Nee, spelling is heel wat anders. Dit gaat om niet willen zeggen waar je op doelt en waar je niet op doelt, als het maar zo erg mogelijk klinkt kennelijk. Ik ben geen voorstander van etnische zuivering, maar het is van een andere aard dan genocide en een heel stuk minder ernstig dan genocide. Dus wie communiceert er dan niet?quote:Op donderdag 19 februari 2015 16:59 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Dat staat jou vrij. Begrijp me niet verkeerd, ik heb er sympathie voor als mensen zich verzetten tegen taalkundige zaken waarbij de meerderheid niet goed heeft beslist (zo schrijf ik zelf liever quantum, quantitatief en America) maar je kiest in dat geval voor een hoop miscommunicatie.
Zoals doodslag een vorm van mishandeling is?quote:Het lijkt me te verdedigen dat genocide een vorm van etnische zuivering is.
Vet van mij.quote:Op donderdag 19 februari 2015 11:19 schreef Karrs het volgende:
[..]
Nee.
Bovendien: de haat tegen moslims (ik denk zelf dat heel veel wantrouwen, afschuw en angst onterecht als haat wordt bestempeld) zorgt vooralsnog niet voor onschuldige doden. De haat tegen joden doet dat wel.
Dit vind je dus over de moslims en/of Arabieren en/of Palestijnen: hun gevoel van verwantschap is gemaakt of gekweekt en dus niet echt.quote:Op donderdag 19 februari 2015 10:55 schreef Szikha het volgende:
[..]
Nee. Ze voelen zich niet verwant met hun broerders en zusters.
Overal in de wereld zelfs in Djibouti zijn ze ermee bezig en voelen ze 'verwantschap'
Niet met de Palestijnen. Als hun broerders? Ha meeste inwoners van Djibouti hebben het niet zo op de Arabieren zelfs (haten zou ik het nog niet noemen) laat staan met het gebied (geen affectie mee)
Ze voelen zich niet verwant met de Palestijnen.
Het verwantschap ( wat jij noemt) is de (gemaakte) of gekweekte haat tegen Israel.
Dat maakt moslims daarin een eenheid. Daarin zijn ze verwant.
Niets meer
Dit 'verwantschap' ( verklapte gezamelijke vijand) zal onmiddelijk verdwijnen als de staat Israel niet meer bestaat.
Dan zal geheel Palestina gebied in de vergetelheid geraken bij alle moslims.
En zal het gebied hetzelfde zijn als de omringende landen en Afrika ( oorlogen en terreur en onderdrukking)
Maar de eenheid die joden voelen is wel echt! Sterk en zeker.quote:Joden. De meeste Joden voelen ook verwantschap. En dat is verwantschap met hun broeders en zusters in Palestina.
Joden zien zichzelf als 1 volk. Ongeacht of je Chineese Jood bent of een Nederlandse Jood.
Er is een duidelijk band.
Heb je ooit Marokkaanse Joden de Spaanse Joden zien afslachten? Onderdrukken?
Of de Kavkaz Joden de Poolse Joden afslachten?
Heb je uberhaubt anno deze tijd Joden uit verschillende landen andere Joden zien onderdrukken?
Nee.
De band die Joden voelen is sterk en zeker als het om Israel gaat. Dit land zien zij (alle Joden over de gehele wereld) als het Beloofde Land.
Ze zijn een eenheid.
Ja. Daar kon je wel eens gelijk in hebben. Maar om nou 6 miljoen mensen de zee in te schuiven is ook weer zowat.quote:[..]
Het stopt pas als Israel verdwijnt.
Ik begrijp je probleem niet zo goed.quote:Op donderdag 19 februari 2015 18:12 schreef Specularium het volgende:
Originele OP:
-----------------------------
1) De laatste maanden zijn steeds meer joden/Joden het slachtoffer van islamitisch terreur. Gek genoeg is er geen scherpe veroordeling vanuit de Europese overheden voor deze gruweldaden. Het groeiende antisemitisme in Europa wordt veel te weinig aangeraakt.
2) Steeds meer joden zien zich gedwongen om te verhuizen naar Israel of beveiliging te nemen. Nu is mijn vraag: waarom doet de achterlijke politiek hier niks aan?
2b) Hoezo is er geen sterke veroordeling van het vervolgen van joden door islamitische terroristen?
3) Als het zo door gaat, zullen er straks geen Joden meer in Europa zijn maar zullen ze of 1) gedwongen moeten verhuizen naar Israel of 2) hun identiteit moeten verbergen. Ik dacht dat wij juist na de tweede wereldoorlog hadden geleerd dat joden geen kwaad vormden voor Europa maar juist extremisme dat was?
4) Nu wil ik het geweld tussen Israel en Palestijnse gebieden niet goed praten, nee sterker nog: wat er tussen Israel en Arabieren gebeurt, moet daar blijven. Het kan niet zo zijn dat Joden in Europa, die misschien zelfs niks met Israel te maken hebben, het slachtoffer moeten zijn van een conflict in het middenoosten.
----
5) Ik ben bang dat de joodse gemeenschap langzaamaan vermindt en uiteindelijk op de lange termijn verdwijnt.
6) De politiek weigert islamitisch terreur scherp te veroordelen uit angst dat moslims kritiek gaan hebben op de overheid. Europa is zo langzaamaan aan het zwichten voor islamitisch terreur ipv het probleem aanpakken.
Ik vraag me soms weleens af ( tja waar ik druk om maakquote:Op zaterdag 21 februari 2015 01:45 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Dit vind je dus over de moslims en/of Arabieren en/of Palestijnen: hun gevoel van verwantschap is gemaakt of gekweekt en dus niet echt.
[..]
Maar de eenheid die joden voelen is wel echt! Sterk en zeker.
[..]
Ja. Daar kon je wel eens gelijk in hebben. Maar om nou 6 miljoen mensen de zee in te schuiven is ook weer zowat.
Wilders had laatst ook zoiets gezegd in die strekking, werd 'm niet in dank afgenomen (en die had het alleen nog maar over "minder")quote:Op zaterdag 21 februari 2015 02:43 schreef Kees22 het volgende:
Wat is het probleem dat de joodse gemeenschap zou verdwijnen uit onze maatschappij? En probleem voor wie?.
Europa is jaren geleden al gezwicht voor de moslims en er kan allang niets meer tegen de Islamisering gedaan worden...quote:Op zondag 15 februari 2015 08:26 schreef PizzaMizza het volgende:
Europa is zo langzaamaan aan het zwichten voor islamitisch terreur ipv het probleem aanpakken.
Ik zeg niet dat ik dat zou willen, maar ik zie ook het probleem niet.quote:Op zaterdag 21 februari 2015 21:40 schreef Toga het volgende:
[..]
Wilders had laatst ook zoiets gezegd in die strekking, werd 'm niet in dank afgenomen (en die had het alleen nog maar over "minder")
Feiten en cijfers graag, in plaats van hersenloos geklets.quote:Op zaterdag 21 februari 2015 21:54 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Europa is jaren geleden al gezwicht voor de moslims en er kan allang niets meer tegen de Islamisering gedaan worden...
De schande alleen al, dat een bevolkingsgroep vertrekt omdat de overheid niet in staat voor hun veiligheid. Het is wat anders dan oproepen naar Australië te emigreren om van werklozen af te komen, zoals de Nederlandse regering dat aanmoedigde in de jaren 50.quote:Op zaterdag 21 februari 2015 23:35 schreef Kees22 het volgende:
Ik zeg niet dat ik dat zou willen, maar ik zie ook het probleem niet.
We hebben nu eenmaal twee bevolkingsgroepen in huis die niet samengaan.quote:Op zondag 22 februari 2015 10:00 schreef Toga het volgende:
[..]
De schande alleen al, dat een bevolkingsgroep vertrekt omdat de overheid niet in staat voor hun veiligheid. Het is wat anders dan oproepen naar Australië te emigreren om van werklozen af te komen, zoals de Nederlandse regering dat aanmoedigde in de jaren 50.
Ik denk dat de meeste Nederlanders liever zouden zien dat alle moslims verdwijnenquote:Op zaterdag 21 februari 2015 23:35 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat ik dat zou willen, maar ik zie ook het probleem niet.
ik denk dat de meeste nederlanders wel na kunnen denkenquote:Op zondag 22 februari 2015 11:25 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Ik denk dat de meeste Nederlanders liever zouden zien dat alle moslims verdwijnen
Vind je het jammer dat we niet in een dictatuur leven?quote:Op zondag 22 februari 2015 11:25 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Ik denk dat de meeste Nederlanders liever zouden zien dat alle moslims verdwijnen
Zo sterk ook weer niet, maar ja; wat zou het probleem zijn (behalve paniek in de Aldi) als ze morgen allemaal het loodje zouden leggen?quote:Op zondag 22 februari 2015 11:25 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Ik denk dat de meeste Nederlanders liever zouden zien dat alle moslims verdwijnen
Paniek in de Lidl?quote:Op zondag 22 februari 2015 13:09 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Zo sterk ook weer niet, maar ja; wat zou het probleem zijn (behalve paniek in de Aldi) als ze morgen allemaal het loodje zouden leggen?
Welkom! Van moslims en negers mag niet ivm racisme. En we moeten toch ietsquote:Op zondag 22 februari 2015 12:10 schreef Zolder het volgende:
Oh, dus hier is het topic over etnische zuivering van joden.
Mexicanen ! Leuk en gezellig volk met een prima cuisine, net als de Spanjaarden die we toen binnengehaald hebben.quote:Op zondag 22 februari 2015 13:19 schreef Dingflofbips het volgende:
[..]
Paniek in de Lidl?
Nou als alle kebabjihadisten verdwijnen moet er wel een dikmakend en stinkend alternatief komen
Europa is lang geleden ook al gezwicht voor de joodse terreur. Lekker belangrijk zeg al die bangmakerij voor gelovige terroristen.quote:Op donderdag 19 februari 2015 18:12 schreef Specularium het volgende:
Europa is zo langzaamaan aan het zwichten voor islamitisch terreur ipv het probleem aanpakken.
Als percentage van de bevolking zou dat heel goed kunnen. Kopenhagen, Parijs, Toulouse, Brussel: er zijn doden gevallen op een relatief heel kleine joodse gemeenschap in Europa. Natuurlijk zijn er ook incidenten jegens de islamitische en negroide gemeenschap in Europa maar zij zijn veel omvangrijker en dus zal dat percentueel lager liggen.quote:Op zondag 22 februari 2015 11:19 schreef Re het volgende:
komt er daadwerkelijk meer geweld tegen joden dan tegen elke andere bevolkingsgroep voor, vraag ik me af, of zit er gewoon wat historisch recht op slachtofferschap
elke vorm van geweld of discriminatie tegen een groep is ongewenst maar termen als etnische zuivering is gewoon misbruik van de terminologie
Oh? Welke terreur dan?quote:Op zondag 22 februari 2015 17:31 schreef Fisherman het volgende:
[..]
Europa is lang geleden ook al gezwicht voor de joodse terreur. Lekker belangrijk zeg al die bangmakerij voor gelovige terroristen.
Ik ben heel benieuwd naar de onderbouwing...quote:Op zondag 22 februari 2015 17:31 schreef Fisherman het volgende:
[..]
Europa is lang geleden ook al gezwicht voor de joodse terreur. Lekker belangrijk zeg al die bangmakerij voor gelovige terroristen.
Wat een flauwekulopmerking. De overheid kan van geen enkele groep mensen altijd de volledige veiligheid garanderen. Moskeeën zijn ook aangevallen, homo's worden hier en daar weggepest, in Boxtel zijn 3 carnavalsgangers het ziekenhuis ingeslagen. Strikt genomen is niemand volkomen veilig en zeker niet als je je opzichtig apart opstelt.quote:Op zondag 22 februari 2015 10:00 schreef Toga het volgende:
[..]
De schande alleen al, dat een bevolkingsgroep vertrekt omdat de overheid niet in staat voor hun veiligheid. Het is wat anders dan oproepen naar Australië te emigreren om van werklozen af te komen, zoals de Nederlandse regering dat aanmoedigde in de jaren 50.
Gelukkig werk jij niet voor het NCVT !!!!!!! Dan hadden we ons een stuk onveiliger moeten voelen.quote:Op zondag 22 februari 2015 18:18 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Wat een flauwekulopmerking. De overheid kan van geen enkele groep mensen altijd de volledige veiligheid garanderen. Moskeeën zijn ook aangevallen, homo's worden hier en daar weggepest, in Boxtel zijn 3 carnavalsgangers het ziekenhuis ingeslagen. Strikt genomen is niemand volkomen veilig en zeker niet als je je opzichtig apart opstelt.
Er wordt gewoon een cultus gemaakt van onveilig voelen. Zie bijvoorbeeld de TT.
Dat zal best wel waar zijn, maar dat geldt voor cartoonisten dan nog veel sterker!quote:Op zondag 22 februari 2015 17:35 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Als percentage van de bevolking zou dat heel goed kunnen. Kopenhagen, Parijs, Toulouse, Brussel: er zijn doden gevallen op een relatief heel kleine joodse gemeenschap in Europa. Natuurlijk zijn er ook incidenten jegens de islamitische en negroide gemeenschap in Europa maar zij zijn veel omvangrijker en dus zal dat percentueel lager liggen.
Welke terreur?quote:Op zondag 22 februari 2015 17:31 schreef Fisherman het volgende:
[..]
Europa is lang geleden ook al gezwicht voor de joodse terreur. Lekker belangrijk zeg al die bangmakerij voor gelovige terroristen.
Als je met "we" joden bedoelt: je gelooft toch zelf niet dat radicale islamisten het alleen of vooral op joden voorzien hebben? Het is eerder het westen dat doelwit is. Christelijk en kritisch.quote:Op zondag 22 februari 2015 18:21 schreef Pinkelotjeblauw het volgende:
[..]
Gelukkig werk jij niet voor het NCVT !!!!!!! Dan hadden we ons een stuk onveiliger moeten voelen.
Ze vallen de helft van hun baby's aan met messen, bij tokkies zouden we dat gedrag niet geaccepteerd hebben.quote:
Dat zie je ook aan de aanslagen, cartoonisten, joden en gezagdragers (politie en militairen(GB)). Onzin dus. Daarna komt de 'rest' wel.quote:Op zondag 22 februari 2015 18:28 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Als je met "we" joden bedoelt: je gelooft toch zelf niet dat radicale islamisten het alleen of vooral op joden voorzien hebben? Het is eerder het westen dat doelwit is. Christelijk en kritisch.
Wel lijkt het er op dat joden zich makkelijk laten bang maken, zelfs de premier van Israel huilt mee.
Het is en en.quote:Op zondag 22 februari 2015 18:28 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Als je met "we" joden bedoelt: je gelooft toch zelf niet dat radicale islamisten het alleen of vooral op joden voorzien hebben? Het is eerder het westen dat doelwit is. Christelijk en kritisch.
Wel lijkt het er op dat joden zich makkelijk laten bang maken, zelfs de premier van Israel huilt mee.
Echter zijn cartoonisten geen bevolkingsgroep. De vergelijkende basis is een bevolkingsgroep en daar zijn joden percentueel gezien het meeste de klos. Al dan niet door het wegkijkgedrag van de Pechtolds. Wat zou Pechtold doen als hij in 1942 zou hebben geleefd? Ook wegkijken als er weer eens een "incident" zou zijn waarbij joden werden afgevoerd? Roepen dat Mein Kampf ook heel veel vreedzame teksten bevat?quote:Op zondag 22 februari 2015 18:22 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Dat zal best wel waar zijn, maar dat geldt voor cartoonisten dan nog veel sterker!
Definieer dan even bevolkingsgroep? Want ze zijn wel degelijk als aparte categorie aangevallen omdat ze het wagen grapjes te maken over de profeet en de islam.quote:Op zondag 22 februari 2015 18:46 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Echter zijn cartoonisten geen bevolkingsgroep. De vergelijkende basis is een bevolkingsgroep en daar zijn joden percentueel gezien het meeste de klos. Al dan niet door het wegkijkgedrag van de Pechtolds. Wat zou Pechtold doen als hij in 1942 zou hebben geleefd? Ook wegkijken als er weer eens een "incident" zou zijn waarbij joden werden afgevoerd? Roepen dat Mein Kampf ook heel veel vreedzame teksten bevat?
Als de pijpenkrullen door de straten zouden worden getrokken, de winkelruiten van joodse winkeliers constant zouden sneuvelen en joden op andere manieren zo erg getreiterd zouden worden als in 1942 had je een punt gehad met die vergelijking.quote:Op zondag 22 februari 2015 18:46 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Echter zijn cartoonisten geen bevolkingsgroep. De vergelijkende basis is een bevolkingsgroep en daar zijn joden percentueel gezien het meeste de klos. Al dan niet door het wegkijkgedrag van de Pechtolds. Wat zou Pechtold doen als hij in 1942 zou hebben geleefd? Ook wegkijken als er weer eens een "incident" zou zijn waarbij joden werden afgevoerd? Roepen dat Mein Kampf ook heel veel vreedzame teksten bevat?
Weg? Waarheen? Naar Israel? Van de regen in de drup!quote:Op zondag 22 februari 2015 18:38 schreef Pinkelotjeblauw het volgende:
[..]
Het is en en.
Trouwens, ik ben niet bang, wel op m,n hoede, Ik kan weg wanneer ik maar wil. Maar de Christenen, en voor mijn part de politieagenten en Hindoes, niet. Die zijn aan ze overgeleverd. Triest hoor.
Zonder Jappen lijkt me dat anders een erg fijne bestemming.quote:Op zondag 22 februari 2015 18:59 schreef Kees22 het volgende:
Zoals die Brit die de Tweede Wereldoorlog wilde ontlopen en naar het andere eind van de wereld vertrok. Een fijn eiland in de Stille Oceaan. Guam.
Ik heb het over de joden en niet zozeer over de cartoonisten. Daarnaast kijk ik niet alleen naar Kopenhagen of Parijs; ik kijk naar de brede tendens. Een etnische zuivering wil ik het ook niet noemen. Het is eerder intolerantie waardoor een deel van de bevolkingsgroep dreigt te vertrekken. Wat betekent dat Europeanen weinig van de geschiedenis hebben geleerd (sta eens op tegen het moslimextremisme), na al een inktzwart verleden jegens de joden te hebben gehad.quote:Op zondag 22 februari 2015 18:57 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Definieer dan even bevolkingsgroep? Want ze zijn wel degelijk als aparte categorie aangevallen omdat ze het wagen grapjes te maken over de profeet en de islam.
Afgezien daarvan heb je wel gelijk, denk ik.
Maar dan nog zie ik geen ethnische zuivering en reageren diverse zegslieden, al dan niet zelfbenoemd, wel erg overtrokken. Maar dat doen ze wel vaker.
Van de regen in de drup?quote:Op zondag 22 februari 2015 18:59 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Weg? Waarheen? Naar Israel? Van de regen in de drup!
En dan kan iedereen wel weg. Zoals die Brit die de Tweede Wereldoorlog wilde ontlopen en naar het andere eind van de wereld vertrok. Een fijn eiland in de Stille Oceaan. Guam.
Aha, door nu met de moslims te gaan doen wat men eerder met de joden heeft gedaan denk je een positief effect te behalen?quote:Op zondag 22 februari 2015 19:02 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Ik heb het over de joden en niet zozeer over de cartoonisten. Daarnaast kijk ik niet alleen naar Kopenhagen of Parijs; ik kijk naar de brede tendens. Een etnische zuivering wil ik het ook niet noemen. Het is eerder intolerantie waardoor een deel van de bevolkingsgroep dreigt te vertrekken. Wat betekent dat Europeanen weinig van de geschiedenis hebben geleerd (sta eens op tegen het moslimextremisme), na al een inktzwart verleden jegens de joden te hebben gehad.
Een Godwin. Geen enkele politicus roept op tot het deporteren van een bevolkingsgroep.quote:Op zondag 22 februari 2015 19:03 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Aha, door nu met de moslims te gaan doen wat men eerder met de joden heeft gedaan denk je een positief effect te behalen?
Beetje vreemd dat je dan roept dat anderen niets van de geschiedenis hebben geleerd...
Het is anders wel een Godwin die de Joden in Nederland zelf hebben gemaakt:quote:Op zondag 22 februari 2015 19:05 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Een Godwin. Geen enkele politicus roept op tot het deporteren van een bevolkingsgroep.
En hoe rechtvaardig je hiermee de antisemitische aanslagen?quote:Op zondag 22 februari 2015 19:03 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Aha, door nu met de moslims te gaan doen wat men eerder met de joden heeft gedaan denk je een positief effect te behalen?
Beetje vreemd dat je dan roept dat anderen niets van de geschiedenis hebben geleerd...
De Europeanen moeten volgens jou opstaan tegen een bepaald geloof.quote:Op zondag 22 februari 2015 19:05 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Een Godwin. Geen enkele politicus roept op tot het deporteren van een bevolkingsgroep.
Dat is stigmatiseren. Een kleine groep joden heeft deze onsmakelijke poster gemaakt. Je kan met de acties van een paar individuen niet een hele groep (de joden) over een kam scheren.quote:Op zondag 22 februari 2015 19:06 schreef Igen het volgende:
[..]
Het is anders wel een Godwin die de Joden in Nederland zelf hebben gemaakt:
[ afbeelding ]
Niet, ik veroordeel eigenlijk iedere vorm van geweld.quote:Op zondag 22 februari 2015 19:06 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
En hoe rechtvaardig je hiermee de antisemitische aanslagen?
Waarom wil je dat zelf dan wel met alle geweld doen?quote:Op zondag 22 februari 2015 19:07 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Dat is stigmatiseren. Een kleine groep joden heeft deze onsmakelijke poster gemaakt. Je kan met de acties van een paar individuen niet een hele groep (de joden) over een kam scheren.
Opstaan tegen intolerante aspecten van een geloof of van meerdere geloven. Niet met het zwaard maar met de pen.quote:Op zondag 22 februari 2015 19:07 schreef 99.999 het volgende:
[..]
De Europeanen moeten volgens jou opstaan tegen een bepaald geloof.
Ik ga enkel door op de Godwin waar je zelf mee begon.
Ga ergens anders trollen. Nergens heb ik het uberhaupt over geweld gehad.quote:Op zondag 22 februari 2015 19:08 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Waarom wil je dat zelf dan wel met alle geweld doen?
Loop je nu te trollen?quote:Op zondag 22 februari 2015 19:07 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Dat is stigmatiseren. Een kleine groep joden heeft deze onsmakelijke poster gemaakt. Je kan met de acties van een paar individuen niet een hele groep (de joden) over een kam scheren.
In al je praat ben je over een kam aan het scheren. Daar paste deze uitdrukking (iets met alle geweld willen) uitmuntend bij. Je snapt toch wel dat ik daarmee niet zeg dat je geweld toepast?quote:Op zondag 22 februari 2015 19:08 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Ga ergens anders trollen. Nergens heb ik het uberhaupt over geweld gehad.
Waarom dan je obsessie met Godwins en nazi-vergelijkingen? Dat heeft weinig met de pen te maken.quote:Op zondag 22 februari 2015 19:08 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Opstaan tegen intolerante aspecten van een geloof of van meerdere geloven. Niet met het zwaard maar met de pen.
Nee, het CJO zijn niet "een paar individuen".quote:Op zondag 22 februari 2015 19:07 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Dat is stigmatiseren. Een kleine groep joden heeft deze onsmakelijke poster gemaakt. Je kan met de acties van een paar individuen niet een hele groep (de joden) over een kam scheren.
Het benoemen doe ik met de pen. Het zou pas Nazi-achtig zijn als je treinen en/of deportaties erbij zou halen. Daar heeft de GBL het zelfs niet eens over.quote:Op zondag 22 februari 2015 19:11 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Waarom dan je obsessie met Godwins en nazi-vergelijkingen? Dat heeft weinig met de pen te maken.
Aha, vandaar. Wat ik bedoel is dat elke intolerantie hard bestreden moet worden. Wellicht is percentueel gezien de intolerantie jegens joden het hoogst maar dat neemt niet weg dat intolerantie jegens islamitische of welke groepen dan ook (zie de Chelsea-fans in de metro deze week in Parijs) niet benoemd en bestreden moet worden. Elke vorm van intolerantie jegens elke groep is afkeurenswaardig en daar moet tegen opgetreden worden. Een vreedzaam, welvarend Nederland moeten we blijven behouden.quote:Op zondag 22 februari 2015 19:11 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Waarom dan je obsessie met Godwins en nazi-vergelijkingen? Dat heeft weinig met de pen te maken.
Intolerantie bestrijden, hoe doe je dat?quote:Op zondag 22 februari 2015 19:19 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Aha, vandaar. Wat ik bedoel is dat elke intolerantie hard bestreden moet worden.
Door het te benoemen en lessen verdraagzaamheid te geven. Net zoals elk kind lessen over de WO2 krijgt, moeten ook islamofobie (want dat is er zeker) en homofobie (voor zover dat er al niet is) op school behandeld worden.quote:Op zondag 22 februari 2015 19:21 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Intolerantie bestrijden, hoe doe je dat?
En is dat wel zo tolerant?
Dat is allemaal prima en daar kan niemand het mee oneens zijn lijkt me, maar als dat "niet helpt", wat dan?quote:Op zondag 22 februari 2015 19:24 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Door het te benoemen en lessen verdraagzaamheid te geven. Net zoals elk kind lessen over de WO2 krijgt, moeten ook islamofobie (want dat is er zeker) en homofobie (voor zover dat er al niet is) op school behandeld worden.
Intolerantie bestrijd je met het woord en met de pen. Wees niet bang voor de ander, ga met de persoon "van de andere groep" om en praat met elkaar zijn een van de beste methoden om vooroordelen weg te nemen.
Ik heb er vertrouwen in dat we er samen uitkomen. Het (neo-)Nazisme hebben we na 1945 immers ook met het woord en met de pen verslagen. Mijn advies luidt (en dat hoef ik jou natuurlijk niet te vertellen want jij bent gewend om met diverse bevolkingsgroepen om te gaan): ga met de "andere groep" om. Maak een praatje met je Marokkaanse buurman of je homoseksuele collega. Luister naar elkaar en leer van elkaar. Als je met moslimjongeren praat leer je dat "hun woede" deels door de westerse invasies is ontstaan. Als je met elkaar de dialoog blijft voeren kom je er samen uit. Organiseer tv-debatten met elkaar. We zijn allemaal mensen.quote:Op zondag 22 februari 2015 19:25 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat is allemaal prima en daar kan niemand het mee oneens zijn lijkt me, maar als dat "niet helpt", wat dan?
Ik ben het met je eens, maar de bizarre mediapropaganda moet je dan ook aanpakken. De mediabiasing is enorm en onterecht en vormt het wereldbeeld van de meeste mensen helaas.quote:Op zondag 22 februari 2015 19:31 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Ik heb er vertrouwen in dat we er samen uitkomen. Het (neo-)Nazisme hebben we na 1945 immers ook met het woord en met de pen verslagen. Mijn advies luidt (en dat hoef ik jou natuurlijk niet te vertellen want jij bent gewend om met diverse bevolkingsgroepen om te gaan): ga met de "andere groep" om. Maak een praatje met je Marokkaanse buurman of je homoseksuele collega. Luister naar elkaar en leer van elkaar. Als je met moslimjongeren praat leer je dat "hun woede" deels door de westerse invasies is ontstaan. Als je met elkaar de dialoog blijft voeren kom je er samen uit. Organiseer tv-debatten met elkaar. We zijn allemaal mensen.
En wat als het niet lukt? Die kans lijkt mij heel klein. Maar ik heb de oplossing dan ook niet.
Daar kun je weinig aan doen, want je wordt in dit leven sowieso belazerd waar je bijstaat. Maar je kunt wel mensen daar scherper op proberen te maken. En of ze daar iets van opsteken, tja, dat moet je dan maar hopen.quote:Op zondag 22 februari 2015 19:33 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik ben het met je eens, maar de bizarre mediapropaganda moet je dan ook aanpakken. De mediabiasing is enorm en onterecht en vormt het wereldbeeld van de meeste mensen helaas.
Klopt en dat ligt wellicht aan het kapitalisme. Mediabedrijven moeten winst maken. Nieuws over bomaanslagen is natuurlijk sensationeler dan het feit dat moslims en joden in stadje x prima met elkaar samenleven.quote:Op zondag 22 februari 2015 19:33 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik ben het met je eens, maar de bizarre mediapropaganda moet je dan ook aanpakken. De mediabiasing is enorm en onterecht en vormt het wereldbeeld van de meeste mensen helaas.
Daarom het debat (op tv) blijven voeren en met cijfers komen. Wilders roept dat in 2050 alle grote steden islamitisch zullen zijn? Welnee, presentator x laat op tv de cijfers zien waaruit blijkt dat dat demografisch bijna onmogelijk is. Cijfers op tv spreken boekdelen. Dan haal je in een klap de vooroordelen weg.quote:Op zondag 22 februari 2015 19:36 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Daar kun je weinig aan doen, want je wordt in dit leven sowieso belazerd waar je bijstaat. Maar je kunt wel mensen daar scherper op proberen te maken. En of ze daar iets van opsteken, tja, dat moet je dan maar hopen.
Ja, nou!quote:Op zondag 22 februari 2015 19:38 schreef Zienswijze het volgende:
Dan haal je in een klap de vooroordelen weg.
Laat eens op tv zien dat de meeste aanslagen in Europa helemaal niet door moslimextremisten worden gepleegd. In plaats van een tokkieshow als RTL Boulevard of Boer zoekt Vrouw zouden er meer maatschappelijke debatten op tv moeten worden gevoerd. Kom met cijfers en haal de vooroordelen weg.quote:
Als het goed is kunnen mensen dat ook gewoon zelf wel bedenken. Hoewel ik dan wel uitga van een minimale opleiding en intelligentie.quote:Op zondag 22 februari 2015 19:38 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Daarom het debat (op tv) blijven voeren en met cijfers komen. Wilders roept dat in 2050 alle grote steden islamitisch zullen zijn? Welnee, presentator x laat op tv de cijfers zien waaruit blijkt dat dat demografisch bijna onmogelijk is. Cijfers op tv spreken boekdelen. Dan haal je in een klap de vooroordelen weg.
Kijkcijfers verhinderen dat.quote:Op zondag 22 februari 2015 19:41 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Laat eens op tv zien dat de meeste aanslagen in Europa helemaal niet door moslimextremisten worden gepleegd. In plaats van een tokkieshow als RTL Boulevard of Boer zoekt Vrouw zouden er meer maatschappelijke debatten op tv moeten worden gevoerd. Kom met cijfers en haal de vooroordelen weg.
Ik zou zeggen; doe die hele TV de deur uit, maar goed.quote:Op zondag 22 februari 2015 19:41 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Laat eens op tv zien dat de meeste aanslagen in Europa helemaal niet door moslimextremisten worden gepleegd. In plaats van een tokkieshow als RTL Boulevard of Boer zoekt vrouw zouden er meer maatschappelijke debatten op tv moeten worden gevoerd. Kom met cijfers en haal de vooroordelen weg.
Als je een uitspraak van de GBL in de Telegraaf leest zullen er altijd wel mensen zijn die dat onmiddelijk geloven. Daarom moet je op tv maatschappelijke debatten voeren. Laat de tokkie uit Den Haag een mooie statistische analyse live op tv van alle aanslagen in Europa maken en dan zelf inzien dat de meeste aanslagen in Europa helemaal niet door moslimextremisten zijn gepleegd.quote:Op zondag 22 februari 2015 19:42 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Als het goed is kunnen mensen dat ook gewoon zelf wel bedenken. Hoewel ik dan wel uitga van een minimale opleiding en intelligentie.
En daarin ben ik misschien te optimistisch.
Niet per se.quote:
Omdat het nu alleen welles-nietes geschreeuw op tv is. Laat cijfers zien. Er worden nauwelijks cijfers getoond. Een tsunami van islamisering? Nogal wat menzen geloven dat omdat er om tv nauwelijks maatschappelijke debatten zijn waarin cijfers over immigratie worden getoond.quote:Op zondag 22 februari 2015 19:43 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik zou zeggen; doe die hele TV de deur uit, maar goed.
Het helpt allemaal niet als de mediapropaganda door blijft gaan.
Een genuanceerde show met "lekker-geintegreerde moslims", denk je dat dat helpt? Hoeveel zijn er daar al niet van geweest? En, heeft het geholpen?
Lees nuchter de commentaren na "Hebdo" en je schrikt je kapot.
Eet smakelijk!quote:Op zondag 22 februari 2015 19:44 schreef Kees22 het volgende:
Ik ga boontjes afhalen. Demeter uit Egypte.
En verse wordt braden. Mjammie!
Man, 80% van de bevolking interesseert die cijfers niet. Die kijken het nieuws met een bepaalde voorbedachte rade, fappen op de stukjes die hun wereldbeeld bevestigen en luisteren niet naar alles wat dat juist wil veranderen.quote:Op zondag 22 februari 2015 19:47 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Omdat het nu alleen welles-nietes geschreeuw op tv is. Laat cijfers zien. Er worden nauwelijks cijfers getoond. Een tsunami van islamisering? Nogal wat menzen geloven dat omdat er om tv nauwelijks maatschappelijke debatten zijn waarin cijfers over immigratie worden getoond.
Probleem is wel dat bij de doelgroep de mentaliteit heerst van "statistieken zijn bedrog, feiten zijn propaganda, ik ben een gewone man midden in de maatschappij dus mijn onderbuik heeft altijd gelijk".quote:Op zondag 22 februari 2015 19:47 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Omdat het nu alleen welles-nietes geschreeuw op tv is. Laat cijfers zien. Er worden nauwelijks cijfers getoond. Een tsunami van islamisering? Nogal wat menzen geloven dat omdat er om tv nauwelijks maatschappelijke debatten zijn waarin cijfers over immigratie worden getoond.
Dan moet je je tv-programma's anders inrichten. Als 3 van de 4 programma's op de staatsomroepen louter entertainmenr zijn snap ik wel dat de meeste mensen geen zin in maatschappelijke debatten hebben omdat ze hun ogen al vermoeid hebben aan allerlei onzinprogramma's.quote:Op zondag 22 februari 2015 19:48 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Man, 80% van de bevolking interesseert die cijfers niet. Die kijken het nieuws met een bepaalde voorbedachte rade, fappen op de stukjes die hun wereldbeeld bevestigen en luisteren niet naar alles wat dat juist wil veranderen.
Daarom moet je hen zelf die analyse laten maken. Als ik Henk de cijfers op een papiertje geef, roept hij dat het "linkse cijfers" zijn en dus onbetrouwbaar zijn. Nodig Henk zelf uit voor een tv-show. Laat hem zijn eigen tablet meenemen. Laat hem gegevens over alle aanslagen zoeken. Per ideologische groep. Als hij zelf op basis van zijn eigen cijfers een conclusie moet trekken dringt dat sneller tot hem door dan wanneer een hoogleraar van de Universiteit Maatricht ergens in een artikeltje de cijfers aanreikt. Dat noemen we spelenderwijs leren.quote:Op zondag 22 februari 2015 19:49 schreef Igen het volgende:
[..]
Probleem is wel dat bij de doelgroep de mentaliteit heerst van "statistieken zijn bedrog, feiten zijn propaganda, ik ben een gewone man midden in de maatschappij dus mijn onderbuik heeft altijd gelijk".
Maar Zienswijze, dat debat is er in Nederland meer dan in welk ander land...quote:Op zondag 22 februari 2015 19:51 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Dan moet je je tv-programma's anders inrichten. Als 3 van de 4 programma's op de staatsomroepen louter entertainmenr zijn snap ik wel dat de meeste mensen geen zin in maatschappelijke debatten hebben omdat ze hun ogen al vermoeid hebben aan allerlei onzinprogramma's.
Schakel NL1 nu eens aan. Wat zie je daar? Tokkievoetbal. Schakel om 22.00 uur eens RTL4 aan. Wat zie je daar? Een tokkieloterij waarbij elke randebiel statistisch al weet dat je negatieve winstkansen hebt. Dit bedoel ik nu: er is teveel onzin op tv en te weinig maatschappelijk debat.
In een tijd waarin het uitsmeren van poep van de ene bewoner bij de ander van een dom tv-programma een heel FOK!-subforum oplevert, denk je nou echt dat Henk leert van Henk die dat op TV ziet?quote:Op zondag 22 februari 2015 19:56 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Daarom moet je hen zelf die analyse laten maken. Als ik Henk de cijfers op een papiertje geef, roept hij dat het "linkse cijfers" zijn en dus onbetrouwbaar zijn. Nodig Henk zelf uit voor een tv-show. Laat hem zijn eigen tablet meenemen. Laat hem gegevens over alle aanslagen zoeken. Per ideologische groep. Als hij zelf op basis van zijn eigen cijfers een conclusie moet trekken dringt dat sneller tot hem door dan wanneer een hoogleraar van de Universiteit Maatricht ergens in een artikeltje de cijfers aanreikt. Dat noemen we spelenderwijs leren.
Nee dat debat is er niet op de manier zoals ik omschrijf. Dat debat is nu: Mohammed schuift bij P&W aan en roept dat moslims gediscrimineerd worden. Henk schuift aan en roept dat Nederland in rap tempo islamiseert. Mohammed zegt nietes. Henk zegt welles. Oftewel, allemaal geschreeuw. Dat hebben we de afgelopen 14 jaar gedaan.quote:Op zondag 22 februari 2015 19:57 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Maar Zienswijze, dat debat is er in Nederland meer dan in welk ander land...
Ik heb vroeger veel van dat soort "maatschappelijk betrokken programma's" gezien. Betekent niet dat mensen daardoor hun wereldbeeld veranderen. Zo zit 80% van de mensen niet in elkaar, die beleven het nieuws als een religie; nemen (zowat) alle troep voor waar aan, ook als het de fysica volledig tart (9/11).
En dan kom je weer bij de mediamagnaten die bepalen wat er op TV vertoond wordt. Via lobbyisten verbonden aan allerhande( politieke) organisaties en bedrijven.
Je lost het probleem alleen op als je alle media in handen zou hebben.
Hee, precies de motivatie van de massamedia.
Goed concept, kijk of je het kan slijten bij de media.quote:Op zondag 22 februari 2015 20:00 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Nee dat debat is er niet op de manier zoals ik omschrijf. Dat debat is nu: Mohammed schuift bij P&W aan en roept dat moslims gediscrimineerd worden. Henk schuift aan en roept dat Nederland in rap tempo islamiseert. Mohammed zegt nietes. Henk zegt welles. Oftewel, allemaal geschreeuw. Dat hebben we de afgelopen 14 jaar gedaan.
Laat M. en H. samen live op tv een casus uitwerken. H. komt dan erachter dat de meeste immigratie helemaal niet uit moslimlanden komt en M. komt er dan achter dat de meeste aanslagen per religie op de wereld wel degelijk islamitisch zijn. Erkenning van de feiten. Laat ze dat samen erkennen en samen op basis van cijfers debatteren.
Je hoeft geen post-academische kwantitatieve analyse op tv te geven maar maak er een leuke show van. Even geen analyse van voetbal op NL1 vanavond maar een show met maatschappelijke cijfers.quote:Op zondag 22 februari 2015 19:58 schreef El_Matador het volgende:
[..]
In een tijd waarin het uitsmeren van poep van de ene bewoner bij de ander van een dom tv-programma een heel FOK!-subforum oplevert, denk je nou echt dat Henk leert van Henk die dat op TV ziet?
Die zapt weg bij die saaie cijfers, die zijn wereldbeeld omver schoppen.
Veel lagere klasse kijkt sowieso nauwelijks PO, meer SBS.
Voetbal vind ik nog het meest onschuldige op de PO. Jij bent geen liefhebber, begrijp ik?quote:Op zondag 22 februari 2015 20:02 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Je hoeft geen post-academische kwantitatieve analyse op tv te geven maar maak er een leuke show van. Even geen analyse van voetbal op NL1 vanavond maar een show met maatschappelijke cijfers.
De PO is trouwens ook tokkie. Nu voetbal, straks tokkienieuws en om 22.00 weer een programma over voetbal. Alsof voetbal het belangrijkste is wat de PO te bieden kan.
Ik ben niet anti-voetbal maar dat was gewoon een voorbeeld. Mijn aanname is dat er teveel entertainment is (ook op de PO) en te weinig maatschappelijk debat. En dan geen debatten waarin M. en H. naar elkaar schreeuwen (zoals we de afgelopen 14 jaar hebben gedaan) maar debatten op basis van - jawel - cijfers.quote:Op zondag 22 februari 2015 20:05 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Voetbal vind ik nog het meest onschuldige op de PO. Jij bent geen liefhebber, begrijp ik?
Kijk naar aaaaaaaaaaaal die talkshows die we de afgelopen 15-20 jaar gezien hebben. Daar is toch bar weinig uitgekomen?
En die waren vroeger minder van het type zoals jij nu beschreef.
Dat ging. (Had natuurlijk worst moeten zijn!!)quote:Op zondag 22 februari 2015 19:48 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Eet smakelijk!
Nog een tip: ga met mensen van verschillende culturen koken en samen eten. Klinkt cliche en heel links maar het is de manier om tot elkaar te komen.
Wishful thinking; de "globalisering" vindt alleen in westerse landen plaats, extremisten uit madrassenland gooien vervolgens gewoon weer roet in het eten. Wordt hoog tijd dat acceptatie op dat deel van de wereld verkondigt gaat worden; Er ligt nog een schone taak voor de media aldaar.quote:Op zondag 22 februari 2015 19:36 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Echter in het tijdperk van globalisering en "rassen"vermenging denk ik echter wel dat we de goede kant opgaan. We worden bijna allemaal een grote melting pot. En als religie dan eens op een spiritueel-culturele manier zal worden beleefd, zal het helemaal mooi zijj.
Waarmee we terug zijn bij de TT. Want dat extremisten heropgevoed zouden moeten worden, klopt natuurlijk wel. Overigens niet alleen in landen met madrassen, maar ook in die met goelags en grote-roerganger-afbeeldingen.quote:Op zondag 22 februari 2015 22:20 schreef Toga het volgende:
[..]
Wishful thinking; de "globalisering" vindt alleen in westerse landen plaats, extremisten uit madrassenland gooien vervolgens gewoon weer roet in het eten. Wordt hoog tijd dat acceptatie op dat deel van de wereld verkondigt gaat worden; Er ligt nog een schone taak voor de media aldaar.
Ik durf te wedden dat jij joden in je (werk)omgeving hebt waarvan je niet eens weet dat ze joods zijn. Of van deze BN'ers waarvan vele niet-joodse partners hebben.quote:Op zondag 22 februari 2015 22:46 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Maar als er een groep zich nou juist niet ethnisch en religieus gemengd heeft, zijn het de joden wel. Tweeduizend jaar lang!
Dat zou best kunnen, zeker als ze niet practiseren. Maar dat kan me eigenlijk ook helemaal niet schelen. Van een vriend hoorde ik het pas toevallig toen hij een zoontje kreeg en zijn vader daar verdriet om had. Een vriendin ging zich in haar stamboom verdiepen mede omdat haar vader joodse voorouders zou hebben. Van heel weinig mensen weet ik welk geloof ze hebben en zo lang ze mij daar niet mee lastig vallen, maakt me dat niet uit.quote:Op vrijdag 27 februari 2015 17:21 schreef Toga het volgende:
[..]
Ik durf te wedden dat jij joden in je (werk)omgeving hebt waarvan je niet eens weet dat ze joods zijn. Of van deze BN'ers waarvan vele niet-joodse partners hebben.
Nou, hoeveel in jouw familie zijn er getrouwd met een neger/moslim/aziaat o.i.d.? Doen Nederlanders ook niet stiekem een beetje aan etnische partnerkeuze?
En al doen ze het wel, het draagt nňg niet bij aan integratie.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |