gezinnen uit Gooi vertrokken om seriemoordenaars in Syrië te steunen" had ik begrip voor gehad (misschien was de tt niet helemaal lieflijk) . Dat zijn feiten. In deze poster ben je naar mijn gevoel een beetje aan het oproepen. Alsof iedere moslim een verdachte is (dat zie ik er tenminste in en die mening hoef je niet te delen)
Oh My Fucking Stalin/Mao!quote:Op donderdag 30 april 2015 16:40 schreef Warsaw het volgende:
Inmiddels wordt het woord 'jihad' afgeplakt op de posters. En nee, niet door gekwetste moslims maar door de SP.
[ afbeelding ]
Oh, sorry, prevalentie staat er niet echt in. Die 1800 gaat om verdachten.quote:Op donderdag 30 april 2015 16:26 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Zie niet dat 1800 per jaar 5% kunnen vormen binnen een totale mannen bevolking.
Zeg dat de verhouding 50/50 is vrouw/man in NL dat zijn dus 8.5mln mannen, 5% daarvan is = 425.000 pedo's.
quote:Bij De Waag, centrum voor ambulante forensische psychiatrie, probeert men inzicht te krijgen in de complexe achtergrond van het gedrag en de manier van denken. Volgens Mulder komt de drang tot pedoseksueel handelen voort uit een van vier ‘startpunten’: een gebrek aan sociale intimiteit met volwassenen, een seksuele voorkeur voor kinderen, een gebrek aan controle over gevoelens (bijvoorbeeld door drankgebruik) of een antisociale levenshouding (bijvoorbeeld door te zeggen: ‘Als ik iets wil, dan mag ik dat’, of ‘ik heb er recht op’).
Iemand met een seksuele voorkeur voor kinderen én een sterk antisociale levenshouding is de ‘meest gevaarlijke’ pedoseksueel. Mulder: ‘Dat wordt de sexual predator genoemd, het seksuele roofdier. Maar dat is maar een heel kleine groep.’
Cijfers over pedofielen en pedoseksuelen zijn er niet, althans geen precieze. Wilde schattingen gaan uit van enkele tienduizenden tot ruim honderdduizend pedofielen in Nederland. Daarvan is slechts een klein deel vrouw.
Mulder: ‘Er is veel onduidelijkheid over de aantallen, omdat er veel zogenaamde dark numbers zijn, gevallen die niet bekend zijn.’ Bij De Waag is meer bekend over de cijfers van recidive, terugvallen in het strafbare gedrag. ‘De kans op recidive is groter dan bij andere delicten’, zegt Mulder. ‘Bij die sexual predators is dat tachtig procent. Over het algemeen is het recidivecijfer twintig procent. Dat is zonder behandeling. Na behandeling is het tien procent. Dat alle pedofielen terugvallen is in elk geval niet waar. Als ze terugvallen gebeurt het op de langere termijn, vijf tot vijftien jaar.’
Wederom een uitspraak van je die nergens op gebaseerd is dus. Volslagen onzin. Niet de eerste keer.quote:Op donderdag 30 april 2015 16:46 schreef Xa1pt het volgende:
Cijfers over pedofielen en pedoseksuelen zijn er niet, althans geen precieze. Wilde schattingen gaan uit van...
Denk dat er onder moslims ongeveer evenveel pedo's voorkomen, denk je niet?quote:Op donderdag 30 april 2015 16:46 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Oh, sorry, prevalentie staat er niet echt in. Die 1800 gaat om verdachten.
[..]
Nog geen 5% is pedofiel, nog geen 5% koestert sympathie voor IS.quote:Op donderdag 30 april 2015 16:48 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Wederom een uitspraak van je die nergens op gebaseerd is dus.
Uiteraard.quote:Op donderdag 30 april 2015 16:48 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Denk dat er onder moslims ongeveer evenveel pedo's voorkomen, denk je niet?
Daarom waren er zoveel voorstanders van religieus geweld, sharia en weet ik veel wat nog meer. Lees die elsevier bron maar eens. Wederom, waar blijven je excuses voor 3/4 van de blanke mannen?quote:Op donderdag 30 april 2015 16:49 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Nog geen 5% is pedofiel, nog geen 5% koestert sympathie voor IS.
Daarom trouwen ze zo graag met minderjarige meisjes natuurlijk..quote:Uiteraard.
Dit. Als kleine kinderen blijven mekkeren en als je een slakje hebt om zout op te leggen zeggen: 'zie je wel'.quote:Op donderdag 30 april 2015 16:52 schreef Warsaw het volgende:
'Moslims in dialoog' - waar de ophef mee begon - zijn juist degene die aanzetten tot haat en angst, maar dan onder de moslims. Zo van: 'Zie je nou wel! Ze moeten ons ofwel de moslims niet!'
Een tweestrijd creëren. Zij tegen ons. Wij tegen hen. Dat is wat ze willen. Een doel dat zij trachten te behalen door alles aan te grijpen en uit te vergroten wat ook maar enigszins bewijs levert dat deze tweestrijd al aan de gang is.
Ga je het nog een keer zeggen dan? En ga je je onzin nog een keer herhalen? Zal goed afstralen op je reputatie...quote:Op donderdag 30 april 2015 16:53 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ja, laten we die discussie anders nog eens over doen. Goed idee, Henk.
Die snap je ook al niet.quote:Op donderdag 30 april 2015 16:56 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Oh ja, dat is waar ook! M'n reputatie! Godverdomme man. En nu?
Ze kunnen het niet alleen. PVV en de Telegraaf moeten meedoen, wat ze ook braaf doen.quote:Op donderdag 30 april 2015 16:52 schreef Warsaw het volgende:
'Moslims in dialoog' - waar de ophef mee begon - zijn juist degene die aanzetten tot haat en angst, maar dan onder de moslims. Zo van: 'Zie je nou wel! Ze moeten ons de moslims niet!'
Een tweestrijd creëren. Zij tegen ons. Wij tegen hen. Dat is wat ze willen. Een doel dat zij trachten te behalen door alles aan te grijpen en uit te vergroten wat ook maar enigszins bewijs levert dat deze tweestrijd al aan de gang is.
Precies, en maar schreeuwen dat media alle moslims afschilderen als terroristen en dergelijk gezever. Terwijl de meeste, grote media juist zeer gematigd zijn als het aankomt op de islam en moslims.quote:Op donderdag 30 april 2015 17:04 schreef Irakees het volgende:
[..]
Ze kunnen het niet alleen. PVV en de Telegraaf moeten meedoen, wat ze ook braaf doen.
Lul er maar overheen, lafaard.quote:Op donderdag 30 april 2015 16:58 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Je bent te intelligent voor me, Henk.
Smeek harder!quote:Op donderdag 30 april 2015 17:12 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Lul er maar overheen, lafaard.
Je excuses, graag.
Lul er maar langs jochie, ga maar door zo.quote:
Nee, nog geen 5%. Net als...quote:Op donderdag 30 april 2015 17:15 schreef Red_85 het volgende:
3/4 wegzetten als pedo zonder ook maar enige vorm van onderbouwing..
Nu je keutel intrekken.quote:
Je bevestigt eigenlijk wat ik zeg. Op je laatste alinea na, daar zal ik niet op reageren want daar heb ik nu even te weinig info over.quote:Op donderdag 30 april 2015 11:52 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Groepen als de Islamitische Staat (ISIS/IS) zijn radicale islamitische groeperingen. Het is dus zeker een onderdeel van de islam.
Ze misbruiken de koran om hun terreur te rechtvaardigen en als het even kan stonden ze ook al in dit land om ons de keel door te snijden en in plaats van op behoorlijke schaal tegenwicht te bieden zoals bepaalde landen in het Midden Oosten dit wel (proberen te) doen.
Nee wat is in Nederland de stand van zaken? Moskeeën worden steeds vaker gekaapt door salafistische groepen en nodigen radicale imams uit het buitenland uit om nog even de tegenstellingen te vergroten.
Vind je het dan gek dat mensen verontwaardigd reageren als ze zien dat een belangenorganisatie voor moslims in Nederland hier ophef over maakt maar anderzijds redelijk stil is als het aankomt om radicale elementen binnen de islam sterk te veroordelen?
Als de ophef hier nou eens om te doen was. Ik had graag iets gehoord als: 'Wij als moslims pikken het niet dat een twitter die zich Moslims in Dialoog noemt, vol goedkeuring praat over IS en aanverwanten.'quote:Op donderdag 30 april 2015 12:32 schreef NotYou het volgende:
Jongens als jullie nou even verder kijken:
[ afbeelding ]
(https://twitter.com/moslimsid/status/500206961695399937)
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
(over deze zaak/verdachten: http://nos.nl/artikel/202(...)ags-jihadproces.html )
[..]
Dit is zeker niet zomaar een twitteraar maar een "projectgroep" die aanschurkt tegen jihadi's en de genocide door IS openlijk vergoeilijkt.
Grappig ook hoe de prutsers bij de NOS dit oppikken/benoemen: (Geheel niet, dus.)
[..]
Je zou je een ongeluk lachen als het niet zo immens triest zou zijn.![]()
Verder vind ik het - opmerkelijk genoeg- smakeloze, misschien zelfs angst- en/of haatzaaiende posters.
Twitterusers veroordelenquote:Op donderdag 30 april 2015 17:20 schreef Warsaw het volgende:
[..]
Als de ophef hier nou eens om te doen was. Ik had graag iets gehoord als: 'Wij als moslims pikken het niet dat een twitter die zich Moslims in Dialoog noemt, vol goedkeuring praat over IS en aanverwanten.'
Maar nee hoor..dan hoor je ze niet.
Moslims die het niet pikken dat men vol goedkeuring praat over IS zijn veel minder interessant natuurlijk. Dat laat dit topic ook wel zien. E.o.a. organisatie die een paar bedenkelijke tweets plaatst wat weer wordt uitvergroot naar moslims in Nederland.quote:Op donderdag 30 april 2015 17:20 schreef Warsaw het volgende:
[..]
Als de ophef hier nou eens om te doen was. Ik had graag iets gehoord als: 'Wij als moslims pikken het niet dat een twitter die zich Moslims in Dialoog noemt, vol goedkeuring praat over IS en aanverwanten.'
Maar nee hoor..dan hoor je ze niet.
Het gaat in dezen niet om een random Twitter-user, maar om een groep die op zowel Twitter als Facebook een aardig wat volgers kent.quote:Op donderdag 30 april 2015 17:22 schreef Irakees het volgende:
[..]
Twitterusers veroordelendan blijf je bezig.
[ afbeelding ]
Ik denk juist zeer interessant, mocht je een nieuwsbericht hebben over 'Moslims die het niet pikken dat men vol goedkeuring praat over IS' maak er dan een topic over en we zullen zien in wat voor discussie het resulteert. Echter zijn deze nieuwsberichten er niet tot betrekkelijk weinig.quote:Op donderdag 30 april 2015 17:25 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Moslims die het niet pikken dat men vol goedkeuring praat over IS zijn veel minder interessant natuurlijk. Dat laat dit topic ook wel zien. E.o.a. organisatie die een paar bedenkelijke tweets plaatst wat weer wordt uitvergroot naar moslims in Nederland.
Het zijn maar een handjevol activisten. Totaal niet vergelijkbaar met de haatzaaiers aan de andere kant: Telegraaf, Geenstijl, PVV etc.quote:Op donderdag 30 april 2015 17:25 schreef Warsaw het volgende:
[..]
Het gaat in dezen niet om een random Twitter-user, maar om een groep die op zowel Twitter als Facebook een aardig wat volgers kent.
http://azazelsvisie.blogs(...)geen-dialoog-en.html
Goed, maar hoor je ze wel wanneer d'r onthoofdingsfilmpjes van IS op het internet verschijnen? Of als er jihadisten worden opgepakt die een aanslag beraamden? Ik zou me namelijk flink boos maken als iemand uit naam van mijn vredelievende geloof (stel ik zou het hebben) geweld zou gebruiken.. Althans veel bozer dan om zo'n onbenullige reclameposter.quote:Op donderdag 30 april 2015 17:31 schreef Irakees het volgende:
[..]
Het zijn maar een handjevol activisten. Totaal niet vergelijkbaar met de haatzaaiers aan de andere kant: Telegraaf, Geenstijl, PVV etc.
Yep.quote:Op donderdag 30 april 2015 17:37 schreef Warsaw het volgende:
[..]
Goed, maar hoor je ze wel wanneer d'r onthoofdingsfilmpjes van IS op het internet verschijnen? Of als er jihadisten worden opgepakt die een aanslag beraamden?
Of je nou de triggerman bent of niet, als je een extremistische ideologie aanhangt zit je sowieso fout. Die ideologische motieven zijn juist het probleem. Dat het er voor hen rooskleurig uitziet komt juist vanuit hun overtuigingen gebaseerd op, jawel, hun geloof.quote:Op donderdag 30 april 2015 16:41 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ik vind de Charlie Hebdo-moordenaars eerlijk gezegd nog wel een stap verder gegaan zijn dan IS. Veel gasten die daarheen gaan hebben een bepaald geromantiseerd beeld en doen dat vanuit een of meerdere ideologische motieven. Een chauffeur is weer een ander verhaal dan iemand die daadwerkelijk kinderen vermoord en vrouwen verkracht voor de ogen van hun echtgenoot.
De moordenaars van de redactie van Charlie Hebdo hebben ook daadwerkelijk en eigenhandig mensen vermoord. Ongetwijfeld ook vanuit ideologische motieven, maar ook met het doel om angst te creëren in de Franse samenleving.
Non-sequitur. Het begint daar, het eindigt niet.quote:Als de radicalisering begint met of bij de koran zou de omvang van radicale moslims al veel groter zijn.
Dit is hun land, maar ze mogen wel wat meer dingen langs zich heen laten glijden, want ze hebben echt een incasseringsniveau van 0.quote:Op donderdag 30 april 2015 18:08 schreef DrDentz het volgende:
Ze moeten niet zeuren vind ik, anders moeten ze maar teruggaan naar moslimibad.
Ja, maar jihad is een woord wat wij als erg negatief opvatten en moslims niet. Jihad betekend namelijk ook innerlijk strijd, dus niet alleen maar strijden tegen gevaren van islam, maar ook alle verleidingen in het leven etc waar alle religies voor waarschuwen. kortom de weg en moeite om een vrome moslims te kunnen zijn is jihad.quote:Op donderdag 30 april 2015 18:26 schreef Eenskijken het volgende:
Waarom zou je hier kwaad op zijn? De gewone moslim is toch ook tegen isis en jihad, zoals ieder weldenkend mens?
Ten eerste is het misselijk de journalistieke verantwoordelijkheid op een dergelijke manier te misbruiken of eigenlijk, los te laten, voor reclame doeleinden.quote:Op donderdag 30 april 2015 18:26 schreef Eenskijken het volgende:
Waarom zou je hier kwaad op zijn? De gewone moslim is toch ook tegen isis en jihad, zoals ieder weldenkend mens?
Oh vertel, hoe is de vraag van de poster op die manier wel beantwoord volgens jou?quote:Op donderdag 30 april 2015 18:28 schreef Bensel het volgende:
euhm, als je hier kwaad om kan worden, dan is de vraag van de poster lijkt me wel beantwoordt..
Bij de vraag: hoeveel jihadgzinnen... zullen velen meteen naar de moslimgezinnen in de omgeving kijken. De vraag op de poster kan daarom goed vergeleken worden met een vraag als:quote:Op donderdag 30 april 2015 15:47 schreef NotYou het volgende:
[..]
Wat jihadisten mogen niet meer jihadisten genoemd worden omdat we dan misschien aan andere moslims denken? Je zult het vast goed bedoelen maar lees alsjeblieft je posts nog een keer en realiseer je hoe krom je hier aan het lullen bent.
de jihad is hier constant negatief in het nieuws. Dan is het toch logisch dat het zo beschouwd wordt. Dat zou voor moslims net zo moeten zijn, tenzij je extreem religieus bent, en wat blijkt. Dat is toch een behoorlijke groep dan.quote:Op donderdag 30 april 2015 18:32 schreef Odaiba het volgende:
[..]
Ja, maar jihad is een woord wat wij als erg negatief opvatten en moslims niet. Jihad betekend namelijk ook innerlijk strijd, dus niet alleen maar strijden tegen gevaren van islam, maar ook alle verleidingen in het leven etc waar alle religies voor waarschuwen. kortom de weg en moeite om een vrome moslims te kunnen zijn is jihad.
Omdat remigreren heel moeilijk is.quote:Op donderdag 30 april 2015 17:20 schreef hans1985 het volgende:
Waarom gaan ze noet naar een islamitisch land als alles hier zo verschrikkelijk is.
Want jij hebt nog nooit geklaagd over zaken in NL?quote:Op donderdag 30 april 2015 17:20 schreef hans1985 het volgende:
Waarom gaan ze noet naar een islamitisch land als alles hier zo verschrikkelijk is.
Want elke klagende moslim is een Syriëganger?quote:Op donderdag 30 april 2015 18:43 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Maar wanneer ISIS roept is het opeens wel makkelijk om naar Syrië af te reizen..
Er ontgaat jou helemaal niets. Er zit geen logica achter dat statement.quote:Op donderdag 30 april 2015 18:45 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Want elke klagende moslim is een Syriëganger?
De logica hier ontgaat me even.
Nee, dat is niet de suggestie. Er waren daar in Huizen ineens 2 gezinnen die op jihad wilden gaan, volgens mij. En ja dat trekt de aandacht, dat is opmerkelijk. Meestal zijn jihadgangers dolende eenlingen, jongemannen of kinderen vaak. Vraag is an sich gerechtigd of het hier toch een tweetal uitzonderingen betreft of dat meer gezinnen in een soort islamitische sekte misschien van plan zijn om te gaan. Ik weet eerlijk gezegd nog steeds niet wat de achtergrond nou precies was, jij wel?quote:Op donderdag 30 april 2015 18:34 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Ten tweede kan volgen mijn iedereen wel bedenken dat een dergelijke slogan door velen kan en zal worden opgevat als: misschien is het moslimgezin naast u ook wel z'n jihadgezin.
Ze halen wel inspiratie uit hetzelfde boekjequote:Op donderdag 30 april 2015 18:45 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Want elke klagende moslim is een Syriëganger?
De logica hier ontgaat me even.
Zo'n documentaire waarin men de feiten verteld heb ik ook totaal geen moeite mee, dat is de issue hier ook niet. Het gaat mij puur om de poster waarin men omwille van reclamedoeleinden opeens wel die suggestie wektquote:Op donderdag 30 april 2015 18:47 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, dat is niet de suggestie. Er waren daar in Huizen ineens 2 gezinnen die op jihad wilden gaan, volgens mij. En ja dat trekt de aandacht, dat is opmerkelijk. Meestal zijn jihadgangers dolende eenlingen, jongemannen of kinderen vaak. Vraag is an sich gerechtigd of het hier toch een tweetal uitzonderingen betreft of dat meer gezinnen in een soort islamitische sekte misschien van plan zijn om te gaan. Ik weet eerlijk gezegd nog steeds niet wat de achtergrond nou precies was, jij wel?
En je dit plaatsen op een poster is idd... nogal provocatief ergens.
Ja en? Heleboel westerse gebruiken en daaruit voortvloeiende wet- en regelgeving is ook gebaseerd op voorschriften uit de bijbel. Het gaat om hoe men regels interpreteert en hoe men er in de praktijk mee omgaat.quote:Op donderdag 30 april 2015 18:49 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Ze halen wel inspiratie uit hetzelfde boekje
Septmeber? Dat is niet hoe je die maand spelt.quote:
Het gaat om waarheid. Jihad enkel zien in zijn negatieve vorm is fout. Dat de journalistiek hier anders mee omgaat is bekend, maar als beschaafd mens moet je beter weten.quote:Op donderdag 30 april 2015 18:41 schreef Eenskijken het volgende:
[..]
de jihad is hier constant negatief in het nieuws. Dan is het toch logisch dat het zo beschouwd wordt. Dat zou voor moslims net zo moeten zijn, tenzij je extreem religieus bent, en wat blijkt. Dat is toch een behoorlijke groep dan.
Vervang jihad door kruisvaart en geen enkele christen zal het een moer kunnen schelen. zelfs in de biblebelt niet. We zijn inmiddels toch zo ver ontzuild dat we niet overal religie bij betrekken. ik mag hopen dat de gemiddelde moslim dat ook kan, anders gaan we inderdaad ver terug in de tijd.
Als je de achtergrond kent, maar goed niet iedereen kent die, dan niet. Ik weet niet wat het doel was van deze poster op deze manier. Het zorgt iig voor publiciteit, maar of dat dan weer goed is op deze manier.quote:Op donderdag 30 april 2015 18:51 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Zo'n documentaire waarin men de feiten verteld heb ik ook totaal geen moeite mee, dat is de issue hier ook niet. Het gaat mij puur om de poster waarin men omwille van reclamedoeleinden opeens wel die suggestie wekt
Heb je moeite met de realiteit?quote:Op donderdag 30 april 2015 18:55 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Septmeber? Dat is niet hoe je die maand spelt.
Verder zie ik al het 'niet mijn Islam' platform. Is al door de mand gevallen als een blank initiatief waar vrijwel geen moslims aan meededen...
Zet je expres al die GIFjes zo snel dat mensen het nauwelijks kunnen volgen en zich niet realiseren wat een bullshit het is?
Klagen doe je maar bij professor Olivier Roy (gifje is van zijn artikel afkomstig).quote:Op donderdag 30 april 2015 18:55 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Septmeber? Dat is niet hoe je die maand spelt.
Verder zie ik al het 'niet mijn Islam' platform. Is al door de mand gevallen als een blank initiatief waar vrijwel geen moslims aan meededen...
Zet je expres al die GIFjes zo snel dat mensen het nauwelijks kunnen volgen en zich niet realiseren wat een bullshit het is?
que? Het is een kwestie van cultuur. in nederland hebben we onze normen en waarden die niet vanuit de islam komen. Waarom houden ze daar geen rekening mee? je mag best je eigen religie hebben en doen wat je wil, maar een meerderheid hier heeft daar niets mee. Prima, als je daar begrip voor hebt, toch?quote:Op donderdag 30 april 2015 18:58 schreef Odaiba het volgende:
[..]
Het gaat om waarheid. Jihad enkel zien in zijn negatieve vorm is fout. Dat de journalistiek hier anders mee omgaat is bekend, maar als beschaafd mens moet je beter weten.
Islam is ook voor moslims een heel moeilijk religieus concept eigenlijk. Ze weten ook niet wat de koran/Allah/vzmh eigenlijk van hen verwacht. Dat dan dolende zielen idd trappen in het verhaaltje van IS, is eigenlijk niet eens verwonderlijk. Ook veel moslims waarvan je het niet verwacht zien IS, of iig hun opvatting van islam, eigenlijk als een ideaal. Ze zijn de laatste godsdienst, hun heilige boek (wordt hen voorgehouden) is perfect. Hee, hallo, als je dat van jongs af aan wordt bijgebracht, en verder geen context oid...... ook als westerling zonder godsdienst is het al moeilijk om volkomen objectief de wereld te aanschouwen.quote:Op donderdag 30 april 2015 18:43 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Maar wanneer ISIS roept is het opeens wel makkelijk om naar Syrië af te reizen..
Hoezo ? Normale moslims hebben toch niets te maken met jihadgangers ? Dus wie beledigt de poster ?quote:Op donderdag 30 april 2015 18:47 schreef Ceberut het volgende:
On topic: wat een onsmakelijke en opruiende posters.
quote:Op donderdag 30 april 2015 19:36 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Hoezo ? Normale moslims hebben toch niets te maken met jihadgangers ? Dus wie beledigt de poster ?
Als er pedofielen, moordenaars, nazis of whatever had gestaan - was de poster dan ook "onsmakelijk en opruiend" geweest ? Of zijn het gewoon valide vragen ?
quote:Op donderdag 30 april 2015 18:34 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Ten eerste is het misselijk de journalistieke verantwoordelijkheid op een dergelijke manier te misbruiken of eigenlijk, los te laten, voor reclame doeleinden.
Ten tweede kan volgen mijn iedereen wel bedenken dat een dergelijke slogan door velen kan en zal worden opgevat als: misschien is het moslimgezin naast u ook wel z'n jihadgezin.
quote:Op donderdag 30 april 2015 18:41 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Bij de vraag: hoeveel jihadgzinnen... zullen velen meteen naar de moslimgezinnen in de omgeving kijken. De vraag op de poster kan daarom goed vergeleken worden met een vraag als:
"Is uw buurman misschien ook een pedo?" puur om meer kijkers/lezers te trekken...
Het is ophitsend en te triest voor woorden dat een zogenaamd serieuze journalistieke partij op zo'n belabberde manier met hun journalistieke verantwoordelijkheid omgaat.
huizen er nog incestgezinnen in 't Gooi? Denk inderdaad dat men dit onsmakelijk had gevonden...quote:Op donderdag 30 april 2015 19:36 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Hoezo ? Normale moslims hebben toch niets te maken met jihadgangers ? Dus wie beledigt de poster ?
Als er pedofielen, moordenaars, nazis of whatever had gestaan - was de poster dan ook "onsmakelijk en opruiend" geweest ? Of zijn het gewoon valide vragen ?
Exact.quote:Op donderdag 30 april 2015 19:45 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
huizen er nog incestgezinnen in 't Gooi? Denk inderdaad dat men dit onsmakelijk had gevonden...
Zo ken ik er ook nog wel één; de islam is een onsmakelijke opruiende religie.quote:Op donderdag 30 april 2015 18:47 schreef Ceberut het volgende:
On topic: wat een onsmakelijke en opruiende posters.
Als je had verwezen naar een specifieke opruiende tekst, oké...quote:Op donderdag 30 april 2015 19:48 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Zo ken ik er ook nog wel één; de islam is een onsmakelijke opruiende religie.
Maar, denk je niet dat laat ik zeggen heel veel moslims niet weten wat islam/Allah/Mohammed eigenlijk niet precies weten wat hun religie van hen verwacht? Zou ook kunnen dat alle moslims idd in congruentie met de claims van IS zich moeten spoeden naar het Midden-Oosten, want daar gaat weldra de eindstrijd plaatsvinden. Toch? Zeg jij maar dat het niet zo is. Misschien ben je wel afvallige.quote:Op donderdag 30 april 2015 19:50 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Als je had verwezen naar een specifieke opruiende tekst, oké...
Maar dit slaat nergens op. Je vergelijkt nu een gehele religie met een zeer specifieke tekst op een advertentiebanner
Opruiend omdat het een suggestieve vraagstelling is. Er wordt geen context geboden. Wie wordt er in de nek aangekeken naar aanleiding van deze vraag? De moslim, waaronder ook de "normale moslim", zeg maar 99,9% van de moslimpopulatie welke geen jihadganger is. Kortom wie heeft er last van deze poster? De normale moslim.quote:Op donderdag 30 april 2015 19:36 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Hoezo ? Normale moslims hebben toch niets te maken met jihadgangers ? Dus wie beledigt de poster ?
Als er pedofielen, moordenaars, nazis of whatever had gestaan - was de poster dan ook "onsmakelijk en opruiend" geweest ? Of zijn het gewoon valide vragen ?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |