Ik quote jouw even om m'n gedachtespinsel te ventileren, is eindeloos flyeren vanuit vliegtuigen geen idee, ik hoor net op t journaal bij RTL dat de meeste vluchtelingen geen bleek idee hebben hoe&wat het her in Europa met asielzoekers gaat, voor hen is dit het beloofde land, werk te over en iedereen happy, niet dus, en het wordt tijd dat met alle mogelijke middelen duidelijk te maken in hun landen van herkomst, billboards, flyers, advertenties, tv commercials, allemaal met dezelfde boodschap, "there is no future for you in Europe"quote:
Dat gaat hier niet gebeuren.quote:Op maandag 20 april 2015 19:35 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Daar is Europa te politiek correct voor en het zal ook wel te maken hebben met de lobby van de vluchtelingenorganisaties.
Australie doet dat wel gewoon. Ze deporteren daar de bootvluchtelingen naar Papoea Nieuw Guinea. Daarbij is het zo geregeld dat een immigrant per boot nooit een verblijfsvergunning zal krijgen. Dat beleid zorgt voor een afschrikeffect en is zeer effectief.
https://decorrespondent.n(...)ag/24356189-832bbfd3
Waarom denk je dat?quote:
Maar ze gaan geen gammele bootjes terugtrekken joh, wat denk jij dan?quote:Op maandag 20 april 2015 19:43 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Waarom denk je dat?
Ik hoorde gisteren op Nieuwsuur dat Europa juist voor op de langere termijn een strenger immigratiebeleid wilt invoeren.
Je kan ze ook eerst overhevelen naar een fatsoenlijk schip, dat zijn maar praktische details.quote:Op maandag 20 april 2015 19:44 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Maar ze gaan geen gammele bootjes terugtrekken joh, wat denk jij dan?
Dus met gammele bootjes over de Middellandse zee en dan op een goeie boot terug? Gaat ook niet werken, denk ik.quote:Op maandag 20 april 2015 19:56 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Je kan ze ook eerst overhevelen naar een fatsoenlijk schip, dat zijn maar praktische details.
Uiteindelijk moet er toch dergelijk beleid komen want anders stopt de stroom niet. De enorme risico's schrikt ze niet af dus de enige manier is duidelijk maken dat je gegarandeerd niet wordt toegelaten.
ISIS says ROFLquote:Op maandag 20 april 2015 19:40 schreef YuckFou het volgende:
[..]
Ik quote jouw even om m'n gedachtespinsel te ventileren, is eindeloos flyeren vanuit vliegtuigen geen idee, ik hoor net op t journaal bij RTL dat de meeste vluchtelingen geen bleek idee hebben hoe&wat het her in Europa met asielzoekers gaat, voor hen is dit het beloofde land, werk te over en iedereen happy, niet dus, en het wordt tijd dat met alle mogelijke middelen duidelijk te maken in hun landen van herkomst, billboards, flyers, advertenties, tv commercials, allemaal met dezelfde boodschap, "there is no future for you in Europe"
Wat is dit voor onzin. Alsof we ons niet blauw betalen aan ontwikkelingshulp, Serious Request, en alle andere avondvullende acties voor de zoveelste ramp in de derde wereld. In welk universum leef jij?quote:Op maandag 20 april 2015 17:24 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Ja, weg met die kutcultuur die zo weinig respect heeft voor het menselijke leven.
We hebben geen keuze. Het is dat of overspoeld worden door vluchtelingen en onze eigen welvaart verliezen. Onze huidige problemen zijn marginaal vergeleken met die elders in de wereld of als hier 4 miljoen vluchtelingen opgevangen moeten worden.quote:Op maandag 20 april 2015 18:45 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
"We moeten creëren"? We hebben al genoeg problemen zelf, vind ik.
Hoe veel jaar schat jij in dat we de volgende economische crisis krijgen? 3 jaar, hooguit?
Als we doorgaan zoals nu (feitelijk dus niks doen) wel. We moeten zorgen dat de omstandigheden in Afrika acceptabel zijn voor de mensen daar. Die stappen ook niet voor de lol op een levensgevaarlijke boottocht, hun familie achterlatend. Dat is een inspanning, gelijk aan Marshall of een oorlog, die we gewoon moeten leveren. Er is geen keuze. Ik weet zeker dat we dit kunnen als we willen.quote:
Jij vindt het wel goed dat er honderden mensen zijn verzopen?quote:Op maandag 20 april 2015 22:20 schreef RRuben het volgende:
Natuurkijke selectie
Ze zijn gewoon zo dom dat ze met z'n alle aan 1 kant gaan staan. Nou dan verdien je het niet om hier te komen.
Ik zat net te lezen wat de EU wil doen, 10 maatregelen. En iedereen weet gewoon dat er niets van terecht komt...quote:Op maandag 20 april 2015 22:32 schreef LXIV het volgende:
[..]
Als we doorgaan zoals nu (feitelijk dus niks doen) wel. We moeten zorgen dat de omstandigheden in Afrika acceptabel zijn voor de mensen daar. Die stappen ook niet voor de lol op een levensgevaarlijke boottocht, hun familie achterlatend. Dat is een inspanning, gelijk aan Marshall of een oorlog, die we gewoon moeten leveren. Er is geen keuze. Ik weet zeker dat we dit kunnen als we willen.
Nee, de EU is impotent. Maar als de wal het schip niet keert dan gebeurt het wel andersom. Ik weet niet eens wat het beste zou zijn op de lange termijn.quote:Op maandag 20 april 2015 22:33 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik zat net te lezen wat de EU wil doen, 10 maatregelen. En iedereen weet gewoon dat er niets van terecht komt....
Het verbeteren van de leefomstandigheden in Afrika is verre van onmenselijk en de enige effective methode om dit probleem op te lossen.quote:Op maandag 20 april 2015 22:37 schreef Confetti het volgende:
De enige oplossing is de onmenselijke oplossing. Iedereen weet het maar in een democratische samenleving ontbreekt het lef om pijnlijke, noodzakelijke maatregelen te nemen.
En dus zal de burger blijven moeten betalen tot het einde der tijden. Accepteer het.
We moeten even afwachten, maar dit is an sich een grotere crisis dan ISIS. Ik weet niet hoe dit gaat verlopen iig, weet wel dat EU geen deuk in een pakje boter slaat, behalve dat ze weer veel centen over de balk gaan gooien, die weer in verkeerde handen valt en het probleem niet oplost.quote:Op maandag 20 april 2015 22:35 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nee, de EU is impotent. Maar als de wal het schip niet keert dan gebeurt het wel andersom. Ik weet niet eens wat het beste zou zijn op de lange termijn.
Dat is inderdaad te verwachten, want de EU is volledig incompetent en verdeeld. Maar op zeker moment zal het probleem zo urgent worden dat actie geëist wordt. Dan doen nationale overheden dit. Die zijn hier wel toe in staat.quote:Op maandag 20 april 2015 22:42 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
We moeten even afwachten, maar dit is an sich een grotere crisis dan ISIS. Ik weet niet hoe dit gaat verlopen iig, weet wel dat EU geen deuk in een pakje boter slaat, behalve dat ze weer veel centen over de balk gaan gooien, die weer in verkeerde handen valt en het probleem niet oplost.
Ik vind het wel erg voor die mensen hoor. Maar de kans dat je zo'n tocht overleefd is nou niet bepaald hoog en toch doen ze het. Komt een beetje op eigen schuld dikke bult neer.quote:Op maandag 20 april 2015 22:32 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Jij vindt het wel goed dat er honderden mensen zijn verzopen?
Ze willen blijkbaar heel graag weg uit de kankerzooi die ze achterlaten he.quote:Op maandag 20 april 2015 22:50 schreef RRuben het volgende:
[..]
Ik vind het wel erg voor die mensen hoor. Maar de kans dat je zo'n tocht overleefd is nou niet bepaald hoog en toch doen ze het. Komt een beetje op eigen schuld dikke bult neer.
ze willen niet graag weg. Ze willen naar 'Europa'. Was net op de TV, ze dromen er zelfs over hoe het in Europa zou zijn. Alsof dit hun Utopia is.quote:Op maandag 20 april 2015 22:53 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Ze willen blijkbaar heel graag weg uit de kankerzooi die ze achterlaten he.
Heb je enig idee hoe godsgruwelijk groot Afrika eigenlijk is? Welke problemen er daar zijn? Hoe onderontwikkeld ze nog steeds zijn? Dat de bevolking van bijvoorbeeld Nigeria in een paar decennia bijna verdriedubbeld? Idealistische voorstellen als de leefomstandigheden in 'Afrika' kan ik niet serieus nemen.quote:Op maandag 20 april 2015 22:39 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het verbeteren van de leefomstandigheden in Afrika is verre van onmenselijk en de enige effective methode om dit probleem op te lossen.
Het is dat of der Untergang des Abendlandes.
Die stabiele dictatuur hadden we toch al? Tot grote tevredenheid van de Libische bevolking, die het meest welvarende en stabiele land van Afrika bewoonde?quote:Op maandag 20 april 2015 23:00 schreef Confetti het volgende:
[..]
Heb je enig idee hoe godsgruwelijk groot Afrika eigenlijk is? Welke problemen er daar zijn? Hoe onderontwikkeld ze nog steeds zijn? Dat de bevolking van bijvoorbeeld Nigeria in een paar decennia bijna verdriedubbeld? Idealistische voorstellen als de leefomstandigheden in 'Afrika' kan ik niet serieus nemen.
De beste oplossing is om weer een stabiele dictatuur te installeren in Libië. Ze komen bijna allemaal via dat land.
Ze snappen niet dat alle welvaart hier ontstaan is door heel hard werken. Ze denken dat wij dit weer van een andere macht 'gekregen' hebben. Het zou ze sieren als ze zelf keihard gingen werken om iets van hun landen te maken, de potentie hebben deze landen zeker. Maar liever gaan ze hier aan het infuus.quote:Op maandag 20 april 2015 22:55 schreef RRuben het volgende:
[..]
ze willen niet graag weg. Ze willen naar 'Europa'. Was net op de TV, ze dromen er zelfs over hoe het in Europa zou zijn. Alsof dit hun Utopia is.
Laten we wel realistisch blijven. De kosten van deze toestroom liggen natuurlijk honderdduizend keer lager dan wat het zou kosten om van Afrika een stabiel en welvarend continent te maken zodat mensen niet eens meer hiernaartoe willen komen.quote:Op maandag 20 april 2015 23:02 schreef LXIV het volgende:
[..]
Die stabiele dictatuur hadden we toch al? Tot grote tevredenheid van de Libische bevolking, die het meest welvarende en stabiele land van Afrika bewoonde?
Het zal inderdaad een hele klus zijn om Afrika op de rit te brengen. Maar in de 19e eeuw konden we dat ook. Bovendien is het geen keuze. Het is of een ondergang van het Avondland, of Afrika er bovenop helpen. Het laatste kan ons op de langere termijn ook nog verdere voordelen opleveren. Niks doen is geen optie.
Of die kosten op lange termijn lager zijn weet ik niet. Je ziet nu al dat we over gebieden als de Parijse Banlieu's, de Schilderswijk, de wijken rondom Brussel et cetera feitelijk de controle allang verloren zijn. Alleen met veel geld uit de rest van het land is de toestand daar nog te handhaven. Stel je voor dat alle grote steden in zo'n toestand verzeild raken. Dan wordt onze kern geraakt, dan is het probleem hier.quote:Op maandag 20 april 2015 23:06 schreef Confetti het volgende:
[..]
Laten we wel realistisch blijven. De kosten van deze toestroom liggen natuurlijk honderdduizend keer lager dan wat het zou kosten om van Afrika een stabiel en welvarend continent te maken zodat mensen niet eens meer hiernaartoe willen komen.
En Libië had inderdaad een stabiele dictatuur waar mensensmokkelaars geen vrij spel hadden zoals dat nu het geval is. Eigenlijk hebben we dit te danken aan Uncle Sam, Cameron en Sarkozy die als een stel cowboys dat land hebben gebombardeerd met alle gevolgen van dien. De slachting van Benghazi toendertijd had doorgang moeten vinden, hoe erg ook.
Ouderwetse werk- / heropvoedingskampen oprichten hier in Europa. Zorgen dat ze daar dus 'opgevangen' worden en ze daar vijf jaar te werk stellen en opleiden. Na vijf jaar mogen ze kiezen... in het kamp blijven en hard door blijven werken of terug naar land van herkomst?quote:Op maandag 20 april 2015 23:03 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ze snappen niet dat alle welvaart hier ontstaan is door heel hard werken. Ze denken dat wij dit weer van een andere macht 'gekregen' hebben. Het zou ze sieren als ze zelf keihard gingen werken om iets van hun landen te maken, de potentie hebben deze landen zeker. Maar liever gaan ze hier aan het infuus.
precies. Het grootste deel zijn economische vluchtelingen die te lui zijn om te werken voor hun geld. Oorlogs vluchtelingen zijn wel welkomquote:Op maandag 20 april 2015 23:03 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ze snappen niet dat alle welvaart hier ontstaan is door heel hard werken. Ze denken dat wij dit weer van een andere macht 'gekregen' hebben. Het zou ze sieren als ze zelf keihard gingen werken om iets van hun landen te maken, de potentie hebben deze landen zeker. Maar liever gaan ze hier aan het infuus.
Ja, maar wat is 'Afrika' ? Europa heeft geen enkele zeggenschap over landen als Eritrea, Congo of Nigeria. Dat soort landen zullen never nooit ons welvaartsniveau benaderen, uitgesloten.quote:Op maandag 20 april 2015 23:11 schreef LXIV het volgende:
[..]
Of die kosten op lange termijn lager zijn weet ik niet. Je ziet nu al dat we over gebieden als de Parijse Banlieu's, de Schilderswijk, de wijken rondom Brussel et cetera feitelijk de controle allang verloren zijn. Alleen met veel geld uit de rest van het land is de toestand daar nog te handhaven. Stel je voor dat alle grote steden in zo'n toestand verzeild raken. Dan wordt onze kern geraakt, dan is het probleem hier.
Van Afrika valt onder goede leiding best wel iets te maken. Je hebt daar geen miljoenen mensen voor nodig. In de 19e eeuw is ons dat gelukt met een relatief klein aantal mensen. Je zag in veel Afrikaanse landen infrastructuur ontstaan (die nu grotendeels weer vervallen is). De kostprijs is mi vrij gemakkelijk op te brengen. De kosten van het ontwrichten van het Westen zijn feitelijk oneindig, dat is voor eeuwig. Daarmee gaat dan de meest hoogstaande beschaving aller tijden verloren. Het is eigenlijk helemaal geen keuze.
Serieus?quote:Op maandag 20 april 2015 17:56 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Daarnaast, als wij hun leven veel beter kunnen maken door ons eigen leven een heel klein beetje slechter te maken, waarom zouden we dat niet doen? Zijn wij zo gehecht aan onze luxe?
Je kan nu nog uit een miljoen kiezen. Maar wel opschieten. Straks zijn ze allemaal gereserveerd.quote:Op maandag 20 april 2015 23:40 schreef Physsic het volgende:
[..]
Serieus?![]()
Hoeveel vluchtelingen heb je eigenlijk al in jouw huis opgevangen?
Ik denk dat ik deze ronde pas.quote:Op maandag 20 april 2015 23:44 schreef 11en30 het volgende:
[..]
Je kan nu nog uit een miljoen kiezen. Maar wel opschieten. Straks zijn ze allemaal gereserveerd.
Hoe wou je dat doen dan? 50 jaar ontwikkelingshulp heeft niet echt geholpen.quote:Op maandag 20 april 2015 22:39 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het verbeteren van de leefomstandigheden in Afrika is verre van onmenselijk en de enige effective methode om dit probleem op te lossen.
Het is dat of der Untergang des Abendlandes.
Hoeveel bejaarden heb jij eigenlijk al in je huis opgevangen?quote:Op maandag 20 april 2015 23:40 schreef Physsic het volgende:
[..]
Serieus?![]()
Hoeveel vluchtelingen heb je eigenlijk al in jouw huis opgevangen?
Onzin. Economische vluchtelingen die hier asiel aanvragen krijgen geen verblijfsvergunning. Dat het merendeel van de aanvragen wordt toegekend geeft al aan dat het hier níet om economische vluchtelingen gaat.quote:Op maandag 20 april 2015 23:17 schreef RRuben het volgende:
[..]
precies. Het grootste deel zijn economische vluchtelingen die te lui zijn om te werken voor hun geld. Oorlogs vluchtelingen zijn wel welkom
Aldus iemand die in één van de beste landen ter wereld is geboren. Mensen die dagelijks te maken hebben met verkrachtingen en moord en daarvoor op de vlucht slaan, tja, eigen schuld.quote:Op maandag 20 april 2015 22:50 schreef RRuben het volgende:
[..]
Ik vind het wel erg voor die mensen hoor. Maar de kans dat je zo'n tocht overleefd is nou niet bepaald hoog en toch doen ze het. Komt een beetje op eigen schuld dikke bult neer.
Maar gaan ze ook terug?quote:Op dinsdag 21 april 2015 00:28 schreef arjan1112 het volgende:
Het merendeel word helemaal niet toegelaten 90% word afgewezen
Dat is ook wel lekker naïef. Het merendeel zijn Afrikaanse mannen die op zoek zijn naar werk in Europa om hun familie in Afrika te onderhouden (of te laten overkomen). Een ander deel bestaat uit vluchtelingen die al lang Syrië waren ontvlucht en dus naar vluchtelingenkampen in de regio hadden gekund, maar meer heil zagen in Europa, en dus (op eigen risico) naar Libië afreizen. Natuurlijk hebben deze mensen het slechter dan de gemiddelde Europeaan, maar laten we niet overdrijven.quote:Op dinsdag 21 april 2015 00:27 schreef Xa1pt het volgende:
Mensen die dagelijks te maken hebben met verkrachtingen en moord en daarvoor op de vlucht slaan
In die vluchtelingenkampen is het eveneens een grote teringbende.quote:Op dinsdag 21 april 2015 00:32 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Dat is ook wel lekker naïef. Het merendeel zijn Afrikaanse mannen die op zoek zijn naar werk in Europa om hun familie in Afrika te onderhouden (of te laten overkomen). Een ander deel bestaat uit vluchtelingen die al lang Syrië waren ontvlucht en dus naar vluchtelingenkampen in de regio hadden gekund, maar meer heil zagen in Europa, en dus (op eigen risico) naar Libië afreizen. Natuurlijk hebben deze mensen het slechter dan de gemiddelde Europeaan, maar laten we niet overdrijven.
Het is zeker niet prettig nee, maar geen reden deze mensen massaal naar Europa te verplaatsen.quote:Op dinsdag 21 april 2015 00:33 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
In die vluchtelingenkampen is het eveneens een grote teringbende.
Een echte andere keuze hebben ze niet.quote:Op dinsdag 21 april 2015 00:36 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Het is zeker niet prettig nee, maar geen reden deze mensen massaal naar Europa te verplaatsen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |