Ik quote jouw even om m'n gedachtespinsel te ventileren, is eindeloos flyeren vanuit vliegtuigen geen idee, ik hoor net op t journaal bij RTL dat de meeste vluchtelingen geen bleek idee hebben hoe&wat het her in Europa met asielzoekers gaat, voor hen is dit het beloofde land, werk te over en iedereen happy, niet dus, en het wordt tijd dat met alle mogelijke middelen duidelijk te maken in hun landen van herkomst, billboards, flyers, advertenties, tv commercials, allemaal met dezelfde boodschap, "there is no future for you in Europe"quote:
Dat gaat hier niet gebeuren.quote:Op maandag 20 april 2015 19:35 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Daar is Europa te politiek correct voor en het zal ook wel te maken hebben met de lobby van de vluchtelingenorganisaties.
Australie doet dat wel gewoon. Ze deporteren daar de bootvluchtelingen naar Papoea Nieuw Guinea. Daarbij is het zo geregeld dat een immigrant per boot nooit een verblijfsvergunning zal krijgen. Dat beleid zorgt voor een afschrikeffect en is zeer effectief.
https://decorrespondent.n(...)ag/24356189-832bbfd3
Waarom denk je dat?quote:
Maar ze gaan geen gammele bootjes terugtrekken joh, wat denk jij dan?quote:Op maandag 20 april 2015 19:43 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Waarom denk je dat?
Ik hoorde gisteren op Nieuwsuur dat Europa juist voor op de langere termijn een strenger immigratiebeleid wilt invoeren.
Je kan ze ook eerst overhevelen naar een fatsoenlijk schip, dat zijn maar praktische details.quote:Op maandag 20 april 2015 19:44 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Maar ze gaan geen gammele bootjes terugtrekken joh, wat denk jij dan?
Dus met gammele bootjes over de Middellandse zee en dan op een goeie boot terug? Gaat ook niet werken, denk ik.quote:Op maandag 20 april 2015 19:56 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Je kan ze ook eerst overhevelen naar een fatsoenlijk schip, dat zijn maar praktische details.
Uiteindelijk moet er toch dergelijk beleid komen want anders stopt de stroom niet. De enorme risico's schrikt ze niet af dus de enige manier is duidelijk maken dat je gegarandeerd niet wordt toegelaten.
ISIS says ROFLquote:Op maandag 20 april 2015 19:40 schreef YuckFou het volgende:
[..]
Ik quote jouw even om m'n gedachtespinsel te ventileren, is eindeloos flyeren vanuit vliegtuigen geen idee, ik hoor net op t journaal bij RTL dat de meeste vluchtelingen geen bleek idee hebben hoe&wat het her in Europa met asielzoekers gaat, voor hen is dit het beloofde land, werk te over en iedereen happy, niet dus, en het wordt tijd dat met alle mogelijke middelen duidelijk te maken in hun landen van herkomst, billboards, flyers, advertenties, tv commercials, allemaal met dezelfde boodschap, "there is no future for you in Europe"
Wat is dit voor onzin. Alsof we ons niet blauw betalen aan ontwikkelingshulp, Serious Request, en alle andere avondvullende acties voor de zoveelste ramp in de derde wereld. In welk universum leef jij?quote:Op maandag 20 april 2015 17:24 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Ja, weg met die kutcultuur die zo weinig respect heeft voor het menselijke leven.
We hebben geen keuze. Het is dat of overspoeld worden door vluchtelingen en onze eigen welvaart verliezen. Onze huidige problemen zijn marginaal vergeleken met die elders in de wereld of als hier 4 miljoen vluchtelingen opgevangen moeten worden.quote:Op maandag 20 april 2015 18:45 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
"We moeten creëren"? We hebben al genoeg problemen zelf, vind ik.
Hoe veel jaar schat jij in dat we de volgende economische crisis krijgen? 3 jaar, hooguit?
Als we doorgaan zoals nu (feitelijk dus niks doen) wel. We moeten zorgen dat de omstandigheden in Afrika acceptabel zijn voor de mensen daar. Die stappen ook niet voor de lol op een levensgevaarlijke boottocht, hun familie achterlatend. Dat is een inspanning, gelijk aan Marshall of een oorlog, die we gewoon moeten leveren. Er is geen keuze. Ik weet zeker dat we dit kunnen als we willen.quote:
Jij vindt het wel goed dat er honderden mensen zijn verzopen?quote:Op maandag 20 april 2015 22:20 schreef RRuben het volgende:
Natuurkijke selectie
Ze zijn gewoon zo dom dat ze met z'n alle aan 1 kant gaan staan. Nou dan verdien je het niet om hier te komen.
Ik zat net te lezen wat de EU wil doen, 10 maatregelen. En iedereen weet gewoon dat er niets van terecht komt...quote:Op maandag 20 april 2015 22:32 schreef LXIV het volgende:
[..]
Als we doorgaan zoals nu (feitelijk dus niks doen) wel. We moeten zorgen dat de omstandigheden in Afrika acceptabel zijn voor de mensen daar. Die stappen ook niet voor de lol op een levensgevaarlijke boottocht, hun familie achterlatend. Dat is een inspanning, gelijk aan Marshall of een oorlog, die we gewoon moeten leveren. Er is geen keuze. Ik weet zeker dat we dit kunnen als we willen.
Nee, de EU is impotent. Maar als de wal het schip niet keert dan gebeurt het wel andersom. Ik weet niet eens wat het beste zou zijn op de lange termijn.quote:Op maandag 20 april 2015 22:33 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik zat net te lezen wat de EU wil doen, 10 maatregelen. En iedereen weet gewoon dat er niets van terecht komt....
Het verbeteren van de leefomstandigheden in Afrika is verre van onmenselijk en de enige effective methode om dit probleem op te lossen.quote:Op maandag 20 april 2015 22:37 schreef Confetti het volgende:
De enige oplossing is de onmenselijke oplossing. Iedereen weet het maar in een democratische samenleving ontbreekt het lef om pijnlijke, noodzakelijke maatregelen te nemen.
En dus zal de burger blijven moeten betalen tot het einde der tijden. Accepteer het.
We moeten even afwachten, maar dit is an sich een grotere crisis dan ISIS. Ik weet niet hoe dit gaat verlopen iig, weet wel dat EU geen deuk in een pakje boter slaat, behalve dat ze weer veel centen over de balk gaan gooien, die weer in verkeerde handen valt en het probleem niet oplost.quote:Op maandag 20 april 2015 22:35 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nee, de EU is impotent. Maar als de wal het schip niet keert dan gebeurt het wel andersom. Ik weet niet eens wat het beste zou zijn op de lange termijn.
Dat is inderdaad te verwachten, want de EU is volledig incompetent en verdeeld. Maar op zeker moment zal het probleem zo urgent worden dat actie geëist wordt. Dan doen nationale overheden dit. Die zijn hier wel toe in staat.quote:Op maandag 20 april 2015 22:42 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
We moeten even afwachten, maar dit is an sich een grotere crisis dan ISIS. Ik weet niet hoe dit gaat verlopen iig, weet wel dat EU geen deuk in een pakje boter slaat, behalve dat ze weer veel centen over de balk gaan gooien, die weer in verkeerde handen valt en het probleem niet oplost.
Ik vind het wel erg voor die mensen hoor. Maar de kans dat je zo'n tocht overleefd is nou niet bepaald hoog en toch doen ze het. Komt een beetje op eigen schuld dikke bult neer.quote:Op maandag 20 april 2015 22:32 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Jij vindt het wel goed dat er honderden mensen zijn verzopen?
Ze willen blijkbaar heel graag weg uit de kankerzooi die ze achterlaten he.quote:Op maandag 20 april 2015 22:50 schreef RRuben het volgende:
[..]
Ik vind het wel erg voor die mensen hoor. Maar de kans dat je zo'n tocht overleefd is nou niet bepaald hoog en toch doen ze het. Komt een beetje op eigen schuld dikke bult neer.
ze willen niet graag weg. Ze willen naar 'Europa'. Was net op de TV, ze dromen er zelfs over hoe het in Europa zou zijn. Alsof dit hun Utopia is.quote:Op maandag 20 april 2015 22:53 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Ze willen blijkbaar heel graag weg uit de kankerzooi die ze achterlaten he.
Heb je enig idee hoe godsgruwelijk groot Afrika eigenlijk is? Welke problemen er daar zijn? Hoe onderontwikkeld ze nog steeds zijn? Dat de bevolking van bijvoorbeeld Nigeria in een paar decennia bijna verdriedubbeld? Idealistische voorstellen als de leefomstandigheden in 'Afrika' kan ik niet serieus nemen.quote:Op maandag 20 april 2015 22:39 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het verbeteren van de leefomstandigheden in Afrika is verre van onmenselijk en de enige effective methode om dit probleem op te lossen.
Het is dat of der Untergang des Abendlandes.
Die stabiele dictatuur hadden we toch al? Tot grote tevredenheid van de Libische bevolking, die het meest welvarende en stabiele land van Afrika bewoonde?quote:Op maandag 20 april 2015 23:00 schreef Confetti het volgende:
[..]
Heb je enig idee hoe godsgruwelijk groot Afrika eigenlijk is? Welke problemen er daar zijn? Hoe onderontwikkeld ze nog steeds zijn? Dat de bevolking van bijvoorbeeld Nigeria in een paar decennia bijna verdriedubbeld? Idealistische voorstellen als de leefomstandigheden in 'Afrika' kan ik niet serieus nemen.
De beste oplossing is om weer een stabiele dictatuur te installeren in Libië. Ze komen bijna allemaal via dat land.
Ze snappen niet dat alle welvaart hier ontstaan is door heel hard werken. Ze denken dat wij dit weer van een andere macht 'gekregen' hebben. Het zou ze sieren als ze zelf keihard gingen werken om iets van hun landen te maken, de potentie hebben deze landen zeker. Maar liever gaan ze hier aan het infuus.quote:Op maandag 20 april 2015 22:55 schreef RRuben het volgende:
[..]
ze willen niet graag weg. Ze willen naar 'Europa'. Was net op de TV, ze dromen er zelfs over hoe het in Europa zou zijn. Alsof dit hun Utopia is.
Laten we wel realistisch blijven. De kosten van deze toestroom liggen natuurlijk honderdduizend keer lager dan wat het zou kosten om van Afrika een stabiel en welvarend continent te maken zodat mensen niet eens meer hiernaartoe willen komen.quote:Op maandag 20 april 2015 23:02 schreef LXIV het volgende:
[..]
Die stabiele dictatuur hadden we toch al? Tot grote tevredenheid van de Libische bevolking, die het meest welvarende en stabiele land van Afrika bewoonde?
Het zal inderdaad een hele klus zijn om Afrika op de rit te brengen. Maar in de 19e eeuw konden we dat ook. Bovendien is het geen keuze. Het is of een ondergang van het Avondland, of Afrika er bovenop helpen. Het laatste kan ons op de langere termijn ook nog verdere voordelen opleveren. Niks doen is geen optie.
Of die kosten op lange termijn lager zijn weet ik niet. Je ziet nu al dat we over gebieden als de Parijse Banlieu's, de Schilderswijk, de wijken rondom Brussel et cetera feitelijk de controle allang verloren zijn. Alleen met veel geld uit de rest van het land is de toestand daar nog te handhaven. Stel je voor dat alle grote steden in zo'n toestand verzeild raken. Dan wordt onze kern geraakt, dan is het probleem hier.quote:Op maandag 20 april 2015 23:06 schreef Confetti het volgende:
[..]
Laten we wel realistisch blijven. De kosten van deze toestroom liggen natuurlijk honderdduizend keer lager dan wat het zou kosten om van Afrika een stabiel en welvarend continent te maken zodat mensen niet eens meer hiernaartoe willen komen.
En Libië had inderdaad een stabiele dictatuur waar mensensmokkelaars geen vrij spel hadden zoals dat nu het geval is. Eigenlijk hebben we dit te danken aan Uncle Sam, Cameron en Sarkozy die als een stel cowboys dat land hebben gebombardeerd met alle gevolgen van dien. De slachting van Benghazi toendertijd had doorgang moeten vinden, hoe erg ook.
Ouderwetse werk- / heropvoedingskampen oprichten hier in Europa. Zorgen dat ze daar dus 'opgevangen' worden en ze daar vijf jaar te werk stellen en opleiden. Na vijf jaar mogen ze kiezen... in het kamp blijven en hard door blijven werken of terug naar land van herkomst?quote:Op maandag 20 april 2015 23:03 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ze snappen niet dat alle welvaart hier ontstaan is door heel hard werken. Ze denken dat wij dit weer van een andere macht 'gekregen' hebben. Het zou ze sieren als ze zelf keihard gingen werken om iets van hun landen te maken, de potentie hebben deze landen zeker. Maar liever gaan ze hier aan het infuus.
precies. Het grootste deel zijn economische vluchtelingen die te lui zijn om te werken voor hun geld. Oorlogs vluchtelingen zijn wel welkomquote:Op maandag 20 april 2015 23:03 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ze snappen niet dat alle welvaart hier ontstaan is door heel hard werken. Ze denken dat wij dit weer van een andere macht 'gekregen' hebben. Het zou ze sieren als ze zelf keihard gingen werken om iets van hun landen te maken, de potentie hebben deze landen zeker. Maar liever gaan ze hier aan het infuus.
Ja, maar wat is 'Afrika' ? Europa heeft geen enkele zeggenschap over landen als Eritrea, Congo of Nigeria. Dat soort landen zullen never nooit ons welvaartsniveau benaderen, uitgesloten.quote:Op maandag 20 april 2015 23:11 schreef LXIV het volgende:
[..]
Of die kosten op lange termijn lager zijn weet ik niet. Je ziet nu al dat we over gebieden als de Parijse Banlieu's, de Schilderswijk, de wijken rondom Brussel et cetera feitelijk de controle allang verloren zijn. Alleen met veel geld uit de rest van het land is de toestand daar nog te handhaven. Stel je voor dat alle grote steden in zo'n toestand verzeild raken. Dan wordt onze kern geraakt, dan is het probleem hier.
Van Afrika valt onder goede leiding best wel iets te maken. Je hebt daar geen miljoenen mensen voor nodig. In de 19e eeuw is ons dat gelukt met een relatief klein aantal mensen. Je zag in veel Afrikaanse landen infrastructuur ontstaan (die nu grotendeels weer vervallen is). De kostprijs is mi vrij gemakkelijk op te brengen. De kosten van het ontwrichten van het Westen zijn feitelijk oneindig, dat is voor eeuwig. Daarmee gaat dan de meest hoogstaande beschaving aller tijden verloren. Het is eigenlijk helemaal geen keuze.
Serieus?quote:Op maandag 20 april 2015 17:56 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Daarnaast, als wij hun leven veel beter kunnen maken door ons eigen leven een heel klein beetje slechter te maken, waarom zouden we dat niet doen? Zijn wij zo gehecht aan onze luxe?
Je kan nu nog uit een miljoen kiezen. Maar wel opschieten. Straks zijn ze allemaal gereserveerd.quote:Op maandag 20 april 2015 23:40 schreef Physsic het volgende:
[..]
Serieus?![]()
Hoeveel vluchtelingen heb je eigenlijk al in jouw huis opgevangen?
Ik denk dat ik deze ronde pas.quote:Op maandag 20 april 2015 23:44 schreef 11en30 het volgende:
[..]
Je kan nu nog uit een miljoen kiezen. Maar wel opschieten. Straks zijn ze allemaal gereserveerd.
Hoe wou je dat doen dan? 50 jaar ontwikkelingshulp heeft niet echt geholpen.quote:Op maandag 20 april 2015 22:39 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het verbeteren van de leefomstandigheden in Afrika is verre van onmenselijk en de enige effective methode om dit probleem op te lossen.
Het is dat of der Untergang des Abendlandes.
Hoeveel bejaarden heb jij eigenlijk al in je huis opgevangen?quote:Op maandag 20 april 2015 23:40 schreef Physsic het volgende:
[..]
Serieus?![]()
Hoeveel vluchtelingen heb je eigenlijk al in jouw huis opgevangen?
Onzin. Economische vluchtelingen die hier asiel aanvragen krijgen geen verblijfsvergunning. Dat het merendeel van de aanvragen wordt toegekend geeft al aan dat het hier níet om economische vluchtelingen gaat.quote:Op maandag 20 april 2015 23:17 schreef RRuben het volgende:
[..]
precies. Het grootste deel zijn economische vluchtelingen die te lui zijn om te werken voor hun geld. Oorlogs vluchtelingen zijn wel welkom
Aldus iemand die in één van de beste landen ter wereld is geboren. Mensen die dagelijks te maken hebben met verkrachtingen en moord en daarvoor op de vlucht slaan, tja, eigen schuld.quote:Op maandag 20 april 2015 22:50 schreef RRuben het volgende:
[..]
Ik vind het wel erg voor die mensen hoor. Maar de kans dat je zo'n tocht overleefd is nou niet bepaald hoog en toch doen ze het. Komt een beetje op eigen schuld dikke bult neer.
Maar gaan ze ook terug?quote:Op dinsdag 21 april 2015 00:28 schreef arjan1112 het volgende:
Het merendeel word helemaal niet toegelaten 90% word afgewezen
Dat is ook wel lekker naïef. Het merendeel zijn Afrikaanse mannen die op zoek zijn naar werk in Europa om hun familie in Afrika te onderhouden (of te laten overkomen). Een ander deel bestaat uit vluchtelingen die al lang Syrië waren ontvlucht en dus naar vluchtelingenkampen in de regio hadden gekund, maar meer heil zagen in Europa, en dus (op eigen risico) naar Libië afreizen. Natuurlijk hebben deze mensen het slechter dan de gemiddelde Europeaan, maar laten we niet overdrijven.quote:Op dinsdag 21 april 2015 00:27 schreef Xa1pt het volgende:
Mensen die dagelijks te maken hebben met verkrachtingen en moord en daarvoor op de vlucht slaan
In die vluchtelingenkampen is het eveneens een grote teringbende.quote:Op dinsdag 21 april 2015 00:32 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Dat is ook wel lekker naïef. Het merendeel zijn Afrikaanse mannen die op zoek zijn naar werk in Europa om hun familie in Afrika te onderhouden (of te laten overkomen). Een ander deel bestaat uit vluchtelingen die al lang Syrië waren ontvlucht en dus naar vluchtelingenkampen in de regio hadden gekund, maar meer heil zagen in Europa, en dus (op eigen risico) naar Libië afreizen. Natuurlijk hebben deze mensen het slechter dan de gemiddelde Europeaan, maar laten we niet overdrijven.
Het is zeker niet prettig nee, maar geen reden deze mensen massaal naar Europa te verplaatsen.quote:Op dinsdag 21 april 2015 00:33 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
In die vluchtelingenkampen is het eveneens een grote teringbende.
Een echte andere keuze hebben ze niet.quote:Op dinsdag 21 april 2015 00:36 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Het is zeker niet prettig nee, maar geen reden deze mensen massaal naar Europa te verplaatsen.
Het antwoord zou je zomaar 'ns kunnen verbazen.quote:Op dinsdag 21 april 2015 00:23 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Hoeveel bejaarden heb jij eigenlijk al in je huis opgevangen?
Mooi, aan mensen vragen hoeveel vluchtelingen ze al in huis hebben ook niet.quote:Op dinsdag 21 april 2015 00:38 schreef Physsic het volgende:
[..]
Het antwoord zou je zomaar 'ns kunnen verbazen.
Alleen is dat echt totaal niet relevant in dit topic/discussie.
Jawel, net als die miljoenen andere vluchtelingen die in die kampen verblijven, ook gewoon daar blijven.quote:Op dinsdag 21 april 2015 00:38 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Een echte andere keuze hebben ze niet.
Oh ja, goeie. Mensen gevangen houden in een corrupte omgeving met overbevolkte kampen waar ziektes niet behandeld worden en het recht van de sterkste geldt.quote:Op dinsdag 21 april 2015 00:39 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Jawel, net als die miljoenen andere vluchtelingen die in die kampen verblijven, ook gewoon daar blijven.
Waarom een filmpje van een Libische gevangenis van het Kadhaffi-regime, als we het hebben over opvang in de regio (Turkije, Jordanië, Libanon).quote:
Denk jij nou echt serieus, dat als we heel de flikkerseboel naar Europa verhuizen, dat het moord/verkrachtingsprobleem van hun als sneeuw voor de zon verdwijnt?quote:Op dinsdag 21 april 2015 00:27 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Aldus iemand die in één van de beste landen ter wereld is geboren. Mensen die dagelijks te maken hebben met verkrachtingen en moord en daarvoor op de vlucht slaan, tja, eigen schuld.
Man man man._!
Libanon:quote:Op dinsdag 21 april 2015 00:41 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Waarom een filmpje van een Libische gevangenis van het Kadhaffi-regime, als we het hebben over opvang in de regio (Turkije, Jordanië, Libanon).
http://www.hrw.org/world-report/2014/country-chapters/lebanonquote:Refugees
By September, over 816,000 Syrian refugees in Lebanon had approached UNHCR for registration. Registration does not grant Syrians legal status, but enables them in some cases to receive assistance. Syrians who enter at official border crossings are granted a six-month residency permit with one-time possibility of renewal, after which extension requires a $200 renewal fee. Absent legal status, refugees face the risk of detention for illegal presence in the country. Lebanon, the last of Syria’s neighboring countries to maintain an open border policy, began arbitrarily barring Palestinians from Syria from entering the country in August.
Over 60,000 Palestinians from Syria have entered Lebanon since the conflict began, joining the estimated 300,000 Palestinian refugees already living in Lebanon in appalling social and economic conditions. The year 2013 saw no tangible improvement in Palestinian access to the labor market despite a 2010 labor law amendment that was supposed to ease such access. In 2013, a decision by the minister of labor exempted Palestinians from insurance and medical examination requirements typically required to get a work permit but its impact was limited as Lebanese laws and decrees still bar Palestinians from working in at least 25 professions requiring syndicate membership, including law, medicine, engineering, and from registering property.
Migrant Workers’ Rights
Migrant domestic workers are excluded from the labor law and subject to restrictive immigration rules based on employer-specific sponsorship—the kafala system—which put workers at risk of exploitation and abuse. While outgoing Labor Minister Charbel Nahhas announced in January 2012 that he would look at abolishing the kafala system, in 2013 Labor Minister Salim Jreissati failed to do so or to put forward legislation that would protect the estimated 200,000 migrant domestic workers in the country. In July, a criminal court sentenced an employer to two months in prison, imposed a fine, and required her to pay damages and compensation to a migrant domestic worker whose wages she had not paid for years. Migrant domestic workers suing their employers for abuse continue, however, to face legal obstacles and risk imprisonment and deportation due to the restrictive visa system.
In June, the Association of Owners of Recruitment Agencies in Lebanon adopted a self-regulating code of conduct to protect the rights of migrant domestic workers, but the impact was limited in the absence of enforcement mechanisms.
http://www.hrw.org/world-(...)apters/jordan?page=2quote:By November, over 550,000 persons from Syria had sought refuge in Jordan since 2011, according to the United Nations High Commissioner for Refugees (UNHCR). Of these, approximately 113,000 were then housed at the Zatari Refugee Camp in northern Jordan, down from over 200,000 in April, and 4,000 others were at the Emirates-Jordan camp in Zarqa Governorate. Another camp for Syrians was under construction near al-Azraq, east of Amman.
The authorities did not permit entry to all those fleeing Syria’s conflict. In particular, they denied entry, in breach of international law, to Palestinian and Iraqi refugees residing in Syria, single males of fighting age, and people without documents. Human Rights Watch estimates that several thousand have been affected.
In late May, the daily number of Syrian refugee arrivals fell abruptly from over 1,500 to 300 or less. Refugees reported that Jordanian officials had closed the country’s border or imposed a strict limit on refugee entry. Jordanian officials attributed the fall to intense fighting between Syrian government and opposition forces, impeding refugees’ access to the border.
Hundreds of foreign migrants working in the duty-free Qualified Industrial Zones and in agriculture and domestic work complained about labor violations, including unpaid salaries, confiscation of passports, and forced labor. Government inspections and judicial redress remained lax.
Jordan hosted over 70,000 migrant domestic workers in 2013, mostly from the Philippines, Sri Lanka, and Indonesia. Nongovernmental organizations repeatedly referred domestic workers who had suffered multiple abuses to labor ministry investigators but they rarely classified any of them as victims of the crime of trafficking. Instead they treated each aspect of abuse such as non-payment of salaries separately, sometimes even detaining workers for “escaping” employers.
Eh, nee, waar heb ik dat precies gezegd?quote:Op dinsdag 21 april 2015 00:43 schreef Physsic het volgende:
[..]
Denk jij nou echt serieus, dat als we heel de flikkerseboel naar Europa verhuizen, dat het moord/verkrachtingsprobleem van hun als sneeuw voor de zon verdwijnt?
Dat in Europa alleen de goodguys zitten en alle moordenaars en verkrachters daar achterblijven?![]()
Sla jij het aantal ingediende asielaanvragen en toegekende asielaanvragen er anders eens op na.quote:Doe trouwens eerst eens even wat research naar waarom deze mensen (afgelopen dagen) vluchten.
quote:Op dinsdag 21 april 2015 00:39 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Mooi, aan mensen vragen hoeveel vluchtelingen ze al in huis hebben ook niet.
Aha. Dus je mag bijvoorbeeld ook pas vinden dat iedere ingezetene recht heeft op zorg als je zelf verpleegkundige ofzo bent. Oké, oké.quote:Op dinsdag 21 april 2015 00:49 schreef Physsic het volgende:
[..]![]()
Ik vind dat een relevante vraag. Ik ben oprecht geinteresseerd.
Het antwoord op die vraag vertelt mij namelijk hoe serieus ik die persoon hier moet nemen.
Je kan wel op je kamertje allemaal boze comments gaan typen op een forum, tegen mensen zeggen dat ze slecht zijn, dat we de vluchtelingen moeten opvangen, dat je zelf de redder in nood bent en dat je het allemaal zo goed weet.
Maar, weet je wat? Daar hebben die vluchtelingen dus echt GEEN ZAK aan.
Die vluchtelingen hebben in dat geval evenveel aan jou als aan de mensen die zeggen dat ze teruggestuurd moeten worden. Dat geeft je dus ook geen recht om over anderen te klagen.
Als je echt zo goed bezig bent, dan ga je de deur uit en actief iets voor die mensen doen.
Bedankt voor de artikelen. Denk je serieus dat er bij het verplaatsen van miljoenen mensen allemaal volgens procedurele regeltjes kan verlopen? Zelfs in Italië (Europa dus voor de goede orde) is het een puinhoop.quote:Op dinsdag 21 april 2015 00:46 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Libanon:
[..]
http://www.hrw.org/world-report/2014/country-chapters/lebanon
Jordanië:
[..]
http://www.hrw.org/world-(...)apters/jordan?page=2
Nee, natuurlijk niet. Maar daarom is het ook vrij onzinnig om te denken dat we wèl in staat zouden zijn om fatsoenlijke opvang in de regio op poten te zetten.quote:Op dinsdag 21 april 2015 00:50 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Bedankt voor de artikelen. Denk je serieus dat er bij het verplaatsen van miljoenen mensen allemaal volgens procedurele regeltjes kan verlopen?
Geen enkele opvang zal ooit voldoen aan de onrealistische (procedurele) eisen van de VN, EU, mensenrechtenorganisaties, etc. De opvang die er nu is, is in ieder geval voldoende om de vluchtelingen te voorzien van de meest basale levensbehoeften.quote:Op dinsdag 21 april 2015 00:51 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Nee, natuurlijk niet. Maar daarom is het ook vrij onzinnig om te denken dat we wèl in staat zouden zijn om fatsoenlijke opvang in de regio op poten te zetten.
dan kun je vast wel met een wrak uit een van de amsterdamse grachten je geluk zoeken in landen waar het beter is...quote:Op dinsdag 21 april 2015 08:39 schreef EdvandeBerg het volgende:
Europa gaat geheel naar de klote. Onze cultuur, verlichting, welvaart en welzijn zullen als sneeuw voor de zon gaan verdwijnen met de huidige tsunami aan vluchtelingen. We zullen onze kleinkinderen een soort 3e wereldgebied achterlaten.
Het ontbreekt de politiek gewoon aan ballen.
het gaat hier om over de middellandse zee varen... Vluchten is prima, maar er zijn ook andere afrikaanse landen waar ze heen kunnen. Niet ons probleem als ze zinken met 1000 man op een klein bootje, en dat ZE ALLEMAAL AAN DE ZELFDE KANT GAAN STAAN. Echt dan verdien je het ook. En er zinken al zoveel boten daar, waarom proberen ze het?quote:Op dinsdag 21 april 2015 00:27 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Aldus iemand die in één van de beste landen ter wereld is geboren. Mensen die dagelijks te maken hebben met verkrachtingen en moord en daarvoor op de vlucht slaan, tja, eigen schuld.
Man man man._!
was gisteravond in nieuwsuur dat het grootste gedeelte economische vluchtelingen uit west Afrika zijn.quote:Op dinsdag 21 april 2015 00:25 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Onzin. Economische vluchtelingen die hier asiel aanvragen krijgen geen verblijfsvergunning. Dat het merendeel van de aanvragen wordt toegekend geeft al aan dat het hier níet om economische vluchtelingen gaat.
Behalve die ene dan, die die scheet had gelaten.quote:Op dinsdag 21 april 2015 08:47 schreef RRuben het volgende:
[..]
en dat ZE ALLEMAAL AAN DE ZELFDE KANT GAAN STAAN.
quote:Op dinsdag 21 april 2015 08:45 schreef Re het volgende:
[..]
dan kun je vast wel met een wrak uit een van de amsterdamse grachten je geluk zoeken in landen waar het beter is...
het blijft lachwekkend zulke reacties
Ja, en nu?quote:Op dinsdag 21 april 2015 08:55 schreef JCats het volgende:
Dat Libyë onder Khadaffi het vluchtelingenprobleem onder controle had, was toch bekend.
The fall of Libyan leader Moammar Gadhafi's regime, which we reporters covered so avidly, was followed by chaos, which we in the news media largely neglected, focused as we journalists were on the next catastrophe, the Syrian civil war. In that chaos, the business of human trafficking has boomed.
And now that boom in human misery is coming in waves to the shores of Italy.
http://edition.cnn.com/20(...)nt-crisis/index.html
Maar dan laat die ene vluchteling zijn hele familie over komen; heb je opeens je hele zolder vol.quote:Op dinsdag 21 april 2015 10:20 schreef Der_Kannibale het volgende:
Als elk gezin in Nederland 1 vluchteling in huis neemt is het probleem opgelost.
Dat is toch ontzettend gezellig.quote:Op dinsdag 21 april 2015 10:24 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Maar dan laat die ene vluchteling zijn hele familie over komen; heb je opeens je hele zolder vol.
ja je lult over 2 generaties van je kinderen en kleinkinderen achterlaten in een woestijn, ja daar verdwijnt sneeuw wel voor de zon.. als de tsunami niet alles al heeft weggespoeldquote:
Wij hebben geen idee met wat voor volk we hier te maken hebben. En dat we dat allemaal Europa in slepen.... echt hoor, wij verdienen het ook gewoon.quote:Op dinsdag 21 april 2015 08:47 schreef RRuben het volgende:
[..], en dat ZE ALLEMAAL AAN DE ZELFDE KANT GAAN STAAN. Echt dan verdien je het ook. En er zinken al zoveel boten daar, waarom proberen ze het?
Als mensen massaal hun leven gaan wagen om hun heil ergens anders te zoeken zal het allemaal vast wel meevallen.quote:Op dinsdag 21 april 2015 08:47 schreef RRuben het volgende:
[..]
het gaat hier om over de middellandse zee varen... Vluchten is prima, maar er zijn ook andere afrikaanse landen waar ze heen kunnen. Niet ons probleem als ze zinken met 1000 man op een klein bootje, en dat ZE ALLEMAAL AAN DE ZELFDE KANT GAAN STAAN. Echt dan verdien je het ook. En er zinken al zoveel boten daar, waarom proberen ze het?
Whehe. Dat roept men ook bij iedere piek. Dream on.quote:Op dinsdag 21 april 2015 08:39 schreef EdvandeBerg het volgende:
Europa gaat geheel naar de klote. Onze cultuur, verlichting, welvaart en welzijn zullen als sneeuw voor de zon gaan verdwijnen met de huidige tsunami aan vluchtelingen. We zullen onze kleinkinderen een soort 3e wereldgebied achterlaten.
Er dienen nu drastische maatregelen genomen te worden; iedereen terug naar zijn eigen werelddeel. Laat die klootzakken in Saoedi-Arabie, Turkije en Qatar maar opdraaien voor de Syrische en Iraakse vluchtelingen, aangezien zij het probleem veroorzaken. En verder gewoon mensen die niet uit oorlogsgebieden komen subiet terugsturen. Landen diue hun gelukszoekers niet terugnemen, straffen met sancties etc.
Het ontbreekt de politiek gewoon aan ballen.
We zijn al een aardig eindje op weg.quote:Op dinsdag 21 april 2015 10:53 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Whehe. Dat roept men ook bij iedere piek. Dream on.
Het zou al een stuk schelen als de kustwacht niet zomaar mensen meeneemt richting EU vaste land inderdaad. Dat is het hele punt waarom dat spul deze kant op komt. Met als vooruitzicht zomaar werk en een dak boven je hoofd. Uit het niets, als je maar aankomt aan de zuidelijke kusten.quote:Op dinsdag 21 april 2015 00:51 schreef MakkieR het volgende:
Ik voorzie twee reële oplossingen om de vluchtstroom te beteugelen.
1: Elke drenkeling die je kunt redden van een gammele boot terugbrengen naar de kust van Libië met geen mogelijkheid tot emigratie.
2: Het annexeren of koloniseren van het land Libië zet daar een degelijke Europese interim regering op gestuurd vanuit de EU en spijker de grenzen dicht.
Hoe dan ook het toelaten van vluchtelingen tot Europa zie ik niet als een optie dat gaat werken, integendeel.
Dit.quote:Op dinsdag 21 april 2015 08:39 schreef EdvandeBerg het volgende:
Het ontbreekt de politiek gewoon aan ballen.
Nou, zeg dat. Waar we een paar jaar terug nog op dezelfde hoogte stonden als de Scandinavische landen en tot de meest welvarende landen werden gerekend worden we nu al gelijkgesteld aan landen als Albanië. Nog even en we zijn het India van de lage landen.quote:Op dinsdag 21 april 2015 10:56 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
We zijn al een aardig eindje op weg.
Nee, dat zal het niet. Of het zijn economische vluchtelingen die denken hier gratis werk en dak te krijgen, of het zijn van het soort wat je hier niet wil hebben.quote:Op dinsdag 21 april 2015 10:51 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Als mensen massaal hun leven gaan wagen om hun heil ergens anders te zoeken zal het allemaal vast wel meevallen.
We zijn hard op weg als je bepaalde wijken ziet inmiddels. Komt alleen maar meer bij zo. Geld is er ook niet meer sinds 2008.quote:Op dinsdag 21 april 2015 11:00 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Nou, zeg dat. Waar we een paar jaar terug nog op dezelfde hoogte stonden als de Scandinavische landen en tot de meest welvarende landen werden gerekend worden we nu al gelijkgesteld aan landen als Albanië. Nog even en we zijn het India van de lage landen.
Terugslepen naarlibie en daar weer op het strand afzetten. Bootje in beslag nemen en hoppa. Probleem teruggelegd.quote:Op dinsdag 21 april 2015 10:59 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Het zou al een stuk schelen als de kustwacht niet zomaar mensen meeneemt richting EU vaste land inderdaad. Dat is het hele punt waarom dat spul deze kant op komt. Met als vooruitzicht zomaar werk en een dak boven je hoofd. Uit het niets, als je maar aankomt aan de zuidelijke kusten.
Nee, beter wegsturen. Geen plek in Europa.
Mooie reportage gisteren bij RTL nieuws over hoe naïef die gasten zijn.
Dat is het dus ook, Sherlock.quote:Op dinsdag 21 april 2015 11:02 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Nee, dat zal het niet. Of het zijn economische vluchtelingen die denken hier gratis werk en dak te krijgen, of het zijn van het soort wat je hier niet wil hebben.
Ze komen hier naartoe in al hun naïviteit omdat ze denken dat dit het paradijs voor ze is. Flikker lekker op.
Is ook echt iets van de laatste jaren inderdaad.quote:Op dinsdag 21 april 2015 11:02 schreef Red_85 het volgende:
[..]
We zijn hard op weg als je bepaalde wijken ziet inmiddels.
Waarom moet je ze hier hebben dan?quote:
Jij komt je zolderkamer ook niet af. Lekker op fok! blijven zitten.quote:Op dinsdag 21 april 2015 11:08 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Is ook echt iets van de laatste jaren inderdaad.
Dit. Ik stoor me een beetje aan hoe zwart-wit het debat gevoerd wordt. Alsof je alle arme negertjes in je eigen huis zou moeten huisvesten als je vindt dat ze op zee gered moeten worden.quote:Op dinsdag 21 april 2015 11:19 schreef Oud_student het volgende:
Jammer dat er 2 zaken door elkaar of met elkaar verbonden worden:
1. Het redden van mensen in nood op zee (volgens zeerecht)
2, Het verlenen van asiel (allerlei wetgeving per land)
Dat 1 moet gebeuren is duidelijk, elk schip dat toevallig in de buurt is of een noodsignaal ontvangt is verplicht te helpen. Het vlak bij de kust van Libië gaan patrouilleren is een stap te ver, het stappen op gammele bootjes is niet onze (het westen) verantwoordelijkheid.
En nu mijn punt: 1 impliceert niet 2.
Puppyfabriekquote:Op dinsdag 21 april 2015 11:22 schreef 11en30 het volgende:
[..]
Maar het geeft zo'n goed gevoel! Net als een zielig hondje uit een puppyfabriek halen.
Nee, daar zorgen de huidige overheden alleen voor. Ik kan me niet voorstellen namelijk dat iedereen zo harteloos is. Alleen dat die dobbernegers deze kant op worden gestuurd en volledig worden gepamperd in alles. Bed, bad, brood is niet genoeg na verloop van tijd. Als ze hier blijven, moeten ze ook een huis krijgen. Waar een NL'er al 8 jaar op zit te wachten. Ze moeten daarbij ook werken, terwijl er 5 a 600.000 werklozen zijn. Vinden ze die niet, dan slokken ze wel de algemene middelen in die anders gebruikt had moeten worden.quote:Op dinsdag 21 april 2015 11:23 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Dit. Ik stoor me een beetje aan hoe zwart-wit het debat gevoerd wordt. Alsof je alle arme negertjes in je eigen huis zou moeten huisvesten als je vindt dat ze op zee gered moeten worden.
Heb je concrete voorbeelden?quote:Op dinsdag 21 april 2015 11:02 schreef Red_85 het volgende:
[..]
We zijn hard op weg als je bepaalde wijken ziet inmiddels. Komt alleen maar meer bij zo. Geld is er ook niet meer sinds 2008.
Daarom. Negers zijn heel belangrijk voor mij.quote:Op dinsdag 21 april 2015 11:24 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Puppyfabriek![]()
En lekker in alle verhevenheid jezelf policor profileren.
Nog niet maar ik kan je wel vertellen hoe dit gaat aflopen. Rutte gaat buigen voor de PVDA. In ruil daarvoor gaat de PVDA akkoord met een strenger uitzetbeleid. Als bed, bad en brood opvang eenmaal geregeld is zal de PVDA met een kutsmoesje terugkomen op de eerdere belofte van een strenger uitzetbeleid. De politiek is zo voorspelbaar.quote:
drama the horrorqueenquote:Op dinsdag 21 april 2015 11:46 schreef Religieisfacisme het volgende:
doen om hun nieuwe stemvee met bakken tegelijk hiernaartoe te halen.
Leuk verzonnen maar gewoon slecht onderbouwd gelul.quote:Op dinsdag 21 april 2015 11:46 schreef Religieisfacisme het volgende:
[..]
Nog niet maar ik kan je wel vertellen hoe dit gaat aflopen. Rutte gaat buigen voor de PVDA. In ruil daarvoor gaat de PVDA akkoord met een strenger uitzetbeleid. Als bed, bad en brood opvang eenmaal geregeld is zal de PVDA met een kutsmoesje terugkomen op de eerdere belofte van een strenger uitzetbeleid. De politiek is zo voorspelbaar.
Wat de VVD nou eindelijk eens zal moeten snappen is dat de PVDA er alles aan zal doen om hun nieuwe stemvee met bakken tegelijk hiernaartoe te halen. De continuering van de massa-immigratie is van levensbelang voor de Socialisten. 39% van de allochtonen stemt PVDA en dit nieuwe electoraat kan alleen maar groeien als de grenzen open staan. En de PVDA is alleen maar een machtsfactor dankzij de massa-immigratie.
En bij iedere grensoversteek een uur in de file?quote:Op dinsdag 21 april 2015 11:56 schreef JDx het volgende:
Ik weet iets, soort van plekken langs de hele grens, waar je je paspoort oid moet laten zien om het land in te komen.
Ben het wel met je eens ja. Daarom kan ik me wel vinden in de manier waarop Australië duidelijk maakt dat het geen zin heeft om daar illegaal aan land te proberen te komen:quote:Op dinsdag 21 april 2015 11:16 schreef Ronald-Koeman het volgende:
Juist de mensen die deze vluchtelingen willen toelaten zijn medeplichtig aan het verdrinken van deze mensen. Het is geen populaire mening maar het is wel zo. Want waarom maken die mensen de oversteek? Omdat er kans is dat ze het hier beter gaan krijgen, hoe miniem ook. Maar als je duidelijk maakt dat er 0,0 kans is dat ze hier mogen blijven gaan ze ook niet hun leven op het spel zetten om die oversteek te maken (uitzonderingen daargelaten). Er moet geen enkele hoop zijn. Hier is het geld ook op en de immigratiestroom van de laatste decennia ontwricht ons continent. De koek is op, het feest is voorbij... maak dat aan die mensen duidelijk. Juist de mensen die deze mensen willen toelaten geven deze mensen dat sprankje hoop waardoor ze de levensgevaarlijke oversteek wagen. Duidelijk maken dat er geen enkele kans is dat ze mogen blijven en dat ze linea recta terug worden gestuurd zal levens redden.
Het enige wat de EU moet doen om die mensen te helpen is ze educatie geven. Educatie hoe je een normaal functionerende samenleving creeert, hoe je zelf onderhoudend kan zijn, vaardigheden etc. En verder is het aan hun om het op te pikken of niet.
Dat ze gered dienen te worden zou niet eens een discussiepunt moeten zijn en staat verder ook los van de rest van de immigratieproblematiek.quote:Op dinsdag 21 april 2015 11:23 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Dit. Ik stoor me een beetje aan hoe zwart-wit het debat gevoerd wordt. Alsof je alle arme negertjes in je eigen huis zou moeten huisvesten als je vindt dat ze op zee gered moeten worden.
Sommigen weten er toch een discussiepunt van te maken. Terwijl het helemaal niet ter zake doet of je er eentje moet redden, of 100.000. Wat wel ter zake doet, is hoe je die toestroom stopt.quote:Op dinsdag 21 april 2015 12:15 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Dat ze gered dienen te worden zou niet eens een discussiepunt moeten zijn en staat verder ook los van de rest van de immigratieproblematiek.
We kunnen dat niet creëren voor hun. Dat moet men zelf willen. En daar ligt het probleem. Andere cultuur en andere levensvisie waar een huis door het klimaat niet zo van belang is als in West-EU.quote:Op maandag 20 april 2015 18:41 schreef LXIV het volgende:
[..]
Er is ruimte genoeg. In Afrika. Het probleem is welvaarts. Dat moeten we creeeren. In Afrika, niet aan de Griekse kust.
Die eilandjes zijn binnen 10 jaar net zo arm als Afrika, en dan komen ze alsnog.
Het is zo makkelijk, gewoon oppikken uit hun gammele bootjes en weer netjes terugzetten op het strand waar ze vandaan kwamen (zo lang dat strand veilig is, anders een strand iets verder op, eventueel door de plaatselijke machthebbers een paar miljoen toe te steken voor gegarandeerde veiligheid). Bootvolgsystemen zijn geavanceerd genoeg om te weten van welk strand die bootjes kwamen. Dan kunnen ze vanaf daar asiel aanvragen.quote:Op dinsdag 21 april 2015 12:15 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Dat ze gered dienen te worden zou niet eens een discussiepunt moeten zijn en staat verder ook los van de rest van de immigratieproblematiek.
Alleen ligt dat strand in Libie, een land zonder enig centraal gezag.quote:Op dinsdag 21 april 2015 12:43 schreef tfors het volgende:
[..]
Het is zo makkelijk, gewoon oppikken uit hun gammele bootjes en weer netjes terugzetten op het strand waar ze vandaan kwamen (zo lang dat strand veilig is, anders een strand iets verder op, eventueel door de plaatselijke machthebbers een paar miljoen toe te steken voor gegarandeerde veiligheid). Bootvolgsystemen zijn geavanceerd genoeg om te weten van welk strand die bootjes kwamen. Dan kunnen ze vanaf daar asiel aanvragen.
Circa 4000 kilometer kustlijn... en dat is slechts Libië.quote:Op dinsdag 21 april 2015 13:25 schreef Ronaldsen het volgende:
[..]
Alleen ligt dat strand in Libie, een land zonder enig centraal gezag.
Als khadaffi er nog was geweest had je gewoon gesprekken kunnen voeren over opvang van vluchtelingen in Noord-Afrika zelf.
wordt tijd dat jij de harde harde feiten leert. Het is erger dan je denktquote:Op dinsdag 21 april 2015 10:51 schreef Xa1pt het volgende:
[...]
zal het allemaal vast wel meevallen.
Dat is gewoon eigenlijk niet te behappen qua bewaking vanaf zee.quote:Op dinsdag 21 april 2015 13:34 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Circa 4000 kilometer kustlijn... en dat is slechts Libië.
Ik vergis mijzelfquote:Op dinsdag 21 april 2015 13:36 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat is gewoon eigenlijk niet te behappen qua bewaking vanaf zee.
Alsnog gigantischquote:Op dinsdag 21 april 2015 13:39 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Ik vergis mijzelf
1.770 kilometer kustlijn
Genoeg plek om ze weer uit te zetten.quote:Op dinsdag 21 april 2015 13:39 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Ik vergis mijzelf
1.770 kilometer kustlijn, maar is natuurlijk nog steeds van hier naar Tarragona - Spanje.
Hey deze mensen komen wel van onze EIGEN wereld hoor! Het is niet dat het marsmannetjes zijn he?quote:Op dinsdag 21 april 2015 13:49 schreef BlackEyedAngel het volgende:
Zielig en kut voor ze, maar zolang er niet eens genoeg geld en woningen zijn om de mensen van ons EIGEN land te onderhouden, blijven de grenzen maar lekker dicht!
Ok dan stel ik voor dat je wat pro actiever word in het verbeteren van je wereld. Ga er naar toe, en haal actief wat arme dobbernegers naar je eigen achtertuin. Je kan niet de hele wereld in Europa proppen. Werkt niet. Dus daar opvangen, daar helpen en niet naar Europa laten komen.quote:Op dinsdag 21 april 2015 13:54 schreef Perox het volgende:
[..]
Hey deze mensen komen wel van onze EIGEN wereld hoor! Het is niet dat het marsmannetjes zijn he?
Er is toch ook helemaal niemand die de hele wereld in Europa wil proppen?quote:Op dinsdag 21 april 2015 13:58 schreef Harlon het volgende:
[..]
Ok dan stel ik voor dat je wat pro actiever word in het verbeteren van je wereld. Ga er naar toe, en haal actief wat arme dobbernegers naar je eigen achtertuin. Je kan niet de hele wereld in Europa proppen. Werkt niet. Dus daar opvangen, daar helpen en niet naar Europa laten komen.
Slap gelul: Als je zelf geen asielzoeker in huis neemt mag je niet vinden dat ze menswaardig behandeld moeten worden.quote:Op dinsdag 21 april 2015 13:58 schreef Harlon het volgende:
[..]
Ok dan stel ik voor dat je wat pro actiever word in het verbeteren van je wereld. Ga er naar toe, en haal actief wat arme dobbernegers naar je eigen achtertuin. Je kan niet de hele wereld in Europa proppen. Werkt niet. Dus daar opvangen, daar helpen en niet naar Europa laten komen.
Oh nee, we moeten die route vanuit Libië gewoon afsluiten. Het is meer de vraag hoe dat op een goede en verantwoorde manier kan.quote:Op dinsdag 21 april 2015 14:08 schreef 11en30 het volgende:
Laten we eerst maar eens uitzoeken of het vluchtend hoogpotentieel is, kansloze opportunisten, gedwongen maatschappij-ontwrichters of soldatenvolk.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Het_Lemlandquote:Op maandag 20 april 2015 17:41 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Waarom zou het een keuze zijn tussen mij en de buurman? Waarom kunnen we niet allebei een beetje inleveren, een iets kleinere tv kopen, wat vaker te voet gaan en geen zwembad in de tuin hebben, zodat er die mensen ook een enigszins menswaardig bestaan kunnen hebben. Als alle mensen in de EU samen die kosten delen, hoeven we waarschijnlijk nog geen krat bier te laten staan.
Duizenden kilometers lange stroken met zeemijnen. Moet je wel op de koop toenemen dat er wel een paar bootjes tegenaan zullen varen.quote:Op dinsdag 21 april 2015 14:09 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Oh nee, we moeten die route vanuit Libië gewoon afsluiten. Het is meer de vraag hoe dat op een goede en verantwoorde manier kan.
Dat is niet zo moeilijk. Soldaten en terroristen knal je af neem je krijgsgevangen, gedwongen ontwrichters gaan retour woestijn met reïntegratie-coach, kansloze opportunisten dumpen we op de stranden en hoogpotentieel krijgt een tijdelijke verblijfsvergunning maar geen huis etc.quote:Op dinsdag 21 april 2015 14:09 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Oh nee, we moeten die route vanuit Libië gewoon afsluiten. Het is meer de vraag hoe dat op een goede en verantwoorde manier kan.
De echte wereld is wat complexer.quote:Op dinsdag 21 april 2015 14:17 schreef 11en30 het volgende:
[..]
Dat is niet zo moeilijk. Soldaten en terroristen knal je af neem je krijgsgevangen, gedwongen ontwrichters gaan retour woestijn met reïntegratie-coach, kansloze opportunisten dumpen we op de stranden en hoogpotentieel krijgt een tijdelijke verblijfsvergunning maar geen huis etc.
Hoe filter je dat en waar ga je de selectie plaats laten vinden?quote:Op dinsdag 21 april 2015 14:17 schreef 11en30 het volgende:
[..]
Dat is niet zo moeilijk. Soldaten en terroristen knal je af neem je krijgsgevangen, gedwongen ontwrichters gaan retour woestijn met reïntegratie-coach, kansloze opportunisten dumpen we op de stranden en hoogpotentieel krijgt een tijdelijke verblijfsvergunning maar geen huis etc.
Goede vraag. Hoe filteren ze dat nu? Oh. Niet. Het zijn allemaal mensen.quote:Op dinsdag 21 april 2015 14:20 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Hoe filter je dat en waar ga je de selectie plaats laten vinden?
Volgens mij doen ze een poging, maar falen ze hard. Het is ook niet te doen.quote:Op dinsdag 21 april 2015 14:26 schreef 11en30 het volgende:
[..]
Goede vraag. Hoe filteren ze dat nu? Oh. Niet. Het zijn allemaal mensen.
Je kunt geen Asieltje spelen zonder die selectie. Dan heet het Russisch Roulette.quote:Op dinsdag 21 april 2015 14:29 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Volgens mij doen ze een poging, maar falen ze hard. Het is ook niet te doen.
Als Ahmed zegt dat ie op de vlucht is voor een regime, hoe check jij of hij de waarheid spreekt? Brandende peuk tegen zijn oogbol?
Laat staan plaats om die woningen te bouwen. Laat staan een plaats in de maatschappij waar ze in kunnen leven.quote:Op dinsdag 21 april 2015 13:49 schreef BlackEyedAngel het volgende:
Zielig en kut voor ze, maar zolang er niet eens genoeg geld en woningen zijn om de mensen van ons EIGEN land te onderhouden, blijven de grenzen maar lekker dicht!
en waarom denk je dat al die miljoen allemaal Nederland gaan uitkiezen dan... En waarom denkt iedereen dat een asielzoeker hier permanent wil blijven, veel vluchtelingen uit Syrie willen dolgraag weer terug als ze de kans krijgenquote:Op dinsdag 21 april 2015 15:01 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Laat staan plaats om die woningen te bouwen. Laat staan een plaats in de maatschappij waar ze in kunnen leven.
Die combi is er gewoon niet in NL. Niet op die schaal.
quote:Na de scheepsramp voor de kust van Libië waarbij vermoedelijk 800 vluchtelingen zijn omgekomen, heeft de Australische regeringsleider Tony Abbott Europa aangeraden om de grenzen nog sterker te beschermen.
Abbott bood Europa tegelijk zijn 'expertise'aan bij het 'stoppen van de schepen', zo bericht televisiezender ABC dinsdag. 'De enige manier om een einde te maken aan de vele sterfgevallen is eerst en vooral de mensensmokkel een halt toe te roepen (...) en de schepen te stoppen' klonk het uit de mond van de Australische regeringsleider.
Volgens ABC heeft ook de Australische minister van Buitenlandse Zaken, Julie Bishop, al laten optekenen dat de regering haar wetten en richtlijnen inzake de omgang met vluchtelingen met plezier zal bespreken met de Europese landen. 'We zijn er in geslaagd de toestroom van mensen via mensensmokkel te stoppen, maar we moeten niettemin waakzaam blijven', dixit Bishop.
De erg strikte aanpak van vluchtelingen en asielzoekers was een verkiezingsbelofte van de conservatieve regering van Abbott. Het vluchtelingenbeleid van Canberra lokte echter al heel wat kritiek uit van mensenrechtenorganisaties.
Nigeria doet dit, spuit heel veel zand op in zee voor een complete nieuwe stad. Volgens mij verdienen we eraan dus je zou een soort investeringsfonds oid kunnen opzetten.quote:Op maandag 20 april 2015 18:45 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
"We moeten creëren"? We hebben al genoeg problemen zelf, vind ik.
Hoe veel jaar schat jij in dat we de volgende economische crisis krijgen? 3 jaar, hooguit?
Deze twee zijn helaas onlosmakelijk met elkaar verbonden in deze.quote:Op dinsdag 21 april 2015 11:19 schreef Oud_student het volgende:
Jammer dat er 2 zaken door elkaar of met elkaar verbonden worden:
1. Het redden van mensen in nood op zee (volgens zeerecht)
2, Het verlenen van asiel (allerlei wetgeving per land)
Dat 1 moet gebeuren is duidelijk, elk schip dat toevallig in de buurt is of een noodsignaal ontvangt is verplicht te helpen. Het vlak bij de kust van Libië gaan patrouilleren is een stap te ver, het stappen op gammele bootjes is niet onze (het westen) verantwoordelijkheid.
En nu mijn punt: 1 impliceert niet 2.
dan is het over een paar jaar: "Hey deze mensen komen wel van uit ons eigen sterrenstelsel hoor!" Het lijkt wel alsof de grens steeds verder verlegd wordt. De grens van 1 europa is al ver genoeg.quote:Op dinsdag 21 april 2015 13:54 schreef Perox het volgende:
[..]
Hey deze mensen komen wel van onze EIGEN wereld hoor! Het is niet dat het marsmannetjes zijn he?
Wordt inderdaad hoog tijd dat de aliens een keertje landen, dan is dit gezeik ook voltooid verleden tijd.quote:Op dinsdag 21 april 2015 16:05 schreef RRuben het volgende:
[..]
dan is het over een paar jaar: "Hey deze mensen komen wel van uit ons eigen sterrenstelsel hoor!" Het lijkt wel alsof de grens steeds verder verlegd wordt. De grens van 1 europa is al ver genoeg.
Maar werkt wel volgens mij.quote:Op dinsdag 21 april 2015 15:27 schreef maily het volgende:
Het vluchtelingenbeleid van Canberra lokte echter al heel wat kritiek uit van mensenrechtenorganisaties.
Omdat er hier een paradijs voor ze gemaakt wordt.quote:Op dinsdag 21 april 2015 15:05 schreef Re het volgende:
[..]
en waarom denk je dat al die miljoen allemaal Nederland gaan uitkiezen dan... En waarom denkt iedereen dat een asielzoeker hier permanent wil blijven, veel vluchtelingen uit Syrie willen dolgraag weer terug als ze de kans krijgen
ik zou de rest een kans geven om hun land te voorzien van educatie op gebied van asielzoeken, dus ze opleiden en weer uitzetten maar dan met de boodschap om toch vooral niet asiel te gaan zoeken...quote:Op dinsdag 21 april 2015 16:31 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Omdat er hier een paradijs voor ze gemaakt wordt.
Die uit Syrië willen misschien terug zodra het weer kan, de rest alleen niet.
Aanpakken die hulp.quote:Op dinsdag 21 april 2015 15:27 schreef maily het volgende:
Australië biedt Europa hulp aan bij aanpak van vluchtelingenproblematiek.
[..]
Net op het nieuws reacties van overlevenden: ze zouden het nooit doen als ze van te voren van de ellende hadden geweten.quote:Op dinsdag 21 april 2015 16:35 schreef Re het volgende:
[..]
ik zou de rest een kans geven om hun land te voorzien van educatie op gebied van asielzoeken, dus ze opleiden en weer uitzetten maar dan met de boodschap om toch vooral niet asiel te gaan zoeken...
Veel van die gasten komen om te werken, alleen hebben ze geen flauw benul dat er geen werk is voor mensen zonder opleiding etc... maar goed, snorkelles is misschien ook een toekomst
Hoe kunnen ze nou van te voren niet weten van de ellende? Internet, televisie, mond op mond verhalen, kranten, weet ik wat nog meer... en ja... arm Afrika, maar toch...helemaal verstoken van het nieuws zijn ze daar niet, lijkt me.quote:Op dinsdag 21 april 2015 16:42 schreef maily het volgende:
[..]
Net op het nieuws reacties van overlevenden: ze zouden het nooit doen als ze van te voren van de ellende hadden geweten.
Dat is inderdaad nogal tegenstrijdig; misschien via contacten met vooruitgereisde familieleden?quote:Op dinsdag 21 april 2015 16:45 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Hoe kunnen ze nou van te voren niet weten van de ellende? Internet, televisie, mond op mond verhalen, kranten, weet ik wat nog meer... en ja... arm Afrika, maar toch...helemaal verstoken van het nieuws zijn ze daar niet, lijkt me.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |