abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 20 april 2015 @ 19:40:38 #151
66714 YuckFou
Nu niet, nooit niet...
pi_151868650
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2015 17:28 schreef Hathor het volgende:
Wat dan? Er is namelijk geen tussenweg.
Ik quote jouw even om m'n gedachtespinsel te ventileren, is eindeloos flyeren vanuit vliegtuigen geen idee, ik hoor net op t journaal bij RTL dat de meeste vluchtelingen geen bleek idee hebben hoe&wat het her in Europa met asielzoekers gaat, voor hen is dit het beloofde land, werk te over en iedereen happy, niet dus, en het wordt tijd dat met alle mogelijke middelen duidelijk te maken in hun landen van herkomst, billboards, flyers, advertenties, tv commercials, allemaal met dezelfde boodschap, "there is no future for you in Europe"
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
  maandag 20 april 2015 @ 19:41:06 #152
207884 Heremeteit
alweer een poort
pi_151868666
Op korte termijn kun je dit drama alleen maar stoppen door de bootjes terug te slepen naar Libië. Als het geen zin meer heeft om de poging te wagen dan is het snel genoeg afgelopen.

Het mag ook duidelijk zijn dat we als Europa niet heel Afrika kunnen redden. En zolang er geen strenge geboortebeperkingspolitiek gevoerd gaat worden daar is het dweilen met de kraan open. Op dat vlak moeten we dan ook voorwaarden gaan stellen in ruil voor ontwikkelingshulp.
pi_151868668
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2015 19:35 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

Daar is Europa te politiek correct voor en het zal ook wel te maken hebben met de lobby van de vluchtelingenorganisaties.

Australie doet dat wel gewoon. Ze deporteren daar de bootvluchtelingen naar Papoea Nieuw Guinea. Daarbij is het zo geregeld dat een immigrant per boot nooit een verblijfsvergunning zal krijgen. Dat beleid zorgt voor een afschrikeffect en is zeer effectief.

https://decorrespondent.n(...)ag/24356189-832bbfd3
Dat gaat hier niet gebeuren.
I´m back.
pi_151868786
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2015 19:41 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Dat gaat hier niet gebeuren.
Waarom denk je dat?

Ik hoorde gisteren op Nieuwsuur dat Europa juist voor op de langere termijn een strenger immigratiebeleid wilt invoeren.
pi_151868827
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2015 19:43 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

Waarom denk je dat?

Ik hoorde gisteren op Nieuwsuur dat Europa juist voor op de langere termijn een strenger immigratiebeleid wilt invoeren.
Maar ze gaan geen gammele bootjes terugtrekken joh, wat denk jij dan?
I´m back.
pi_151869314
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2015 19:44 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Maar ze gaan geen gammele bootjes terugtrekken joh, wat denk jij dan?
Je kan ze ook eerst overhevelen naar een fatsoenlijk schip, dat zijn maar praktische details.

Uiteindelijk moet er toch dergelijk beleid komen want anders stopt de toestroom niet. De enorme risico's schrikt ze niet af dus de enige manier is duidelijk maken dat je gegarandeerd niet wordt toegelaten.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-04-2015 19:57:56 ]
pi_151869393
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2015 19:56 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

Je kan ze ook eerst overhevelen naar een fatsoenlijk schip, dat zijn maar praktische details.

Uiteindelijk moet er toch dergelijk beleid komen want anders stopt de stroom niet. De enorme risico's schrikt ze niet af dus de enige manier is duidelijk maken dat je gegarandeerd niet wordt toegelaten.
Dus met gammele bootjes over de Middellandse zee en dan op een goeie boot terug? Gaat ook niet werken, denk ik.
I´m back.
  maandag 20 april 2015 @ 21:03:29 #158
117098 Hathor
Effe niet
pi_151872358
quote:
14s.gif Op maandag 20 april 2015 19:40 schreef YuckFou het volgende:

[..]

Ik quote jouw even om m'n gedachtespinsel te ventileren, is eindeloos flyeren vanuit vliegtuigen geen idee, ik hoor net op t journaal bij RTL dat de meeste vluchtelingen geen bleek idee hebben hoe&wat het her in Europa met asielzoekers gaat, voor hen is dit het beloofde land, werk te over en iedereen happy, niet dus, en het wordt tijd dat met alle mogelijke middelen duidelijk te maken in hun landen van herkomst, billboards, flyers, advertenties, tv commercials, allemaal met dezelfde boodschap, "there is no future for you in Europe"
ISIS says ROFL
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_151872744
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2015 17:24 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Ja, weg met die kutcultuur die zo weinig respect heeft voor het menselijke leven.
Wat is dit voor onzin. Alsof we ons niet blauw betalen aan ontwikkelingshulp, Serious Request, en alle andere avondvullende acties voor de zoveelste ramp in de derde wereld. In welk universum leef jij?
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_151873462
Drie keer de bootjes terugslepen naar Libië en eind 2015 is het aantal drenkelingen opeens drastisch gedaald. Als je het signaal afgeeft dat je ze zelfs honderd kilometer uit de kust bij Libië al komt ophalen, stimuleer je dit. We laten ons chanteren door islamitische mensensmokkelaars van het ergste soort. Waarom kunnen die katholieken in het zuiden niet even wat pragmatischer denken in plaats van de torn van God te vrezen?
pi_151873666
Kan er niet ff een centraal bootvluchtelingen topic komen? Ik hou het niet meer bij zo.
  maandag 20 april 2015 @ 22:20:51 #162
410413 RRuben
Kwaliteitsuser
pi_151876228
Natuurkijke selectie ^O^

Ze zijn gewoon zo dom dat ze met z'n alle aan 1 kant gaan staan. Nou dan verdien je het niet om hier te komen.
leef de leven
  maandag 20 april 2015 @ 22:29:07 #163
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_151876589
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2015 18:45 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

"We moeten creëren"? We hebben al genoeg problemen zelf, vind ik.
Hoe veel jaar schat jij in dat we de volgende economische crisis krijgen? 3 jaar, hooguit?
We hebben geen keuze. Het is dat of overspoeld worden door vluchtelingen en onze eigen welvaart verliezen. Onze huidige problemen zijn marginaal vergeleken met die elders in de wereld of als hier 4 miljoen vluchtelingen opgevangen moeten worden.
The End Times are wild
  maandag 20 april 2015 @ 22:32:00 #164
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_151876687
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2015 19:30 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

En toch gaat het gebeuren.
Als we doorgaan zoals nu (feitelijk dus niks doen) wel. We moeten zorgen dat de omstandigheden in Afrika acceptabel zijn voor de mensen daar. Die stappen ook niet voor de lol op een levensgevaarlijke boottocht, hun familie achterlatend. Dat is een inspanning, gelijk aan Marshall of een oorlog, die we gewoon moeten leveren. Er is geen keuze. Ik weet zeker dat we dit kunnen als we willen.
The End Times are wild
pi_151876693
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2015 22:20 schreef RRuben het volgende:
Natuurkijke selectie ^O^

Ze zijn gewoon zo dom dat ze met z'n alle aan 1 kant gaan staan. Nou dan verdien je het niet om hier te komen.
Jij vindt het wel goed dat er honderden mensen zijn verzopen?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-04-2015 22:32:17 ]
pi_151876778
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2015 22:32 schreef LXIV het volgende:

[..]

Als we doorgaan zoals nu (feitelijk dus niks doen) wel. We moeten zorgen dat de omstandigheden in Afrika acceptabel zijn voor de mensen daar. Die stappen ook niet voor de lol op een levensgevaarlijke boottocht, hun familie achterlatend. Dat is een inspanning, gelijk aan Marshall of een oorlog, die we gewoon moeten leveren. Er is geen keuze. Ik weet zeker dat we dit kunnen als we willen.
Ik zat net te lezen wat de EU wil doen, 10 maatregelen. En iedereen weet gewoon dat er niets van terecht komt... :').
I´m back.
pi_151876821
Er is maar een oplossing wat mij betreft en dat is alle bootjes terugslepen naar libie etc. De vluchtelingen daar op het sttrand zetten en het bootje naar de kelder jagen.

Kunnen de vluchtelingen de horrorverhalen doorvertellen.

Er is geen ontkomen aan om de grenzen potdicht te doen en illegale vluchtelingen per definitie geen verblijfsrecht te geven. Als je asiel wilt kun je je bij een consulaat melden, dat is de enige weg.

Slappe maatregelen gaan niemand verder helpen. Zachte heelmeesters maken sitnkende wonden in dit geval.
Whatever...
  maandag 20 april 2015 @ 22:35:50 #168
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_151876868
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2015 22:33 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ik zat net te lezen wat de EU wil doen, 10 maatregelen. En iedereen weet gewoon dat er niets van terecht komt... :').
Nee, de EU is impotent. Maar als de wal het schip niet keert dan gebeurt het wel andersom. Ik weet niet eens wat het beste zou zijn op de lange termijn.
The End Times are wild
pi_151876938
De enige oplossing is de onmenselijke oplossing. Iedereen weet het maar in een democratische samenleving ontbreekt het lef om pijnlijke, noodzakelijke maatregelen te nemen.

En dus zal de burger blijven moeten betalen tot het einde der tijden. Accepteer het.
  maandag 20 april 2015 @ 22:39:06 #170
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_151877026
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2015 22:37 schreef Confetti het volgende:
De enige oplossing is de onmenselijke oplossing. Iedereen weet het maar in een democratische samenleving ontbreekt het lef om pijnlijke, noodzakelijke maatregelen te nemen.

En dus zal de burger blijven moeten betalen tot het einde der tijden. Accepteer het.
Het verbeteren van de leefomstandigheden in Afrika is verre van onmenselijk en de enige effective methode om dit probleem op te lossen.

Het is dat of der Untergang des Abendlandes.
The End Times are wild
pi_151877204
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2015 22:35 schreef LXIV het volgende:

[..]

Nee, de EU is impotent. Maar als de wal het schip niet keert dan gebeurt het wel andersom. Ik weet niet eens wat het beste zou zijn op de lange termijn.
We moeten even afwachten, maar dit is an sich een grotere crisis dan ISIS. Ik weet niet hoe dit gaat verlopen iig, weet wel dat EU geen deuk in een pakje boter slaat, behalve dat ze weer veel centen over de balk gaan gooien, die weer in verkeerde handen valt en het probleem niet oplost.
I´m back.
  maandag 20 april 2015 @ 22:47:57 #172
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_151877442
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2015 22:42 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

We moeten even afwachten, maar dit is an sich een grotere crisis dan ISIS. Ik weet niet hoe dit gaat verlopen iig, weet wel dat EU geen deuk in een pakje boter slaat, behalve dat ze weer veel centen over de balk gaan gooien, die weer in verkeerde handen valt en het probleem niet oplost.
Dat is inderdaad te verwachten, want de EU is volledig incompetent en verdeeld. Maar op zeker moment zal het probleem zo urgent worden dat actie geëist wordt. Dan doen nationale overheden dit. Die zijn hier wel toe in staat.
Het probleem is natuurlijk rechtstreeks gerelateerd aan ISIS. Die hebben een haalbare, effectieve en efficiënte manier gevonden om het Westen te destabiliseren: Het opwekken van grote vluchtelingenstromen. Alles wat je daarvoor nodig hebt zijn een paar gevangenen, een scherp mes en een youtube-account.
The End Times are wild
  maandag 20 april 2015 @ 22:50:50 #173
410413 RRuben
Kwaliteitsuser
pi_151877557
quote:
15s.gif Op maandag 20 april 2015 22:32 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Jij vindt het wel goed dat er honderden mensen zijn verzopen?
Ik vind het wel erg voor die mensen hoor. Maar de kans dat je zo'n tocht overleefd is nou niet bepaald hoog en toch doen ze het. Komt een beetje op eigen schuld dikke bult neer.
leef de leven
pi_151877628
China is eilanden aan het opspuiten in de Chinese zee.

Kunnen wij ook in de Middelandse zee. Die vluchtelingen daar tijdelijk onderbrengen en terugsturen zodra het kan.
pi_151877670
quote:
1s.gif Op maandag 20 april 2015 22:50 schreef RRuben het volgende:

[..]

Ik vind het wel erg voor die mensen hoor. Maar de kans dat je zo'n tocht overleefd is nou niet bepaald hoog en toch doen ze het. Komt een beetje op eigen schuld dikke bult neer.
Ze willen blijkbaar heel graag weg uit de kankerzooi die ze achterlaten he.
  maandag 20 april 2015 @ 22:55:37 #176
410413 RRuben
Kwaliteitsuser
pi_151877755
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2015 22:53 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Ze willen blijkbaar heel graag weg uit de kankerzooi die ze achterlaten he.
ze willen niet graag weg. Ze willen naar 'Europa'. Was net op de TV, ze dromen er zelfs over hoe het in Europa zou zijn. Alsof dit hun Utopia is.
leef de leven
pi_151877909
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2015 22:39 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het verbeteren van de leefomstandigheden in Afrika is verre van onmenselijk en de enige effective methode om dit probleem op te lossen.

Het is dat of der Untergang des Abendlandes.
Heb je enig idee hoe godsgruwelijk groot Afrika eigenlijk is? Welke problemen er daar zijn? Hoe onderontwikkeld ze nog steeds zijn? Dat de bevolking van bijvoorbeeld Nigeria in een paar decennia bijna verdriedubbeld? Idealistische voorstellen als de leefomstandigheden in 'Afrika' kan ik niet serieus nemen.

De beste oplossing is om weer een stabiele dictatuur te installeren in Libië. Ze komen bijna allemaal via dat land.
  maandag 20 april 2015 @ 23:02:42 #178
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_151878007
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2015 23:00 schreef Confetti het volgende:

[..]

Heb je enig idee hoe godsgruwelijk groot Afrika eigenlijk is? Welke problemen er daar zijn? Hoe onderontwikkeld ze nog steeds zijn? Dat de bevolking van bijvoorbeeld Nigeria in een paar decennia bijna verdriedubbeld? Idealistische voorstellen als de leefomstandigheden in 'Afrika' kan ik niet serieus nemen.

De beste oplossing is om weer een stabiele dictatuur te installeren in Libië. Ze komen bijna allemaal via dat land.
Die stabiele dictatuur hadden we toch al? Tot grote tevredenheid van de Libische bevolking, die het meest welvarende en stabiele land van Afrika bewoonde?

Het zal inderdaad een hele klus zijn om Afrika op de rit te brengen. Maar in de 19e eeuw konden we dat ook. Bovendien is het geen keuze. Het is of een ondergang van het Avondland, of Afrika er bovenop helpen. Het laatste kan ons op de langere termijn ook nog verdere voordelen opleveren. Niks doen is geen optie.
The End Times are wild
  maandag 20 april 2015 @ 23:03:58 #179
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_151878059
quote:
1s.gif Op maandag 20 april 2015 22:55 schreef RRuben het volgende:

[..]

ze willen niet graag weg. Ze willen naar 'Europa'. Was net op de TV, ze dromen er zelfs over hoe het in Europa zou zijn. Alsof dit hun Utopia is.
Ze snappen niet dat alle welvaart hier ontstaan is door heel hard werken. Ze denken dat wij dit weer van een andere macht 'gekregen' hebben. Het zou ze sieren als ze zelf keihard gingen werken om iets van hun landen te maken, de potentie hebben deze landen zeker. Maar liever gaan ze hier aan het infuus.
The End Times are wild
pi_151878119
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2015 23:02 schreef LXIV het volgende:

[..]

Die stabiele dictatuur hadden we toch al? Tot grote tevredenheid van de Libische bevolking, die het meest welvarende en stabiele land van Afrika bewoonde?

Het zal inderdaad een hele klus zijn om Afrika op de rit te brengen. Maar in de 19e eeuw konden we dat ook. Bovendien is het geen keuze. Het is of een ondergang van het Avondland, of Afrika er bovenop helpen. Het laatste kan ons op de langere termijn ook nog verdere voordelen opleveren. Niks doen is geen optie.
Laten we wel realistisch blijven. De kosten van deze toestroom liggen natuurlijk honderdduizend keer lager dan wat het zou kosten om van Afrika een stabiel en welvarend continent te maken zodat mensen niet eens meer hiernaartoe willen komen.

En Libië had inderdaad een stabiele dictatuur waar mensensmokkelaars geen vrij spel hadden zoals dat nu het geval is. Eigenlijk hebben we dit te danken aan Uncle Sam, Cameron en Sarkozy die als een stel cowboys dat land hebben gebombardeerd met alle gevolgen van dien. De slachting van Benghazi toendertijd had doorgang moeten vinden, hoe erg ook.
  maandag 20 april 2015 @ 23:11:59 #181
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_151878317
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2015 23:06 schreef Confetti het volgende:

[..]

Laten we wel realistisch blijven. De kosten van deze toestroom liggen natuurlijk honderdduizend keer lager dan wat het zou kosten om van Afrika een stabiel en welvarend continent te maken zodat mensen niet eens meer hiernaartoe willen komen.

En Libië had inderdaad een stabiele dictatuur waar mensensmokkelaars geen vrij spel hadden zoals dat nu het geval is. Eigenlijk hebben we dit te danken aan Uncle Sam, Cameron en Sarkozy die als een stel cowboys dat land hebben gebombardeerd met alle gevolgen van dien. De slachting van Benghazi toendertijd had doorgang moeten vinden, hoe erg ook.
Of die kosten op lange termijn lager zijn weet ik niet. Je ziet nu al dat we over gebieden als de Parijse Banlieu's, de Schilderswijk, de wijken rondom Brussel et cetera feitelijk de controle allang verloren zijn. Alleen met veel geld uit de rest van het land is de toestand daar nog te handhaven. Stel je voor dat alle grote steden in zo'n toestand verzeild raken. Dan wordt onze kern geraakt, dan is het probleem hier.
Van Afrika valt onder goede leiding best wel iets te maken. Je hebt daar geen miljoenen mensen voor nodig. In de 19e eeuw is ons dat gelukt met een relatief klein aantal mensen. Je zag in veel Afrikaanse landen infrastructuur ontstaan (die nu grotendeels weer vervallen is). De kostprijs is mi vrij gemakkelijk op te brengen. De kosten van het ontwrichten van het Westen zijn feitelijk oneindig, dat is voor eeuwig. Daarmee gaat dan de meest hoogstaande beschaving aller tijden verloren. Het is eigenlijk helemaal geen keuze.
The End Times are wild
  maandag 20 april 2015 @ 23:12:23 #182
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_151878324
Met andere woorden: we hoeven niet al het werk zelf te doen, we hoeven er enkel leiding aan te geven.
The End Times are wild
pi_151878482
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2015 23:03 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ze snappen niet dat alle welvaart hier ontstaan is door heel hard werken. Ze denken dat wij dit weer van een andere macht 'gekregen' hebben. Het zou ze sieren als ze zelf keihard gingen werken om iets van hun landen te maken, de potentie hebben deze landen zeker. Maar liever gaan ze hier aan het infuus.
Ouderwetse werk- / heropvoedingskampen oprichten hier in Europa. Zorgen dat ze daar dus 'opgevangen' worden en ze daar vijf jaar te werk stellen en opleiden. Na vijf jaar mogen ze kiezen... in het kamp blijven en hard door blijven werken of terug naar land van herkomst?

Ben benieuwd hoeveel er dan nog komen.

[ Bericht 26% gewijzigd door #ANONIEM op 20-04-2015 23:18:22 ]
  maandag 20 april 2015 @ 23:17:24 #184
410413 RRuben
Kwaliteitsuser
pi_151878491
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2015 23:03 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ze snappen niet dat alle welvaart hier ontstaan is door heel hard werken. Ze denken dat wij dit weer van een andere macht 'gekregen' hebben. Het zou ze sieren als ze zelf keihard gingen werken om iets van hun landen te maken, de potentie hebben deze landen zeker. Maar liever gaan ze hier aan het infuus.
precies. Het grootste deel zijn economische vluchtelingen die te lui zijn om te werken voor hun geld. Oorlogs vluchtelingen zijn wel welkom
leef de leven
pi_151878529
Gewoon aan de Libische kust een mooie opvang kolonie maken met prima voorzieningen, goed verdedigd door NAVO/VN troepen. Vanuit daar kunnen zij iets gaan opbouwen, doen ze dat niet, tja dan hebben wij ze in ieder geval geholpen.
pi_151878627
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2015 23:11 schreef LXIV het volgende:

[..]

