NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Als de ophef hier nou eens om te doen was. Ik had graag iets gehoord als: 'Wij als moslims pikken het niet dat een twitter die zich Moslims in Dialoog noemt, vol goedkeuring praat over IS en aanverwanten.'quote:Op donderdag 30 april 2015 12:32 schreef NotYou het volgende:
Jongens als jullie nou even verder kijken:
[ afbeelding ]
(https://twitter.com/moslimsid/status/500206961695399937)
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
(over deze zaak/verdachten: http://nos.nl/artikel/202(...)ags-jihadproces.html )
[..]
Dit is zeker niet zomaar een twitteraar maar een "projectgroep" die aanschurkt tegen jihadi's en de genocide door IS openlijk vergoeilijkt.
Grappig ook hoe de prutsers bij de NOS dit oppikken/benoemen: (Geheel niet, dus.)
[..]
Je zou je een ongeluk lachen als het niet zo immens triest zou zijn.
Verder vind ik het - opmerkelijk genoeg- smakeloze, misschien zelfs angst- en/of haatzaaiende posters.
Maar nee hoor..
dan hoor je ze niet.
Twitterusers veroordelenquote:Op donderdag 30 april 2015 17:20 schreef Warsaw het volgende:
[..]
Als de ophef hier nou eens om te doen was. Ik had graag iets gehoord als: 'Wij als moslims pikken het niet dat een twitter die zich Moslims in Dialoog noemt, vol goedkeuring praat over IS en aanverwanten.'
Maar nee hoor..
dan blijf je bezig.
Moslims die het niet pikken dat men vol goedkeuring praat over IS zijn veel minder interessant natuurlijk. Dat laat dit topic ook wel zien. E.o.a. organisatie die een paar bedenkelijke tweets plaatst wat weer wordt uitvergroot naar moslims in Nederland.quote:
[..]
Als de ophef hier nou eens om te doen was. Ik had graag iets gehoord als: 'Wij als moslims pikken het niet dat een twitter die zich Moslims in Dialoog noemt, vol goedkeuring praat over IS en aanverwanten.'
Maar nee hoor..
Het gaat in dezen niet om een random Twitter-user, maar om een groep die op zowel Twitter als Facebook een aardig wat volgers kent.quote:
[..]
Twitterusers veroordelen
[ afbeelding ]
http://azazelsvisie.blogs(...)geen-dialoog-en.html
Ik denk juist zeer interessant, mocht je een nieuwsbericht hebben over 'Moslims die het niet pikken dat men vol goedkeuring praat over IS' maak er dan een topic over en we zullen zien in wat voor discussie het resulteert. Echter zijn deze nieuwsberichten er niet tot betrekkelijk weinig.quote:
[..]
Moslims die het niet pikken dat men vol goedkeuring praat over IS zijn veel minder interessant natuurlijk. Dat laat dit topic ook wel zien. E.o.a. organisatie die een paar bedenkelijke tweets plaatst wat weer wordt uitvergroot naar moslims in Nederland.
Het zijn maar een handjevol activisten. Totaal niet vergelijkbaar met de haatzaaiers aan de andere kant: Telegraaf, Geenstijl, PVV etc.quote:
[..]
Het gaat in dezen niet om een random Twitter-user, maar om een groep die op zowel Twitter als Facebook een aardig wat volgers kent.
http://azazelsvisie.blogs(...)geen-dialoog-en.html
Goed, maar hoor je ze wel wanneer d'r onthoofdingsfilmpjes van IS op het internet verschijnen? Of als er jihadisten worden opgepakt die een aanslag beraamden? Ik zou me namelijk flink boos maken als iemand uit naam van mijn vredelievende geloof (stel ik zou het hebben) geweld zou gebruiken.. Althans veel bozer dan om zo'n onbenullige reclameposter.quote:
[..]
Het zijn maar een handjevol activisten. Totaal niet vergelijkbaar met de haatzaaiers aan de andere kant: Telegraaf, Geenstijl, PVV etc.
Yep.quote:
[..]
Goed, maar hoor je ze wel wanneer d'r onthoofdingsfilmpjes van IS op het internet verschijnen? Of als er jihadisten worden opgepakt die een aanslag beraamden?
Of je nou de triggerman bent of niet, als je een extremistische ideologie aanhangt zit je sowieso fout. Die ideologische motieven zijn juist het probleem. Dat het er voor hen rooskleurig uitziet komt juist vanuit hun overtuigingen gebaseerd op, jawel, hun geloof.quote:Op donderdag 30 april 2015 16:41 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ik vind de Charlie Hebdo-moordenaars eerlijk gezegd nog wel een stap verder gegaan zijn dan IS. Veel gasten die daarheen gaan hebben een bepaald geromantiseerd beeld en doen dat vanuit een of meerdere ideologische motieven. Een chauffeur is weer een ander verhaal dan iemand die daadwerkelijk kinderen vermoord en vrouwen verkracht voor de ogen van hun echtgenoot.
De moordenaars van de redactie van Charlie Hebdo hebben ook daadwerkelijk en eigenhandig mensen vermoord. Ongetwijfeld ook vanuit ideologische motieven, maar ook met het doel om angst te creëren in de Franse samenleving.
Wat het verdere doel van de aanslagplegers in Parijs ook mocht zijn is niet relevant. Wat zij gedaan hebben is het doel van IS. De westerse samenleving aanvallen en ontwrichten. En niet alleen van IS.
Hamas wil alle joden uitroeien. Zelfde geldt voor Iran. Saudie-Arabië vindt IS prima zolang ze sjiieten blijven afmaken. Etcetera etcetera.
Non-sequitur. Het begint daar, het eindigt niet.quote:Als de radicalisering begint met of bij de koran zou de omvang van radicale moslims al veel groter zijn.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dit is hun land, maar ze mogen wel wat meer dingen langs zich heen laten glijden, want ze hebben echt een incasseringsniveau van 0.quote:
Ze moeten niet zeuren vind ik, anders moeten ze maar teruggaan naar moslimibad.
Waarom zou je hier kwaad op zijn? De gewone moslim is toch ook tegen isis en jihad, zoals ieder weldenkend mens?
There are only 151 Pokémon.
euhm, als je hier kwaad om kan worden, dan is de vraag van de poster lijkt me wel beantwoordt..
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
Twitch.tv/bensel15
Ja, maar jihad is een woord wat wij als erg negatief opvatten en moslims niet. Jihad betekend namelijk ook innerlijk strijd, dus niet alleen maar strijden tegen gevaren van islam, maar ook alle verleidingen in het leven etc waar alle religies voor waarschuwen. kortom de weg en moeite om een vrome moslims te kunnen zijn is jihad.quote:
Waarom zou je hier kwaad op zijn? De gewone moslim is toch ook tegen isis en jihad, zoals ieder weldenkend mens?
Ten eerste is het misselijk de journalistieke verantwoordelijkheid op een dergelijke manier te misbruiken of eigenlijk, los te laten, voor reclame doeleinden.quote:
Waarom zou je hier kwaad op zijn? De gewone moslim is toch ook tegen isis en jihad, zoals ieder weldenkend mens?
Ten tweede kan volgen mijn iedereen wel bedenken dat een dergelijke slogan door velen kan en zal worden opgevat als: misschien is het moslimgezin naast u ook wel z'n jihadgezin.
Krekker is de bom!
Oh vertel, hoe is de vraag van de poster op die manier wel beantwoord volgens jou?quote:
euhm, als je hier kwaad om kan worden, dan is de vraag van de poster lijkt me wel beantwoordt..
Krekker is de bom!
Bij de vraag: hoeveel jihadgzinnen... zullen velen meteen naar de moslimgezinnen in de omgeving kijken. De vraag op de poster kan daarom goed vergeleken worden met een vraag als:quote:
[..]
Wat jihadisten mogen niet meer jihadisten genoemd worden omdat we dan misschien aan andere moslims denken? Je zult het vast goed bedoelen maar lees alsjeblieft je posts nog een keer en realiseer je hoe krom je hier aan het lullen bent.
"Is uw buurman misschien ook een pedo?" puur om meer kijkers/lezers te trekken...
Het is ophitsend en te triest voor woorden dat een zogenaamd serieuze journalistieke partij op zo'n belabberde manier met hun journalistieke verantwoordelijkheid omgaat.
Krekker is de bom!
de jihad is hier constant negatief in het nieuws. Dan is het toch logisch dat het zo beschouwd wordt. Dat zou voor moslims net zo moeten zijn, tenzij je extreem religieus bent, en wat blijkt. Dat is toch een behoorlijke groep dan.quote:
[..]
Ja, maar jihad is een woord wat wij als erg negatief opvatten en moslims niet. Jihad betekend namelijk ook innerlijk strijd, dus niet alleen maar strijden tegen gevaren van islam, maar ook alle verleidingen in het leven etc waar alle religies voor waarschuwen. kortom de weg en moeite om een vrome moslims te kunnen zijn is jihad.
Vervang jihad door kruisvaart en geen enkele christen zal het een moer kunnen schelen. zelfs in de biblebelt niet. We zijn inmiddels toch zo ver ontzuild dat we niet overal religie bij betrekken. ik mag hopen dat de gemiddelde moslim dat ook kan, anders gaan we inderdaad ver terug in de tijd.
There are only 151 Pokémon.
Omdat remigreren heel moeilijk is.quote:
Waarom gaan ze noet naar een islamitisch land als alles hier zo verschrikkelijk is.
I´m back.
Want jij hebt nog nooit geklaagd over zaken in NL?quote:
Waarom gaan ze noet naar een islamitisch land als alles hier zo verschrikkelijk is.
Krekker is de bom!
Want elke klagende moslim is een Syriëganger?quote:
[..]
Maar wanneer ISIS roept is het opeens wel makkelijk om naar Syrië af te reizen..
De logica hier ontgaat me even.
Krekker is de bom!
Er ontgaat jou helemaal niets. Er zit geen logica achter dat statement.quote:
[..]
Want elke klagende moslim is een Syriëganger?
De logica hier ontgaat me even.
Nee, dat is niet de suggestie. Er waren daar in Huizen ineens 2 gezinnen die op jihad wilden gaan, volgens mij. En ja dat trekt de aandacht, dat is opmerkelijk. Meestal zijn jihadgangers dolende eenlingen, jongemannen of kinderen vaak. Vraag is an sich gerechtigd of het hier toch een tweetal uitzonderingen betreft of dat meer gezinnen in een soort islamitische sekte misschien van plan zijn om te gaan. Ik weet eerlijk gezegd nog steeds niet wat de achtergrond nou precies was, jij wel?quote:
[..]
Ten tweede kan volgen mijn iedereen wel bedenken dat een dergelijke slogan door velen kan en zal worden opgevat als: misschien is het moslimgezin naast u ook wel z'n jihadgezin.
En je dit plaatsen op een poster is idd... nogal provocatief ergens.
I´m back.
Ze halen wel inspiratie uit hetzelfde boekjequote:
[..]
Want elke klagende moslim is een Syriëganger?
De logica hier ontgaat me even.
Zo'n documentaire waarin men de feiten verteld heb ik ook totaal geen moeite mee, dat is de issue hier ook niet. Het gaat mij puur om de poster waarin men omwille van reclamedoeleinden opeens wel die suggestie wektquote:
[..]
Nee, dat is niet de suggestie. Er waren daar in Huizen ineens 2 gezinnen die op jihad wilden gaan, volgens mij. En ja dat trekt de aandacht, dat is opmerkelijk. Meestal zijn jihadgangers dolende eenlingen, jongemannen of kinderen vaak. Vraag is an sich gerechtigd of het hier toch een tweetal uitzonderingen betreft of dat meer gezinnen in een soort islamitische sekte misschien van plan zijn om te gaan. Ik weet eerlijk gezegd nog steeds niet wat de achtergrond nou precies was, jij wel?
En je dit plaatsen op een poster is idd... nogal provocatief ergens.
Krekker is de bom!
Ja en? Heleboel westerse gebruiken en daaruit voortvloeiende wet- en regelgeving is ook gebaseerd op voorschriften uit de bijbel. Het gaat om hoe men regels interpreteert en hoe men er in de praktijk mee omgaat.quote:
[..]
Ze halen wel inspiratie uit hetzelfde boekje
Krekker is de bom!
Septmeber? Dat is niet hoe je die maand spelt.quote:
Verder zie ik al het 'niet mijn Islam' platform. Is al door de mand gevallen als een blank initiatief waar vrijwel geen moslims aan meededen...
Zet je expres al die GIFjes zo snel dat mensen het nauwelijks kunnen volgen en zich niet realiseren wat een bullshit het is?
Het gaat om waarheid. Jihad enkel zien in zijn negatieve vorm is fout. Dat de journalistiek hier anders mee omgaat is bekend, maar als beschaafd mens moet je beter weten.quote:Op donderdag 30 april 2015 18:41 schreef Eenskijken het volgende:
[..]
de jihad is hier constant negatief in het nieuws. Dan is het toch logisch dat het zo beschouwd wordt. Dat zou voor moslims net zo moeten zijn, tenzij je extreem religieus bent, en wat blijkt. Dat is toch een behoorlijke groep dan.
Vervang jihad door kruisvaart en geen enkele christen zal het een moer kunnen schelen. zelfs in de biblebelt niet. We zijn inmiddels toch zo ver ontzuild dat we niet overal religie bij betrekken. ik mag hopen dat de gemiddelde moslim dat ook kan, anders gaan we inderdaad ver terug in de tijd.
Als je de achtergrond kent, maar goed niet iedereen kent die, dan niet. Ik weet niet wat het doel was van deze poster op deze manier. Het zorgt iig voor publiciteit, maar of dat dan weer goed is op deze manier.quote:
[..]
Zo'n documentaire waarin men de feiten verteld heb ik ook totaal geen moeite mee, dat is de issue hier ook niet. Het gaat mij puur om de poster waarin men omwille van reclamedoeleinden opeens wel die suggestie wekt
Eerlijk gezegd denk ik dat mensen het over paar dagen al weer vergeten zijn ook.
I´m back.
Heb je moeite met de realiteit?quote:
[..]
Septmeber? Dat is niet hoe je die maand spelt.
Verder zie ik al het 'niet mijn Islam' platform. Is al door de mand gevallen als een blank initiatief waar vrijwel geen moslims aan meededen...
Zet je expres al die GIFjes zo snel dat mensen het nauwelijks kunnen volgen en zich niet realiseren wat een bullshit het is?
Een jihad is slecht, kruistocht is slecht.
Allemaal lekker naar een eiland en elkaar daar maar onthoofden / kruisigen / stenigen.
Inferieure gelovigen met hun pauperextremisme.
Allemaal lekker naar een eiland en elkaar daar maar onthoofden / kruisigen / stenigen.
Inferieure gelovigen met hun pauperextremisme.
Klagen doe je maar bij professor Olivier Roy (gifje is van zijn artikel afkomstig).quote:
[..]
Septmeber? Dat is niet hoe je die maand spelt.
Verder zie ik al het 'niet mijn Islam' platform. Is al door de mand gevallen als een blank initiatief waar vrijwel geen moslims aan meededen...
Zet je expres al die GIFjes zo snel dat mensen het nauwelijks kunnen volgen en zich niet realiseren wat een bullshit het is?
que? Het is een kwestie van cultuur. in nederland hebben we onze normen en waarden die niet vanuit de islam komen. Waarom houden ze daar geen rekening mee? je mag best je eigen religie hebben en doen wat je wil, maar een meerderheid hier heeft daar niets mee. Prima, als je daar begrip voor hebt, toch?quote:
[..]
Het gaat om waarheid. Jihad enkel zien in zijn negatieve vorm is fout. Dat de journalistiek hier anders mee omgaat is bekend, maar als beschaafd mens moet je beter weten.
En het is ook gewoon de houding die iemand aanneemt..persoonlijk vind ik alle religie 'fout' maar ik ga me niet aanstellen als iemand vindt dat ik een heiden ben.. zolang het bij woorden blijft. Je laat het van je afglijden en je gaat verder. Altijd maar blijven jammeren, dat je aangesproken voelt, wekt op een gegeven moment irritatie op. Je ziet het.
There are only 151 Pokémon.
Islam is ook voor moslims een heel moeilijk religieus concept eigenlijk. Ze weten ook niet wat de koran/Allah/vzmh eigenlijk van hen verwacht. Dat dan dolende zielen idd trappen in het verhaaltje van IS, is eigenlijk niet eens verwonderlijk. Ook veel moslims waarvan je het niet verwacht zien IS, of iig hun opvatting van islam, eigenlijk als een ideaal. Ze zijn de laatste godsdienst, hun heilige boek (wordt hen voorgehouden) is perfect. Hee, hallo, als je dat van jongs af aan wordt bijgebracht, en verder geen context oid...... ook als westerling zonder godsdienst is het al moeilijk om volkomen objectief de wereld te aanschouwen.quote:
[..]
Maar wanneer ISIS roept is het opeens wel makkelijk om naar Syrië af te reizen..
I´m back.
Gencer komt op voor het goedwillende jihadgezin. Zet 'm op, Gencer!
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Hoezo ? Normale moslims hebben toch niets te maken met jihadgangers ? Dus wie beledigt de poster ?quote:
On topic: wat een onsmakelijke en opruiende posters.
Als er pedofielen, moordenaars, nazis of whatever had gestaan - was de poster dan ook "onsmakelijk en opruiend" geweest ? Of zijn het gewoon valide vragen ?
quote:
[..]
Hoezo ? Normale moslims hebben toch niets te maken met jihadgangers ? Dus wie beledigt de poster ?
Als er pedofielen, moordenaars, nazis of whatever had gestaan - was de poster dan ook "onsmakelijk en opruiend" geweest ? Of zijn het gewoon valide vragen ?
quote:
[..]
Ten eerste is het misselijk de journalistieke verantwoordelijkheid op een dergelijke manier te misbruiken of eigenlijk, los te laten, voor reclame doeleinden.
Ten tweede kan volgen mijn iedereen wel bedenken dat een dergelijke slogan door velen kan en zal worden opgevat als: misschien is het moslimgezin naast u ook wel z'n jihadgezin.
quote:
[..]
Bij de vraag: hoeveel jihadgzinnen... zullen velen meteen naar de moslimgezinnen in de omgeving kijken. De vraag op de poster kan daarom goed vergeleken worden met een vraag als:
"Is uw buurman misschien ook een pedo?" puur om meer kijkers/lezers te trekken...
Het is ophitsend en te triest voor woorden dat een zogenaamd serieuze journalistieke partij op zo'n belabberde manier met hun journalistieke verantwoordelijkheid omgaat.
Krekker is de bom!
huizen er nog incestgezinnen in 't Gooi? Denk inderdaad dat men dit onsmakelijk had gevonden...quote:
[..]
Hoezo ? Normale moslims hebben toch niets te maken met jihadgangers ? Dus wie beledigt de poster ?
Als er pedofielen, moordenaars, nazis of whatever had gestaan - was de poster dan ook "onsmakelijk en opruiend" geweest ? Of zijn het gewoon valide vragen ?
are we infinite or am I alone
Exact.quote:
[..]
huizen er nog incestgezinnen in 't Gooi? Denk inderdaad dat men dit onsmakelijk had gevonden...
Niks mis met een feitelijke documentaire, maar dit soort populaire slogans als advertentie vind ik smakeloos en opruiend.
Krekker is de bom!
Zo ken ik er ook nog wel één; de islam is een onsmakelijke opruiende religie.quote:
On topic: wat een onsmakelijke en opruiende posters.
Als je had verwezen naar een specifieke opruiende tekst, oké...quote:Op donderdag 30 april 2015 19:48 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Zo ken ik er ook nog wel één; de islam is een onsmakelijke opruiende religie.
Maar dit slaat nergens op. Je vergelijkt nu een gehele religie met een zeer specifieke tekst op een advertentiebanner
Krekker is de bom!
Maar, denk je niet dat laat ik zeggen heel veel moslims niet weten wat islam/Allah/Mohammed eigenlijk niet precies weten wat hun religie van hen verwacht? Zou ook kunnen dat alle moslims idd in congruentie met de claims van IS zich moeten spoeden naar het Midden-Oosten, want daar gaat weldra de eindstrijd plaatsvinden. Toch? Zeg jij maar dat het niet zo is. Misschien ben je wel afvallige.quote:
[..]
Als je had verwezen naar een specifieke opruiende tekst, oké...
Maar dit slaat nergens op. Je vergelijkt nu een gehele religie met een zeer specifieke tekst op een advertentiebanner
I´m back.
Opruiend omdat het een suggestieve vraagstelling is. Er wordt geen context geboden. Wie wordt er in de nek aangekeken naar aanleiding van deze vraag? De moslim, waaronder ook de "normale moslim", zeg maar 99,9% van de moslimpopulatie welke geen jihadganger is. Kortom wie heeft er last van deze poster? De normale moslim.quote:
[..]
Hoezo ? Normale moslims hebben toch niets te maken met jihadgangers ? Dus wie beledigt de poster ?
Als er pedofielen, moordenaars, nazis of whatever had gestaan - was de poster dan ook "onsmakelijk en opruiend" geweest ? Of zijn het gewoon valide vragen ?
