abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_149928146
quote:
1s.gif Op zondag 22 februari 2015 19:07 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Dat is stigmatiseren. Een kleine groep joden heeft deze onsmakelijke poster gemaakt. Je kan met de acties van een paar individuen niet een hele groep (de joden) over een kam scheren.
Waarom wil je dat zelf dan wel met alle geweld doen?
pi_149928149
quote:
10s.gif Op zondag 22 februari 2015 19:07 schreef 99.999 het volgende:

[..]

De Europeanen moeten volgens jou opstaan tegen een bepaald geloof.
Ik ga enkel door op de Godwin waar je zelf mee begon.
Opstaan tegen intolerante aspecten van een geloof of van meerdere geloven. Niet met het zwaard maar met de pen.
pi_149928168
quote:
2s.gif Op zondag 22 februari 2015 19:08 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Waarom wil je dat zelf dan wel met alle geweld doen?
Ga ergens anders trollen. Nergens heb ik het uberhaupt over geweld gehad.
pi_149928240
quote:
1s.gif Op zondag 22 februari 2015 19:07 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Dat is stigmatiseren. Een kleine groep joden heeft deze onsmakelijke poster gemaakt. Je kan met de acties van een paar individuen niet een hele groep (de joden) over een kam scheren.
Loop je nu te trollen?

Jezelf wel eens over moslims gehoord?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_149928244
quote:
13s.gif Op zondag 22 februari 2015 19:08 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Ga ergens anders trollen. Nergens heb ik het uberhaupt over geweld gehad.
In al je praat ben je over een kam aan het scheren. Daar paste deze uitdrukking (iets met alle geweld willen) uitmuntend bij. Je snapt toch wel dat ik daarmee niet zeg dat je geweld toepast?
pi_149928266
quote:
10s.gif Op zondag 22 februari 2015 19:08 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Opstaan tegen intolerante aspecten van een geloof of van meerdere geloven. Niet met het zwaard maar met de pen.
Waarom dan je obsessie met Godwins en nazi-vergelijkingen? Dat heeft weinig met de pen te maken.
pi_149928295
quote:
1s.gif Op zondag 22 februari 2015 19:07 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Dat is stigmatiseren. Een kleine groep joden heeft deze onsmakelijke poster gemaakt. Je kan met de acties van een paar individuen niet een hele groep (de joden) over een kam scheren.
Nee, het CJO zijn niet "een paar individuen".
:')
pi_149928417
quote:
2s.gif Op zondag 22 februari 2015 19:11 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Waarom dan je obsessie met Godwins en nazi-vergelijkingen? Dat heeft weinig met de pen te maken.
Het benoemen doe ik met de pen. Het zou pas Nazi-achtig zijn als je treinen en/of deportaties erbij zou halen. Daar heeft de GBL het zelfs niet eens over.
pi_149928514
quote:
2s.gif Op zondag 22 februari 2015 19:11 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Waarom dan je obsessie met Godwins en nazi-vergelijkingen? Dat heeft weinig met de pen te maken.
Aha, vandaar. Wat ik bedoel is dat elke intolerantie hard bestreden moet worden. Wellicht is percentueel gezien de intolerantie jegens joden het hoogst maar dat neemt niet weg dat intolerantie jegens islamitische of welke groepen dan ook (zie de Chelsea-fans in de metro deze week in Parijs) niet benoemd en bestreden moet worden. Elke vorm van intolerantie jegens elke groep is afkeurenswaardig en daar moet tegen opgetreden worden. Een vreedzaam, welvarend Nederland moeten we blijven behouden.
pi_149928580
quote:
2s.gif Op zondag 22 februari 2015 19:19 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Aha, vandaar. Wat ik bedoel is dat elke intolerantie hard bestreden moet worden.
Intolerantie bestrijden, hoe doe je dat?

En is dat wel zo tolerant? :')
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_149928691
quote:
11s.gif Op zondag 22 februari 2015 19:21 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Intolerantie bestrijden, hoe doe je dat?

En is dat wel zo tolerant? :')
Door het te benoemen en lessen verdraagzaamheid te geven. Net zoals elk kind lessen over de WO2 krijgt, moeten ook islamofobie (want dat is er zeker) en homofobie (voor zover dat er al niet is) op school behandeld worden.

Intolerantie bestrijd je met het woord en met de pen. Wees niet bang voor de ander, ga met de persoon "van de andere groep" om, praat met elkaar zijn een van de beste methoden om vooroordelen weg te nemen.
pi_149928730
quote:
2s.gif Op zondag 22 februari 2015 19:24 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Door het te benoemen en lessen verdraagzaamheid te geven. Net zoals elk kind lessen over de WO2 krijgt, moeten ook islamofobie (want dat is er zeker) en homofobie (voor zover dat er al niet is) op school behandeld worden.

Intolerantie bestrijd je met het woord en met de pen. Wees niet bang voor de ander, ga met de persoon "van de andere groep" om en praat met elkaar zijn een van de beste methoden om vooroordelen weg te nemen.
Dat is allemaal prima en daar kan niemand het mee oneens zijn lijkt me, maar als dat "niet helpt", wat dan?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_149928881
quote:
12s.gif Op zondag 22 februari 2015 19:25 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dat is allemaal prima en daar kan niemand het mee oneens zijn lijkt me, maar als dat "niet helpt", wat dan?
Ik heb er vertrouwen in dat we er samen uitkomen. Het (neo-)Nazisme hebben we na 1945 immers ook met het woord en met de pen verslagen. Mijn advies luidt (en dat hoef ik jou natuurlijk niet te vertellen want jij bent gewend om met diverse bevolkingsgroepen om te gaan): ga met de "andere groep" om. Maak een praatje met je Marokkaanse buurman of je homoseksuele collega. Luister naar elkaar en leer van elkaar. Als je met moslimjongeren praat leer je dat "hun woede" deels door de westerse invasies is ontstaan. Als je met elkaar de dialoog blijft voeren kom je er samen uit. Organiseer tv-debatten met elkaar. We zijn allemaal mensen.

En wat als het niet lukt? Die kans lijkt mij heel klein. Maar ik heb de oplossing dan ook niet.
pi_149928951
quote:
7s.gif Op zondag 22 februari 2015 19:31 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Ik heb er vertrouwen in dat we er samen uitkomen. Het (neo-)Nazisme hebben we na 1945 immers ook met het woord en met de pen verslagen. Mijn advies luidt (en dat hoef ik jou natuurlijk niet te vertellen want jij bent gewend om met diverse bevolkingsgroepen om te gaan): ga met de "andere groep" om. Maak een praatje met je Marokkaanse buurman of je homoseksuele collega. Luister naar elkaar en leer van elkaar. Als je met moslimjongeren praat leer je dat "hun woede" deels door de westerse invasies is ontstaan. Als je met elkaar de dialoog blijft voeren kom je er samen uit. Organiseer tv-debatten met elkaar. We zijn allemaal mensen.

En wat als het niet lukt? Die kans lijkt mij heel klein. Maar ik heb de oplossing dan ook niet.
Ik ben het met je eens, maar de bizarre mediapropaganda moet je dan ook aanpakken. De mediabiasing is enorm en onterecht en vormt het wereldbeeld van de meeste mensen helaas.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_149929022
quote:
19s.gif Op zondag 22 februari 2015 19:33 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ik ben het met je eens, maar de bizarre mediapropaganda moet je dan ook aanpakken. De mediabiasing is enorm en onterecht en vormt het wereldbeeld van de meeste mensen helaas.
Daar kun je weinig aan doen, want je wordt in dit leven sowieso belazerd waar je bijstaat. Maar je kunt wel mensen daar scherper op proberen te maken. En of ze daar iets van opsteken, tja, dat moet je dan maar hopen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_149929054
quote:
19s.gif Op zondag 22 februari 2015 19:33 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ik ben het met je eens, maar de bizarre mediapropaganda moet je dan ook aanpakken. De mediabiasing is enorm en onterecht en vormt het wereldbeeld van de meeste mensen helaas.
Klopt en dat ligt wellicht aan het kapitalisme. Mediabedrijven moeten winst maken. Nieuws over bomaanslagen is natuurlijk sensationeler dan het feit dat moslims en joden in stadje x prima met elkaar samenleven.

Echter in het tijdperk van globalisering en "rassen"vermenging denk ik echter wel dat we de goede kant opgaan. We worden bijna allemaal een grote melting pot. En als religie dan eens op een spiritueel-culturele manier zal worden beleefd, zal het helemaal mooi zijj.
pi_149929112
quote:
0s.gif Op zondag 22 februari 2015 19:36 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Daar kun je weinig aan doen, want je wordt in dit leven sowieso belazerd waar je bijstaat. Maar je kunt wel mensen daar scherper op proberen te maken. En of ze daar iets van opsteken, tja, dat moet je dan maar hopen.
Daarom het debat (op tv) blijven voeren en met cijfers komen. Wilders roept dat in 2050 alle grote steden islamitisch zullen zijn? Welnee, presentator x laat op tv de cijfers zien waaruit blijkt dat dat demografisch bijna onmogelijk is. Cijfers op tv spreken boekdelen. Dan haal je in een klap de vooroordelen weg.
pi_149929149
quote:
3s.gif Op zondag 22 februari 2015 19:38 schreef Zienswijze het volgende:

Dan haal je in een klap de vooroordelen weg.
Ja, nou!
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_149929221
quote:
10s.gif Op zondag 22 februari 2015 19:39 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ja, nou!
Laat eens op tv zien dat de meeste aanslagen in Europa helemaal niet door moslimextremisten worden gepleegd. In plaats van een tokkieshow als RTL Boulevard of Boer zoekt Vrouw zouden er meer maatschappelijke debatten op tv moeten worden gevoerd. Kom met cijfers en haal de vooroordelen weg.
pi_149929250
quote:
3s.gif Op zondag 22 februari 2015 19:38 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Daarom het debat (op tv) blijven voeren en met cijfers komen. Wilders roept dat in 2050 alle grote steden islamitisch zullen zijn? Welnee, presentator x laat op tv de cijfers zien waaruit blijkt dat dat demografisch bijna onmogelijk is. Cijfers op tv spreken boekdelen. Dan haal je in een klap de vooroordelen weg.
Als het goed is kunnen mensen dat ook gewoon zelf wel bedenken. Hoewel ik dan wel uitga van een minimale opleiding en intelligentie.
En daarin ben ik misschien te optimistisch. :@
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_149929264
quote:
15s.gif Op zondag 22 februari 2015 19:41 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Laat eens op tv zien dat de meeste aanslagen in Europa helemaal niet door moslimextremisten worden gepleegd. In plaats van een tokkieshow als RTL Boulevard of Boer zoekt Vrouw zouden er meer maatschappelijke debatten op tv moeten worden gevoerd. Kom met cijfers en haal de vooroordelen weg.
Kijkcijfers verhinderen dat.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_149929266
quote:
15s.gif Op zondag 22 februari 2015 19:41 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Laat eens op tv zien dat de meeste aanslagen in Europa helemaal niet door moslimextremisten worden gepleegd. In plaats van een tokkieshow als RTL Boulevard of Boer zoekt vrouw zouden er meer maatschappelijke debatten op tv moeten worden gevoerd. Kom met cijfers en haal de vooroordelen weg.
Ik zou zeggen; doe die hele TV de deur uit, maar goed.

Het helpt allemaal niet als de mediapropaganda door blijft gaan.

Een genuanceerde show met "lekker-geintegreerde moslims", denk je dat dat helpt? Hoeveel zijn er daar al niet van geweest? En, heeft het geholpen?

Lees nuchter de commentaren na "Hebdo" en je schrikt je kapot.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_149929315
Ik ga boontjes afhalen. Demeter uit Egypte.
En verse wordt braden. Mjammie!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_149929353
quote:
0s.gif Op zondag 22 februari 2015 19:42 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Als het goed is kunnen mensen dat ook gewoon zelf wel bedenken. Hoewel ik dan wel uitga van een minimale opleiding en intelligentie.
En daarin ben ik misschien te optimistisch. :@
Als je een uitspraak van de GBL in de Telegraaf leest zullen er altijd wel mensen zijn die dat onmiddelijk geloven. Daarom moet je op tv maatschappelijke debatten voeren. Laat de tokkie uit Den Haag een mooie statistische analyse live op tv van alle aanslagen in Europa maken en dan zelf inzien dat de meeste aanslagen in Europa helemaal niet door moslimextremisten zijn gepleegd.
pi_149929377
quote:
0s.gif Op zondag 22 februari 2015 19:43 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Kijkcijfers verhinderen dat.
We hebben de staatsomroepen en zij zouden niet op kijkcijfers moeten scoren....
pi_149929380
quote:
0s.gif Op zondag 22 februari 2015 19:43 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Kijkcijfers verhinderen dat.
Niet per se.
Neem nou zo'n programma als Proefkonijnen. Misschien niet heel diepgaand, maar wel inhoudelijk en zonder alles-is-slecht-de-wereld-vergaat-pessimisme-sausje om maar kritisch over te komen.
pi_149929426
quote:
10s.gif Op zondag 22 februari 2015 19:43 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ik zou zeggen; doe die hele TV de deur uit, maar goed.

Het helpt allemaal niet als de mediapropaganda door blijft gaan.

Een genuanceerde show met "lekker-geintegreerde moslims", denk je dat dat helpt? Hoeveel zijn er daar al niet van geweest? En, heeft het geholpen?

Lees nuchter de commentaren na "Hebdo" en je schrikt je kapot.
Omdat het nu alleen welles-nietes geschreeuw op tv is. Laat cijfers zien. Er worden nauwelijks cijfers getoond. Een tsunami van islamisering? Nogal wat menzen geloven dat omdat er om tv nauwelijks maatschappelijke debatten zijn waarin cijfers over immigratie worden getoond.
pi_149929452
quote:
0s.gif Op zondag 22 februari 2015 19:44 schreef Kees22 het volgende:
Ik ga boontjes afhalen. Demeter uit Egypte.
En verse wordt braden. Mjammie!
Eet smakelijk!

Nog een tip: ga met mensen van verschillende culturen koken en samen eten. Klinkt cliche en heel links maar het is de manier om tot elkaar te komen.
pi_149929464
quote:
10s.gif Op zondag 22 februari 2015 19:47 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Omdat het nu alleen welles-nietes geschreeuw op tv is. Laat cijfers zien. Er worden nauwelijks cijfers getoond. Een tsunami van islamisering? Nogal wat menzen geloven dat omdat er om tv nauwelijks maatschappelijke debatten zijn waarin cijfers over immigratie worden getoond.
Man, 80% van de bevolking interesseert die cijfers niet. Die kijken het nieuws met een bepaalde voorbedachte rade, fappen op de stukjes die hun wereldbeeld bevestigen en luisteren niet naar alles wat dat juist wil veranderen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_149929475
quote:
10s.gif Op zondag 22 februari 2015 19:47 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Omdat het nu alleen welles-nietes geschreeuw op tv is. Laat cijfers zien. Er worden nauwelijks cijfers getoond. Een tsunami van islamisering? Nogal wat menzen geloven dat omdat er om tv nauwelijks maatschappelijke debatten zijn waarin cijfers over immigratie worden getoond.
Probleem is wel dat bij de doelgroep de mentaliteit heerst van "statistieken zijn bedrog, feiten zijn propaganda, ik ben een gewone man midden in de maatschappij dus mijn onderbuik heeft altijd gelijk".

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 22-02-2015 19:49:52 ]
pi_149929598
quote:
10s.gif Op zondag 22 februari 2015 19:48 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Man, 80% van de bevolking interesseert die cijfers niet. Die kijken het nieuws met een bepaalde voorbedachte rade, fappen op de stukjes die hun wereldbeeld bevestigen en luisteren niet naar alles wat dat juist wil veranderen.
Dan moet je je tv-programma's anders inrichten. Als 3 van de 4 programma's op de staatsomroepen louter entertainmenr zijn snap ik wel dat de meeste mensen geen zin in maatschappelijke debatten hebben omdat ze hun ogen al vermoeid hebben aan allerlei onzinprogramma's.

Schakel NL1 nu eens aan. Wat zie je daar? Tokkievoetbal. Schakel om 22.00 uur eens RTL4 aan. Wat zie je daar? Een tokkieloterij waarbij elke randebiel statistisch al weet dat je negatieve winstkansen hebt. Dit bedoel ik nu: er is teveel onzin op tv en te weinig maatschappelijk debat.
pi_149929751
quote:
0s.gif Op zondag 22 februari 2015 19:49 schreef Igen het volgende:

[..]

Probleem is wel dat bij de doelgroep de mentaliteit heerst van "statistieken zijn bedrog, feiten zijn propaganda, ik ben een gewone man midden in de maatschappij dus mijn onderbuik heeft altijd gelijk".
Daarom moet je hen zelf die analyse laten maken. Als ik Henk de cijfers op een papiertje geef, roept hij dat het "linkse cijfers" zijn en dus onbetrouwbaar zijn. Nodig Henk zelf uit voor een tv-show. Laat hem zijn eigen tablet meenemen. Laat hem gegevens over alle aanslagen zoeken. Per ideologische groep. Als hij zelf op basis van zijn eigen cijfers een conclusie moet trekken dringt dat sneller tot hem door dan wanneer een hoogleraar van de Universiteit Maatricht ergens in een artikeltje de cijfers aanreikt. Dat noemen we spelenderwijs leren.
pi_149929777
quote:
3s.gif Op zondag 22 februari 2015 19:51 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Dan moet je je tv-programma's anders inrichten. Als 3 van de 4 programma's op de staatsomroepen louter entertainmenr zijn snap ik wel dat de meeste mensen geen zin in maatschappelijke debatten hebben omdat ze hun ogen al vermoeid hebben aan allerlei onzinprogramma's.

Schakel NL1 nu eens aan. Wat zie je daar? Tokkievoetbal. Schakel om 22.00 uur eens RTL4 aan. Wat zie je daar? Een tokkieloterij waarbij elke randebiel statistisch al weet dat je negatieve winstkansen hebt. Dit bedoel ik nu: er is teveel onzin op tv en te weinig maatschappelijk debat.
Maar Zienswijze, dat debat is er in Nederland meer dan in welk ander land...

Ik heb vroeger veel van dat soort "maatschappelijk betrokken programma's" gezien. Betekent niet dat mensen daardoor hun wereldbeeld veranderen. Zo zit 80% van de mensen niet in elkaar, die beleven het nieuws als een religie; nemen (zowat) alle troep voor waar aan, ook als het de fysica volledig tart (9/11).

En dan kom je weer bij de mediamagnaten die bepalen wat er op TV vertoond wordt. Via lobbyisten verbonden aan allerhande( politieke) organisaties en bedrijven.

Je lost het probleem alleen op als je alle media in handen zou hebben.

Hee, precies de motivatie van de massamedia. :D
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_149929834
quote:
14s.gif Op zondag 22 februari 2015 19:56 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Daarom moet je hen zelf die analyse laten maken. Als ik Henk de cijfers op een papiertje geef, roept hij dat het "linkse cijfers" zijn en dus onbetrouwbaar zijn. Nodig Henk zelf uit voor een tv-show. Laat hem zijn eigen tablet meenemen. Laat hem gegevens over alle aanslagen zoeken. Per ideologische groep. Als hij zelf op basis van zijn eigen cijfers een conclusie moet trekken dringt dat sneller tot hem door dan wanneer een hoogleraar van de Universiteit Maatricht ergens in een artikeltje de cijfers aanreikt. Dat noemen we spelenderwijs leren.
In een tijd waarin het uitsmeren van poep van de ene bewoner bij de ander van een dom tv-programma een heel FOK!-subforum oplevert, denk je nou echt dat Henk leert van Henk die dat op TV ziet?

Die zapt weg bij die saaie cijfers, die zijn wereldbeeld omver schoppen.

Veel lagere klasse kijkt sowieso nauwelijks PO, meer SBS.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_149929898
quote:
12s.gif Op zondag 22 februari 2015 19:57 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Maar Zienswijze, dat debat is er in Nederland meer dan in welk ander land...

Ik heb vroeger veel van dat soort "maatschappelijk betrokken programma's" gezien. Betekent niet dat mensen daardoor hun wereldbeeld veranderen. Zo zit 80% van de mensen niet in elkaar, die beleven het nieuws als een religie; nemen (zowat) alle troep voor waar aan, ook als het de fysica volledig tart (9/11).

En dan kom je weer bij de mediamagnaten die bepalen wat er op TV vertoond wordt. Via lobbyisten verbonden aan allerhande( politieke) organisaties en bedrijven.

Je lost het probleem alleen op als je alle media in handen zou hebben.

Hee, precies de motivatie van de massamedia. :D
Nee dat debat is er niet op de manier zoals ik omschrijf. Dat debat is nu: Mohammed schuift bij P&W aan en roept dat moslims gediscrimineerd worden. Henk schuift aan en roept dat Nederland in rap tempo islamiseert. Mohammed zegt nietes. Henk zegt welles. Oftewel, allemaal geschreeuw. Dat hebben we de afgelopen 14 jaar gedaan.

Laat M. en H. samen live op tv een casus uitwerken. H. komt dan erachter dat de meeste immigratie helemaal niet uit moslimlanden komt en M. komt er dan achter dat de meeste aanslagen per religie op de wereld wel degelijk islamitisch zijn. Erkenning van de feiten. Laat ze dat samen erkennen en samen op basis van cijfers debatteren.
pi_149929935
quote:
7s.gif Op zondag 22 februari 2015 20:00 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Nee dat debat is er niet op de manier zoals ik omschrijf. Dat debat is nu: Mohammed schuift bij P&W aan en roept dat moslims gediscrimineerd worden. Henk schuift aan en roept dat Nederland in rap tempo islamiseert. Mohammed zegt nietes. Henk zegt welles. Oftewel, allemaal geschreeuw. Dat hebben we de afgelopen 14 jaar gedaan.

Laat M. en H. samen live op tv een casus uitwerken. H. komt dan erachter dat de meeste immigratie helemaal niet uit moslimlanden komt en M. komt er dan achter dat de meeste aanslagen per religie op de wereld wel degelijk islamitisch zijn. Erkenning van de feiten. Laat ze dat samen erkennen en samen op basis van cijfers debatteren.
Goed concept, kijk of je het kan slijten bij de media.

Ik vrees van niet. Die polarisatie is namelijk precies de lijn die de politiek wil; laat ons tegen elkaar vechten in plaats van tegen hen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_149929966
quote:
19s.gif Op zondag 22 februari 2015 19:58 schreef El_Matador het volgende:

[..]

In een tijd waarin het uitsmeren van poep van de ene bewoner bij de ander van een dom tv-programma een heel FOK!-subforum oplevert, denk je nou echt dat Henk leert van Henk die dat op TV ziet?

Die zapt weg bij die saaie cijfers, die zijn wereldbeeld omver schoppen.

Veel lagere klasse kijkt sowieso nauwelijks PO, meer SBS.
Je hoeft geen post-academische kwantitatieve analyse op tv te geven maar maak er een leuke show van. Even geen analyse van voetbal op NL1 vanavond maar een show met maatschappelijke cijfers.

De PO is trouwens ook tokkie. Nu voetbal, straks tokkienieuws en om 22.00 weer een programma over voetbal. Alsof voetbal het belangrijkste is wat de PO te bieden kan.
pi_149930063
quote:
1s.gif Op zondag 22 februari 2015 20:02 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Je hoeft geen post-academische kwantitatieve analyse op tv te geven maar maak er een leuke show van. Even geen analyse van voetbal op NL1 vanavond maar een show met maatschappelijke cijfers.

De PO is trouwens ook tokkie. Nu voetbal, straks tokkienieuws en om 22.00 weer een programma over voetbal. Alsof voetbal het belangrijkste is wat de PO te bieden kan.
Voetbal vind ik nog het meest onschuldige op de PO. Jij bent geen liefhebber, begrijp ik?

Kijk naar aaaaaaaaaaaal die talkshows die we de afgelopen 15-20 jaar gezien hebben. Daar is toch bar weinig uitgekomen?

En die waren vroeger minder van het type zoals jij nu beschreef.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_149930137
quote:
15s.gif Op zondag 22 februari 2015 20:05 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Voetbal vind ik nog het meest onschuldige op de PO. Jij bent geen liefhebber, begrijp ik?

Kijk naar aaaaaaaaaaaal die talkshows die we de afgelopen 15-20 jaar gezien hebben. Daar is toch bar weinig uitgekomen?

En die waren vroeger minder van het type zoals jij nu beschreef.
Ik ben niet anti-voetbal maar dat was gewoon een voorbeeld. Mijn aanname is dat er teveel entertainment is (ook op de PO) en te weinig maatschappelijk debat. En dan geen debatten waarin M. en H. naar elkaar schreeuwen (zoals we de afgelopen 14 jaar hebben gedaan) maar debatten op basis van - jawel - cijfers.
pi_149936994
quote:
14s.gif Op zondag 22 februari 2015 19:48 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Eet smakelijk!

Nog een tip: ga met mensen van verschillende culturen koken en samen eten. Klinkt cliche en heel links maar het is de manier om tot elkaar te komen.
Dat ging. (Had natuurlijk worst moeten zijn!!)
Ik weet niet waarom dat links is, samen eten, maar het zou heel goed kunnen helpen.
Trouwens tegelijk naar Tegenlicht gekeken, over het kantelen van Nederland. Interessant!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_149937290
Jaren geleden was er een programma dat een keer of vier meeging en waarin een rechtszaak nagespeeld werd. Gepresenteerd door Astrid Joosten, als ik me goed herinner. Daarin werd stap voor stap meer informatie gegeven en werd aan kijkers gevraagd mee te denken over de straf.
Het grappige was dat het oordeel van de kijkers dichter bij dat van de rechters kwam, naarmate ze meer wisten.
Zoiets zou je ook kunnen doen met andere onderwerpen.
Maar waarom er maar een paar afleveringen zijn geweest, weet ik niet.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_149937472
quote:
3s.gif Op zondag 22 februari 2015 19:36 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Echter in het tijdperk van globalisering en "rassen"vermenging denk ik echter wel dat we de goede kant opgaan. We worden bijna allemaal een grote melting pot. En als religie dan eens op een spiritueel-culturele manier zal worden beleefd, zal het helemaal mooi zijj.
Wishful thinking; de "globalisering" vindt alleen in westerse landen plaats, extremisten uit madrassenland gooien vervolgens gewoon weer roet in het eten. Wordt hoog tijd dat acceptatie op dat deel van de wereld verkondigt gaat worden; Er ligt nog een schone taak voor de media aldaar.
Racist
pi_149938800
quote:
0s.gif Op zondag 22 februari 2015 22:20 schreef Toga het volgende:

[..]

Wishful thinking; de "globalisering" vindt alleen in westerse landen plaats, extremisten uit madrassenland gooien vervolgens gewoon weer roet in het eten. Wordt hoog tijd dat acceptatie op dat deel van de wereld verkondigt gaat worden; Er ligt nog een schone taak voor de media aldaar.
Waarmee we terug zijn bij de TT. Want dat extremisten heropgevoed zouden moeten worden, klopt natuurlijk wel. Overigens niet alleen in landen met madrassen, maar ook in die met goelags en grote-roerganger-afbeeldingen.
Maar als er een groep zich nou juist niet ethnisch en religieus gemengd heeft, zijn het de joden wel. Tweeduizend jaar lang!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_150116731
quote:
0s.gif Op zondag 22 februari 2015 22:46 schreef Kees22 het volgende:

[..]
Maar als er een groep zich nou juist niet ethnisch en religieus gemengd heeft, zijn het de joden wel. Tweeduizend jaar lang!
Ik durf te wedden dat jij joden in je (werk)omgeving hebt waarvan je niet eens weet dat ze joods zijn. Of van deze BN'ers waarvan vele niet-joodse partners hebben.
Nou, hoeveel in jouw familie zijn er getrouwd met een neger/moslim/aziaat o.i.d.? Doen Nederlanders ook niet stiekem een beetje aan etnische partnerkeuze?
En al doen ze het wel, het draagt nňg niet bij aan integratie.
Racist
pi_150128182
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 februari 2015 17:21 schreef Toga het volgende:

[..]

Ik durf te wedden dat jij joden in je (werk)omgeving hebt waarvan je niet eens weet dat ze joods zijn. Of van deze BN'ers waarvan vele niet-joodse partners hebben.
Nou, hoeveel in jouw familie zijn er getrouwd met een neger/moslim/aziaat o.i.d.? Doen Nederlanders ook niet stiekem een beetje aan etnische partnerkeuze?
En al doen ze het wel, het draagt nňg niet bij aan integratie.
Dat zou best kunnen, zeker als ze niet practiseren. Maar dat kan me eigenlijk ook helemaal niet schelen. Van een vriend hoorde ik het pas toevallig toen hij een zoontje kreeg en zijn vader daar verdriet om had. Een vriendin ging zich in haar stamboom verdiepen mede omdat haar vader joodse voorouders zou hebben. Van heel weinig mensen weet ik welk geloof ze hebben en zo lang ze mij daar niet mee lastig vallen, maakt me dat niet uit.
En dat laatste is cruciaal: van christenen die overijverig gaan voorbidden of verhaaltjes voorlezen word ik niet goed, van moslims die opzichtig gaan lopen doen idem. Maar ja, van de homoparade word ik ook niet blij, ook al ken ik heel aardige homo's en lesbo's.
En wat je afstamming betreft: iemand die zich nu opzichtig als Hugenoot gaat profileren beschouw ik als een tikkeltje gestoord. Net als iemand die nu teruggrijpt op het grootse verleden van zijn familie en in kleren van 200 jaar geleden gaat lopen. Dus voor joden die zichzelf nu, 2000 jaar na de verdrijving, nog steeds als bijzonder volk zien, geldt w.m.b. hetzelfde.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')