Of die kosten op lange termijn lager zijn weet ik niet. Je ziet nu al dat we over gebieden als de Parijse Banlieu's, de Schilderswijk, de wijken rondom Brussel et cetera feitelijk de controle allang verloren zijn. Alleen met veel geld uit de rest van het land is de toestand daar nog te handhaven. Stel je voor dat alle grote steden in zo'n toestand verzeild raken. Dan wordt onze kern geraakt, dan is het probleem hier.
Van Afrika valt onder goede leiding best wel iets te maken. Je hebt daar geen miljoenen mensen voor nodig. In de 19e eeuw is ons dat gelukt met een relatief klein aantal mensen. Je zag in veel Afrikaanse landen infrastructuur ontstaan (die nu grotendeels weer vervallen is). De kostprijs is mi vrij gemakkelijk op te brengen. De kosten van het ontwrichten van het Westen zijn feitelijk oneindig, dat is voor eeuwig. Daarmee gaat dan de meest hoogstaande beschaving aller tijden verloren. Het is eigenlijk helemaal geen keuze.
Ja, maar wat is 'Afrika' ? Europa heeft geen enkele zeggenschap over landen als Eritrea, Congo of Nigeria. Dat soort landen zullen never nooit ons welvaartsniveau benaderen, uitgesloten.

Het probleem wordt een beetje overdreven. Men kan zich veel beter richten op het brengen van stabiliteit in Libië, dat is de bron van ellende. Mensensmokkelaars zijn slechts een symptoom, niet de oorzaak.
pi_151879256
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2015 17:56 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Daarnaast, als wij hun leven veel beter kunnen maken door ons eigen leven een heel klein beetje slechter te maken, waarom zouden we dat niet doen? Zijn wij zo gehecht aan onze luxe?
Serieus? _O-

Hoeveel vluchtelingen heb je eigenlijk al in jouw huis opgevangen? :)
pi_151879414
quote:
1s.gif Op maandag 20 april 2015 23:40 schreef Physsic het volgende:

[..]

Serieus? _O-

Hoeveel vluchtelingen heb je eigenlijk al in jouw huis opgevangen? :)
Je kan nu nog uit een miljoen kiezen. Maar wel opschieten. Straks zijn ze allemaal gereserveerd.
pi_151879766
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2015 23:44 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Je kan nu nog uit een miljoen kiezen. Maar wel opschieten. Straks zijn ze allemaal gereserveerd.
Ik denk dat ik deze ronde pas.

Ik kan me de komende tijd nog wel bezighouden met m'n oma in een verzorgingstehuis die wordt verwaarloosd wegens bezuinigingen.
pi_151880115
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2015 22:39 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het verbeteren van de leefomstandigheden in Afrika is verre van onmenselijk en de enige effective methode om dit probleem op te lossen.

Het is dat of der Untergang des Abendlandes.
Hoe wou je dat doen dan? 50 jaar ontwikkelingshulp heeft niet echt geholpen.
pi_151880670
quote:
1s.gif Op maandag 20 april 2015 23:40 schreef Physsic het volgende:

[..]

Serieus? _O-

Hoeveel vluchtelingen heb je eigenlijk al in jouw huis opgevangen? :)
Hoeveel bejaarden heb jij eigenlijk al in je huis opgevangen?
pi_151880706
quote:
1s.gif Op maandag 20 april 2015 23:17 schreef RRuben het volgende:

[..]

precies. Het grootste deel zijn economische vluchtelingen die te lui zijn om te werken voor hun geld. Oorlogs vluchtelingen zijn wel welkom
Onzin. Economische vluchtelingen die hier asiel aanvragen krijgen geen verblijfsvergunning. Dat het merendeel van de aanvragen wordt toegekend geeft al aan dat het hier níet om economische vluchtelingen gaat.
pi_151880751
quote:
1s.gif Op maandag 20 april 2015 22:50 schreef RRuben het volgende:

[..]

Ik vind het wel erg voor die mensen hoor. Maar de kans dat je zo'n tocht overleefd is nou niet bepaald hoog en toch doen ze het. Komt een beetje op eigen schuld dikke bult neer.
Aldus iemand die in één van de beste landen ter wereld is geboren. Mensen die dagelijks te maken hebben met verkrachtingen en moord en daarvoor op de vlucht slaan, tja, eigen schuld.

Man man man. :')_!
pi_151880789
Het merendeel word helemaal niet toegelaten 90% word afgewezen
pi_151880866
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2015 00:28 schreef arjan1112 het volgende:
Het merendeel word helemaal niet toegelaten 90% word afgewezen
Maar gaan ze ook terug?
pi_151880876
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2015 00:27 schreef Xa1pt het volgende:
Mensen die dagelijks te maken hebben met verkrachtingen en moord en daarvoor op de vlucht slaan
Dat is ook wel lekker naïef. Het merendeel zijn Afrikaanse mannen die op zoek zijn naar werk in Europa om hun familie in Afrika te onderhouden (of te laten overkomen). Een ander deel bestaat uit vluchtelingen die al lang Syrië waren ontvlucht en dus naar vluchtelingenkampen in de regio hadden gekund, maar meer heil zagen in Europa, en dus (op eigen risico) naar Libië afreizen. Natuurlijk hebben deze mensen het slechter dan de gemiddelde Europeaan, maar laten we niet overdrijven.
pi_151880909
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2015 00:32 schreef Childofthe90s het volgende:

[..]

Dat is ook wel lekker naïef. Het merendeel zijn Afrikaanse mannen die op zoek zijn naar werk in Europa om hun familie in Afrika te onderhouden (of te laten overkomen). Een ander deel bestaat uit vluchtelingen die al lang Syrië waren ontvlucht en dus naar vluchtelingenkampen in de regio hadden gekund, maar meer heil zagen in Europa, en dus (op eigen risico) naar Libië afreizen. Natuurlijk hebben deze mensen het slechter dan de gemiddelde Europeaan, maar laten we niet overdrijven.
In die vluchtelingenkampen is het eveneens een grote teringbende.
pi_151880936
Groot hek eromheen en klaar is kees
pi_151880976
quote:
14s.gif Op dinsdag 21 april 2015 00:33 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

In die vluchtelingenkampen is het eveneens een grote teringbende.
Het is zeker niet prettig nee, maar geen reden deze mensen massaal naar Europa te verplaatsen.
pi_151881025
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2015 00:36 schreef Childofthe90s het volgende:

[..]

Het is zeker niet prettig nee, maar geen reden deze mensen massaal naar Europa te verplaatsen.
Een echte andere keuze hebben ze niet.
pi_151881032
quote:
14s.gif Op dinsdag 21 april 2015 00:23 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Hoeveel bejaarden heb jij eigenlijk al in je huis opgevangen?
Het antwoord zou je zomaar 'ns kunnen verbazen.
Alleen is dat echt totaal niet relevant in dit topic/discussie.
pi_151881050
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 april 2015 00:38 schreef Physsic het volgende:

[..]

Het antwoord zou je zomaar 'ns kunnen verbazen.
Alleen is dat echt totaal niet relevant in dit topic/discussie.
Mooi, aan mensen vragen hoeveel vluchtelingen ze al in huis hebben ook niet.
pi_151881051
quote:
14s.gif Op dinsdag 21 april 2015 00:38 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Een echte andere keuze hebben ze niet.
Jawel, net als die miljoenen andere vluchtelingen die in die kampen verblijven, ook gewoon daar blijven.
pi_151881064
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2015 00:39 schreef Childofthe90s het volgende:

[..]

Jawel, net als die miljoenen andere vluchtelingen die in die kampen verblijven, ook gewoon daar blijven.
Oh ja, goeie. Mensen gevangen houden in een corrupte omgeving met overbevolkte kampen waar ziektes niet behandeld worden en het recht van de sterkste geldt.

pi_151881110
quote:
Waarom een filmpje van een Libische gevangenis van het Kadhaffi-regime, als we het hebben over opvang in de regio (Turkije, Jordanië, Libanon).

Edit: of van mensensmokkelaars, na Kadhaffi
pi_151881144
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2015 00:27 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Aldus iemand die in één van de beste landen ter wereld is geboren. Mensen die dagelijks te maken hebben met verkrachtingen en moord en daarvoor op de vlucht slaan, tja, eigen schuld.

Man man man. :')_!
Denk jij nou echt serieus, dat als we heel de flikkerseboel naar Europa verhuizen, dat het moord/verkrachtingsprobleem van hun als sneeuw voor de zon verdwijnt?
Dat in Europa alleen de goodguys zitten en alle moordenaars en verkrachters daar achterblijven? _O-

Doe trouwens eerst eens even wat research naar waarom deze mensen (afgelopen dagen) vluchten.
Je zit er namelijk nogal naast.
pi_151881211
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2015 00:41 schreef Childofthe90s het volgende:

[..]

Waarom een filmpje van een Libische gevangenis van het Kadhaffi-regime, als we het hebben over opvang in de regio (Turkije, Jordanië, Libanon).
Libanon:
quote:
Refugees

By September, over 816,000 Syrian refugees in Lebanon had approached UNHCR for registration. Registration does not grant Syrians legal status, but enables them in some cases to receive assistance. Syrians who enter at official border crossings are granted a six-month residency permit with one-time possibility of renewal, after which extension requires a $200 renewal fee. Absent legal status, refugees face the risk of detention for illegal presence in the country. Lebanon, the last of Syria’s neighboring countries to maintain an open border policy, began arbitrarily barring Palestinians from Syria from entering the country in August.

Over 60,000 Palestinians from Syria have entered Lebanon since the conflict began, joining the estimated 300,000 Palestinian refugees already living in Lebanon in appalling social and economic conditions. The year 2013 saw no tangible improvement in Palestinian access to the labor market despite a 2010 labor law amendment that was supposed to ease such access. In 2013, a decision by the minister of labor exempted Palestinians from insurance and medical examination requirements typically required to get a work permit but its impact was limited as Lebanese laws and decrees still bar Palestinians from working in at least 25 professions requiring syndicate membership, including law, medicine, engineering, and from registering property.

Migrant Workers’ Rights

Migrant domestic workers are excluded from the labor law and subject to restrictive immigration rules based on employer-specific sponsorship—the kafala system—which put workers at risk of exploitation and abuse. While outgoing Labor Minister Charbel Nahhas announced in January 2012 that he would look at abolishing the kafala system, in 2013 Labor Minister Salim Jreissati failed to do so or to put forward legislation that would protect the estimated 200,000 migrant domestic workers in the country. In July, a criminal court sentenced an employer to two months in prison, imposed a fine, and required her to pay damages and compensation to a migrant domestic worker whose wages she had not paid for years. Migrant domestic workers suing their employers for abuse continue, however, to face legal obstacles and risk imprisonment and deportation due to the restrictive visa system.

In June, the Association of Owners of Recruitment Agencies in Lebanon adopted a self-regulating code of conduct to protect the rights of migrant domestic workers, but the impact was limited in the absence of enforcement mechanisms.
http://www.hrw.org/world-report/2014/country-chapters/lebanon

Jordanië:
quote:
By November, over 550,000 persons from Syria had sought refuge in Jordan since 2011, according to the United Nations High Commissioner for Refugees (UNHCR). Of these, approximately 113,000 were then housed at the Zatari Refugee Camp in northern Jordan, down from over 200,000 in April, and 4,000 others were at the Emirates-Jordan camp in Zarqa Governorate. Another camp for Syrians was under construction near al-Azraq, east of Amman.

The authorities did not permit entry to all those fleeing Syria’s conflict. In particular, they denied entry, in breach of international law, to Palestinian and Iraqi refugees residing in Syria, single males of fighting age, and people without documents. Human Rights Watch estimates that several thousand have been affected.

In late May, the daily number of Syrian refugee arrivals fell abruptly from over 1,500 to 300 or less. Refugees reported that Jordanian officials had closed the country’s border or imposed a strict limit on refugee entry. Jordanian officials attributed the fall to intense fighting between Syrian government and opposition forces, impeding refugees’ access to the border.

Hundreds of foreign migrants working in the duty-free Qualified Industrial Zones and in agriculture and domestic work complained about labor violations, including unpaid salaries, confiscation of passports, and forced labor. Government inspections and judicial redress remained lax.

Jordan hosted over 70,000 migrant domestic workers in 2013, mostly from the Philippines, Sri Lanka, and Indonesia. Nongovernmental organizations repeatedly referred domestic workers who had suffered multiple abuses to labor ministry investigators but they rarely classified any of them as victims of the crime of trafficking. Instead they treated each aspect of abuse such as non-payment of salaries separately, sometimes even detaining workers for “escaping” employers.
http://www.hrw.org/world-(...)apters/jordan?page=2
pi_151881240
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 april 2015 00:43 schreef Physsic het volgende:

[..]

Denk jij nou echt serieus, dat als we heel de flikkerseboel naar Europa verhuizen, dat het moord/verkrachtingsprobleem van hun als sneeuw voor de zon verdwijnt?
Dat in Europa alleen de goodguys zitten en alle moordenaars en verkrachters daar achterblijven? _O-
Eh, nee, waar heb ik dat precies gezegd?

quote:
Doe trouwens eerst eens even wat research naar waarom deze mensen (afgelopen dagen) vluchten.
Sla jij het aantal ingediende asielaanvragen en toegekende asielaanvragen er anders eens op na.
pi_151881257
quote:
14s.gif Op dinsdag 21 april 2015 00:39 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Mooi, aan mensen vragen hoeveel vluchtelingen ze al in huis hebben ook niet.
_O-

Ik vind dat een relevante vraag. Ik ben oprecht geinteresseerd.

Het antwoord op die vraag vertelt mij namelijk hoe serieus ik die persoon hier moet nemen.
Je kan wel op je kamertje allemaal boze comments gaan typen op een forum, tegen mensen zeggen dat ze slecht zijn, dat we de vluchtelingen moeten opvangen, dat je zelf de redder in nood bent en dat je het allemaal zo goed weet.
Maar, weet je wat? Daar hebben die vluchtelingen dus echt GEEN ZAK aan.
Die vluchtelingen hebben in dat geval evenveel aan jou als aan de mensen die zeggen dat ze teruggestuurd moeten worden. Dat geeft je dus ook geen recht om over anderen te klagen.

Als je echt zo goed bezig bent, dan ga je de deur uit en actief iets voor die mensen doen.
pi_151881270
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 april 2015 00:49 schreef Physsic het volgende:

[..]

_O-

Ik vind dat een relevante vraag. Ik ben oprecht geinteresseerd.

Het antwoord op die vraag vertelt mij namelijk hoe serieus ik die persoon hier moet nemen.
Je kan wel op je kamertje allemaal boze comments gaan typen op een forum, tegen mensen zeggen dat ze slecht zijn, dat we de vluchtelingen moeten opvangen, dat je zelf de redder in nood bent en dat je het allemaal zo goed weet.
Maar, weet je wat? Daar hebben die vluchtelingen dus echt GEEN ZAK aan.
Die vluchtelingen hebben in dat geval evenveel aan jou als aan de mensen die zeggen dat ze teruggestuurd moeten worden. Dat geeft je dus ook geen recht om over anderen te klagen.

Als je echt zo goed bezig bent, dan ga je de deur uit en actief iets voor die mensen doen.
Aha. Dus je mag bijvoorbeeld ook pas vinden dat iedere ingezetene recht heeft op zorg als je zelf verpleegkundige ofzo bent. Oké, oké.
pi_151881274
quote:
Bedankt voor de artikelen. Denk je serieus dat er bij het verplaatsen van miljoenen mensen allemaal volgens procedurele regeltjes kan verlopen? Zelfs in Italië (Europa dus voor de goede orde) is het een puinhoop.
pi_151881281
Ik voorzie twee reële oplossingen om de vluchtstroom te beteugelen.
1: Elke drenkeling die je kunt redden van een gammele boot terugbrengen naar de kust van Libië met geen mogelijkheid tot emigratie.
2: Het annexeren of koloniseren van het land Libië zet daar een degelijke Europese interim regering op gestuurd vanuit de EU en spijker de grenzen dicht.

Hoe dan ook het toelaten van vluchtelingen tot Europa zie ik niet als een optie dat gaat werken, integendeel.
pi_151881298
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2015 00:50 schreef Childofthe90s het volgende:

[..]

Bedankt voor de artikelen. Denk je serieus dat er bij het verplaatsen van miljoenen mensen allemaal volgens procedurele regeltjes kan verlopen?
Nee, natuurlijk niet. Maar daarom is het ook vrij onzinnig om te denken dat we wèl in staat zouden zijn om fatsoenlijke opvang in de regio op poten te zetten.
pi_151881359
quote:
14s.gif Op dinsdag 21 april 2015 00:51 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Nee, natuurlijk niet. Maar daarom is het ook vrij onzinnig om te denken dat we wèl in staat zouden zijn om fatsoenlijke opvang in de regio op poten te zetten.
Geen enkele opvang zal ooit voldoen aan de onrealistische (procedurele) eisen van de VN, EU, mensenrechtenorganisaties, etc. De opvang die er nu is, is in ieder geval voldoende om de vluchtelingen te voorzien van de meest basale levensbehoeften.
  dinsdag 21 april 2015 @ 08:39:18 #215
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_151882966
Europa gaat geheel naar de klote. Onze cultuur, verlichting, welvaart en welzijn zullen als sneeuw voor de zon gaan verdwijnen met de huidige tsunami aan vluchtelingen. We zullen onze kleinkinderen een soort 3e wereldgebied achterlaten.

Er dienen nu drastische maatregelen genomen te worden; iedereen terug naar zijn eigen werelddeel. Laat die klootzakken in Saoedi-Arabie, Turkije en Qatar maar opdraaien voor de Syrische en Iraakse vluchtelingen, aangezien zij het probleem veroorzaken. En verder gewoon mensen die niet uit oorlogsgebieden komen subiet terugsturen. Landen diue hun gelukszoekers niet terugnemen, straffen met sancties etc.

Het ontbreekt de politiek gewoon aan ballen.
Scratch a liberal and you will find a fascist
  dinsdag 21 april 2015 @ 08:45:13 #216
262 Re
Kiss & Swallow
pi_151883066
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2015 08:39 schreef EdvandeBerg het volgende:
Europa gaat geheel naar de klote. Onze cultuur, verlichting, welvaart en welzijn zullen als sneeuw voor de zon gaan verdwijnen met de huidige tsunami aan vluchtelingen. We zullen onze kleinkinderen een soort 3e wereldgebied achterlaten.

Het ontbreekt de politiek gewoon aan ballen.
dan kun je vast wel met een wrak uit een van de amsterdamse grachten je geluk zoeken in landen waar het beter is...

het blijft lachwekkend zulke reacties :')
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  dinsdag 21 april 2015 @ 08:47:10 #217
410413 RRuben
Kwaliteitsuser
pi_151883087
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2015 00:27 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Aldus iemand die in één van de beste landen ter wereld is geboren. Mensen die dagelijks te maken hebben met verkrachtingen en moord en daarvoor op de vlucht slaan, tja, eigen schuld.

Man man man. :')_!
het gaat hier om over de middellandse zee varen... Vluchten is prima, maar er zijn ook andere afrikaanse landen waar ze heen kunnen. Niet ons probleem als ze zinken met 1000 man op een klein bootje, en dat ZE ALLEMAAL AAN DE ZELFDE KANT GAAN STAAN. Echt dan verdien je het ook. En er zinken al zoveel boten daar, waarom proberen ze het?
leef de leven
  dinsdag 21 april 2015 @ 08:48:05 #218
410413 RRuben
Kwaliteitsuser
pi_151883102
quote:
14s.gif Op dinsdag 21 april 2015 00:25 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Onzin. Economische vluchtelingen die hier asiel aanvragen krijgen geen verblijfsvergunning. Dat het merendeel van de aanvragen wordt toegekend geeft al aan dat het hier níet om economische vluchtelingen gaat.
was gisteravond in nieuwsuur dat het grootste gedeelte economische vluchtelingen uit west Afrika zijn.
leef de leven
  dinsdag 21 april 2015 @ 08:55:25 #219
389063 JCats
zakelijk
pi_151883193
Dat Libyë onder Khadaffi het vluchtelingenprobleem onder controle had, was toch bekend.

The fall of Libyan leader Moammar Gadhafi's regime, which we reporters covered so avidly, was followed by chaos, which we in the news media largely neglected, focused as we journalists were on the next catastrophe, the Syrian civil war. In that chaos, the business of human trafficking has boomed.

And now that boom in human misery is coming in waves to the shores of Italy.

http://edition.cnn.com/20(...)nt-crisis/index.html
Life is what happens while planning other things
pi_151883371
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 april 2015 08:47 schreef RRuben het volgende:

[..]
en dat ZE ALLEMAAL AAN DE ZELFDE KANT GAAN STAAN.
Behalve die ene dan, die die scheet had gelaten.
Racist
  dinsdag 21 april 2015 @ 09:08:49 #221
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_151883400
quote:
14s.gif Op dinsdag 21 april 2015 08:45 schreef Re het volgende:

[..]

dan kun je vast wel met een wrak uit een van de amsterdamse grachten je geluk zoeken in landen waar het beter is...

het blijft lachwekkend zulke reacties :')
Scratch a liberal and you will find a fascist
pi_151884870
Als elk gezin in Nederland 1 vluchteling in huis neemt is het probleem opgelost. :)
Ich bin Der Kannibale, ich mochte sie esse!
pi_151884909
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2015 08:55 schreef JCats het volgende:
Dat Libyë onder Khadaffi het vluchtelingenprobleem onder controle had, was toch bekend.

The fall of Libyan leader Moammar Gadhafi's regime, which we reporters covered so avidly, was followed by chaos, which we in the news media largely neglected, focused as we journalists were on the next catastrophe, the Syrian civil war. In that chaos, the business of human trafficking has boomed.

And now that boom in human misery is coming in waves to the shores of Italy.

http://edition.cnn.com/20(...)nt-crisis/index.html
Ja, en nu?
  dinsdag 21 april 2015 @ 10:24:02 #224
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_151884916
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2015 10:20 schreef Der_Kannibale het volgende:
Als elk gezin in Nederland 1 vluchteling in huis neemt is het probleem opgelost. :)
Maar dan laat die ene vluchteling zijn hele familie over komen; heb je opeens je hele zolder vol.
Scratch a liberal and you will find a fascist
pi_151884945
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2015 10:24 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Maar dan laat die ene vluchteling zijn hele familie over komen; heb je opeens je hele zolder vol.
Dat is toch ontzettend gezellig. ;)

En anders hebben de buren of andere wijkgenoten vast nog wel een plekje vrij.
Ich bin Der Kannibale, ich mochte sie esse!
pi_151884978
Is dit niet gewoon verplaatsen van het probleem? Waar vluchten ze voor, komt datgene waar ze voor vluchten dan ook niet gewoon deze kant op?
  dinsdag 21 april 2015 @ 10:36:24 #227
262 Re
Kiss & Swallow
pi_151885169
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2015 09:08 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
ja je lult over 2 generaties van je kinderen en kleinkinderen achterlaten in een woestijn, ja daar verdwijnt sneeuw wel voor de zon.. als de tsunami niet alles al heeft weggespoeld

kijken of ik nog een overtreffende trap van rampspoed kan verzinnen...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_151885184
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 april 2015 08:47 schreef RRuben het volgende:

[..], en dat ZE ALLEMAAL AAN DE ZELFDE KANT GAAN STAAN. Echt dan verdien je het ook. En er zinken al zoveel boten daar, waarom proberen ze het?
Wij hebben geen idee met wat voor volk we hier te maken hebben. En dat we dat allemaal Europa in slepen.... echt hoor, wij verdienen het ook gewoon.
pi_151885511
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 april 2015 08:47 schreef RRuben het volgende:

[..]

het gaat hier om over de middellandse zee varen... Vluchten is prima, maar er zijn ook andere afrikaanse landen waar ze heen kunnen. Niet ons probleem als ze zinken met 1000 man op een klein bootje, en dat ZE ALLEMAAL AAN DE ZELFDE KANT GAAN STAAN. Echt dan verdien je het ook. En er zinken al zoveel boten daar, waarom proberen ze het?
Als mensen massaal hun leven gaan wagen om hun heil ergens anders te zoeken zal het allemaal vast wel meevallen.
pi_151885556
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2015 08:39 schreef EdvandeBerg het volgende:
Europa gaat geheel naar de klote. Onze cultuur, verlichting, welvaart en welzijn zullen als sneeuw voor de zon gaan verdwijnen met de huidige tsunami aan vluchtelingen. We zullen onze kleinkinderen een soort 3e wereldgebied achterlaten.

Er dienen nu drastische maatregelen genomen te worden; iedereen terug naar zijn eigen werelddeel. Laat die klootzakken in Saoedi-Arabie, Turkije en Qatar maar opdraaien voor de Syrische en Iraakse vluchtelingen, aangezien zij het probleem veroorzaken. En verder gewoon mensen die niet uit oorlogsgebieden komen subiet terugsturen. Landen diue hun gelukszoekers niet terugnemen, straffen met sancties etc.

Het ontbreekt de politiek gewoon aan ballen.
Whehe. Dat roept men ook bij iedere piek. Dream on.
  dinsdag 21 april 2015 @ 10:56:42 #231
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_151885663
quote:
10s.gif Op dinsdag 21 april 2015 10:53 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Whehe. Dat roept men ook bij iedere piek. Dream on.
We zijn al een aardig eindje op weg.
Scratch a liberal and you will find a fascist
  dinsdag 21 april 2015 @ 10:59:24 #232
168739 Red_85
'echt wel'
pi_151885728
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2015 00:51 schreef MakkieR het volgende:
Ik voorzie twee reële oplossingen om de vluchtstroom te beteugelen.
1: Elke drenkeling die je kunt redden van een gammele boot terugbrengen naar de kust van Libië met geen mogelijkheid tot emigratie.
2: Het annexeren of koloniseren van het land Libië zet daar een degelijke Europese interim regering op gestuurd vanuit de EU en spijker de grenzen dicht.

Hoe dan ook het toelaten van vluchtelingen tot Europa zie ik niet als een optie dat gaat werken, integendeel.
Het zou al een stuk schelen als de kustwacht niet zomaar mensen meeneemt richting EU vaste land inderdaad. Dat is het hele punt waarom dat spul deze kant op komt. Met als vooruitzicht zomaar werk en een dak boven je hoofd. Uit het niets, als je maar aankomt aan de zuidelijke kusten.

Nee, beter wegsturen. Geen plek in Europa.
Mooie reportage gisteren bij RTL nieuws over hoe naïef die gasten zijn.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  dinsdag 21 april 2015 @ 10:59:34 #233
168739 Red_85
'echt wel'
pi_151885729
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2015 08:39 schreef EdvandeBerg het volgende:
Het ontbreekt de politiek gewoon aan ballen.
Dit.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_151885759
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2015 10:56 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

We zijn al een aardig eindje op weg.
Nou, zeg dat. Waar we een paar jaar terug nog op dezelfde hoogte stonden als de Scandinavische landen en tot de meest welvarende landen werden gerekend worden we nu al gelijkgesteld aan landen als Albanië. Nog even en we zijn het India van de lage landen.
  dinsdag 21 april 2015 @ 11:02:01 #235
168739 Red_85
'echt wel'
pi_151885806
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 april 2015 10:51 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Als mensen massaal hun leven gaan wagen om hun heil ergens anders te zoeken zal het allemaal vast wel meevallen.
Nee, dat zal het niet. Of het zijn economische vluchtelingen die denken hier gratis werk en dak te krijgen, of het zijn van het soort wat je hier niet wil hebben.
Ze komen hier naartoe in al hun naïviteit omdat ze denken dat dit het paradijs voor ze is. Flikker lekker op.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  dinsdag 21 april 2015 @ 11:02:56 #236
168739 Red_85
'echt wel'
pi_151885828
quote:
14s.gif Op dinsdag 21 april 2015 11:00 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Nou, zeg dat. Waar we een paar jaar terug nog op dezelfde hoogte stonden als de Scandinavische landen en tot de meest welvarende landen werden gerekend worden we nu al gelijkgesteld aan landen als Albanië. Nog even en we zijn het India van de lage landen.
We zijn hard op weg als je bepaalde wijken ziet inmiddels. Komt alleen maar meer bij zo. Geld is er ook niet meer sinds 2008.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_151885844
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2015 10:59 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Het zou al een stuk schelen als de kustwacht niet zomaar mensen meeneemt richting EU vaste land inderdaad. Dat is het hele punt waarom dat spul deze kant op komt. Met als vooruitzicht zomaar werk en een dak boven je hoofd. Uit het niets, als je maar aankomt aan de zuidelijke kusten.

Nee, beter wegsturen. Geen plek in Europa.
Mooie reportage gisteren bij RTL nieuws over hoe naïef die gasten zijn.
Terugslepen naarlibie en daar weer op het strand afzetten. Bootje in beslag nemen en hoppa. Probleem teruggelegd.
Whatever...
pi_151885934
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2015 11:02 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Nee, dat zal het niet. Of het zijn economische vluchtelingen die denken hier gratis werk en dak te krijgen, of het zijn van het soort wat je hier niet wil hebben.
Ze komen hier naartoe in al hun naïviteit omdat ze denken dat dit het paradijs voor ze is. Flikker lekker op.
Dat is het dus ook, Sherlock.
pi_151886011
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2015 11:02 schreef Red_85 het volgende:

[..]

We zijn hard op weg als je bepaalde wijken ziet inmiddels.
Is ook echt iets van de laatste jaren inderdaad.
  dinsdag 21 april 2015 @ 11:11:46 #240
168739 Red_85
'echt wel'
pi_151886124
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 april 2015 11:06 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Dat is het dus ook, Sherlock.
Waarom moet je ze hier hebben dan?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  dinsdag 21 april 2015 @ 11:12:08 #241
168739 Red_85
'echt wel'
pi_151886133
quote:
10s.gif Op dinsdag 21 april 2015 11:08 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Is ook echt iets van de laatste jaren inderdaad.
Jij komt je zolderkamer ook niet af. Lekker op fok! blijven zitten.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_151886293
Juist de mensen die deze vluchtelingen willen toelaten zijn medeplichtig aan het verdrinken van deze mensen. Het is geen populaire mening maar het is wel zo. Want waarom maken die mensen de oversteek? Omdat er kans is dat ze het hier beter gaan krijgen, hoe miniem ook. Maar als je duidelijk maakt dat er 0,0 kans is dat ze hier mogen blijven gaan ze ook niet hun leven op het spel zetten om die oversteek te maken (uitzonderingen daargelaten). Er moet geen enkele hoop zijn. Hier is het geld ook op en de immigratiestroom van de laatste decennia ontwricht ons continent. De koek is op, het feest is voorbij... maak dat aan die mensen duidelijk. Juist de mensen die deze mensen willen toelaten geven deze mensen dat sprankje hoop waardoor ze de levensgevaarlijke oversteek wagen. Duidelijk maken dat er geen enkele kans is dat ze mogen blijven en dat ze linea recta terug worden gestuurd zal levens redden.

Het enige wat de EU moet doen om die mensen te helpen is ze educatie geven. Educatie hoe je een normaal functionerende samenleving creeert, hoe je zelf onderhoudend kan zijn, vaardigheden etc. En verder is het aan hun om het op te pikken of niet.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_151886356
Jammer dat er 2 zaken door elkaar of met elkaar verbonden worden:
1. Het redden van mensen in nood op zee (volgens zeerecht)
2, Het verlenen van asiel (allerlei wetgeving per land)

Dat 1 moet gebeuren is duidelijk, elk schip dat toevallig in de buurt is of een noodsignaal ontvangt is verplicht te helpen. Het vlak bij de kust van Libië gaan patrouilleren is een stap te ver, het stappen op gammele bootjes is niet onze (het westen) verantwoordelijkheid.

En nu mijn punt: 1 impliceert niet 2.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_151886495
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2015 11:11 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Waarom moet je ze hier hebben dan?
Maar het geeft zo'n goed gevoel! Net als een zielig hondje uit een puppyfabriek halen. :')
pi_151886532
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2015 11:19 schreef Oud_student het volgende:
Jammer dat er 2 zaken door elkaar of met elkaar verbonden worden:
1. Het redden van mensen in nood op zee (volgens zeerecht)
2, Het verlenen van asiel (allerlei wetgeving per land)

Dat 1 moet gebeuren is duidelijk, elk schip dat toevallig in de buurt is of een noodsignaal ontvangt is verplicht te helpen. Het vlak bij de kust van Libië gaan patrouilleren is een stap te ver, het stappen op gammele bootjes is niet onze (het westen) verantwoordelijkheid.

En nu mijn punt: 1 impliceert niet 2.
Dit. Ik stoor me een beetje aan hoe zwart-wit het debat gevoerd wordt. Alsof je alle arme negertjes in je eigen huis zou moeten huisvesten als je vindt dat ze op zee gered moeten worden.
  dinsdag 21 april 2015 @ 11:24:46 #246
168739 Red_85
'echt wel'
pi_151886565
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2015 11:22 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Maar het geeft zo'n goed gevoel! Net als een zielig hondje uit een puppyfabriek halen. :')
Puppyfabriek _O-

En lekker in alle verhevenheid jezelf policor profileren.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_151886607
Aangezien Libië nu toch al compleet is vernield door de NAVO, is het misschien een goed idee om een nieuwe westersgezinde dictator te installeren om die stammen weer in het gareel te krijgen.

Volgens mij is dat de enige manier om de toestroom van boten uit Libië tegen te kunnen houden.
٩๏̯͡๏)۶
  dinsdag 21 april 2015 @ 11:28:03 #248
168739 Red_85
'echt wel'
pi_151886694
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2015 11:23 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Dit. Ik stoor me een beetje aan hoe zwart-wit het debat gevoerd wordt. Alsof je alle arme negertjes in je eigen huis zou moeten huisvesten als je vindt dat ze op zee gered moeten worden.
Nee, daar zorgen de huidige overheden alleen voor. Ik kan me niet voorstellen namelijk dat iedereen zo harteloos is. Alleen dat die dobbernegers deze kant op worden gestuurd en volledig worden gepamperd in alles. Bed, bad, brood is niet genoeg na verloop van tijd. Als ze hier blijven, moeten ze ook een huis krijgen. Waar een NL'er al 8 jaar op zit te wachten. Ze moeten daarbij ook werken, terwijl er 5 a 600.000 werklozen zijn. Vinden ze die niet, dan slokken ze wel de algemene middelen in die anders gebruikt had moeten worden.

Nee, stuur ze terug. Beste voor iedereen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_151886749
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2015 11:02 schreef Red_85 het volgende:

[..]

We zijn hard op weg als je bepaalde wijken ziet inmiddels. Komt alleen maar meer bij zo. Geld is er ook niet meer sinds 2008.
Heb je concrete voorbeelden?
pi_151886796
Ik erger me het meeste aan het feit dat het niet meer vluchten is als je per se naar de westerse landen wilt, Oost-Europa is ze ook niet goed genoeg, zelfs al worden ze daar ook opgevangen.
pi_151887276
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2015 11:24 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Puppyfabriek _O-

En lekker in alle verhevenheid jezelf policor profileren.
Daarom. Negers zijn heel belangrijk voor mij. 8}
pi_151887306
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2015 16:58 schreef hoas het volgende:
En Is Rutte er al uit???
Nog niet maar ik kan je wel vertellen hoe dit gaat aflopen. Rutte gaat buigen voor de PVDA. In ruil daarvoor gaat de PVDA akkoord met een strenger uitzetbeleid. Als bed, bad en brood opvang eenmaal geregeld is zal de PVDA met een kutsmoesje terugkomen op de eerdere belofte van een strenger uitzetbeleid. De politiek is zo voorspelbaar.

Wat de VVD nou eindelijk eens zal moeten snappen is dat de PVDA er alles aan zal doen om hun nieuwe stemvee met bakken tegelijk hiernaartoe te halen. De continuering van de massa-immigratie is van levensbelang voor de Socialisten. 39% van de allochtonen stemt PVDA en dit nieuwe electoraat kan alleen maar groeien als de grenzen open staan. En de PVDA is alleen maar een machtsfactor dankzij de massa-immigratie.
God bestaat niet, dus leef en geniet
  dinsdag 21 april 2015 @ 11:52:22 #253
262 Re
Kiss & Swallow
pi_151887478
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2015 11:46 schreef Religieisfacisme het volgende:
doen om hun nieuwe stemvee met bakken tegelijk hiernaartoe te halen.
drama the horrorqueen

1 miljoen negers hoezee hoezee
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_151887617
Ik weet iets, soort van plekken langs de hele grens, waar je je paspoort oid moet laten zien om het land in te komen.
pi_151887800
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2015 11:46 schreef Religieisfacisme het volgende:

[..]

Nog niet maar ik kan je wel vertellen hoe dit gaat aflopen. Rutte gaat buigen voor de PVDA. In ruil daarvoor gaat de PVDA akkoord met een strenger uitzetbeleid. Als bed, bad en brood opvang eenmaal geregeld is zal de PVDA met een kutsmoesje terugkomen op de eerdere belofte van een strenger uitzetbeleid. De politiek is zo voorspelbaar.

Wat de VVD nou eindelijk eens zal moeten snappen is dat de PVDA er alles aan zal doen om hun nieuwe stemvee met bakken tegelijk hiernaartoe te halen. De continuering van de massa-immigratie is van levensbelang voor de Socialisten. 39% van de allochtonen stemt PVDA en dit nieuwe electoraat kan alleen maar groeien als de grenzen open staan. En de PVDA is alleen maar een machtsfactor dankzij de massa-immigratie.
Leuk verzonnen maar gewoon slecht onderbouwd gelul.
pi_151887833
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2015 11:56 schreef JDx het volgende:
Ik weet iets, soort van plekken langs de hele grens, waar je je paspoort oid moet laten zien om het land in te komen.
En bij iedere grensoversteek een uur in de file?
pi_151887988
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2015 11:16 schreef Ronald-Koeman het volgende:
Juist de mensen die deze vluchtelingen willen toelaten zijn medeplichtig aan het verdrinken van deze mensen. Het is geen populaire mening maar het is wel zo. Want waarom maken die mensen de oversteek? Omdat er kans is dat ze het hier beter gaan krijgen, hoe miniem ook. Maar als je duidelijk maakt dat er 0,0 kans is dat ze hier mogen blijven gaan ze ook niet hun leven op het spel zetten om die oversteek te maken (uitzonderingen daargelaten). Er moet geen enkele hoop zijn. Hier is het geld ook op en de immigratiestroom van de laatste decennia ontwricht ons continent. De koek is op, het feest is voorbij... maak dat aan die mensen duidelijk. Juist de mensen die deze mensen willen toelaten geven deze mensen dat sprankje hoop waardoor ze de levensgevaarlijke oversteek wagen. Duidelijk maken dat er geen enkele kans is dat ze mogen blijven en dat ze linea recta terug worden gestuurd zal levens redden.

Het enige wat de EU moet doen om die mensen te helpen is ze educatie geven. Educatie hoe je een normaal functionerende samenleving creeert, hoe je zelf onderhoudend kan zijn, vaardigheden etc. En verder is het aan hun om het op te pikken of niet.
Ben het wel met je eens ja. Daarom kan ik me wel vinden in de manier waarop Australië duidelijk maakt dat het geen zin heeft om daar illegaal aan land te proberen te komen:


Man, vrouw of kind maakt niet uit. Je komt er gewoon niet in en zult worden weggestuurd. Hard en cru... misschien, maar ik denk dat het nodig is om consequent te zijn om de toestroom te stoppen. Geen uitzonderingen meer.
pi_151888195
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2015 11:23 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Dit. Ik stoor me een beetje aan hoe zwart-wit het debat gevoerd wordt. Alsof je alle arme negertjes in je eigen huis zou moeten huisvesten als je vindt dat ze op zee gered moeten worden.
Dat ze gered dienen te worden zou niet eens een discussiepunt moeten zijn en staat verder ook los van de rest van de immigratieproblematiek.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 21-04-2015 12:16:34 ]
pi_151888276
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2015 12:15 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Dat ze gered dienen te worden zou niet eens een discussiepunt moeten zijn en staat verder ook los van de rest van de immigratieproblematiek.
Sommigen weten er toch een discussiepunt van te maken. Terwijl het helemaal niet ter zake doet of je er eentje moet redden, of 100.000. Wat wel ter zake doet, is hoe je die toestroom stopt.
  dinsdag 21 april 2015 @ 12:34:04 #260
321876 Cherna
Fuck the System
pi_151888871
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2015 18:41 schreef LXIV het volgende:

[..]

Er is ruimte genoeg. In Afrika. Het probleem is welvaarts. Dat moeten we creeeren. In Afrika, niet aan de Griekse kust.
Die eilandjes zijn binnen 10 jaar net zo arm als Afrika, en dan komen ze alsnog.
We kunnen dat niet creëren voor hun. Dat moet men zelf willen. En daar ligt het probleem. Andere cultuur en andere levensvisie waar een huis door het klimaat niet zo van belang is als in West-EU.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  dinsdag 21 april 2015 @ 12:43:57 #261
369021 tfors
gaarne wijzigen naar #ANONIEM
pi_151889207
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2015 12:15 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Dat ze gered dienen te worden zou niet eens een discussiepunt moeten zijn en staat verder ook los van de rest van de immigratieproblematiek.
Het is zo makkelijk, gewoon oppikken uit hun gammele bootjes en weer netjes terugzetten op het strand waar ze vandaan kwamen (zo lang dat strand veilig is, anders een strand iets verder op, eventueel door de plaatselijke machthebbers een paar miljoen toe te steken voor gegarandeerde veiligheid). Bootvolgsystemen zijn geavanceerd genoeg om te weten van welk strand die bootjes kwamen. Dan kunnen ze vanaf daar asiel aanvragen.
  dinsdag 21 april 2015 @ 12:50:03 #262
321876 Cherna
Fuck the System
pi_151889455
Het probleem is de smokkelaar die deze vluchtelingen gouden bergen belooft. En ik ben ervan overtuigd dat velen niet eens die oversteek zouden maken als ze wisten wat hun te wachten staat. Daar komt nog eens bij dat een groot deel als slaaf ingezet gaat worden door diezelfde handelaren om hun overtocht terug te kunnen betalen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  dinsdag 21 april 2015 @ 12:55:56 #263
321876 Cherna
Fuck the System
pi_151889680
Het trieste is dat het Westen daar een handje geholpen heeft om al deze regimes op te ruimen, er nu een handel opgezet is die zijn weerga niet kent. Net als de wapenhandel is de mensenhandel nu een verdienmodel waar je U tegen zegt.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_151890681
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2015 12:43 schreef tfors het volgende:

[..]

Het is zo makkelijk, gewoon oppikken uit hun gammele bootjes en weer netjes terugzetten op het strand waar ze vandaan kwamen (zo lang dat strand veilig is, anders een strand iets verder op, eventueel door de plaatselijke machthebbers een paar miljoen toe te steken voor gegarandeerde veiligheid). Bootvolgsystemen zijn geavanceerd genoeg om te weten van welk strand die bootjes kwamen. Dan kunnen ze vanaf daar asiel aanvragen.
Alleen ligt dat strand in Libie, een land zonder enig centraal gezag.

Als khadaffi er nog was geweest had je gewoon gesprekken kunnen voeren over opvang van vluchtelingen in Noord-Afrika zelf.
٩๏̯͡๏)۶
pi_151890898
quote:
11s.gif Op dinsdag 21 april 2015 13:25 schreef Ronaldsen het volgende:

[..]

Alleen ligt dat strand in Libie, een land zonder enig centraal gezag.

Als khadaffi er nog was geweest had je gewoon gesprekken kunnen voeren over opvang van vluchtelingen in Noord-Afrika zelf.
Circa 4000 kilometer kustlijn... en dat is slechts Libië.
  dinsdag 21 april 2015 @ 13:35:46 #266
410413 RRuben
Kwaliteitsuser
pi_151890943
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 april 2015 10:51 schreef Xa1pt het volgende:

[...]
zal het allemaal vast wel meevallen.
wordt tijd dat jij de harde harde feiten leert. Het is erger dan je denkt
leef de leven
pi_151890954
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2015 13:34 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Circa 4000 kilometer kustlijn... en dat is slechts Libië.
Dat is gewoon eigenlijk niet te behappen qua bewaking vanaf zee.
pi_151891062
quote:
2s.gif Op dinsdag 21 april 2015 13:36 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat is gewoon eigenlijk niet te behappen qua bewaking vanaf zee.
Ik vergis mijzelf :P

1.770 kilometer kustlijn, maar is natuurlijk nog steeds van hier naar Tarragona - Spanje.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 21-04-2015 13:40:30 ]
pi_151891100
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2015 13:39 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Ik vergis mijzelf :P

1.770 kilometer kustlijn
Alsnog gigantisch :P
pi_151891322
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2015 13:39 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Ik vergis mijzelf :P

1.770 kilometer kustlijn, maar is natuurlijk nog steeds van hier naar Tarragona - Spanje.
Genoeg plek om ze weer uit te zetten. ^O^
  dinsdag 21 april 2015 @ 13:49:17 #271
431030 BlackEyedAngel
Allergic to morons and idiots.
pi_151891364
Zielig en kut voor ze, maar zolang er niet eens genoeg geld en woningen zijn om de mensen van ons EIGEN land te onderhouden, blijven de grenzen maar lekker dicht!
It is possible to commit no mistakes and still lose. That is not a weakness, that is life.
  dinsdag 21 april 2015 @ 13:54:20 #272
307622 Perox
(niet de echte)
pi_151891504
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2015 13:49 schreef BlackEyedAngel het volgende:
Zielig en kut voor ze, maar zolang er niet eens genoeg geld en woningen zijn om de mensen van ons EIGEN land te onderhouden, blijven de grenzen maar lekker dicht!
Hey deze mensen komen wel van onze EIGEN wereld hoor! Het is niet dat het marsmannetjes zijn he?
pi_151891632
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2015 13:54 schreef Perox het volgende:

[..]

Hey deze mensen komen wel van onze EIGEN wereld hoor! Het is niet dat het marsmannetjes zijn he?
Ok dan stel ik voor dat je wat pro actiever word in het verbeteren van je wereld. Ga er naar toe, en haal actief wat arme dobbernegers naar je eigen achtertuin. Je kan niet de hele wereld in Europa proppen. Werkt niet. Dus daar opvangen, daar helpen en niet naar Europa laten komen.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
pi_151891684
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2015 13:58 schreef Harlon het volgende:

[..]

Ok dan stel ik voor dat je wat pro actiever word in het verbeteren van je wereld. Ga er naar toe, en haal actief wat arme dobbernegers naar je eigen achtertuin. Je kan niet de hele wereld in Europa proppen. Werkt niet. Dus daar opvangen, daar helpen en niet naar Europa laten komen.
Er is toch ook helemaal niemand die de hele wereld in Europa wil proppen?
  dinsdag 21 april 2015 @ 14:03:02 #275
307622 Perox
(niet de echte)
pi_151891733
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2015 13:58 schreef Harlon het volgende:

[..]

Ok dan stel ik voor dat je wat pro actiever word in het verbeteren van je wereld. Ga er naar toe, en haal actief wat arme dobbernegers naar je eigen achtertuin. Je kan niet de hele wereld in Europa proppen. Werkt niet. Dus daar opvangen, daar helpen en niet naar Europa laten komen.
Slap gelul: Als je zelf geen asielzoeker in huis neemt mag je niet vinden dat ze menswaardig behandeld moeten worden. :') :')
pi_151891863
Laten we eerst maar eens uitzoeken of het vluchtend hoogpotentieel is, kansloze opportunisten, gedwongen maatschappij-ontwrichters of soldatenvolk.
pi_151891891
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2015 14:08 schreef 11en30 het volgende:
Laten we eerst maar eens uitzoeken of het vluchtend hoogpotentieel is, kansloze opportunisten, gedwongen maatschappij-ontwrichters of soldatenvolk.
Oh nee, we moeten die route vanuit Libië gewoon afsluiten. Het is meer de vraag hoe dat op een goede en verantwoorde manier kan.
pi_151891975
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2015 17:41 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Waarom zou het een keuze zijn tussen mij en de buurman? Waarom kunnen we niet allebei een beetje inleveren, een iets kleinere tv kopen, wat vaker te voet gaan en geen zwembad in de tuin hebben, zodat er die mensen ook een enigszins menswaardig bestaan kunnen hebben. Als alle mensen in de EU samen die kosten delen, hoeven we waarschijnlijk nog geen krat bier te laten staan.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Het_Lemland

uit 1961! Die Toonder was echt een visionair (en een rare antroposoof, maar dat terzijde)
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
pi_151892079
quote:
2s.gif Op dinsdag 21 april 2015 14:09 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Oh nee, we moeten die route vanuit Libië gewoon afsluiten. Het is meer de vraag hoe dat op een goede en verantwoorde manier kan.
Duizenden kilometers lange stroken met zeemijnen. Moet je wel op de koop toenemen dat er wel een paar bootjes tegenaan zullen varen.

Zonder dollen: Het is een lastige kwestie.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 21-04-2015 14:17:53 ]
pi_151892089
quote:
2s.gif Op dinsdag 21 april 2015 14:09 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Oh nee, we moeten die route vanuit Libië gewoon afsluiten. Het is meer de vraag hoe dat op een goede en verantwoorde manier kan.
Dat is niet zo moeilijk. Soldaten en terroristen knal je af neem je krijgsgevangen, gedwongen ontwrichters gaan retour woestijn met reïntegratie-coach, kansloze opportunisten dumpen we op de stranden en hoogpotentieel krijgt een tijdelijke verblijfsvergunning maar geen huis etc.
pi_151892128
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2015 14:17 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Dat is niet zo moeilijk. Soldaten en terroristen knal je af neem je krijgsgevangen, gedwongen ontwrichters gaan retour woestijn met reïntegratie-coach, kansloze opportunisten dumpen we op de stranden en hoogpotentieel krijgt een tijdelijke verblijfsvergunning maar geen huis etc.
De echte wereld is wat complexer.
pi_151892156
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2015 14:17 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Dat is niet zo moeilijk. Soldaten en terroristen knal je af neem je krijgsgevangen, gedwongen ontwrichters gaan retour woestijn met reïntegratie-coach, kansloze opportunisten dumpen we op de stranden en hoogpotentieel krijgt een tijdelijke verblijfsvergunning maar geen huis etc.
Hoe filter je dat en waar ga je de selectie plaats laten vinden?
pi_151892338
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2015 14:20 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Hoe filter je dat en waar ga je de selectie plaats laten vinden?
Goede vraag. Hoe filteren ze dat nu? Oh. Niet. Het zijn allemaal mensen. :')
pi_151892392
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2015 14:26 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Goede vraag. Hoe filteren ze dat nu? Oh. Niet. Het zijn allemaal mensen. :')
Volgens mij doen ze een poging, maar falen ze hard. Het is ook niet te doen.

Als Ahmed zegt dat ie op de vlucht is voor een regime, hoe check jij of hij de waarheid spreekt? Brandende peuk tegen zijn oogbol?
pi_151892605
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2015 14:29 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Volgens mij doen ze een poging, maar falen ze hard. Het is ook niet te doen.

Als Ahmed zegt dat ie op de vlucht is voor een regime, hoe check jij of hij de waarheid spreekt? Brandende peuk tegen zijn oogbol?
Je kunt geen Asieltje spelen zonder die selectie. Dan heet het Russisch Roulette.
  dinsdag 21 april 2015 @ 15:01:54 #286
168739 Red_85
'echt wel'
pi_151893334
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2015 13:49 schreef BlackEyedAngel het volgende:
Zielig en kut voor ze, maar zolang er niet eens genoeg geld en woningen zijn om de mensen van ons EIGEN land te onderhouden, blijven de grenzen maar lekker dicht!
Laat staan plaats om die woningen te bouwen. Laat staan een plaats in de maatschappij waar ze in kunnen leven.

Die combi is er gewoon niet in NL. Niet op die schaal.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  dinsdag 21 april 2015 @ 15:05:47 #287
262 Re
Kiss & Swallow
pi_151893475
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2015 15:01 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Laat staan plaats om die woningen te bouwen. Laat staan een plaats in de maatschappij waar ze in kunnen leven.

Die combi is er gewoon niet in NL. Niet op die schaal.
en waarom denk je dat al die miljoen allemaal Nederland gaan uitkiezen dan... En waarom denkt iedereen dat een asielzoeker hier permanent wil blijven, veel vluchtelingen uit Syrie willen dolgraag weer terug als ze de kans krijgen
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  Spellchecker dinsdag 21 april 2015 @ 15:27:04 #288
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_151894190
Australië biedt Europa hulp aan bij aanpak van vluchtelingenproblematiek.

quote:
Na de scheepsramp voor de kust van Libië waarbij vermoedelijk 800 vluchtelingen zijn omgekomen, heeft de Australische regeringsleider Tony Abbott Europa aangeraden om de grenzen nog sterker te beschermen.

Abbott bood Europa tegelijk zijn 'expertise'aan bij het 'stoppen van de schepen', zo bericht televisiezender ABC dinsdag. 'De enige manier om een einde te maken aan de vele sterfgevallen is eerst en vooral de mensensmokkel een halt toe te roepen (...) en de schepen te stoppen' klonk het uit de mond van de Australische regeringsleider.

Volgens ABC heeft ook de Australische minister van Buitenlandse Zaken, Julie Bishop, al laten optekenen dat de regering haar wetten en richtlijnen inzake de omgang met vluchtelingen met plezier zal bespreken met de Europese landen. 'We zijn er in geslaagd de toestroom van mensen via mensensmokkel te stoppen, maar we moeten niettemin waakzaam blijven', dixit Bishop.

De erg strikte aanpak van vluchtelingen en asielzoekers was een verkiezingsbelofte van de conservatieve regering van Abbott. Het vluchtelingenbeleid van Canberra lokte echter al heel wat kritiek uit van mensenrechtenorganisaties.
  dinsdag 21 april 2015 @ 15:53:18 #289
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_151895061
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2015 18:45 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

"We moeten creëren"? We hebben al genoeg problemen zelf, vind ik.
Hoe veel jaar schat jij in dat we de volgende economische crisis krijgen? 3 jaar, hooguit?
Nigeria doet dit, spuit heel veel zand op in zee voor een complete nieuwe stad. Volgens mij verdienen we eraan dus je zou een soort investeringsfonds oid kunnen opzetten.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_151895279
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2015 11:19 schreef Oud_student het volgende:
Jammer dat er 2 zaken door elkaar of met elkaar verbonden worden:
1. Het redden van mensen in nood op zee (volgens zeerecht)
2, Het verlenen van asiel (allerlei wetgeving per land)

Dat 1 moet gebeuren is duidelijk, elk schip dat toevallig in de buurt is of een noodsignaal ontvangt is verplicht te helpen. Het vlak bij de kust van Libië gaan patrouilleren is een stap te ver, het stappen op gammele bootjes is niet onze (het westen) verantwoordelijkheid.

En nu mijn punt: 1 impliceert niet 2.
Deze twee zijn helaas onlosmakelijk met elkaar verbonden in deze.

Ik en nog vele meer vinden dat deze mensen gered moeten worden. Helaas is het nu zo dat deze mensen allemaal naar Italie/Griekenland worden gebracht en de asielprocedure instromen of gebruik maken van het schengenverdrag.

Red deze mensen en breng ze terug naar Libie of waar ze vandaan komen. Maar dat is te zielig blijkbaar.
Why stay small, if you can grow big..
  dinsdag 21 april 2015 @ 16:05:15 #291
410413 RRuben
Kwaliteitsuser
pi_151895451
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2015 13:54 schreef Perox het volgende:

[..]

Hey deze mensen komen wel van onze EIGEN wereld hoor! Het is niet dat het marsmannetjes zijn he?
dan is het over een paar jaar: "Hey deze mensen komen wel van uit ons eigen sterrenstelsel hoor!" Het lijkt wel alsof de grens steeds verder verlegd wordt. De grens van 1 europa is al ver genoeg.
leef de leven
  dinsdag 21 april 2015 @ 16:08:24 #292
307622 Perox
(niet de echte)
pi_151895558
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 april 2015 16:05 schreef RRuben het volgende:

[..]

dan is het over een paar jaar: "Hey deze mensen komen wel van uit ons eigen sterrenstelsel hoor!" Het lijkt wel alsof de grens steeds verder verlegd wordt. De grens van 1 europa is al ver genoeg.
Wordt inderdaad hoog tijd dat de aliens een keertje landen, dan is dit gezeik ook voltooid verleden tijd. (8>
  dinsdag 21 april 2015 @ 16:27:18 #293
168739 Red_85
'echt wel'
pi_151896100
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2015 15:27 schreef maily het volgende:
Het vluchtelingenbeleid van Canberra lokte echter al heel wat kritiek uit van mensenrechtenorganisaties.
Maar werkt wel volgens mij.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  Spellchecker dinsdag 21 april 2015 @ 16:29:31 #294
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_151896157
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2015 16:27 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Maar werkt wel volgens mij.
Jazeker. Des te meer reden om verheugd te zijn over deze steun!
  dinsdag 21 april 2015 @ 16:31:03 #295
168739 Red_85
'echt wel'
pi_151896194
quote:
3s.gif Op dinsdag 21 april 2015 15:05 schreef Re het volgende:

[..]

en waarom denk je dat al die miljoen allemaal Nederland gaan uitkiezen dan... En waarom denkt iedereen dat een asielzoeker hier permanent wil blijven, veel vluchtelingen uit Syrie willen dolgraag weer terug als ze de kans krijgen
Omdat er hier een paradijs voor ze gemaakt wordt.
Die uit Syrië willen misschien terug zodra het weer kan, de rest alleen niet.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  dinsdag 21 april 2015 @ 16:35:15 #296
262 Re
Kiss & Swallow
pi_151896285
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2015 16:31 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Omdat er hier een paradijs voor ze gemaakt wordt.
Die uit Syrië willen misschien terug zodra het weer kan, de rest alleen niet.
ik zou de rest een kans geven om hun land te voorzien van educatie op gebied van asielzoeken, dus ze opleiden en weer uitzetten maar dan met de boodschap om toch vooral niet asiel te gaan zoeken...

Veel van die gasten komen om te werken, alleen hebben ze geen flauw benul dat er geen werk is voor mensen zonder opleiding etc... maar goed, snorkelles is misschien ook een toekomst
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  Spellchecker dinsdag 21 april 2015 @ 16:42:09 #298
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_151896464
quote:
3s.gif Op dinsdag 21 april 2015 16:35 schreef Re het volgende:

[..]

ik zou de rest een kans geven om hun land te voorzien van educatie op gebied van asielzoeken, dus ze opleiden en weer uitzetten maar dan met de boodschap om toch vooral niet asiel te gaan zoeken...

Veel van die gasten komen om te werken, alleen hebben ze geen flauw benul dat er geen werk is voor mensen zonder opleiding etc... maar goed, snorkelles is misschien ook een toekomst
Net op het nieuws reacties van overlevenden: ze zouden het nooit doen als ze van te voren van de ellende hadden geweten.
pi_151896580
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2015 16:42 schreef maily het volgende:

[..]

Net op het nieuws reacties van overlevenden: ze zouden het nooit doen als ze van te voren van de ellende hadden geweten.
Hoe kunnen ze nou van te voren niet weten van de ellende? Internet, televisie, mond op mond verhalen, kranten, weet ik wat nog meer... en ja... arm Afrika, maar toch...helemaal verstoken van het nieuws zijn ze daar niet, lijkt me.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 21-04-2015 16:46:33 ]
  Spellchecker dinsdag 21 april 2015 @ 16:47:18 #300
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_151896621
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2015 16:45 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Hoe kunnen ze nou van te voren niet weten van de ellende? Internet, televisie, mond op mond verhalen, kranten, weet ik wat nog meer... en ja... arm Afrika, maar toch...helemaal verstoken van het nieuws zijn ze daar niet, lijkt me.
Dat is inderdaad nogal tegenstrijdig; misschien via contacten met vooruitgereisde familieleden?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')