Als ze niet dood mogen dan kunnen onze f16's misschien beter parachutedrops met pakketten bloemen oid gaan uitvoeren daar.quote:Op maandag 6 april 2015 00:53 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Ik vond Ruttes populisme met "ik hoop dat ze worden doodgeschoten" ook behoorlijk triest. Dat was de zoveelste keer dat Mark Rutte als volksmenner fungeerde. Bij de verkiezingen maakte hij het ook nogal bont met die 1000 Euro voor de hardewerkende Nederlander, de leugens bij het RTL-debat (waar Roemer op wees, Frits Wester nam zijn vriendje Rutte in bescherming).
Jaren geleden was-ie nog niet zo populistisch als nu. Nu lijkt-ie de tactiek van Wilders aan te nemen.quote:Op maandag 6 april 2015 00:56 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Dat dacht ik jaren geleden al maar de VVD-kiezers blijken het prima te vinden. Wat dat zegt over die kiezers daar wil ik niet eens aan denken.
Volgens de naam van de video is het in Bahrein. "5/4/2015 Bahrain"quote:Op maandag 6 april 2015 01:01 schreef Nintex het volgende:
Het grootste gedeelte van de moslims zal in deze strijd toch een kant gaan kiezen. De eerste gevechten in Saudi Arabi zelf tussen de veiligheidsdiensten en Shia minderheid zijn ondertussen ook al begonnen.
Dom? Wat lul je. Deze man zet zich in voor het beste wat Nederland kan overkomen, voor volk en vaderland.quote:Op maandag 6 april 2015 01:24 schreef Gekke-Afghaan het volgende:
Ik vraag mij soms serieus af of hij echt zo dom is of alleen zo doet om wat domme kiezers over te halen op hem te stemmen.
Dus voor de kiezers.quote:Op maandag 6 april 2015 01:26 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dom? Wat lul je. Deze man zet zich in voor het beste wat Nederland kan overkomen, voor volk en vaderland.
Wat denk je zelf?quote:Op maandag 6 april 2015 01:24 schreef Gekke-Afghaan het volgende:
Ik vraag mij soms serieus af of hij echt zo dom is of alleen zo doet om wat domme kiezers over te halen op hem te stemmen.
Het is een Belg die zich voor Belgi inzet.quote:Op maandag 6 april 2015 01:26 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dom? Wat lul je. Deze man zet zich in voor het beste wat Nederland kan overkomen, voor volk en vaderland.
quote:Op maandag 6 april 2015 01:28 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Het is een Belg die zich voor Belgi Vlaanderen inzet.
Die man is niet dom.quote:Op maandag 6 april 2015 01:28 schreef Gekke-Afghaan het volgende:
[..]
Bij De Winter moeilijk in te schatten.
Dan zou hij al lang niet meer zo radicaal zijn geweest voor een langzame opheffing van het cordon sanitaire.quote:
Volgens mij heeft die vrouw met hoofddoek op de foto uit de OP een doctoraat in kwantumfysica dus het is waarschijnlijk niet aan haar besteed. Jammer maar helaas. Close but no cigar. En een gratis vliegreis zat er ook al niet in.quote:Op maandag 6 april 2015 01:24 schreef Gekke-Afghaan het volgende:
Ik vraag mij soms serieus af of hij echt zo dom is of alleen zo doet om wat domme kiezers over te halen op hem te stemmen.
In het Arabisch staat dat het in Saudie Arabie is, in de plaats Awamiya. Er zijn ook andere videos van de gevechten te vinden.quote:Op maandag 6 april 2015 01:11 schreef SuicideErrorist het volgende:
[..]
Volgens de naam van de video is het in Bahrein. "5/4/2015 Bahrain"
Tenzij je Bahrein tot SA rekent natuurlijk
Ah ok, mijn fout dus. Dank voor je antwoordquote:Op maandag 6 april 2015 02:32 schreef rakotto het volgende:
[..]
In het Arabisch staat dat het in Saudie Arabie is, in de plaats Awamiya. Er zijn ook andere videos van de gevechten te vinden.
"We"? VVD en hun vrinden hebben de autochtone bevolking nooit gevraagd of die het er mee eens was dat er hele hordes "gastarbeiders" met een volstrekt afwijkende en incompatibele cultuur gemporteerd werden omdat de autochtone werknemer met zijn arbeidsrechten en zijn wens om mee te delen in de stijgende welvaart maar lastig was. De SP en PvdA stribbelden indertijd voor de bhne wat tegen, maar dat mag eigenlijk geen naam hebben. Alle partijen zijn schuldig aan het totaal mislukte sociale experiment 'multiculturele samenleving', tenzij men altijd al van plan was om parallelle "samen"levingen te laten ontstaan in west-Europa. Dat is nl. prima gelukt...quote:Op maandag 6 april 2015 01:01 schreef LXIV het volgende:
Het is zo raar wat er op dit moment allemaal gebeurt in de wereld. En een deel van de Westerse bevolking lijkt wel behekst en verblind, op een bepaalde manier verlamd om iets te zien of iets te doen. Je gaat er bijna van denken dat er meer achter zit.
Hoe hebben we ooit al ziende in de situatie terecht kunnen komen waarin we nu zitten?
Niet alle partijen...quote:Op maandag 6 april 2015 08:41 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
"We"? VVD en hun vrinden hebben de autochtone bevolking nooit gevraagd of die het er mee eens was dat er hele hordes "gastarbeiders" met een volstrekt afwijkende en incompatibele cultuur gemporteerd werden omdat de autochtone werknemer met zijn arbeidsrechten en zijn wens om mee te delen in de stijgende welvaart maar lastig was. De SP en PvdA stribbelden indertijd voor de bhne wat tegen, maar dat mag eigenlijk geen naam hebben. Alle partijen zijn schuldig aan het totaal mislukte sociale experiment 'multiculturele samenleving', tenzij men altijd al van plan was om parallelle "samen"levingen te laten ontstaan in west-Europa. Dat is nl. prima gelukt...
lle huidige partijen en hun ideologische voorgangers, die de import van grote aantallen gastarbeiders en vluchtelingen gefaciliteerd of niet tegengehouden hebben, zijn schuldig aan het debacle van de multiculturele samenleving.quote:
Ja die partijen ja. Dat zijn dus bijna alle partijen.quote:Op maandag 6 april 2015 08:53 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
lle huidige partijen en hun ideologische voorgangers, die de import van grote aantallen gastarbeiders en vluchtelingen gefaciliteerd of niet tegengehouden hebben, zijn schuldig aan het debacle van de multiculturele samenleving.
Nee, de gastarbeiders waren het probleem niet. Het echte probleem was dat ze een verblijfsvergunning kregen en hun (gehele) familie mee mochten nemen via allerlei zieligheidsregeltjes. Rechts gaf ze tijdelijk werk, links (w.o. vakbonden o.l.v. Wim Kok) zorgde ervoor dat ze mochten blijven.quote:Op maandag 6 april 2015 08:53 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
lle huidige partijen en hun ideologische voorgangers, die de import van grote aantallen gastarbeiders en vluchtelingen gefaciliteerd of niet tegengehouden hebben, zijn schuldig aan het debacle van de multiculturele samenleving.
Dus Mark Rutte is een volksmenner en de Syrigangers zijn....onschuldige vredelievende engeltjes die door Rutte helemaal verkeerd begrepen worden ?? Kom op zeg gaan we het nu al opnemen voor bloeddorstige en fascistische reli's ?quote:Op maandag 6 april 2015 00:53 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Ik vond Ruttes populisme met "ik hoop dat ze worden doodgeschoten" ook behoorlijk triest. Dat was de zoveelste keer dat Mark Rutte als volksmenner fungeerde.
De groep GASTarbeiders die hier eind jaren '60 begin jaren '70 naartoe zijn gehaald door zowel rechts als links bestond uit zo'n 30/40.000 man. Links probeert daar nu de massa-immigratie en de 3,5 miljoen niet-Nederlanders in dit land mee te verklaren. Maar die gastarbeiders, hoofdzakelijk Italianen en Spanjaarden aangevuld met wat Turken en Marokkanen, waren het probleem niet. De miljoenen die daarna zijn binnen gehaald door de economische en politieke elite en de intimidatie en repressie tegen critici die daarmee gepaard ging zijn wel een probleem. De Socialisten namen hierin het voortouw. En het is inderdaad de verrader Wim Kok geweest die ons land hiermee zwaar heeft beschadigd.quote:Op maandag 6 april 2015 09:52 schreef Toga het volgende:
[..]
Nee, de gastarbeiders waren het probleem niet. Het echte probleem was dat ze een verblijfsvergunning kregen en hun (gehele) familie mee mochten nemen via allerlei zieligheidsregeltjes. Rechts gaf ze tijdelijk werk, links (w.o. vakbonden o.l.v. Wim Kok) zorgde ervoor dat ze mochten blijven.
Zou wel het beste zijn. Zo'n irrelevant figuur als Filip deWinter daar moet niet teveel aandacht aan worden besteed.quote:Op maandag 6 april 2015 01:41 schreef TheThirdMark het volgende:
Alleen de OP gelezen.
En nu hoop ik gewoon dat er vanuit ''de'' moslimwereld helemaal geen enkele reactie komt op ''deze'' stunt.
Er zijn geen 3,5 mijoen niet-Nederlanders in Nederland.quote:Op maandag 6 april 2015 10:15 schreef Religieisfacisme het volgende:
[..]
De groep GASTarbeiders die hier eind jaren '60 begin jaren '70 naartoe zijn gehaald door zowel rechts als links bestond uit zo'n 30/40.000 man. Links probeert daar nu de massa-immigratie en de 3,5 miljoen niet-Nederlanders in dit land mee te verklaren.
quote:Op maandag 6 april 2015 09:57 schreef Religieisfacisme het volgende:
[..]
Dus Mark Rutte is een volksmenner en de Syrigangers zijn....onschuldige vredelievende engeltjes die door Rutte helemaal verkeerd begrepen worden ?? Kom op zeg gaan we het nu al opnemen voor bloeddorstige en fascistische reli's ?
Rutte heeft toch gewoon gelijk. Het is voor iedereen beter als die Syrigangers niet meer levend terugkeren. De slachtoffers van o.a. Parijs en Brussel (maar ook toekomstige aanslagen) hadden dan nog geleefd. Elke dode Syriganger is winst voor de mensheid en menselijkheid. Dat je het voor deze zombies gaat lopen opnemen is echt onbegrijpelijk. Politieke correctheid doet gekke dingen met je bovenkamer.
Maandenlang blijven knoeien met cijfers en makkelijk schreeuwen.quote:Op maandag 6 april 2015 11:10 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Er zijn geen 3,5 mijoen niet-Nederlanders in Nederland.
Je zit CBS-cijfers over geboorteplaatsen van Nederlanders als bewijs aan te voeren dat men geen Nederlander is.
En de groep die men toen gastarbeiders noemde ( Spanjaarden , maar meest Turken en Marokkanen) werden door rechtse ondernemers naar Nederland gehaald. Dat scheen wettelijk te kunnen .
Als de politiek hier verantwoordelijk is dan is het voornamelijk de rechtse kamermeerderheid van 1960-1980 en de rechtse regeringspartijen.
Is het misschien handiger voor je om te knoeien met die cijfers? Das makkelijk schreeuwen ?
Ook volkomen mee eens.quote:De radicale islam hoort in Europa immers niet thuis.
Je cunt ervan zeggen wat je wil... maar wat er op die flyers staat is vrij realistisch en totaal niet beledigend. En het zou allemaal eigenlijk vanzelfsprekend moeten zijn. Maar het gaat er natuurlijk om wie het zegt, he...quote:Op maandag 6 april 2015 11:53 schreef DrMabuse het volgende:
Mensen die op het merendeel van die vragen van Filip "Ja" zeggen mogen van mij ook fijn verhuizen.
En zoals er in z'n foldertje staat :
[..]
Ook volkomen mee eens.
Die flyer is natuurlijk in eerste instantie gericht op het winnen van zieltjes en niet op de moslim op de markt.quote:Op maandag 6 april 2015 09:42 schreef Toga het volgende:
Zo'n flyer heeft natuurlijk weinig zin zolang 'ie niet in het Arabisch is.
Daarnaast zou ik zo'n flyer meer schrijven in de trant van: "Bent u ongelukkig? Voelt u zich niet thuis? De regering van Xxx zoekt naar mensen zoals u. Xxx is een land waar u zich thuis zult voelen onder etc etc. en heeft een overeenkomst gesloten met de Belgische regering om u te helpen te emigreren naar Xxx."
Dan komen we in de richting van de wijze woorden van Willem Drees in 1950: ‘Een deel van ons volk moet het aandurven zijn toekomst te zoeken in grotere gebieden dan eigen land’.
Hierna verlieten duizenden mensen Nederland voor een nieuw bestaan in o.a. Canada, Australi en Nieuw-Zeeland.
Je cunt?quote:Op maandag 6 april 2015 11:54 schreef Karrs het volgende:
[..]
Je cunt ervan zeggen wat je wil... maar wat er op die flyers staat is vrij realistisch en totaal niet beledigend. En het zou allemaal eigenlijk vanzelfsprekend moeten zijn. Maar het gaat er natuurlijk om wie het zegt, he...
Reageer eens inhoudelijk en ontopicquote:Op maandag 6 april 2015 11:48 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
Maandenlang blijven knoeien met cijfers en makkelijk schreeuwen.
Ik herinner me bepaalde Zwarte Piet discussies.
Breek me de bek niet open.
Altij.quote:Op maandag 6 april 2015 12:01 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Je cunt?
Zat je nog ergens anders met je gedachten?
Heb jij geen flyer gekregen?quote:Op maandag 6 april 2015 12:59 schreef Mutant01 het volgende:
DeWinter
Met zijn halfgare fascistische nonsens.
Ik woon niet in Belgi gelukkig. Er zijn genoeg mooiere ontwikkelingslanden op de aarde die ik kan bezoeken.quote:
Daar kan ik me wat bij voorstellen.quote:Op maandag 6 april 2015 13:01 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik woon niet in Belgi gelukkig. Er zijn genoeg mooiere ontwikkelingslanden op de aarde die ik kan bezoeken.
Mee eens. Dit geldt echter voor heel west-Europa en ik heb eerlijk gezegd geen idee welke partijen in de overige landen indertijd in de regering zaten. Het is iig een sociaal experiment van ongekende, zo niet onmenselijke, proporties en uiteindelijk heeft het alleen maar een klauwen vol geld kostende en nooit door de autochtone bevolking gewenste parallelle "samen"leving binnen west-Europa gecreerd.quote:Op maandag 6 april 2015 11:10 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Als de politiek hier verantwoordelijk is dan is het voornamelijk de rechtse kamermeerderheid van 1960-1980 en de rechtse regeringspartijen.
Is het misschien handiger voor je om te knoeien met die cijfers? Das makkelijk schreeuwen ?
Je doelt op iets als Charlie Hebdo?quote:Op maandag 6 april 2015 13:04 schreef Downwards het volgende:
Het spijt me om te moeten constateren, maar die Filip solliciteert wel heel nadrukkelijk naar een pak slaag.
Ze? Je doelt op langgeteende moslims die in roedelverband een politicus de mond zouden snoeren. Ja, dat zou typisch gedrag zijn en zijn standpunt (en gelijk) versterken.quote:Op maandag 6 april 2015 13:55 schreef Downwards het volgende:
[..]
Denk dat ze hem daar net iets te onbeduidend voor vinden, maar het zou kunnen.
Tsja, een andere mening als die van de indoctrinerende imam in het plaatselijke haatpaleis, da's in het Europa van 2015 natuurlijk al reden genoeg om iemand te onthoofden of in ieder geval met Kalashnikovs om te leggen...quote:Op maandag 6 april 2015 13:55 schreef Downwards het volgende:
[..]
Denk dat ze hem daar net iets te onbeduidend voor vinden, maar het zou kunnen.
Kan in ieder geval een aanleiding zijn om flink in de problemen te komen en beveiligd te moeten worden. Zeker als je ook nog een beetje een provocateur als De Winter (of Wilders) bent.quote:Op maandag 6 april 2015 14:02 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Tsja, een andere mening als die van de indoctrinerende imam in het plaatselijke haatpaleis, da's in het Europa van 2015 natuurlijk al reden genoeg om iemand te onthoofden of in ieder geval met Kalashnikovs om te leggen...
Dat zijn inderdaad de geneugten van de multiculturele samenleving; hordes gemporteerde nutteloze analfabeten en mensen met een hekel aan onze samenleving en politici die daar op welke manier dan ook garen bij spinnen, wij Europeanen hebben het maar goed...quote:Op maandag 6 april 2015 14:04 schreef Downwards het volgende:
[..]
Kan in ieder geval een aanleiding zijn om flink in de problemen te komen en beveiligd te moeten worden. Zeker als je ook nog een beetje een provocateur als De Winter (of Wilders) bent.
De geneugten van het streven naar de monoculturele samenleving, massamoorden op eilandjes, daarentegen.quote:Op maandag 6 april 2015 14:12 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Dat zijn inderdaad de geneugten van de multiculturele samenleving; hordes gemporteerde nutteloze analfabeten en mensen met een hekel aan onze samenleving en politici die daar op welke manier dan ook garen bij spinnen, wij Europeanen hebben het maar goed...
Nee, dat heet dan "racisme" en "islamofobie".quote:Op maandag 6 april 2015 14:01 schreef Toga het volgende:
Omgekeerd zouden dan langgeteende athesten hetzelfde met de Dalil Boubakeur (die oproept dat het aantal moskees in Frankrijk verdubbeld moet worden) moeten doen dan...
Uitermate slechte vergelijking. Verder zijn alle Marokkanen van Berberse origine - op import na. Onwetende. Je politieke agenda, het fulmineren van Marokkanenhaat, is weer duidelijk aanwezig. Het oproepen tot een verdubbeling van het aantal moskeeen betekent niet dat de rechten van athesten in gedrang komen, laat staan dat atheisten worden opgeroepen om uit het land te vertrekken.quote:Op maandag 6 april 2015 14:17 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Nee, dat heet dan "racisme" en "islamofobie".
Die termen hebben ze namelijk meteen klaarliggen, als het nodig is. Ik heb de afgelopen dagen bijvoorbeeld met stijgende verbazing zitten kijken naar hoe Bart De Wever (N-VA) in Belgi zulke labeltjes kreeg opgeplakt. Hij had het aangedurfd om zich uit te laten over Marokkanen, in het bijzonder Berbers, die zijn oververtegenwoordigd in de foute lijstjes.
En het volk dat maar moet toezien hoe het karakter van hun land, van hun samenleving, blijvend wordt veranderd. Zelfs als je nu de immigratie vanuit moslimlanden volledig zou stopzetten, groeit het percentage moslims in onze samenleving. En dan te bedenken dat poorten juist wijd open blijven staan.quote:Op maandag 6 april 2015 14:12 schreef DDDDDaaf het volgende:
Dat zijn inderdaad de geneugten van de multiculturele samenleving; hordes gemporteerde nutteloze analfabeten en mensen met een hekel aan onze samenleving en politici die daar op welke manier dan ook garen bij spinnen, wij Europeanen hebben het maar goed...
Op wiki lees ik dat er zo'n 19 miljoen Berbers zijn in een land met 32 miljoen inwoners. En ik heb in het verleden op dit forum hele verhalen gelezen over hoe de Berbers zijn achtergesteld.quote:Op maandag 6 april 2015 14:20 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Uitermate slechte vergelijking. Verder zijn alle Marokkanen van Berberse origine - op import na. Onwetende. Je politieke agenda, het fulmineren van Marokkanenhaat, is weer duidelijk aanwezig. Het oproepen tot een verdubbeling van het aantal moskeeen betekent niet dat de rechten van athesten in gedrang komen, laat staan dat atheisten worden opgeroepen om uit het land te vertrekken.
Dat hangt er helemaal van af in welke richting die veranderingen zich begeven. Nederland is de afgelopen eeuw sterk geseculariseerd. De rol van religie is fors ingeperkt, vrijheden en rechten van burgers zijn gegroeid. Nederland is op tal van fronten liberaal en ruimdenkend, zeker als het om mensenrechten gaat.quote:Op maandag 6 april 2015 14:35 schreef KoosVogels het volgende:
Het karakter van een land is continu aan het veranderen, beste Efteling. Met of zonder import.
Verandering is in mijn optiek ook niet eng.
Op Wiki staat wel meer wat niet klopt. Alle Marokkanen zijn Berbers, echter er bestaan zogenaamde gearabiseerde Berbers. Dat is genetisch aantoonbaar. De gearabiseerde Berbers zijn Berbers, die cultureel gearabiseerd zijn.quote:Op maandag 6 april 2015 14:36 schreef Elfletterig het volgende:
Op wiki lees ik dat er zo'n 19 miljoen Berbers zijn in een land met 32 miljoen inwoners. En ik heb in het verleden op dit forum hele verhalen gelezen over hoe de Berbers zijn achtergesteld.
Het benoemen van een probleem heeft niets met Marokkanenhaat te maken. De focus leggen op Marokkanen - en meer specifiek hun tweede nationaliteit - het continue aan de lopende band claimen dat het 'gedurfde' uitspraken zijn en dat je het eigenlijk niet mag zeggen - die zogenaamde 'verbazing' en het (erbij halen van deze groep - ook als het er niet over gaat, zoals ook in deze thread) zijn echter vrij concrete indicaties van Marokkanenhaat - of om het wat netter te formuleren aversie jegens Marokkanen.quote:Het benoemen van problemen, zoals ook De Wever dat deed, wordt veel te gemakkelijk in de hoek van racisme, islamofobie of - in jouw geval - Marokkanenhaat geduwd. Lekker weer als vanouds de rol van het verongelijkte slachtoffer aannemen.
Ik heb geen geromantiseerd beeld van de historie van Nederland; die bevat genoeg zwarte bladzijden. Ik heb te maken met het Nederland van nu. En de huidige situatie kun je vergelijken met hoe het vroeger was.quote:Op maandag 6 april 2015 14:33 schreef Mutant01 het volgende:
Mensen die niet accepteren dat het karakter van hun land, de samenleving continu in beweging is - dergelijke lieden die doorgaans een geromantiseerd beeld hebben van de historie van hun eigen land - zijn vaak niet voor rede vatbaar. Ze houden maatschappelijk ontwikkelingen in het land zoveel mogelijk tegen en zien elke vorm van verandering als vijandig.
Het zijn vaak blanke gefrustreerde jongemannen, geradicaliseerd op het internet, een weinig actief sociaal leven en doorgaans dragen ze niet of weinig bij aan het land of de maatschappij. Het is feitelijk de exacte stereotypering van een radicale moslim. Ze verschillen ook uitermate weinig van elkaar. De vijandschap zit diep ingebakken, dat je het er nooit uit krijgt. Zelfs niet de met de beste therapie ter wereld.
Religieuze partijen zijn nog steeds populair - en weer populairder aan het worden. Dat het land geseculariseerd is doet niets af aan het feit dat grote delen van het land hun religieuze normen en waarden uitermate hoog in het vaandel hebben staan. Ja ook zonder al die grote boze buitenlanders.quote:Op maandag 6 april 2015 14:40 schreef Elfletterig het volgende:
Dat hangt er helemaal van af in welke richting die veranderingen zich begeven. Nederland is de afgelopen eeuw sterk geseculariseerd. De rol van religie is fors ingeperkt, vrijheden en rechten van burgers zijn gegroeid. Nederland is op tal van fronten liberaal en ruimdenkend, zeker als het om mensenrechten gaat.
Prima om specifiek die mensen een spiegel voor te houden. Val daar een willekeurige moslima die door een markt in Belgi loopt niet mee lastig. Val Marokkanen niet lastig met generaliserende Marokkanen uitspraken. Ga criminelen pesten, radicalen - maar laat de normale moslim man of vrouw met rust. Zij vallen je immers ook niet lastig.quote:De import van een oer-conservatieve religie met nogal wat onverdraagzame opvattingen n (bij een aanzienlijk deel) de neiging om zichzelf boven de wet te willen plaatsen, is ht recept voor problemen. En die zijn er dan ook.
En wanneer zich dat uit in problematisch gedrag, is het prima om die mensen een spiegel voor te houden.
De Wever benoemde een probleem, namelijk de achterstand in ontwikkeling, de hoge schooluitval en criminaliteit, dat soort zaken. Desondanks werd hij door poco's onmiddellijk als "racist" gelabeld. Geen wonder dat er dan een soort houding ontstaat waarbij mensen het gevoel hebben dat ze bepaalde dingen "eigenlijk niet mogen zeggen". Dat is direct te herleiden naar het schuldgevoel dat mensen door poco's wordt aangepraat. Ik zie op dit forum regelmatig hetzelfde gebeuren, trouwens.quote:Op maandag 6 april 2015 14:43 schreef Mutant01 het volgende:
Het benoemen van een probleem heeft niets met Marokkanenhaat te maken. De focus leggen op Marokkanen - en meer specifiek hun tweede nationaliteit - het continue aan de lopende band claimen dat het 'gedurfde' uitspraken zijn en dat je het eigenlijk niet mag zeggen - die zogenaamde 'verbazing' en het (erbij halen van deze groep - ook als het er niet over gaat, zoals ook in deze thread) zijn echter vrij concrete indicaties van Marokkanenhaat - of om het wat netter te formuleren aversie jegens Marokkanen.
Om het verder nog over slachtofferrol te hebben. Je hele post m.b.t. het volk dat maar moet aanzien dat het land aan het veranderen is, is een grote huilie huilie slachtoffer post. Denk daar maar eens over na.
Klopt, en dan zie je hoe uitermate goed we het hebben. Op ALLE fronten.quote:Op maandag 6 april 2015 14:48 schreef Elfletterig het volgende:
Ik heb geen geromantiseerd beeld van de historie van Nederland; die bevat genoeg zwarte bladzijden. Ik heb te maken met het Nederland van nu. En de huidige situatie kun je vergelijken met hoe het vroeger was.
Ontwikkelingen binnen een maatschappij gaan alle kanten op. Niet alleen de kant die jij wenst, maar ook de kant die je niet wenst. Als je daar niet mee om kan gaan dan zal het leven je uitermate zwaar bevallen en adviseer ik je om op een onbewoond eiland te gaan zitten. Het is duidelijk dat je moslims over het algemeen als vijandig beschouwd, anders zou je niet zo'n fantasierijk schrikbeeld hebben neergezet over 'de groei aan aantal moslims in Nederland'. Het is kenmerkend voor figuren die vooral anderen erop willen wijzen wat voor 'gevaar wij wel niet lopen', want ja de 'grenzen staan wagenwijd open' en we hebben nu al 'enorme problemen'. Je kan zeggen wat je wil, maar de vijandschap druipt hier gewoon vanaf.quote:Ontwikkelingen in een maatschappij zijn bij voorkeur gericht op verbetering en vooruitgang, niet op stappen terug in de tijd. Ik beschouw niet elke vorm van verandering als vijandig, ik beschouw alleen de verkeerde, ongewenste vormen van verandering als vijandig. De opmars van een oer-conservatieve religie die zichzelf boven de wet plaatst, bijvoorbeeld. De aanwezigheid van een groeiende groep mensen die zich afzijdig houdt van onze samenleving of zich er zelfs nadrukkelijk tegen afzet. Allemaal "ontwikkelingen" of "veranderingen" die ik niet toejuich en die ik wens te bestrijden.
Het zijn mijn constateringen inderdaad. Ik durf mijn hand ervoor in het vuur te steken dat ik niet ver van de waarheid af sta op dat gebied. Het blijkt uit ieder topic waar jij aanwezig bent. Er gaat geen post voorbij of de Marokkanen moeten erbij betrokken worden - terwijl het in primo helemaal niet over hen gaat. Het bijzondere is dan ook dat dit gecombineerd wordt met 'maar we mogen er niets over zeggen'. Een misplaatst slachtofferrol dat zich eindeloos lijkt te herhalen. Er is van alles mis met 'kritiek hebben op bepaalde groepen allochtonen' - daarentegen kan je prima kritiek hebben op bepaalde elementen binnen de Nederlandse maatschappij. Zoals criminele Marokkaanse Nederlanders. Of radicale moslims.quote:Verder doe ik niet mee aan het door jou uitgedragen idee van vijandschap. Dat zijn jouw woorden, niet de mijne. Wat bijdragen aan de samenleving betreft, zou je er misschien goed aan doen om eens wat kritischer te zijn op bepaalde groepen allochtonen. Ik hoef je, neem ik aan, geen voorbeelden te geven.
Want als je niet zo veel op hebt met de multiculturele samenleving ben je een massamoordenaar die het op sociaaldemocratische jongeren gemunt heeft, andere smaken zijn er niet...quote:Op maandag 6 april 2015 14:13 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
De geneugten van het streven naar de monoculturele samenleving, massamoorden op eilandjes, daarentegen.
De omvang van religieuze partijen in Nederland is lang niet meer wat -ie was. Je kunt mensen hun religieuze opvattingen niet afpakken; dat is ook geen doel. Zolang mensen maar snappen dat hun religie niet boven de wet staat. En mensen die dat principe weigeren te omarmen, kunnen hun heil elders gaan zoeken.quote:Op maandag 6 april 2015 14:49 schreef Mutant01 het volgende:
Religieuze partijen zijn nog steeds populair - en weer populairder aan het worden. Dat het land geseculariseerd is doet niets af aan het feit dat grote delen van het land hun religieuze normen en waarden uitermate hoog in het vaandel hebben staan. Ja ook zonder al die grote boze buitenlanders.
Je scheert hier twee dingen over n kam, waar ik juist een onderscheid in wil aanbrengen.quote:Op maandag 6 april 2015 14:49 schreef Mutant01 het volgende:
Prima om specifiek die mensen een spiegel voor te houden. Val daar een willekeurige moslima die door een markt in Belgi loopt niet mee lastig. Val Marokkanen niet lastig met generaliserende Marokkanen uitspraken. Ga criminelen pesten, radicalen - maar laat de normale moslim man of vrouw met rust. Zij vallen je immers ook niet lastig.
Je wil de uiting "Jezus leeft", of "vloeken blabla" gelijkstellen aan "hey, jij bent Marokkaan, tyf eens op!"?quote:Op maandag 6 april 2015 15:03 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
De omvang van religieuze partijen in Nederland is lang niet meer wat -ie was. Je kunt mensen hun religieuze opvattingen niet afpakken; dat is ook geen doel. Zolang mensen maar snappen dat hun religie niet boven de wet staat. En mensen die dat principe weigeren te omarmen, kunnen hun heil elders gaan zoeken.
[..]
Je scheert hier twee dingen over n kam, waar ik juist een onderscheid in wil aanbrengen.
Dat je op een markt loopt en daar wordt geconfronteerd met iets dat je niet welgevallig is: sorry, maar dat hoort bij het leven. Als athest word ik vaker dan me lief is - en ook ongevraagd en ongewenst - geconfronteerd met allerlei religieuze uitingen. Dat heb ik (kennelijk) ook maar te accepteren. Dus dan accepteert de moslima op de markt in Antwerpen ook maar dat Dewinter daar staat te flyeren.
Verandering is ook helemaal niet erg wanneer ze het karakter van natuurlijke evolutie heeft en dat is bij de grootschalige import, die eerst tot een massa makkelijk en goedkoop uit te buiten wegwerpwerknemers en vervolgens tot de utopische multiculturele samenleving had moeten leiden, nou juist volstrekt net het geval...quote:Op maandag 6 april 2015 14:35 schreef KoosVogels het volgende:
Het karakter van een land is continu aan het veranderen, beste Efteling. Met of zonder import.
Verandering is in mijn optiek ook niet eng.
Beiden zijn even knullig.quote:Op maandag 6 april 2015 15:06 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Je wil de uiting "Jezus leeft", of "vloeken blabla" gelijkstellen aan "hey, jij bent Marokkaan, tyf eens op!"?
Dat vind ik dan weer niet. Er zijn ook wel weer punten te noemen die vorige generaties beter deden. Zo was er vroeger veel meer gemeenschapszin en sociale controle. Mensen keken veel meer naar elkaar om dan nu het geval is. Nu is er doorgeslagen egosme en individualisering.quote:Op maandag 6 april 2015 14:58 schreef Mutant01 het volgende:
Klopt, en dan zie je hoe uitermate goed we het hebben. Op ALLE fronten.
quote:Op maandag 6 april 2015 14:58 schreef Mutant01 het volgende:
Ontwikkelingen binnen een maatschappij gaan alle kanten op. Niet alleen de kant die jij wenst, maar ook de kant die je niet wenst. Als je daar niet mee om kan gaan dan zal het leven je uitermate zwaar bevallen en adviseer ik je om op een onbewoond eiland te gaan zitten. Het is duidelijk dat je moslims over het algemeen als vijandig beschouwd, anders zou je niet zo'n fantasierijk schrikbeeld hebben neergezet over 'de groei aan aantal moslims in Nederland'. Het is kenmerkend voor figuren die vooral anderen erop willen wijzen wat voor 'gevaar wij wel niet lopen', want ja de 'grenzen staan wagenwijd open' en we hebben nu al 'enorme problemen'. Je kan zeggen wat je wil, maar de vijandschap druipt hier gewoon vanaf.
Ging het eerst nog over "dergelijke lieden", nu gaat het ineens over mij.quote:Op maandag 6 april 2015 14:58 schreef Mutant01 het volgende:
Het zijn mijn constateringen inderdaad. Ik durf mijn hand ervoor in het vuur te steken dat ik niet ver van de waarheid af sta op dat gebied. Het blijkt uit ieder topic waar jij aanwezig bent. Er gaat geen post voorbij of de Marokkanen moeten erbij betrokken worden - terwijl het in primo helemaal niet over hen gaat. Het bijzondere is dan ook dat dit gecombineerd wordt met 'maar we mogen er niets over zeggen'. Een misplaatst slachtofferrol dat zich eindeloos lijkt te herhalen. Er is van alles mis met 'kritiek hebben op bepaalde groepen allochtonen' - daarentegen kan je prima kritiek hebben op bepaalde elementen binnen de Nederlandse maatschappij. Zoals criminele Marokkaanse Nederlanders. Of radicale moslims.
Dat is wat anders dan 'willen we minder Marokkanen' of ja maar Marokkanen zijn oververtegenwoordigd in de foute lijstjes. Dan spreek je precies de verkeerde mensen erop aan namelijk.
Nee. Lees de flyer van Dewinter en probeer het daarna nog eens.quote:Op maandag 6 april 2015 15:06 schreef Xa1pt het volgende:
Je wil de uiting "Jezus leeft", of "vloeken blabla" gelijkstellen aan "hey, jij bent Marokkaan, tyf eens op!"?
Och, het is een provocateur.quote:Op maandag 6 april 2015 15:28 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Alleen is de eerste van een iets andere orde dan de boodschap die Dewinter verspreidt.
Fijn dat je het meldt. Wellicht verklaart het waarom Mutant01 altijd reageert als door een wesp gestoken zo gauw iemand iets over Marokkanen zegt. Zelfs als overduidelijk is dat het niet over hem gaat.quote:Op maandag 6 april 2015 15:26 schreef Voorschrift het volgende:
Nou Elfbabe, het is namelijk zo dat die Islamitische mensen veel meer een broedergevoel kennen, dus wanneer je gewoon een ergens op aanspreekt dan worden ze allemaal kwaad. Terwijl de gemiddelde Nederlander de schouders optrekt als je het over Henk en Ingrid hebt. Schuld versus schaamte-cultuur.
Dat verklaart de verontwaardiging van met name de Muttie's op een forum als deze.
Niet specifiek hij alleen, maar in z'n algemeenheid zou het helpen. De buurman hoeft niet altijd met een knuppel langs te komen om te helpen als jij aangesproken wordt, of je neefjes etc.quote:Op maandag 6 april 2015 15:29 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Fijn dat je het meldt. Wellicht verklaart het waarom Mutant01 altijd reageert als door een wesp gestoken zo gauw iemand iets over Marokkanen zegt. Zelfs als overduidelijk is dat het niet over hem gaat.
Misschien is het een leerzaam stapje in zijn (kennelijk nog niet voltooide) integratie dat hij hier op een Nederlandse manier, als een ware Henk, mee leert om te gaan.
Waarom dan weer die slachtofferrol? "Ja, maar ik krijg ook wel eens dingen te zien die me niet aanstaan."quote:
Die vlieger gaat natuurlijk andersom ook op.quote:Op maandag 6 april 2015 15:31 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Niet specifiek hij alleen, maar in z'n algemeenheid zou het helpen. De buurman hoeft niet altijd met een knuppel langs te komen om te helpen als jij aangesproken wordt, of je neefjes etc.
Maar goed, cultuur enzo.
Doet het ook, maar individualisme is enkel een pluspunt.quote:Op maandag 6 april 2015 15:31 schreef Xa1pt het volgende:
Die vlieger gaat natuurlijk andersom ook op.
Wel een aardige kutframe.quote:Op zondag 5 april 2015 10:41 schreef Hexagon het volgende:
Dit kun je natuurlijk framen als
'Vlaams Belang zet moslims aan om naar Syrie af te reizen!"
Dit is wel een aardige omschrijving van D66.quote:
Gek genoeg laten we die individualistische insteek varen als het om but'nlandrs gaat.quote:Op maandag 6 april 2015 15:32 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Doet het ook, maar individualisme is enkel een pluspunt.
Valt volgens mij aardig mee.quote:Op maandag 6 april 2015 15:33 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Gek genoeg laten we die individualistische insteek varen als het om but'nlandrs gaat.
Wat is je punt? Als dit daadwerkelijk breed gedragen standpunten onder Belgische moslims zijn is een vrij land niet de ideale plek toch? Lijken mij vrij ridicule standpunten.quote:Op zondag 5 april 2015 21:02 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Denk je ? Iemand kan dit vinden en in Belgi wonen . Waar iemand woont, daar is iemands thuis.
Maar de hele ondertoon van deze tekst is natuurlijk: foei .. je bent een fout mens. rot op.
En dat is echt wel provocerend
Ik klaag niet over het feit dat ik weleens dingen krijg te zien die me niet aanstaan. Maar als Mutant01 opmerkt dat de willekeurige moslima op de markt in Antwerpen niet mag worden lastiggevallen door Dewinter die flyers uitdeelt, dan wijs ik erop dat ik dergelijke hinder ook regelmatig meemaak.quote:Op maandag 6 april 2015 15:31 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Waarom dan weer die slachtofferrol? "Ja, maar ik krijg ook wel eens dingen te zien die me niet aanstaan."
[..]
Die vlieger gaat natuurlijk andersom ook op.
D66, voorheen een uitgesproken seculiere partij. Nu een partij die kritiek op gedrag van allochtonen angstvallig inslikt, puur uit electorale belangen. En het helpt: allochtonen zijn massaal van de PvdA naar D66 overgestapt.quote:Op maandag 6 april 2015 15:33 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Dit is wel een aardige omschrijving van D66.
Ah, hoe vaak ben je in de afgelopen 12 maanden op straat wel eens verzocht door een politicus om op te rotten dan?quote:Op maandag 6 april 2015 15:36 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik klaag niet over het feit dat ik weleens dingen krijg te zien die me niet aanstaan. Maar als Mutant01 opmerkt dat de willekeurige moslima op de markt in Antwerpen niet mag worden lastiggevallen door Dewinter die flyers uitdeelt, dan wijs ik erop dat ik dergelijke hinder ook regelmatig meemaak.
Hm, door een politicus niet, maar als homo toch wel meermaals door onze allochtone medemens.quote:Op maandag 6 april 2015 15:37 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ah, hoe vaak ben je in de afgelopen 12 maanden op straat wel eens verzocht door een politicus om op te rotten dan?
Lees je nou eerst eens in voordat je discussies gaat voeren.quote:Op maandag 6 april 2015 15:37 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ah, hoe vaak ben je in de afgelopen 12 maanden op straat wel eens verzocht door een politicus om op te rotten dan?
Mijn punt is dat mensen het recht worden ontzegd in Belgi te leven, wat de Winter systematisch doet... ook met dit zgn onschuldig straattheatertje.quote:Op maandag 6 april 2015 15:34 schreef eriksd het volgende:
[..]
Wat is je punt? Als dit daadwerkelijk breed gedragen standpunten onder Belgische moslims zijn is een vrij land niet de ideale plek toch? Lijken mij vrij ridicule standpunten.
Vind je iedere keer diezelfde holle riedel niet ook een beetje vermoeiend worden? Lees je uberhaut wel eens een bijdrage van D66 aan debatten over criminaliteit en terrorisme?quote:Op maandag 6 april 2015 15:37 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
D66, voorheen een uitgesproken seculiere partij. Nu een partij die kritiek op gedrag van allochtonen angstvallig inslikt, puur uit electorale belangen. En het helpt: allochtonen zijn massaal van de PvdA naar D66 overgestapt.
quote:Op maandag 6 april 2015 15:49 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Mijn punt is dat mensen het recht worden ontzegd in Belgi te leven.
Dat van die foute standpunten is een smoes om openlijk dat discriminerend te uiten.
Zeker... moslimfundamentalisme en cultuurfundamentalisme van de Winter en Wilders zijn ongewenst.... wat een ander standpunt is dat deze mensen niet in hun eigen land mogen wonen.
Thuis is... waar mensen wonen.... willen wonen.
Ik werd hier een beetje emotioneel van.quote:Op maandag 6 april 2015 15:49 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Thuis is... waar mensen wonen.... willen wonen.
Ik ook, scheet spontaan een regenboog uit m'n anus.quote:Op maandag 6 april 2015 15:54 schreef Specularium het volgende:
[..]
Ik werd hier een beetje emotioneel van.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |